【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです173【R-18】【技術開発】

レス数:994 サイズ:1121.65 KiB 最終更新日:2025-07-26 00:42:41

651  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:41:10 ID:600b9209
スゴイ量でござる
収集者に感謝

652  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:42:49 ID:1437286b
前スレ分、OKです!

653  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:43:39 ID:50e87287
>>58 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/08(Tue) 07:54:21 ID:485cc74d [2/3]
19章「抜擢編」
>>62 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/08(Tue) 22:13:38 ID:485cc74d [3/3]
20章「業務報告書 追憶編」
>>142 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/10(Thu) 22:14:42 ID:bb9f0598
21章「管理職編」
>>228 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/12(Sat) 15:01:42 ID:87c7b9b4 [1/2]
1章がだんだん長くなる…婚活パーティに50話以上使うのはどうかと思うがw
>>274 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/13(Sun) 13:09:56 ID:236c5d58 [2/7]

23章「建造編」
>>342 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/14(Mon) 22:50:40 ID:2f391489 [4/4]

24章「戦争編」その1(#700「687 出張の準備は早々にまとめるべき」まで)
>>447 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/16(Wed) 23:51:09 ID:a65f69b6 [3/3]

24章「戦争編」その2(#742「729 全力を出すのは年齢を重ねるごとに難しくなる」まで)
>>520 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/17(Thu) 19:36:17 ID:0f8ecf60 [3/3]

24章「戦争編」その3(#765「752 柔軟かつ臨機応変にって、まぁ、社畜ならいつものことだ」まで)
>>556 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/19(Sat) 16:43:02 ID:607c030a [1/3]
24章「戦争編」その4~最終話
>>557 名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/19(Sat) 20:26:13 ID:607c030a [2/3]
誤植があったので修正

『そして今スレ』

>>652
『確認ありがとう!』

654  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:47:24 ID:1437286b
OKです!

655  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:49:11 ID:50e87287
>>654
『ありがとう!』

656  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:52:10 ID:1437286b
マジで長いですよねぇ。

とりあえず、枠になりそうなのは >>558 に並べておきました。

657  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:54:05 ID:50e87287

              ,xzzzz`ヽ_
            ィ彡洲洲洲洲ヽ、
          ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
          /洲洲V洲VV洲洲洲
          イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
          |/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
          | ', ',从、 l ,  イト、
              ,x>, ̄ /レ´|
             ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
            xイ代! Y |彡三三/三>
           f彡三三>く三三三V三三/
    r,-_    |三|三三><三三 ∨三三|
  E三三  ヽ、  〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
   `ヽ_  ̄ニノハ  |三|三三o三三く -= __|  イ>―x_
     | ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
     ><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
        ヽ三三/三三三三三/  乂三三三三ゝソ `ヽミ}
         `ヽソ三三o三三 人   ゝ-イ
          ノ三三三三三三(
         /三三∧三三三三∧
        V三三/ V三三三三ハ

『さて、大分うろ覚えではあるんで、今度は僕が努力して読み直さなきゃならんターンだね』

『とはいえ幸い、今週は一週間まとまった休みが取れたんで、そこで消化していこうかとは思う』

『とりあえず覚えているところから紹介していこう』

658  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 22:54:24 ID:50e87287
>>656
『ありがとう!』

『じゃあそこからだね』

659  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:09:34 ID:50e87287
『枠の種別で分ければこんな感じかな』

【研究】
機王アミリ:趣味でロボやゴーレム作ってるのでゴーレム研究枠になりそう
ジャイアント:一生かけて(代償の重い)魔剣作ってるので魔剣研究枠になりそう
ダンジョンテスター:ダンジョン研究枠になりそう
近衛職人:武器研究枠になりそう

【諜報】
・記憶閲覧:諜報枠になりそう
・顔剥ぎ:諜報枠になりそう
・サーチメモリー:諜報枠になりそう
密偵:諜報枠になりそう
・「貴族のお茶会イコール見合い、そして参加したら婚約確定」:外交・諜報枠になりそう(なおローマに貴族は居ないので心術で自分を貴族だと思い込んだ諜報員が結婚)
・ハニトラ(婚活):諜報枠、拉致枠になりそう
・ダンジョンラブホ:コミュ・諜報枠になりそう(ダンジョンマスターは覗けるので)

【育成】
・バトルコロシアム:育成枠になりそう
・闘技場システム:育成枠になりそう
○鋼樹:武器の育成枠?になりそう
魔導学校の教師:育成枠になりそう
騎士学校の教官:育成枠になりそう
○精霊加速訓練:育成枠になりそう
○対将軍訓練:育成枠になりそう
・神の簒奪:(神の)生贄枠になりそう
・昇神:(神の)生贄枠になりそう
・異形の怪物:人体改造枠になりそう


【外交】
・「貴族のお茶会イコール見合い、そして参加したら婚約確定」:外交・諜報枠になりそう(なおローマに貴族は居ないので心術で自分を貴族だと思い込んだ諜報員が結婚)
○復興支援作戦:外交枠になりそう
・虚言黙殺の天秤:外交枠?になりそう
・飲み比べ:(蛮族系)外交枠になりそう
・霊脈をずらす:(オカルト系)外交枠になりそう
・婚活パーティ:コミュ?スカウト?外交? になりそう
・秘密の酒場:外交枠になりそう


【スカウト系】
○スパイ・アサシンをスカウト:スカウト枠になりそう
○ブラック→ホワイト収容スカウト:(ブラック労働者の)スカウト枠になりそう
○神落とし作戦:(神の)拉致枠になりそう


【コミュ系】
・合コン:コミュ枠になりそう
・ダンジョンラブホ:コミュ・諜報枠になりそう(ダンジョンマスターは覗けるので)
・婚活パーティ:コミュ?スカウト?外交? になりそう

【悩み中。とりあえず後回しにして調査中】
・時空の精霊ヴァルス:全知枠?になりそう

660  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:17:55 ID:50e87287
『研究はこんな感じで!』

【研究】
機王アミリ:趣味でロボやゴーレム作ってるのでゴーレム研究枠になりそう
ジャイアント:一生かけて(代償の重い)魔剣作ってるので魔剣研究枠になりそう
ダンジョンテスター:ダンジョン研究枠になりそう
近衛職人:武器研究枠になりそう

