岩田聡の逆襲 その3
201
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:08:49 ID:f381eb9d
│ そうそうそう。
│ さっき、丸と三角だけでもおもしろい、
│((( ))) っていう話が出ましたけど、
│(∀`* ) お客さんは、ボール一個渡すだけで遊ぶよっていう。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) そうそうそうそう。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀`* )_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ と. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
.゙:'. ;;(三三ン,j;;_)),:|il:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i|.: ( i,,,|_____ ,j;;;;;:
202
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:09:11 ID:f381eb9d
│((( )))
│(∀` ,,) そのことがまず言いたくて。
└──y───────────
│ たしかに、いまは、どれでも選べるというか、
│ そういう自由なところにいるかもしれません。
│ どこからも統制されていないというか、
│ ∧_∧ まぁ、そういうところを岩田さんが引き受けてくれている
│( ・∀・ ) というのもありますけど(笑)。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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203
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:09:32 ID:f381eb9d
│∧_∧
│( *´∀) 宮本さんを自由にするのがわたしの仕事ですから。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) あいかわらず、いいなあ、その関係(笑)。
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:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\ と) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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204
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:09:50 ID:f381eb9d
*
205
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:10:17 ID:f381eb9d
〇すっきりした構造
│ たしかに今回の『ピクミン3』は、できたゲームの構造がすっきりしてるっていうか、
│∧_∧ 宮本さんが「うまく解けた」っていう表情で
│( *´∀) いろいろ語ってくれることが多いんですよ。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) 「構造がすっきりしてる」というのは?
└──y───────────
│ やっぱり、ゲームの仕組みって、
│ 「あちらを立てればこちらが立たず」とか、
│ 「これとこれがこういう関係になってるから駆け引きが生じておもしろい」、
│ みたいなことにが根本にあるんですね。
│
│∧_∧ しかも、いまのゲームって、
│(,, ´∀) そういうおもしろさの軸が1本じゃなくて複雑に絡み合ってるんですよ。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
.゙:'. ;;(三三ン,j;;_)),:|il:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i|.: ( i,,,|_____ ,j;;;;;:
206
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:10:36 ID:f381eb9d
│((( )))
│(~` ,,) だから、「すっきりしない」。
└──y───────────
│∧_∧
│(,, ´∀) そう、「すっきりしない」んですよ。
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:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(~` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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207
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:10:53 ID:f381eb9d
│ ∧_∧ それは、簡単にいうと、
│( ・∀・ ) ふつうは安易に足すからですよね。
└──y───────────
│∧_∧
│(,, ´∀) 「足して、足して、足して‥‥」っていう構造になってますから。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ つ . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
.゙:'. ;;(三三ン,j;;_)),:|il:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i|.: ( i,,,|_____ ,j;;;;;:
208
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:11:16 ID:f381eb9d
│((( )))足すことで、お客さんはよろこぶに違いない
│(∀` ,,) っていう感じで構造が複雑になってるんですね。
└──y───────────
│ 最近は、とくにそういう傾向があると思います。
│∧_∧ 一方、今回の『ピクミン3』は構造の根本のところがとてもシンプルで、
│(,, ´∀) それゆえに、もともとやりたかったことがきれいにできたっていう感じなんです。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・*)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
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209
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:11:39 ID:f381eb9d
│ ちょっと不安があるとすれば、演出があんまり派手じゃないんで、
│ ∧_∧ 「盛り上がりに欠ける」とか「地味」とか
│( ・∀・;) 言われちゃうと思うんですよ(笑)。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) ははははは。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・;)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
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210
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:12:02 ID:f381eb9d
│ けど、ゲームのなかで演出をつかって盛り上げると、
│ どの人の遊ぶゲームも同じになってしまうので。
│
│ ∧_∧ ぼくらとしては、遊ぶ人がそれぞれの頭の中で
│( ・へ・#) 演出してくれたら理想なわけで。
└──y───────────
│((( ))) あーー、それは、わかるなぁ。
│(∀`* ) やっぱりそこは、お客さんを信じるんだよね。
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:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・へ・#)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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211
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:12:28 ID:f381eb9d
