【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです32【R-18】

レス数:1000 サイズ:972.82 KiB 最終更新日:2019-11-17 02:59:11

751  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 05:50:26 ID:76f53df0
乙です

752  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 07:20:09 ID:2dc6b23d
乙でした!
うーん、どこもかしこも超人ばかり

753  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:44:09 ID:d6ec6923
安価↓1 見たい描写
・TS(求道覇道白青黒赤緑)
・アーッ!
・ヤンデレ
・SCP
・諜報(諜報枠、諜報試運転、偽メシア等)
・外交(外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等)
・科学(研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法)
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望 スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光、個人戦闘論等)
・未踏世界調査(フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ)
・ボウケンジャー(試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド)
・他文明描写
・多元宇宙食料事情

754  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:48:16 ID:2dc6b23d
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論

755  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:54:32 ID:d6ec6923
えーと、世界樹 バッファーあたりでいいかな。

756  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:58:29 ID:2dc6b23d
はい、お願いします!

あ、別のやつのほうがよかったですか?
なら・多元宇宙食料事情お願いします!

757  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:59:06 ID:d6ec6923
>>756
『いや、単純に疲れててうまく頭が動かないんだ』

『バッファーでもう書きはじめたからできればこのまま行きたいね』

758  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:00:39 ID:92c9f547
大丈夫ですか!?
疲れてるときはお休みなられたほうがいいですよ!?

759  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:04:09 ID:f72f7ab3
                 ,.  -- 、
               ,. =-‐-     `ヽ /⌒ヽ.
             /:      `ヽ   迅r‐‐-、.i
            ,. -‐/: : :  ヽ   、  ':;: 「::l`ヽ::::::::l
         /::::::::_l: : : :ト、   `t‐弋   :l::::}  }::::::::!
      /:::::::::/ {: :,.斗ト\、__rァ=ヽト、 fヽ!  }::::::::}
     /::::::::::::/   l:.ヽ: :r= 、   ! 辷'リ  ! l'  /!:::::::l  __
     /:::::::/lィ:|    ヽィトゝ辷}      /l }`メ/::::::/ /\`ヽ、
  .  {::::::::{ l:.l     イヾ、   r‐'´) < }/ ∨::,.イ  \,.ゝr、\
     l:::::::l   !l       |し' ` Ti==rYt└‐ァ<"´     r' f 、彡::::\
     ヽ::::{       `ヽ  l/^^ OO/   ヽ     へ _\.\:::ヽ
      `ゝ   r彡¬-、__   |  _,./\ィ‐r'´,.ゝ /  /  丶ミフ
          ,ゝ/</  / ` ーl/ \  〉 f´  ´\/
           /::/>/-'个ー ュノ      `Y   `ヽ、_/
         /::/</  Z{乂<l        |
  .       {:/>//ニ{-r‐>ミ>=-、___,..⊥ゝ__
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          ー- 、 _,. -┬‐ァ「| ̄|: : :ヽ::ト、
                |:::::::::::::l/ └弋ノ: : : : :\ト、
               {::::::::/    ,.イ \: : : : :.\ヽ、
             l|:::/    //   ヽ: : : : : ヽ:::`i
           //:〈     くィ'´       !: : : : : : !::::l
          / /::::::lr、    ヽ、      ヽ.____|_ノ
          / .!::::::::!l ヾ、     ` ァ       (__)_)
            l l::::::::l l  !\  ┌<      r'彡 )〉
         { |::::::::! l  └‐弋彡 イ、     `ヽr┘ゝ
         ーr-‐¬'         | ノ::!
          `r-イ         ├'::::::!
           {   !         L__,.ノ
              ト/l        ̄
             |ヽ..ハ
            ヽ::::::ノ

【バード】

専業バッファー:バード(世界樹1~2)、プリンセス(元々は世界樹3)、ダンサー(世界樹4)、シャーマン(世界樹5)

世界樹におけるバッファーの最大の役割は「デバフに対抗すること」である。

世界樹におけるデバフは「強い」。それは敵であっても味方であってもだ。

故に、敵モンスターが凶悪なデバフを、たとえば全体石化のような致命的な状態異常をぶっぱしてくる場合、

デバフに対抗する何がしかの方法が必要になる。

世界樹においてそれは大抵「バフ」として表現される。

たとえばプリンセスの「予防の号令」があれば全体石化も防げるだろう!