【研究枠】 【魔法学】 【マジックアイテム枠】 機王アミリ(ゴーレム研究枠):
【研究枠】 【魔法学】 【マジックアイテム枠】 ジャイアント(魔剣研究枠):
【研究枠】 軍事学 【ダンジョン系研究枠】 ダンジョンテスター:
【研究枠】 物理学 【工学】 近衛職人(武器):

661  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:19:00 ID:50e87287
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       :.:.:.:人 こヾ!:!  ゙辷ソ      辷ソ i:.:.:l!:.:.:.:!   ,}_
.      v:.:.:.:.≧‐ヘ             ,     ,':.:.:l|:.:. ′ /:::::::\
.        ∨, ‐‐-ミヽ     、__,    , イ:.:.:.,'|:.:/ゝ .....:::::::::::::::::\
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・「貴族のお茶会イコール見合い、そして参加したら婚約確定」:外交・諜報枠になりそう(なおローマに貴族は居ないので心術で自分を貴族だと思い込んだ諜報員が結婚)

「ところで、一体何時から、ローマには貴族がいないと思っていた?」

662  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:23:29 ID:1437286b
そういえば、吸血鬼が居たな。魔王軍と同じでw

663  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:23:59 ID:50e87287

                   ‐== __  ミ
             -=ニ   ̄ ̄ _    `ー 、
           /    ´       '`⌒ヽ   ヽ
           / / /     /
.          〃 イ /  __彡/ /   }   }     }
         人{  ! { 小,/ `メ、|   ′  ,
.     /{{   {   ,似ムイぅぇx  /   /     !
     /      ⅱiV{ ′   伝ぅУ   イ      |
.    / /  / / {i 圦 、_   /   /丿  ′ i!
.   从{八   { 从 i∧' ー´   /¨    /  ii
        ヽ'   Ⅵ  ¬≧=彡' ≫-彡イ《 /} }ト、
                  r′^,<二ニ=-厶厶イ
                     i|  /ニ//二ニ=┐
                {i:レ仁{ニ/二二ニ=-}
                     }》 /ニⅣ二ニニ=-\
                 ムイニ/_{二ニニ=-、 }

・顔剥ぎ:諜報枠になりそう
・顔剥ぎ:他人の魔力と魂を使いその他人になり変わる禁呪。
姿、仕草、癖、好み、記憶もコピーできるが、
定期的にオリジナルの魂を摂取し続けないと変身を維持できない。

「申し訳ないが魂喰いはNGで」

「非常時ならとにかく枠にしたくはないね」

664  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:25:18 ID:1437286b
了解!>魂喰いなのでNG

665  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:25:30 ID:50e87287
>>662
                     _
                ,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!i.:.:.:.:.:.:.:.:.、
             /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
.            /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/-、∨: i!: : : : :.i
            /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/r=ミ  V从ヽ:.:. :.|
.           /.:.:.:.:.:.:/ヽ.:.:i Vrソ  ,r=ミ i.:.:.:.:|
          ハ.:.:.:.:.:.弋 )ハ,    Vr刈:.:.:.人
.        j .ヽi从.:.:.:.|\  、__   /.:./.:.:.}
                レハ  > _\ヽ イム从ノ
            /: l ¨≧, i r==`、\
            / |:. ∧  ∧/| r==ミ.  入
        /ヽ: :l: : :.∧\>//< il : \  }
       /: : : :.i: :\: :.∧ \//l l : ィ===ミ
.      /: : : : : l: : : : :>:∧.  ヽ/ .l: :|: : : : : i
     /: : : : :. :.l: : /: : : :i\   l: ヽ: : : : |
.    /: : : : : /:.:. :\: : : :|  \ /.|: : i: : : :λ
    /: : : : /i:. : : : :. :.\: :l    ゙ |: : |:.: : : : i
.   /: : : : :}  ヽ : : : : : : : ヽl    |: : {: : : : : l
  {: : : : : :.\  \: : : : : : : l     |: : :ヽ:.: :. :.l
   \: : : : : : :\/: : : : : : : : l    .|: : : i \:.ノ
    \: : : : : : :\:. : :. : : : :l    |: : : |
.       \: : : :/⌒ヽ: : : : : :.l   .|: : : |
       /\,_ii__/:.:. : : : : :|.    |:.:. : !
      ヽ:.:. :. :. : : : : : : : : :.|    .|: : :.ム
       `ミ: : : : : : : : : : : /TTTTi: : : : :ヽ
        /ヽ_: : : : : : : : / ̄ ̄ ̄ヽ: : : :.<
.       /   `=‐- _/      ヽイ  i
      /                   \
.     〈                        ヽ
      ~7                         /
       ゛=‐、               __/
          ├─、   _r=、  /\_/ |
          |   ` -´ |  ヽイ      |

「そうそう。あと「島」の管理者も封建貴族に該当すると思う」

「また、貴族「経験者」であれば更に多い」

「エグゾドライブで王族転生や悪役令嬢でもすればよいからね」

666  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:26:32 ID:50e87287
>>664
           _......,....-‐――‐-....._
       ..:.:.'"´:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ー.、
      /:.:.:.:.:.:./: ,:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
     ./:.:.,:.:.:.:.:. /:.:.i:.:.:.,:.:.:.:!:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
    /:.:./:.:.:':.:.':.:,':l:,':.:i:.:.: /':.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:',
    .':.:.:.l:.:.:.l:.:.:i:.l:.:l:!:.:ll:.:,' ',:.l',:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:. l:.:.:.:.:.:.l
   .l:.:.:.:l:.:.: l:.:.:l:.l:.: !-―'‐- ',:!.',:.:.:.:.:.l-‐.,―l:.:.:.:.:.:.!
    .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ハ/  __ ! ',:.:.:.:.! __',:.:.l:.:.:.:.:.,'
    !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムテニ=ミ、 .:.:.:.:,ィテミヽ:l:.: i:.:ハ
    .:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:', lr'{::::} |  ヾ/ l.{::}.!.'`!:.:l:/:.:i
    i:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ     ヒ.ソ  !/l':.:.:.i、
    l:.:.:l:.:.:.:i:.:.:.:.:.iヽ:.:',       ,    .,:'':.:l:i:.:.:lヽ
    }ィ:::i:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,    _      /:.:.:.:!ハ:.:!
    ':,:.ハ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,、     ̄  .:.':.:.,':.:.' !:.!
   ./' }' l::.ハ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' `    __..イ:.:.:./ソl/ }/
      ,'  i:.i 、:.:.:.ト:.:.ヽ:.:.',    i:.:.:.:.,、〃  ' . /'
       !:'  ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',   ',:∧' ヾ
           ヽ:.', _ノ  ヽ   `ー.、_
         ,.-‐::く´  _ __  __ _ ヽ::`ー...、
       /::::::::::::::ヽ           ヽ:::::::::::::ヽ
      /:::::::::::::::::::、::::ゝ-'´ ̄`ー'´ ̄`ー'´ゝ::::、:::::::',