│ ですよね。
│ とくに、今回の『ピクミン3』はそういう気持ちがすごく強いんです。
│
│ だから、さっきも言いましたけど、
│ これがわかって受け入れてもらえるなら、
│ まだまだやれることがあるし、
│ ∧_∧ 逆に、わかってもらえなかったとしたら
│( -∀- ) つぎのことを考えるのもいいかな、って。
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:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( -∀- )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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212
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:12:51 ID:f381eb9d
│ 話を「すっきりした構造」というところに戻すと、
│ ハリウッドのアクション映画なんかでも、
│ 「足して、足して、足して」って盛っていくと、
│((( ))) 「いまのところ、よくわからなかったな」
│(∀` ,,) っていうことになるじゃないですか。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) はい、はい、はい。
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:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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213
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:13:19 ID:f381eb9d
│ CGとワイヤーアクションを駆使して
│ すごいんだけど、何が起こってるか
│ イマイチよくわからない、みたいな。
│
│ そういうときに、ぼくとしてはやっぱり、
│((( ))) 「みんなが理解できることが行われている」
│(∀` ,,) ということを、取り返したい気持ちがあるんです。
└──y───────────
│ ぼくも、そうですね。
│ ∧_∧ CGをどれだけつかってもおもしろい映画は、
│( ・∀- ) いまなにが起きているかが観てるだけでちゃんとわかるから。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀- )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ∩ ((( ))).
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214
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:13:39 ID:f381eb9d
│ そうそう、だから、
│((( )))きちんとした表現ができてたら、
│(∀` ,,)いろいろ足しててんこ盛りにしなくてもいいんですよね。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) うん。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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215
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:13:57 ID:f381eb9d
│((( ))) あと、技術がほんとうに成熟したときって、
│(∀` ,,) むしろ「減らせる」んですよ。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・*) ああー。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
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216
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:14:24 ID:f381eb9d
│ たとえばね、みなさんお若いから
│ おわかりにならないと思いますけど、
│ カラーテレビが家庭に入ってきた時代って、
│ ニュース番組を放送するときでも、
│((( ))) こう、アナウンサーの横に
│(∀`* ) 大きな花瓶が置いてあったんですよ。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・*)(笑)
└──y───────────
│∧_∧
│( *´∀) つまりそれは、色を使いたくて。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・*)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀`* )_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
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217
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:14:49 ID:f381eb9d
│ そうなんです。
│ 「7時のニュースです」って言ったときに、
│((( ))) 机の上に花があるんですよ。
│(∀` ,,) なぜなら、カラーテレビだから。
└──y───────────
│ それ、ぼく、テレビ局の現場にいたら言いそうやね。
│ ∧_∧ 「ここに花ぐらい置かへんと、
│( =∀= ) カラーの意味がないやろう」って(笑)。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( =∀= )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
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218
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:15:04 ID:f381eb9d
*
219
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:15:43 ID:f381eb9d
〇室町時代の人でもわかるおもしろさ
│ おそらく、宮本さんがゲームをつくるときには、
│ 商品だったり、作品だったり、
│((( ))) あるいは趣味に近いものだったり、
│(∀` ,,) いろんな段階があると思うんだけど。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) 自分の立場が、いろいろと。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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220
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:16:07 ID:f381eb9d
│ そうそう。で、宮本さんの場合、
│ やっぱりいちばん大きいのは、
│((( ))) 「商品をつくってるんだ」っていう、
│(∀` ,,) おとっつぁんっぽい自負だと思うんですよ。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) はい(笑)。
└──y───────────
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
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221
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:16:40 ID:f381eb9d
│ その「商品をつくってる」という意識って、
│ じつはいちばんクリエイティブを鍛えると思うんです。
│
│ つまり、「好きなようにやってごらん」
│((( ))) って言われて、自由につくり続けてるものって、
│(∀` ,,) やっぱり、ダレちゃうんですよ。
└──y───────────
│∧_∧
│( *´∀) 「制約はクリエイティブの母」なんですよね。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) そういうことです。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ と. と...: |:'..