バッファーには他にも攻撃力・防御力を高めるといった役割もあるが、

それはおまけでしかなく、メインはやはりデバフ対策であり、

デバフ対策のついでに攻撃力強化とかもやってもらう、という感じになる。

(単に火力を上げたいならば、デバッファーの防御低下デバフとかでもできるので、バッファーである必要性はない)


少なくとも世界樹1のバードはそういうもので、

強敵相手の時には必須で有用ではあるが、同時にバフ以外の能は特になく、

ぶっ壊れて強い、ということはなかった。

760  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:07:18 ID:92c9f547
なるほど、あくまでもデバフの対抗策、デバフあっての物でしかなかったのですね

761  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:08:41 ID:f72f7ab3
      木 _
   ,r-/⌒/~ヽ ,ヽ、
   ( (| o .|i  シ o.}j
   ゝ,ヽ__,ゝ,/ .ノノ
     Y====ニイ´ (⌒⌒)-、_-――- 、
     `{ニ/゙´   .\/∠クノー-、=-j_.ヽ,
       | |   ,f⌒<*>'´ ゙゙̄`ヽー'、彡 `ー- 、
   .、  |_..|_ry }/  l l  ヽ ヾ  ヽフ、 ー-、 `ー-、
     `r-|~ |^`_(/i .{  ト, | ,r }  ,} li .',フ、  f、ヽ, `l}
.  ..ヽ/ .| |_f,r//,リ{__,,l ゞ ' ,r--.、,ノ} }  }フ, } } ト,`', } /
   ー{  .|_..| /イ  ._ニ.    fク:} リ∧ リJ.//i/ } /´.′
.   .,と彡三ミ、,iヽ ' fvヽ   `¨´. ,イ/,|j/シ// /
   ´ ヽ::/ 〉::/ .|ヽi .', ´ '     ./イ y/}'´〃
   ,__/ /-―、-} . ヽ、  ノ   ノ| //〈〉=
   `ー/_',r==、´./  〈〉/`ー---<,//´f´⌒ヽ、
    ∧j三ニ,,イ  /,rfニ山ニ三./ ./  .| ヽ \ \
    / / // ./ / ./__[]_. / // /  ./  }  }  `ヽ,
   {`ヽ,/  // //. .[] ./ /./ /  /  .|  |   ./
   i⌒Y   .} . 〈 .{  .[] / /./ /  /、___ヽr亠--,亠y
   rニニニニニニヽ_\|、  / /,/ /  /ミミ/ /,イ_ノ`ー'ブヽ、
    ヽ .) (ヽシ ト>`ヽ{,/´ ./  {ミミ/ /シi__∧  .\  _,
     ゝ(  .)-、_,ノリ'''ト、i_i_ン{ ,/  .{     \r--\},r)-、
       ) (、__,シ)    l /  ー-、}、    _/ィ,r/,r-、() ヽ,
       .(  .)    /  ;       ./ー、  /-,//   f´⌒Y´',
      ) (    .{       , ィ '  ⌒ー--{,{-、ノ゚フ r-、{}.ヽ,
       .(  .)   ./i       /        ゞ、(`Y __,f _,∠ヽ
      ) (  / l     /           `ー-=/ 、{} .|
       .(  .)/   ヽ, ィ      ,、         \(-、_fr-、ヽ
      ),/     /         _| ヽ__         \ー-ニニ=,\
     /      /      <_,  /          {,r-' r.ヽ\\
    /       ./         / ,-、 \          ヾ-ヽ .ヽ 〉 〉\
  /        /        ./ `¨´  l\             ´ ´  \

初代バッファーであるバードは、ロールが純粋な「バッファー」で他の能はなく、フレーバーとしては「歌」であった。

世界樹3に登場した初代プリンセスも、フレーバーは異なるものの、ロール的にはダンサーと大体同じ性能であった。

(なお、プリンセスのフレーバーは、予防の「号令」などのように命令を下すことで味方を強化しているらしいが、なぜ命令すると強くなるのだろうか?)