「すまんね。女神を泣かせたくはないんだ。なるべくはね」

667  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:45:57 ID:1437286b
吸血鬼や島貴族はいいとして、
貴族経験者は巌窟王(アニメ)程度の歴史の無い貴族(?)になるんじゃなかろうか。
ローマ平民は、異世界の並の皇帝より金と力は持ってるけど。
まあ、偽装貴族なら問題ないですが。

668  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:46:40 ID:50e87287
【諜報】
・記憶閲覧:諜報枠になりそう
・サーチメモリー:諜報枠になりそう
密偵:諜報枠になりそう
・「貴族のお茶会イコール見合い、そして参加したら婚約確定」:外交・諜報枠になりそう(なおローマに貴族は居ないので心術で自分を貴族だと思い込んだ諜報員が結婚)
・ハニトラ(婚活):諜報枠、拉致枠になりそう
・ダンジョンラブホ:コミュ・諜報枠になりそう(ダンジョンマスターは覗けるので)

【諜報】 【青】 【心術系諜報】 記憶閲覧:
【諜報】 【青】 【占術系諜報】 サーチメモリー(物体への過去視):
【諜報】 【スパイ諜報】 異世界企業密偵:
【諜報】 【スパイ諜報】 異世界企業婚活ハニトラ:
【諜報】 【その他諜報】それぞれ性格があるので注意 「貴族のお茶会イコール見合い、そして参加したら婚約確定」:
【諜報】 【その他諜報】それぞれ性格があるので注意 ダンジョンラブホ:

『諜報はこんな感じで良いかな?』

669  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:47:48 ID:50e87287
>>667

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              x≦´.: .: .: .: .: .:`> 、
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           /.: .: .: .: .: .: .: .: .: ,:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.:.、
            /.: .: .: /.: .: .: .: .: :/.: ∧:. :. :. :. ',:. :. :. :.:`ーノ
.           ,.: .: .: .:,'.: .: .: .: .: .:,'.: :,'. ',:. :. :. :.:i:. :. :. :. :. :`、
          i.: .: .: .:i.: .: .: .: .:.;イ.:__i__.  i :. :. :. ト、:. :. :.ヽ:. :. \
           |.: .: .: .:|.: .: .: i; ' . `ヾ{ ` l|:. :. :. :j__i_:. :. :. :',:. トー
          ! .: .: .: |.: .: .: | x==ミミ.  ノl:. :. :. i  |∧!:. :. i:. ',
         ,:.: .: .:.,イ.: .: .: .| 《 {r'::::マ   |.: , '´=    |.:. .:.ト、:.',
          /: .: .: ヽl.: .: .: .:| ヾ--'    レ' γ巧ミ  ,':. :.,'::.iヾ'、
.         /:. :. :. :. : !.: .: .: :',        弋:::ノ 》./:./.iノ
      ,:.: .: .: .: .: .:',.: .: .: .:',      '      ̄., '/:. :/
        i.: .: .: .: .: .: .:',.: .: .: .:',   マ==ュ    'i´:. :. ,'
        l人.: :、.: .: .: .::',.: .: .:i: ',、    ̄ , ..:':. :.l:. :. :.:i
.          ;.: マ´ヽ'ヽ{.: .: :.ト、i ` ー ,´:. :. :. :. :/ :. :. :.:,
         \{  ___}人!イ.     /i从/'イ/:. :. :. :. :,
          ,ィ=´::::::㍉ ヽ    ' ヽー㍉ /:. :. :. :. _从
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.   ,.::::::::::´ ̄:::::::::::::ヽ、 冫:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::.
   \::::::::::::::::::::::::::::::::;へ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::::.

「まあ少なくとも心術で自分を偽る必要はないね。実際に貴族経験があるわけで」

「召使や調度品については、まあ自動人形や魔法でも使えばどうとでもなるんじゃない?」

670  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:48:57 ID:fe07b614
何なら時間加速した空間で千年でも万年でも貴族をやったっていいのでは?

671  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:49:22 ID:50e87287
      ..... _
    .イ:::::::::::::i
   ./:::i:::::::::::::::l、
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    |:::::|:::::::::::::: |:::.
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ア ̄:}::: |::::::::/:::::>-----干,o ̄o:::ひ:::::rっ -ー 二 ー:ィ_    _
{::::{爪、 |:::::/:::::::::::::::::::::::::::::¨:::::::::::::::::::::::::::<¨T¨¨ニ_-==-<::::ート--≧x___
゙寸:\ゝ}:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ./(  `ヽ  r=ミ、:{イ::::::::}!::::::::
  `ヽ::ニ7::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::/ /  ,  ヽ_/ ヽぃfニ,}.iミ:::ヾVハ:::::
     ̄ヽ::::::::::::::::::::::/::::_:::-‐=:::::::::::::::::::i .i   |   r==ミ. ゞ-=く-=ミ::::ト、: |イ
       ム、::::::::::::::::ム'´::::::::、:::::::::::::::::::: || .ハ  い(_, } }-=-ミヾ、::::ヽ|::Ⅸ:!
  r-‐ ´  `丶::イ_:::::::::::::::\ ::::::::::::: ||/ ( ト、ゞ==彡 ニ、:::ヽ::ヾ::::V::::リ
  | `丶     ヽ::::::::: ̄::::::::::::::\:::::: 八 V、-=ミ:::V{、ト、二≧x::::::Ⅵ:ハ::V:ノム
二 ̄´:::::ヽ 〈¨ハ マ:::::ー----::::::::::ヽ:::::::::ヽ寸⌒ヽ:::\:::\::::::::ヽ:::}:|:::::Vム_
:::::::: ̄:::::::::V Vハ .L_::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::二\:::::\:::\::::アイ二ミィ⌒厂
::::::::::::::::::::::::}  V_〉 .[ ̄ ̄::≧x::::::::::/:::::> '¨¨¨ヾ:::::::::>::::二_=--:::::: /
::::::::::::::::::::::::|   o 厂 ̄⌒¨´ >-~´      \::::::::::::::::::::::::::::::::イ

『申し訳ないが疲れてきたんで続きはまた今度とする>異世界企業』


安価↓1 質問・コメントがあれば

672  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:49:33 ID:fe07b614
それなら千年ものの調度品も万年ものの譜代だって手に入る訳で

673  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:49:42 ID:50e87287
>>670
『そうなるねえ』

674  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:49:49 ID:fe07b614
乙でした!