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222
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:17:07 ID:f381eb9d
│ あの、ぼくは、この仕事をはじめてから
│ 「アートじゃなくて商品をつくってるんだ」
│ ∧_∧ っていうことをずっと言ってるんですけど、
│( ・∀・ ) 結果的には、それでラクをしてると思うんです。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) 「ラク」ですか。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
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223
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:17:32 ID:f381eb9d
│ はい。さっき糸井さんがおっしゃったように、
│ 作品とか、商品とか、つくるときには
│ いろんな立場があると思うんですけど、
│ 自分の目標をどこに置くのか見えなくなるのが
│ いちばんつらいと思うんですよ。
│
│ ∧_その意味では、「売れる」とか「お客さんに届ける」っていうのを目標に置いてると
│( ・∀- ) ある意味、ラクなんです。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) ああー、なるほど。
└──y───────────
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224
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:17:53 ID:f381eb9d
│
│ ∧_∧ だって、自由を与えるから好きなことしなさい、
│( ・∀・ ) って言われたら困るじゃないですか。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) 困るねぇ(笑)。
└──y───────────
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225
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:18:15 ID:f381eb9d
│ 「あなたの永遠の夢はなんですか?」とか
│ 取材で訊かれても絶対答えられないですし。
│ ∧_∧ 「いつか成し遂げたいビデオゲームはなんですか?」
│( ・∀・ ) なんて訊かれても、それは、わからない。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) うん。
└──y───────────
│∧_∧
│( *´∀) 宮本さんは、そこに動機がないんですよ。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ∩ . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
.゙:'. ;;(三三ン,j;;_)),:|il:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i|.: ( i,,,|_____ ,j;;;;;:
226
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:18:34 ID:f381eb9d
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) そう、ないんですよね。
└──y───────────
│((( )))それよりも、「お客さん」とか「商品」のほうが、
│(∀` ,,)目標として、はるかに実感がある。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) はい。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
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227
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:19:09 ID:f381eb9d
│ それを聞いて思い出したのが、
│ 宮本信子さんに教えてもらった
│ 伊丹十三さんのことばなんだけど、
│ 伊丹さんは家を出るとき、子どもたちに、
│((( ))) 「とうちゃんは味噌醤油代を稼いできます」
│(∀`* ) って言って出て行ってたそうです。
└──y───────────
│∧_∧
│(,, ´∀) へぇぇ(笑)。
└──y───────────
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀`* )_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ ∩ :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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228
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:19:44 ID:f381eb9d
│ で、映画をつくってた。
│ 伊丹さんにとっての映画が
│ 完全に味噌醤油代の手段だったとは思わないけど、
│ そう言えちゃう強さって、あると思うんですね。
│
│ 若いときって、絶対そう言いたくないじゃないですか。
│((( ))) 「お金のためにつくるんだったらやめる!」
│(∀`* ) みたいなことを言ったりして。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) うん(笑)。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀`* )_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ と. :0...: |:'..
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229
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:20:17 ID:f381eb9d
│ あるいは、「作品というのは時代につくらされる」とかさ。
│ まぁ、そういう考え方がいけないわけじゃないけど、
│ 「時代性がないとなにもつくれない」
│ っていうところまで行っちゃうと、
│ やっぱりちょっと頭でっかちだと思うんです。
│
│ 自分のことでいうと、ぼくは若いころ、
│ 取材で、つくったものと時代についての関係性を
│ 訊かれることが多くて、ほんとに困った。
│ 「アメリカで起こってる動きと似ていて‥‥」
│ とか言われても、
│ いや、ぜんぜんそういうんじゃないから、って。
│
│ そうじゃなくてさ、なんていうかな、
│((( ))) もう、室町時代の人でも