正確には、エミットウェポンなどの攻撃技も覚えるようになったり、ロイヤルベールなどの回復技を覚えたり、

ファランクスに準じる重装備を持ったりとやや強化されていたが、

それらも「あれば便利」程度の強化でしかなく、

後のプリンセスのようにぶっ壊れてはいなかった。

762  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:09:59 ID:f72f7ab3
>>760
『そうそう。デバフ抜きの単純な攻防なら、シールダーとヒーラーとアタッカーが居ればなんとかなるからね』

『バッファーも居たほうが便利だが、デバフ対策がないなら必須ではなく、その枠にバッファーの代わりにデバッファーなりアタッカーなりを追加した方が良いかもしれない』

763  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:16:27 ID:f72f7ab3
::::::::::::::::::     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: ..  \__-、_
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\ :::::::::::::::: :::::::::l .V/_:::::::::: ::::::::U  >k-|_::::: ::::::: :::::/ヘ  :::::::::::/
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    `ー-...::::::: :::::::::::::',   ` - .._:::::::: :::\::: :::::::i:::/::::::::: /´__.
        ` ̄ ̄ ̄ ̄',        ` ‐ --\__ゝ/::::::/:::/___
               '.,             `ヽl--//   ヽ_
                '   、         /フ /-、=二 ̄ ̄
             _-‐´¨|`  ヾ        l/_l7ヽ  \/`ヽ

本格的におかしくなったのは世界樹4のダンサーからである。

ダンサーはデバフ対策のロールを【強化された】上に、

(具体的には世界樹のバフは無限に重ねがけできるわけではなく、一人三枠までという制限があるのだが、ダンサーは効果をそのままに強化枠を圧縮している!)

前述のようなカウンターやチェイスの専門家に化けたのだ!

しかも、剣の舞や扇の舞などの効果で、普通にアタッカーやサブシールダーとしても優秀なレベルである!

世界樹3でいえば、プリンセスとショーグンとシノビを足してそのままクラスの化け物、と言えばその恐ろしさが伝わるだろうか?

764  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:18:22 ID:f72f7ab3

                                                             r-- 、
                                                             ..   \
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                            .  ´: : : : : _: :`: ...                      /  、__ .ハ
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                           | : : |{: : : :.:/  \: V,: : : :.、:::::’,::::::::::〉           ‐‐‐イ     /ニニ ′
                          /:| : : ト、_ ´  ィ斧ミ` V: : : :ト、:::::∨ト/          /         /ニニ/
     ,.- 、    __      ___.   |: |: :.、|斧ミ、    Vり  ´}: |:j{: \::::、:∨.         /    . ‐‐ ニニ./
   八  \_∠  `  _/´¨¨ 、`  八从: :ム Vソ ,      ノ:.::|:i|: : :ム::::∨` o。..      /    イ‐‐ニニニニY
 ´¨  -` __ \ \-- 、 ∨く    ’,  r 、_」 、: \  r  、 . ′: :.∨: : : :.\_〉: :__: : `    /  /   }ニニ7 }/
 `ー---  /}. 〉- V  j{ ト 、\   λ 、 iト、〈`¨>   __ イ.  ト、: :.∨: : : : : : :.(__) : : : : : /.  /  __.  /ニ.,
  , - ′-、/.:.:.ノ.ハ  } /| |、. `ー―‐从. } ’,ム{  ⌒\:` `¨≧/-.\:.〈へ: : : : : : : : : : : : :/.  〈_./ | /ニ. ′
  ー.´ノ 人_j{ 八イ ´/ 八≧=--</  从 '..∧     ' .: :.ト、___ム: :、_.|: : : .へ: : : : : /  /: : | //:.
    `¨´    `¨__ノ7` ::::::::::::::/  /.   /      ’,: :∨   `ー‐‐ 、: :}_.r: : : : : }_ \_.ノV、./.
              l:.\ `¨¨¨´ __/   /`  、     }: : ∨ ――‐‐ ム\ Y: : : : .|ヘ  \ニ 〈
              `¨、`¨¨¨¨´。s升 /   _ {:::\__/ |: : : .'.      i|ト、: \: : :_/レ′ /ニニ ∨
                \_-=ニ___/   |::\: ∧  |: : : :.|     j{.|__\: \ 7、   . ニニニニニj{
                   _ -――――、」: ___\: 、__从.:: : |.     从:.  \{ /ノ /./¨¨¨¨¨ 、:i|
                   \:::::::::::::::::::::::/:::::::::::::_.|  |:ト、:|-、.   / |:.:.:..、  /  /,       八|
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                _   ¨         /   {    '.  /.     ∨`¨¨/ニニ,
            __   ¨             |    、---、. ∨    , --、. /ニ .