675  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:51:01 ID:1437286b
乙でした。
おやすみなさい、無茶王様!

676  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/20(Sun) 23:54:24 ID:50e87287
>>674
>>675

          /⌒⌒⌒|
         j///////ハ
         ム/|//////ハ
        f//|///////ハ
        |//|///////|ハ
 f^ヘ     |//|/////リ乂ハ    /飛、_
 .V彡三=、ノ//|/////ノ^\八////〈///////三>───===-x-x_
  V〈/厂//ヘ//V///V////////////οο ο//ο///O=三三三>x三三x、  i `\、
  └Lゝ/∧/八/|/∨//////////////////////////ヘ  |  /=、 ̄ `ヽ、ゝ//||>x__\___x_x-´
     乂/////∧///////////////////////////.// /´ / ',::::::::::>  ~><ミゝ!\\ヽ,/////////|
       \///∨//////////////////////////.// /  7  \/  ヽ l((@))\ミミヽヽ寸////////|
        `¨¨¨V/////////////////////////V f  | ♯  _  ゝ三彡  寸ミミX洲V//////|
            V///////////´\//////////V .|  |   ,//三)),     、 \ミ从从从V|/////|
        ,_イ⌒`>-////´/////\////////V .| /´ i  ',乂彡リj `寸ミヾxヽ寸YV从レレ/////|
       |⌒ヽ、     ヽ///////////`\//////|  |〈(::〈 ゝ ヽ`三´_z>寸ミミ>ヽヽV从ソ///////|
  -x-z_.|   \     ヽ////////////ハ////ハ .Lゝミ三シVヽX<>ミミミ寸、 ヽ山从/_´
==/////////三ハ 〈^7  ヽ////////////ハ////|ハヽミミミミミミ乂V><>x 寸 山洲彡/
////////////////ハ ', ',   |////////////ハ//////<ヘミミ 寸ミ乂\ミミ>==未レ=/ ̄\
////////////////|ハ | .|  .|////////////ソ/////==\ヽ\\ \─三三三三三/ `ヽ
//////////////////|  ̄  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<三厂 ̄     ∨ヽ \≧三三三三三//
/////////////////リ    ノ                   `<三三三三三三//


『すまんね』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

677  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/21(Mon) 01:47:27 ID:7147f4c5
乙です

678  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 22:15:33 ID:ff8cd0d5
安価↓1 見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:【イナズマイレブン技術】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:キャプテン翼技術(4/3以降解禁)
・諜報:【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報:【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報:ダイナマイト帝国技術
・諜報:勇者砲技術
・諜報:【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報: 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報:【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報:カオス転生技術
・諜報:【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報:真・女神転生V技術
・諜報:ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報:エンゼルギア技術
・諜報:取得技術解説
・諜報:技術収集安価
・諜報:打順バトル諜報
・諜報:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報:【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報:【マフィア技術】
・諜報:【ギルティクラウン技術】
・諜報:【本好きの下克上技術】(済みのはず)
・諜報:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報:【蜘蛛世界技術】
・諜報:マーベル
・諜報:【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・諜報:仮面ライダー555
・諜報:【魔法少女育成計画技術】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:その大樹は魔界を喰らう技術
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ)
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・Mtg
・神座万象
・今更ながらログホラ
・勇者掲示板(反作用考察とか)
・カオス転生及びその三次創作
・モンスターコレクション(召喚士マリア)
・ヘンダーソン氏
・風花雪月

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
・近親

【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論:転生ビルド(シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏)
・仙人惑星ってどんなのがある?
・フルボーグの社会変化描写
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・日本及び国際情勢
・信長の野望 革新(織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津)
・神座万象
・デモンベイン
・西部劇について
・ステラリス4.0
・緑:体力>青:技術>白黒:話術>赤:戦術、小型兵器と大型兵器、政治制度と意思決定速度
・各国との色とアライメントと主義と経済と外方次元界とアニメとポリコレについて色々考察
・AIと色々議論してみた
・工房経済と小屋経済と地価と少子化

679  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/21(Mon) 22:17:21 ID:0a45ab4c
・AIと色々議論してみた

680  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 22:21:19 ID:ff8cd0d5

 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

『基本は>>565の続きになると思う』

ttps://chatgpt.com/c/687a8cc7-6000-8013-a674-5349be88ec9a

『まず僕の念頭にあるのはAI君とのこの議論で』

『主たる論点は』

・侵略(アグロ・ラッシュ)vs防衛(コントロール・タートル)vs内政(ランプ・ブーム)

・汎用型vs特化型(及び汎用性特化型)

『の二つだ』

『前回はログホラに限って考察したが、より一般的に考察していこうと思う』

681  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 22:38:08 ID:ff8cd0d5
                     _
              x≦´.: .: .: .: .: .:`> 、
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            /.: .: .: /.: .: .: .: .: :/.: ∧:. :. :. :. ',:. :. :. :.:`ーノ
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          i.: .: .: .:i.: .: .: .: .:.;イ.:__i__.  i :. :. :. ト、:. :. :.ヽ:. :. \
           |.: .: .: .:|.: .: .: i; ' . `ヾ{ ` l|:. :. :. :j__i_:. :. :. :',:. トー
          ! .: .: .: |.: .: .: | x==ミミ.  ノl:. :. :. i  |∧!:. :. i:. ',
         ,:.: .: .:.,イ.: .: .: .| 《 {r'::::マ   |.: , '´=    |.:. .:.ト、:.',
          /: .: .: ヽl.: .: .: .:| ヾ--'    レ' γ巧ミ  ,':. :.,'::.iヾ'、
.         /:. :. :. :. : !.: .: .: :',        弋:::ノ 》./:./.iノ
      ,:.: .: .: .: .: .:',.: .: .: .:',      '      ̄., '/:. :/
        i.: .: .: .: .: .: .:',.: .: .: .:',   マ==ュ    'i´:. :. ,'
        l人.: :、.: .: .: .::',.: .: .:i: ',、    ̄ , ..:':. :.l:. :. :.:i
.          ;.: マ´ヽ'ヽ{.: .: :.ト、i ` ー ,´:. :. :. :. :/ :. :. :.:,
         \{  ___}人!イ.     /i从/'イ/:. :. :. :. :,
          ,ィ=´::::::㍉ ヽ    ' ヽー㍉ /:. :. :. :. _从
        /::::::::::::::::::::::::㍉        ㍉ヾ_:._:._;'
         /:::::::::::::::::::::::::,;:. '"゙゙゙'''''''''ー‐‐‐'‐ 、::::::.
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   \::::::::::::::::::::::::::::::::;へ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::::.