│(∀` ,,) おもしろいと思うようなことをやりたいんですよ。
└──y───────────
│
│ ∧_∧
│( ・∀・*) ああーー。
└──y───────────
│∧_∧
│( *´∀) うん、うん。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・*)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ と. :つ.: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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230
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:20:43 ID:f381eb9d
│ 鎌倉時代でも室町時代でも、
│ ピラミッドの時代の人でも
│ おもしろいって思うようなもの。
│
│ そういうものが根っこのところにあれば、
│((( ))) あとは時代性だとか、ファッションだとか、
│(∀` ,,) いくらでも色づけできるわけだからさ。
└──y───────────
│ ∧_∧ おもしろいものを
│( ・∀・ ) より売れるようにするだけですからね。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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/ \ , ⌒ヽ / _ r =ニ弐弐弐}ヾh,_
\ / }\ \ / ,ィ彡''"´ \、 >=ヾ,,
/ ノ \ )ヘ / ,ィif'゙ \,./ \ {i:i:i:i:i{ヾハ
\ \r ク V{ //} |,..::''" \ l:i:i:i:i:| |∧
\ }} \/::)゙マ{ |、/ ,:/,.<⌒゙ミト,V:i:i:i:i Vノ
\ ノ |>、 ヾノ:::::.マ| r:::::.、 /::) } _ノリハVi:i:ム__}
 ̄ 、 Xト、 \:::ノ∧ _,,,__,,.ィ>='゙ '"⌒` }< ィ゙
rt‐、マ(`ヽ Yヾ;∧{(::) } }〈 _ - /ハ
ノ 人_ > Y ゙Y∧゙:::::マニ゙::ノ / /∧`ヽ \
Y ノヽ { | ノ::::::::ハ´ ‘ ..イ{ \\ \
\ \| {:::::::/ | 〕ー---=<_j レ-、<_\\ \
\ ノ ∨ } | | / ̄{,,⌒¨¨´ \ `゚'' ‐、:.、 \
∧ ∨ l/ / }} ヽ:. `ヽ \ \
∧ 寸ノ/ ノ、}} :: } ̄ヽ -― 、 \
∧ Y / ヾ {/ V \
ハ ,.ィ'゙ 〉 _,,...; '゙ { V ,>''  ̄ヽ
ト--r'゙ { { //´/ } V >'" \
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| { V } /:/ ::::., V _ \
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l l \ j /{ :::ハ:i{ ヽ >-‐'、 ,r=ニニ=、
l V \ f{i:i:i:∧ /i:i:i∧ \ f゙::::::::::::::y77゙:::::::::::;: ‐\
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231
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:21:03 ID:f381eb9d
│ そうそうそう。
│ おおもとのところにあるのは、もう、
│((( ))) 「ネアンデルタール人との涙の別れ」
│(∀` ,,) みたいなおもしろさでさ。
└──y───────────
│∧_∧
│( *´∀) 「ネアンデルタール人との涙の別れ」(笑)。
└──y───────────
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
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232
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:21:26 ID:f381eb9d
│ こりゃ、ネアンデルタール人でも
│ 悲しむに違いない、みたいなことで。
│
│ どこの国の人だろうとよろこぶことってなんだろう、とかさ。
│((( ))) それは、『マリオ』のおもしろさが
│(∀` ,,) 世界共通なのと同じことですよ。
└──y───────────
│∧_∧
│( *-∀) うん、そういうことですよね。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・*)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *-∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
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233
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:21:51 ID:f381eb9d
│ ぼくも、たとえばなんかの遊びのルールについて、
│ 「こっちがこうなったら勝ちっていうのは、
│ エジプトの時代の人がつくってもこういうルールにするやろうな」
│ って思うことがありますよ。
│
│ ∧_∧ 自分もそういうルールを考えたいなぁ、
│( ・∀・ ) と思うんですけどね。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) そうそう、そういう感じ。
└──y───────────
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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234
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:22:39 ID:f381eb9d
│ スポーツなんか、いい例ですよね。
│ ゴルフはよくできていて、カップにボールを入れたら「あがり!」ですよね。
│ 野球のルールは複合的ですが、よくできてるなあと思います。
│ ボールを投げて、打つ。
│ 捕れなかったら、セーフ。
│ このへんは必然的だと思いますが、
│ そのあとの、アウトが3つでチェンジとか、
│ そういうバランスは誰が決めたんやろうなって。
│ 「こういうことが起きたらどうしよう」ってひとつひとつ積み上げていったから
│ 見事に成り立ってるんでしょうね。
│
│ ∧_∧ その意味でいうと、『ピクミン3』っていうのは、
│( ・∀≦ ) けっこういい積み上げ方をしてるんですよ。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) ああ、なるほど。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀≦ )
|| ./. . ∧_∧ . . と つ ((( ))).