その後のバランス調整でバッファーは弱体化された・・・と思いきや!

なぜかプリンセスがダンサーのように超強化されて再登場!

デバフ対策屋としての有能さはそのままに、

なぜかアタッカーやサブシールダーとしても最高峰というわけのわからない存在に化けたのである!

765  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:25:37 ID:f72f7ab3
              Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || ||  ',',',', ', Ⅴ           .|
              ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ           .|
               ||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| ||            |
               ||||||||||  i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |            .|
               |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||            .|
               |Ⅷ|i||   Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|            .|
               | Ⅵ丶  .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州|||            |
               | Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ            |
               |ミミ===、、 Ⅶ|| |  Ⅴ  / /.ハ            .|
               |ヒ:::ソ_ ミミ   Ⅶ  -==≡≡≡=彡           |
              ,'          ´  弋:::ソ...彡//.人          |
             .∧          .|       /////./\,      ,,イ
            / `         .j      .///// |// ||i "フ/|
、         , 〈           /      / Ⅴ  /  ||    /
 》--__.、-ヘ"  ',::\   -_          .イ       /
ノ|||| :||||| .',   ヘ   .',::::::\    ̄==-´   イ|       /
||| |||: ||||||: .',   \ ',:::::::::\        ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \   \',::::::::::::::ヽ、__ イ|||||  /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \    ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\

『とまあこのように、フレーバーは変遷しつつ』

『ロールとしてはデバフを機軸になぜかバランスブレイカークラスに強化されまくってるのがバッファーの特徴になる』

ダンサー:歌でバフをかけるデバフ対策屋

初代プリンセス:命令でバフをかけるデバフ対策屋。ちょっと攻撃力や耐久性が付いた。

ダンサー:踊りでバフをかけるデバフ対策屋。なぜかチェイス系アタッカーやサブシールダーとしても一流になってしまった。

再登場プリンセス(アリアンナ):命令でバフをかけるデバフ対策屋。やはりなぜかチェイス系アタッカーやサブシールダーとしても一流になってしまった。


『カースメーカーみたいなデバッファーにもやや似た傾向はあるとはいえバッファーほどじゃない』

『シールダーとヒーラーは強弱関係なく必須』

『バッファーもデバフ対策でほぼ必須な上に、上述の通り強い』

『デバッファーは必須ではないが有用で強力』

『純アタッカーが大体息してない』

『それが世界樹の一般的設計になる。王子護理論に忠実だね』


安価下1 質問・コメントがあれば

766  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:27:20 ID:92c9f547
うーん、超強化!

767  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:28:33 ID:92c9f547
こういう一見無関係なところの理論がピッタリ当てはまると気持ちがいいですよね!