・汎用型vs特化型(及び汎用性特化型)

「まず、シド星のような4Xゲームと、Mtg、広義に言えばRPGのように「成長要素」があるRPGにおいて」

「成長は重要だが、国家やキャラの成長に費やせるリソースは有限だ」

「RPGなら経験値をどの職業や技能や能力値に回すかの取捨選択が必要だし」

「4Xゲームならば少なくともハンマーやビーカーや社会制度を内政と軍拡のどちらに回すかの取捨選択が生じる」

「また勿論、内政や軍拡と一口に言っても、さらにその分野の中でどれに注力するかの取捨選択もある」

「例えばパンとハンマーとコインのいずれを重視するか?陸軍・海軍・空軍のどれを重視するか?って具合にね」


「この際、RPGだと「マルチクラス」のように、複数の職業を成長させていくこともできるが」

「その場合、複数の分野を修めて汎用性は高まるだろうが、一つ一つの分野の成長は遅くなる」

「一方、一つの分野に特化する「シングルクラス」だと、成長は早いが汎用性は犠牲になる」

「ここでも汎用型と特化型の取捨選択が生じる」


「4Xゲームにおいても、内政屋や戦争屋のような特化型の「シングルクラス」もできるし」

「内政と軍事の両方を修める汎用型の「マルチクラス」もできる」

「あるいは、内政屋や戦争屋の中でも更に細分化して小屋経済とか工房経済とかもある」

「その中でも特化型の「シングルクラス」にもできるし、汎用型「マルチクラス」にもできるだろう」

「そこでも汎用型と特化型の取捨選択が生じるわけだ」

682  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 22:49:41 ID:ff8cd0d5

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        |::::::::: {ヽ{      ′    /:::::::::::::::::{
        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
       }イ }\ト{ V≧/   ̄}  <}/イ}イ´
             /   ̄} ̄ {:′
                i    7    \
.          _, r7-/|     ′    \ _rx _
       /   }マr{^ゝ==イ丶  r‐一   r「7  \
         ヽ  マ:ハ     :}       r「7´ / ^ヽ
     i   \/′     {____,r「7´        }
     |   /    -=7 ⅩⅩⅩⅩ {′/       /
     |  /         /ⅩⅩⅩⅩⅩ{        }
     | ./         /=ー―――‐={ {      {

・汎用型vs特化型(及び汎用性特化型)

「特に対戦ゲームである4XとMtgにおいては、「明日より今日」であり、成長速度は大事だ」

「対戦ゲームとは勝利条件を【先に】満たした方が勝つ【競争】みたいなもんだからね。競争では速度は重要になる」

「例えば10ターン後には万能無敵になれるデッキがあったとして、5ターンで勝利を掴める速攻デッキには負けるわけで」

「従ってマルチクラスのような汎用型で成長速度を遅めるよりは」

「汎用性は低くとも成長速度の速いシングルクラスのような特化型の方が望ましいとされることが多い」

「例えば、バランス屋は戦争屋に戦争ふっかけられたら軍拡競争の遅れから負けるし」

「内政屋と遺産競争したら内政競争の遅れから負けるわけだ。器用貧乏さ」

「かといって、特化型は特化型で問題がある」

「内政屋は戦争屋に喧嘩ふっかけられたらバランス屋以上に弱いわけでね」


「RPGでは対戦要素が薄いんで、比較的マルチクラスがやりやすいが」

「それでも「赤魔導士は器用貧乏」みたいな問題は生じ得る」

683  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:06:45 ID:ff8cd0d5


            , <: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
            ,r : ´: : :/:.:/: : {: r、: : : : : : : : : : ヽ: : \
         / : /: : :!:./: : : :l: ト八: : : : : : : : : : : \: :\
.        /: :/{: : : : l/: : : : ハ: !   \: : : : : : : : : : :ヽ: : ヽ
       /: : : ′ : : j!: : : : : !: :l     ゝ : : : : : : : : : : l: : : :\
         ′ : i! : l: : ′: : : : j j!i ," ̄ \: : : : : : : : : ! : ヽ 、:\
      ,: i: : : l: : : : 斗―- イ/,j   彳示ヾァ 、: : : : : l: : : :\\
       !: ! : : : : : :´j:/ムメjノ乂     '乂。:::::i '  j: ハ: : !: : : : : :\
       Ⅶ : l: : : : : :イ乍:::::ハ         ヾー′ /イ: l: ハ: : : : : : : ヽ
        Ⅵ: l乂: :∨:ハ ぅz;リ  ノ       _ノ´/: :i: ! l: : : :l{ : ヽ
        ゝ: : : : : 乂  "                ,: : : : :Y: : : : :ト,: :
       /: : : : : : : : `ー     _ = - 、     !: : : : :j : : : : i ヽ:
.      /: : /j: : : : : : ∧      V   j     !: : : : ;′: リ: j  ∨
..     /: : /イ: : : : : : : : :ヽ     ` ー_ ′  ,ィ: : : :/: : /从 `ヽ
     ,′:/ {: : : : : : : : : : : : :>  .,      /人: /:. l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
     , : : '  i: : : : :l{ : : : : : : : : : : : : `r= イ/ ∨ .:.: jl:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
      l: /   !{: : : :ハ: : : : : : : : : : : :/{! /   /:. /{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
     i:{     lト : : i  ヽ: ト: : : : : :/⌒>!ヽ  /:.:.:.:.:ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
     {!    ヽ\ !   ヽV ̄ ̄>/ f   ヽ} ′:.:.:.:.:ム:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
               `    /:./:.:/:.{l/ l   ハ/:.:.:.:.:/l l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
                   /:. l:.:.:}:.:. i{  j―v /, :.:. イ_|__{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   _           {:.:.:レ/:. ∧ // レ ′ / :. ヽ{/ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  / iヽ      _    l:. /:./:.:/  / / / :. / :.:.:.:.:.:.:.: ヽ}:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  !  l ,   / !     レ /:. イ / /   ′/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  レ、}  ! /   /   /:.:. i ハ/ /   l:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  し ′´∨  l    ,′:.:.l/  { /   イ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