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235
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:22:57 ID:f381eb9d
│ 複雑な遊びというよりは、わりとシンプルなことが積み重なってて。
│ ∧_∧ その結果について、
│( ・∀・ ) バランスをとるルールだけ足してます。
└──y───────────
│∧_∧ シンプルなことが組み合わさると、
│(,, ´∀) すごくいろんなことが起こるという。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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236
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:23:19 ID:f381eb9d
│ そうそう、思わぬことが起こるんです。
│ ∧_∧ でね、そういう遊びって、
│( ・∀- ) 室町時代の人にも伝わると思うんですよ。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) うん。
└──y───────────
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀- )
|| ./. . ∧_∧ . . と つ ((( ))).
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237
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:23:38 ID:f381eb9d
│ ∧_∧ だから、『テトリス』なんて、
│( ・∀・ ) 室町時代の人でもわかるゲームだと思うんです。
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│((( )))
│(∀` ,,) なるほどー。
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238
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:24:01 ID:f381eb9d
│ そういうものをぼくはつくりたいのかなぁと思うんです。
│ だから、『ピクミン3』は
│ ∧_∧ ファミコンのころのおもしろさに戻ってると言いましたけど、
│( ・∀・ ) じつはもっと、戻るのかもしれない。
└──y───────────
│ もっと戻るんでしょう。
│((( ))) だから、ボール1個くらいにまで戻るんですよ。
│(∀` ,,) ぼくも目指しているところは同じです。
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239
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:24:20 ID:f381eb9d
│ うん。
│ ∧_∧ そういうことを、Wii Uをつかってできないか、
│( -∀- ) ずーっと考えてるような気がしますね。
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|| `-' ∧_∧
|| ( -∀- )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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240
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:24:45 ID:f381eb9d
*
241
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:25:10 ID:f381eb9d
〇「段取り」の見える化
│ 室町時代の人にもおもしろさが伝わる、
│ っていうのは、つまり、
│((( ))) このゲームにはじめて触れる人にも
│(∀` ,,) 伝わるっていうことですよね。
└──y───────────
│ あ、そうですね。
│ 『ピクミン3』はそういうふうに仕上げられたと思います。
│
│ ∧_∧ ルールもそうですし、触ったときの気持ちよさとかも
│( ・∀・ ) はじめての人に伝わりやすいんじゃないでしょうか。
└──y───────────
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242
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:25:39 ID:f381eb9d
│ もともと宮本さんのつくるものには
│ その力がありますよね。
│ だからこそ、世界中に
│ たくさんのファンがいるんだと思いますが。 え
│ べ
│ たとえば、『ゼルダ』シリーズなんかも、 れ
│ 経験値がシステムとして す
│ キャラクターに溜まるんじゃなくて、 と
│ プレイヤーの体内、指先や記憶のなかに
│ 経験が刻まれていくようになってますよね。
│
│ 経験値が溜まってレベルが上がって
│ キャラクターのパラメーターの数値が上がる、
│ というのは、ゲームを好きな人には
│ 当たり前のことかもしれないけど、
│ やっぱり、はじめての人には伝わりづらい。
│
│ その点、プレイヤーが解き方を覚えたり
│((( )))操作がうまくなることで進めるようになるっていうのは、
│(∀`* ) 室町時代の人にも伝わりやすいと思うんですよ。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) はい(笑)。
└──y───────────
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|| ( ・∀・ )
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243
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:26:04 ID:f381eb9d
│ プレイヤーが上手になったから
│ そのダンジョンがクリアーできるわけで、
│ レベルが56になったからクリアーできるわけじゃない。
│
│ それって、説明要らないじゃないですか。
│ 『マリオ』なんかもそういう構造ですよね。
│ ああいうつくりかたは、ほんと感心します。
│
│((( )))いってみれば、プレイヤーを信用することになるから、
│(∀`* ) いざやるとなると勇気が要るんでしょうけど。
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244
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:26:25 ID:f381eb9d
│ プレイヤーの成長がゲームの軸になる場合、
│ ∧_∧ 遊ぶ人が自分の成長を感じるようにアイテムとかをつかって、