768  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:29:18 ID:92c9f547
あとごめんなさい、反応がなかったのはFGOで育成に夢中になってたからです(汗

769  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:31:58 ID:f72f7ab3

                    、_
                 , ー=洲州=-x__ヽ、
                 ´,イ州州州从州州乂
                ,/´州从レ 州州州州ハ
                 イ州!/5j V!,」L州州ソ
                 | 川! ~ i.  2リ从/V
                   ヘ l―l  rv州イ
                  r―ヽ二 ≦へ く
                 八-l Y 二- Eニ |
              r彡三三ヘ,ル三三〉- ノ≧
              j三|三三三o三三/とシ´八
             〈三V三三三三三へ三三V i|
    __       j三ヘ三三o三三三Vヽ三∧ソ
    >- ヽ>x_ rイ三レ|三三三三三∨`ヽ三リ
  ,彡三ィ´ j三三三ヘ三V j三三o三三∨   `´
  ´ ̄ ̄~∨ム三三三シ f三三三三三}
       ` ̄ ̄ ̄ ̄  |三三o三三/ル
              ノ三三三三三ハ

『ちなみに王子護理論的に考えた場合』

『バフやデバフから攻撃するのも前準備→投射として綺麗な流れだけど』

『攻撃を仕掛けて相手の手数を削ってからチェイスしたり』

『敵が攻撃に出て隙を見せた瞬間にカウンターするのも』

『一種の前準備→投射、対応→前準備→投射の形になる』

『もっと言えば相手の手数を封殺する【飽和攻撃】って単純だけど有効な王子護理論的戦術なんだよね』

『なので、超高位は大体火力と手数のごり押しがそのまま王子護理論になってしまうから』

『王子護としてはつまらないんだそうな』

770  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:33:46 ID:f72f7ab3
>>767

       乂   乂|ヽ    /V / /彡 ̄ ||| /
        \  乂ヽ>─-|V/:/三三三>洲f
          \三三三三三i三三三三三三三三>─
            /三三三厂三三三三三三三三三へ
           /彡彡彡/三|派>三三三三ムミ ヽ ヘ
          ./彡 /|/|〈.|!Wヽ∧三三三>─<三三彡ヘ _x─x、
         /フ /  V从、 \\三三三<三三Σ三ニ/////\
        // / ∧| |山∧\ ヽ\>三派寸寸三三Σ<///////ハ
        //. |//i |∨派|| V \V>>Vヘ W寸派\三三>-/////へ
        N j//| | |派\ \||\ミヽ><∨||VV派三三三>//////八
       |  |V 乂Vハ\_  \ \>x  |N寸派>寸三彡////////八___
       \ ||/乂|\《寸ヘ  \ \  ノ  |/|派\>x////////////////ハ
       f\ |////人/\ゝノ   ==ィ====_ ! V|ノヽノ///////////////////ヘ
 .{<二 ̄~`ヽ、V\////|ヽ\ |   └┴レ彡 -ノ_/./////////|///////////ソ
  `\、`ヽ    V/.\//| |\ ヽ       / / //////////|///////////
   ヽ 、ヽ   /}/////ヘV \`二--' /´ / ////////////|//////////(
    \ヽ  .//〈//////人ヽ  \_ <´ / //////////////|//////////ハ
     ゝ、、|///|///////\ヽ  >/´ ////////////////|///////////ノ
        7///ハ/////////>ヽ厂~  <´////////>⌒⌒∨|/////////ノ
       ム//o|////////V ヽ/>==、///><´/////////V////////´
         `\|////////ム  V/ゝ=ク^厂/////////////ノ///////f
           |/////⌒⌒\ V彡´´  乂////////////´=、////|
           |//////////`>=─z___乂/<//ク <  ̄`ヽx三フ/|
           |/////////////////////////// |        `ヽ=、
           L/////////////////////////  |       `ヽ-x__`ヽ、
            `><//////<////○//○|─ ゝ、    ──x__`ヽミ
                ` 、////>〉</////ヘ//// `>x_ニニ=-─二>´
                  `-´  ////`></|//////

『だね!』

『手数理論とチェイス・カウンター理論』

『王子護理論』

『ランチェスターの法則』

『異なる理屈が段々統合されてく感じが楽しい!』

771  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:34:43 ID:92c9f547
うーん、理論として正しいけど、いや正しいからこそつまらないってありますよねえ……
まあその先を見るのが楽しいのですが!