「ではその上で、特化型のような成長速度と、汎用性をある程度両立できるとしたらどう思う?」

684  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:18:03 ID:0a45ab4c
強そう

685  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:23:13 ID:ff8cd0d5

.       . ´               `ヽ
    /
.                       ',
   /                     i
   ! 厶イヽLハ/\{jハハト、_        |
  弋ノル'            i       |
     Y    ヽ           /       |
.     |      /       `、  _    l
      ヽ 、モテ 〈__ t ' モテゝ  Y´i'`
      i   ̄        ̄    i /,) /
          /          、_,.イ
       `、 ヽ     /   l i    i
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『だね!強い!』

『例えばウィザードは知力に基づいて秘術魔法を行使する』

『能力値としては筋力やら魅力やら他の能力は使わず知力特化だし』

『スキルとしては剣術やら信仰魔法やら生得魔法やら契約魔法やらは使わず、秘術魔法特化だ』

『完全な特化型で他の分野にまで時間や経験点を割いていないから成長は速い』

『だが、同時に、秘術魔法でできることの幅が広いために、汎用性も高い』

『斥候・撃破・制御・指揮・防衛の分類で言えば主には制御を担うとはいえ』

『占術や幻術で斥候の役割もできるし、力術で撃破もできるし』

『召喚術で制御や指揮もできるし、防御術で防衛もできる』

『できないのは純粋な回復魔法くらいだろう。それとて召喚獣でカバーできるけど』


『知力・秘術特化故の高速成長と、秘術の汎用性。ウィザードは汎用性特化型と言えるんじゃないかな?』

686  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:30:45 ID:ff8cd0d5

          _____ Π       ____
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ニ@ニ@ニ@.! |_|:|_|__.| ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ/ ̄ ̄ ̄ ̄/!ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ
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『4Xで言えば、例えばハンマー特化型も汎用性特化型になる』

『シド星においては、ハンマー(工業力)が多ければ建造物(内政インフラ)の建造も速いし、軍拡も速い』

『効率は落ちるが、ハンマーをコインやビーカーに変換することすらできる!』

『なので最終的に内政屋と戦争屋のどちらを選ぶにせよ、まずはハンマーに特化する工房経済を選択すると』

『内政と戦争の両面で役に立つわけだ』


『ハンマーやウィザードの秘術魔法のように、幅広い分野に利用・転用できるリソースに特化することが』

『シングルクラスのような特化型の成長速度と、マルチクラスのような汎用性の良い所ができる汎用性特化型ビルドになる』

『元ネタのヘンダーソン氏で言えば、器用度を上げておけばとりあえず生産職でも戦闘職(剣士)でも役に立つって具合にね』

687  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:42:43 ID:ff8cd0d5

           ィ -‐ : ´ ̄: : ー ,
         ィX: ト: : ヽ: : : :ヽ : : `ヽ
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   /ヽ   _l: :_ィぅ′ シ"  `ト : jノ: : : : :′
 / _, - '" ヽハ リ     _ノj!: /: : : : : {
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ト、:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、   ,ィ lハ八ノ`ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ j`f: : 〉´/:./:.:.:.:.:.∧
 fィ、:::::f_l:::::::::::::::::::::ヽ: {ゝ//:f/ ̄:.ヽ:ハ
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  ヽY .|:://::::r '"/://ヽ二:.j!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:i
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・侵略(アグロ・ラッシュ)vs防衛(コントロール・タートル)vs内政(ランプ・ブーム)

「さてその上で、ざっくり戦争屋と内政屋で二分してきたが、戦争屋にも厳密にはアグロとコントロールの二種がある」

「何しろ、暴力は全てを解決するが、使えば減るからね」

「隣国に勝っても、消耗した隙に第三国に横槍を食らって負けるかもしれない」

「それを考えると、アグロ(ラッシュ)のように「損害を恐れず全力攻撃する」のだけが戦争屋ではなく」

「「損害を抑えつつ敵を削る」ことを優先する戦争屋も当然ありだ」

「そのような暴力温存的な戦争屋が、防衛的なコントロール(タートル)になる」


「また「内政屋」と言っても全く戦争しないわけでもなく」

「スパイ経済や大商人経済のように、内政である程度軍事的リソースを貯えてから戦争に打って出るタイプもある」

「これは暴力面から見れば、「暴力は使えば減るから増やして補充しろ」ってわけだ」


「これら、4X及びMtgのアーキタイプ三種についても、汎用性特化型を考察してみよう」

688  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/21(Mon) 23:52:49 ID:0a45ab4c
うい

689  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:05:06 ID:16f21d1a
                     ,. : : : : : : : : : : : : :_;ノア゙ : : : : : : `ヽ、
                    /: : : : : /:/ : : : : { ヽL,_ : : : : : : : : : :\
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              _/ : : : _,, -ニ   }{                  ``ヽ、
          ⌒`ヽ、:/  /   }{        \    / 、  \
                  { l{/-=ニニニニニニニニ==‐- ,,_ /\_/ ヽ      }
                   }ア゙ ̄   j{     ̄``‐ニア〉  ,′      l
                 /      j{            {  ,′        l