│( ・∀・ ) 補強するように演出しているんですよ。
└──y───────────
厂ヽ
ノ///〉 ___
ノ//// /////\
}/// く///{ ̄`V∧
ノ// \ノ ̄////
し' ///////
「\ |/// ̄
{///) _人ノ
 ̄ 〈//ハ
}//ノ
 ̄
245
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:26:44 ID:f381eb9d
│((( )))
│(∀`; )え。
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|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
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246
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:27:17 ID:f381eb9d
│ ゲームをプレイしていると、
│ たしかにある程度はうまくはなりますけど、
│ 誰もが劇的に感じるほどにはうまくならないんです。
│
│ だから、ある程度まで進めるようになった段階で
│ 便利なアイテムをポーンと出して
│ つかえるようにしてあげる。
│
│ すると、すでに慣れてきているから、理解できるし、
│ ∧_∧ 上達したところでできることがぐーんと増えますから、
│( ・∀・ ) はっきり成長を実感できるんです。
└──y───────────
│((( )))て
│(∀` ,,)て ああー。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).て
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)て
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。i♂∞。./__y' ∨ .f /⌒ヽ ム .: |
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ゞj¨゚゚´ ゝヘ' 〉 ゚ * 。 。 + '' ゚ * ゞ_ノ ,リ ` 。 + :. |
 ̄ `<_.< :、_ ,/
\__________/
妖精と それをストックできるビン
人
_ - ' . . \
_ -. . . . . . . . . .\
/ . . . . / 、. . . . . . . . ビーム(遠距離射撃)を打てるマスターソード
|. . . . .∧ \__ . . . . |
|:ムrく∨ /⌒l l. . . .|
Yl八__} L..ノ l. /.:〈
Y〈 _ jイー=ミ
j'个x‐ ァt¬、^N
. ,.ヘ r‐く二〈〈〉〉二 >、
. ゝ ` ー-----=彡 ¨´.::ri.∨i ミ=-. .)、
Y (:::::ー-=ニ二ニ=-ァ::r'ii::::::ii:Yl, . . . .\
〉::T:.~r-r-.....</l::ii::::::ii:::{、\ 、. . .\
`¨^ ー辷ノ⌒Y⌒,..<〃:::::::ii::::l.). \丶、.\
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l::.丶、二. ィ′`¨廴l .\: :<i-ミ‐ァ
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247
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:27:41 ID:f381eb9d
│ ∧_∧ そのあたりは、ウソとまではいいませんが、
│( ・へ・ ) しっかり演出してますね。
└──y───────────
│∧_∧ だから、あれですよね。
│( *´∀) 糸井さんの言う「指先に貯まる経験値」を増幅するための仕組みがあるんですよ。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) そうなんですねぇ。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・へ・ )
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._( *´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀` ,,)_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ (. :0...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:28:09 ID:f381eb9d
│ その場合は、どこでどのくらい増幅してあげるか、
│ というのがポイントになってくるんです。
│
│ たとえば、自分が剣のつかい方がうまくなってるのと、
│ ∧_∧ 剣が長くなるタイミングが、
│( ・∀・ ) うまく噛み合うと、すごく効果的なんです。
└──y───────────
│ 増幅と感覚の実体化というか、
│ あなたが上手になってますよ、っていうのを、
│((( ))) ほらねって実際に見せてあげるということですよね。
│(∀`* ) だから、流行りの言い方でいうと、「見える化」。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・*) ああ、「見える化」ですね(笑)。
└──y───────────
:.゙Y⌒| ii )
|| `-' ∧_∧
|| ( ・∀・*)
|| ./. . ∧_∧ . . ( ) ((( ))).
|| /' ,._(,, ´∀) . | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ .(∀`* )_
||:'. ., .| .:\つ ) . :| 旦 旦\ ∩ :∩...: |:'..
:/|\,' ,;;;i','::::;:ヽ, ),^、 . iニニニニニニニニ i:' ( ( ',',',',','i;;. .,
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名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:28:29 ID:f381eb9d
│∧_∧ そういう意味でいうと、じつは、この『ピクミン3』は
│( *´∀)仕事の段取りやマネージメントの「見える化」なんですよ。
└──y───────────
│((( )))
│(∀` ,,) あー、なるほど、なるほど。
└──y───────────
│ ∧_∧
│( ・∀・ ) うん、遊びを進めることの「見える化」。
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名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/01/05(Sun) 22:28:39 ID:9886a999
RPGの経験値やレベルって
ドラクエから積み上げてきたゲーマーにしか分からない感覚なのよね