『まず、召喚術(トークン)の部類は、侵略・防衛・内政の何をどうやるにせよ大体強い汎用性特化型だ』

『侵略するなら頭数が多い方が良い。Mtgでも白系のウィニーにトークン生成能力が追加されていたりする』

『防衛やるときも頭数が多い方が良い。MtgでもPWコントロールというタイプはトークンを繰り返し出し続けて肉壁にする』

『ログホラでは、召喚獣は敵を足止めして味方を守る肉壁であると同時に、しばしば必殺のヌーカーでもあるようにね』

『シド星で言えば、防衛戦やるにも侵略戦やるにも徴兵が有用なのと同じだ』


『また、召喚獣の持続時間や器用度、知力にも依るが』

『現実化したログホラやオバロのように、召喚獣を内政(生産活動)用の労働力に利用することもしばしばできる』

『ログホラならサラマンダーを熱源に料理したり蒸気機関回したり、ゴーレムを重機に土木工事してたりしたし』

『オバロならアンデッドを鉱山奴隷や農場奴隷の代わりに利用してたりした』

『ステラリスで、ロボットやアンデッドを労働力にするような感じだね』

690  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:09:31 ID:16f21d1a

                          -━━==ミ
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    ト、    ト、  /| l   Υ: : : : : : /  }ト、 ヽY  ノ{ト个ー‐‐‐ァ' : : : : : : : l|    | |  \
  ト 〈ハ.  j,ハ/   |    | : : : : : : |l  圦_>j{<_ノ_〉| |  │: : : : : : : : l|    | |    >
、 {ヘ 〈ハ   レ'{    | |    | : : : : : : |l  / ト}`(ハ ´〈イ^ | |   │: : : : : : : : :|    | |   /  \
ヘ. マヘ 〈ハ´ レ'{_   |_| __人________,ノ__/ /〈ト{YYYケlノ/| |_____乂_________人_>、__〈 ̄〉//     \
〈ヘ. マヘ/〈ハ レ|}_>ク/:::\o\____// /| |\Υ//|  | |\ \__/o/:::::::::::| |::く\
 〈ヘ マヘ 〈ハ_,レ|}:: //::::::::::::ヽ 〉____/ _人/\二/| [/| |:::: \____〉 /:::::::::::::::〈 o〉∧ \
  〈>(∨∨-}ノ-}〈〈<>、:::::::| |::::::::::/ / /\| 〕〔 |/::::: | 「\:::::::::::::: / /::::::::::::::::::/ /:/::∧
    く_}レ┴冖冖x_〉〉/ /::: ∠/::::::::/ //⌒¨¨ \/¨¨⌒ | ∨、\::::::::::\〉 ::::::::::: / /::::::/::∧
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    ∨ \}___ノ|く_ノ::::::://::::∧l|'⌒¨¨¨¨ヽ| |/¨¨⌒∧ l|::::::::\\::::::::::::::::::::::::〔 \二二〉
     7:::マ〈 ̄ | h::/::::::::: /| l|'⌒¨¨¨¨ヽ| |/¨¨⌒ヽ| l|::::::::::: |\::::::::::::::::::::::::〔\   ∨
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『例えばオバロのアインズ様が強いのも、こうした汎用性特化型とも言えるだろう』

『死霊術(召喚術の亜種)に特化して、大量のアンデッドを兵士及び労働者として従えることで』

『侵略・防衛・内政の全てに適正を持つ汎用性特化型になってるわけだ』

『あと呪文取得数が多いのも死霊術の恩恵らしいし』

691  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:10:22 ID:55779dde
まあ4Xって人口ゲーな部分ありますしね
マンパワーは万能パワー

692  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:11:31 ID:55779dde
そんな人口ゲーに維持費無料のマンパワー注ぎ込んだらそら勝つよ

693  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:12:43 ID:16f21d1a
>>691
>>692
『だね!人口ゲーで人口増やせたらそりゃ強い!』

694  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:30:23 ID:16f21d1a
                        _  >:‐;.―:::-.s。
                     ィi〔~7>':::::::;イ:: ̄:::`ヽ::,ィ)hx_
                    ,〈/r7/::: ̄::;::'~::``:<::::::r'it'irix>、
                    r7/:::::::::::/;::ヽ::::\::::`::、'r<羔>r}
                   /':/:::::::::::::':::/::::::::';::::::::::、::::::',<_<t>,イ
                    7::::l::::::::::/::::/:::::::j!::}ヽ::::::::':,::::l::::::Y:::':∨
                  イ:::::l::::::::::{::_;'::::;:::/:/―':,:::::::l::::l:::::::l::';::::::、
                 /:::}:::从::::イ::{/::::/:イ:/ -  }::::,:'|::::;:::::::!:::';::寸\
               ィi〔:>ァ}ハ::∧:ヽィぅ豸 '´ ⌒笊家,:::/:::::人:::';::::寸::\
           /::> ´ /:::/::}ハ{イ∧.:.:.:.       :::::::/イ::ィi::::::::::::';:::::寸s。`:::<
           ,ィ:> ´Yヽ,.:::::イ:::/:::/::i(^ム   ′     /^ 从::::::::::::::::',::::::::寸 ≧s。`:.<
       r― - < _ ) ∨ {:;'::::/::::::ゝ込   ゝ ア   / i(_ノ::ヽ::::::::::';:::::::::寸   ` s。..、
        _⌒:≧s。 ,    Y{:::::/。s->-<)h、 _ 。s ´  l、::::::::::::':;_:::::';:::::::';::寸       ``ヽ
       Y_,..-―_-_ァ \` ー}:::7/../. .ィiアr' 7´_.._.._..ィi〔{:i:7ー'´-. 、..\::::::';::::ヽ/
         Y_,..=ァ'´ _ }  Y{i./. //ァ'  ヽ ~ ~>~ ´ 「i7 . . . . . . ヽ...\::';:::::::∨/
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    _,,.. -‐......''.."´...>  ´         }:/        「:7:. . . . . . . . .:Ⅶ.....}:::::::::::∨
  ィi〔.........>'´― -/              > ´         「7 . . . . . . . . . :}........}:::::::::::::':
/............./   ,.: イ>_         .   ´              「7'{. . . . . . . . . 从...人:::::::::::::|
........../   /../. .‘:、>_      /             r'ア}:i}. . . . . . _._..,:....イ:::::::::::::::::: |
..../    /......r...: . . .\>_   ,:'              r'ア {:i:|``i{. ̄. . . {:´|∧::::::::::::::::::|
/     .'.......... i` . . . . . ..\>、{              r'「ア. .:ハ}  j!... . . . .{:: | }:';::::::::::::::;:
     |............ム. . . . . . . . .``Y_ァ:、_,_ __ _,._ィ「7'イ. . . .,:. . l  j! . . . . ..{:::从,::}::::::::::::/
     |............{ ヽ. . . . . . . . ‘、`≧^=ー.^.―^.―.´. . . . ./. . .:l  j!. . . . . ハイ /:;::::::::::::/
      ‘:,.........ハィi〔 ≧s。. _. ィi\. . .:.、...; . . . . . . . . . . .,: ..ィi〔l  j!. . . . .;....Ⅶ/::::::::::,:
       \..{......................7ー'ー^介s。. . . . . . . . . . . イィ:i」/; l  j!. . . . ;......∨::::::/
         ``s。_..>/      :` <>ーr―=≦{:i:」´ ,.:':/ |  j!. . . . ;........}::/
               /      .:   ``~^ ̄⌒~´  /::,:  |  ヤ. . . .;........}イ
        >,:「:{´       .:             /:;イ   |   ヤ. . . ;.......}
    >.....~./ .(iム       .:              ,.:イ   l   ヤ. . ;.......,
。s...´...........,.:' . . . .:Yム     ,:                {    j!    :、. ;.......{:.、
..................../. . . . . ..,:Y:ム     ソ              {    ,:{    ヽ.......',....\
................./ . . . . / . ;ゝ(i\                 {   /.ハ     |',.......ヽ.......Y
..............7 . . . / . . . {. . .^ゝ≧s。               }  {...:::i      |ム.........\...l

『似たような発想で心術も強い。』

『心術ってのは4Xで言えばコインや文化や幸福度、RPGで言えば魅力の部類で』

『忠実な兵士や労働者を得られることに加えて、外交や諜報でも有益だからね!』

『外交努力で敵国を減らし、同盟国を増やせば自国はより安全になる。』

『戦争自体を回避できるかもしれないし』

『戦争自体は避けられずとも、PWカードのように同盟国が援軍を出してくれるかもしれない』

『広義に言って防衛(コントロール)に利するわけだ』

『勿論、侵略(アグロ)するに際しても敵は少なく、味方が多いに越したことはない』

『また、同盟国・友好国が多ければ、交易や技術取引をやりやすくなるわけで、内政(ランプ)面でも恩恵がある』


『こうしたことから、ステラリスでは外交特化型である受容主義は防衛・侵略・内政いずれでも強い汎用性特化型になるし』

『Mtgでも外交特化型であるPWコントロールは防衛を主眼としつつも内政や侵略でも強い汎用性特化型になる』

『RPGでも、敵を倒す一番の方法は敵を味方に変えてしまうことだから、魅力・心術特化は汎用性特化型になる』

695  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:31:36 ID:55779dde
死者を味方にするか生者を味方にするかですね

696  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:44:35 ID:16f21d1a
             // ∨: : :r、: : :l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;イ    丶       ヽ
             //   V: : ヽ:\l: : : : : : : : : : : : : : ;イ: ;ィ:/: l      丶      ヽ
           /l l     ∨≦ゝ: : : : : : : : : : : : /l/ l/ レz: : l、      丶     ゙
         /  l l    〉: \r‐ヾ"'''-゙ "'- 、/        <:./ ヽ      ヽ       !
       / /  l ',  / ゙、: :、ゝ                  {:.l  '       /       l
      / /   l 丶 /   f\:.〉_               _/   V /       /       '
    / /     l   \  ゙、 、ヽ〈 > 、   ヽ  〈__/II``  j ./丶     /     /
   / /      l\   \  ヽ\ハ   '´¨IIヽーl} ーゝ- ‐'´   l/ ヽ ヽ   /     /
  / ./            \  \/ゝ、ヾ  `ー‐'" l         lヽ l、 ヽ ./     _,,..-‐''
  /                \   \ ヽヽ      l       l l l l ゙、./..-‐''  _,,..-‐''
                 、     l>、       ヽ   __l_,,..-‐''   _,,..-‐'' _,,..-‐''
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    \        /\     ゙、      l、    `ー‐ //   l  l        _,,..-‐''  _,
      丶--------/   \    丶    lヽ     lY r─┘、.l   _,,..-‐''   _,,..-‐''
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『逆にヒーラーやタンクは、よほど強いとか需要が多いとかでない限り微妙だ』

『ヒーラーやタンクが役に立つのは冒険者パーティレベル、せいぜい戦術レベルであって』

『4Xゲームのような国家戦略レベルで有用には成り得ない。』

『何しろ、よほど狭い都市国家でもない限り一人のタンクやヒーラーで国を守れるはずもない。』

『冒険者レベルの防衛ならとにかく、国家レベルの防衛には適さない。匹夫の勇だ』

『と言って役割はあくまで防衛だから、内政や侵略に役立つわけでもない。』

『しかも冒険者パーティレベルですら、防衛の仕事はしばしば召喚術や心術で代替可能だしね』

『Mtgのコントロールでも、タンクやヒーラーを使うよりは、トークンや除去に頼るわけで』


『ログホラは実はこの辺、リアル化したことでMMORPGだったものが4Xゲーム的な環境にすりかわってたりする』

『なんで、4Xゲーム視点でも有用なサモナーはとにかく、ヒーラーやタンクは実は微妙化しつつある』

『モンスターとの大規模集団戦ではバードとサモナー山盛りにしてたしね』

697  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:45:06 ID:16f21d1a
>>695
『だね!』

698  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:54:18 ID:55779dde
レイドボス戦では必須なんですけどねえ、タンクとヒーラー

699  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:54:53 ID:16f21d1a
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『ヌーカー(撃破)は種類による。』

『ログホラのソーサラーのように本当にただ超攻撃力を持ってるとかだけなら微妙だが』

『ヌーカーってのは「不利を悟った敵が逃げる前にトドメを刺す」必要があるわけで』

『隠密や機動力等による奇襲に優れている事が多い。ログホラのアサシンやD&Dのローグのようにね』

『特に隠密性ってのはスカウト(斥候)にも向いた適正にもなるし、更に進めれば諜報でも有益だったりする』

『奇襲によるヌーカー役、隠密性によるスカウト役、ついでに諜報までこなせるとなれば』

『これはこれで多機能ではあり、汎用性特化型になるだろう』

『まあヌーカー(核兵器)と言うよりはスカウトに近いニュアンスを持つアサシン(暗殺者)と呼びたいところだがね』

700  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/07/22(Tue) 00:55:29 ID:16f21d1a
>>698
『4XやMrtgだとあんまりレイドボス出てこないか』

『出てきても弱かったりするからねえ・・・』