772  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:37:39 ID:f72f7ab3
>>771


                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

『Momaみたいなもんだからね』

『究極に近づくほど陳腐になる』

『それは正しいがつまらないものさ』

773  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:39:17 ID:f72f7ab3
                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『さて、その上で』

『Ffh2やリリカルなのはについて』

『今回発見した手数理論(チェイス・カウンター理論)も織り交ぜて』

『考察してみるとしよう』

774  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:52:58 ID:f72f7ab3
                  ノ}
                 / l|
                〃  ヘ                    _____メ}
                  {{  ∧)    __. ._          . '´ ̄   __ノ
               八 /:.厶孑: ´ : : : : : :` :>:.、     /r  x=彡´
        _. :-‐: : : ‐-r=Y: :.|´: : : : : : : : : : : : : : : : :丶.   / ノ /
      . ィ: x-‐   ‐-孑七ヾ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ハ、/__≦、_____
      i: 〃     /: /: /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }≧{《《}三ニニ=─: : : : `:>x
       、{    /:// 〈:/ヘ-!: : :|: ハ: : |: :│: ヽ: :‐=ニノ!彡ハヽ`ヽ ̄ ̄ ̄¨¨≧x: : : :〉
       `    '/ /乂/_!___|. . ノl.| l: : |: : :|:ヘ: ハ: :l: : : :|:.:.:.| 乂_ >―x    ,イ: :./
           !| .' : ;': : |: : レへ!| !|、!、: :|、: x-|‐}: : :l:|:.:.,'     ̄¨¨T )  (: :'"´
           |! |: :.l|: : |: : |!イチ芋ゞ  斗斧芋ミ!: | }}、/       } /   ヽ!
               |: :{ l: :|l: :.{〈{ ら心     kし心}〉:リ〉.}          レ     `
              |/ 八:|\从.弋zノ      弋zツ/乂ノ
           ,x≦≧x=、〃{ 小   丶      ( ( 〃―‐-- ....、
          升r:::::::::/  {{ )'´ >  っ   ,.イヽ)r-‐‐<´ ̄  ̄`
       r、 Ⅴ_}}={{    ゙ii   /!! ≧ェ 壬メ ハ/´    `^ー、_._._
       ヾ<三{U {{ ヾ __{{  / ≧x_|:::≠/ //{l     f⊃  刈l
        r彳个x乂x≦  `>〈 V ̄f¨¨/≦二´.八     ff=彡 }
            ̄    ̄    《  |\\_|_/ /   ん    r=乂    ノ
                  ∨壬七ニ【 】ニ=―‐{r====≦´    ハ
                     ∨  /〈  〉     >―t___ <//>x、__
                    ∨ /ヘ. ∨ハ           !| >x_. \///A、
                         ∨ ∧ } } f⊃          ノリ    〉  /:::::fj:\
                      人  L二二二二二ニニ彡     |/rx::::::::::::::∧
                     /  〉〉ー{三三イ  八         Y/::::ヽ===x:::::::}
     _____         ,.イ《_x=彡∨         》      |:::::::::::::::::::::::::ヽメ|
ヽニニ二≧ ̄ ̄≧っ-‐- 、{{二ニニ≧rt  ∨          //ヘ     |〃r-{⌒l`ヽ-、/
    //  イ乙乂:::::::::::ハヽ`ヽ个ェ厂____∨ニニニニニニ∨//ハ\    {{ニ|-.|___}__/_〃      ___r==========、__
   / (  (  l|:::::::::::::::::::::::|!〉〉 }{t-t-r-}-t≦》》二二二二二二二二二二rし!__!、/‐〉二二二二二〉 】______〕
   寸 `≧==≧==x__x==七  人乂乂乂‐---≧x__    ∨//∧  \ ヽ-´八`´>      `" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
    >x __         イ壬幵气___ヽ_ヽ_ヽ__≧   ∨//∧        }} \
      `ア t ‐----‐ ´   ̄〕/\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´   ∨//∧          リ /
     /|   ||  /     //`\/\ /  |!          \///ヽ__      〃 \
     >|  || /     ///   \//    l|          ` ̄〉/∧   〃  /
      /  |  ||/     ////       /    |l|             ̄ ̄   }} /\

ランチェスターの法則に基づけば、

砲兵で漸減した上で突撃、あるいは迎撃というのがセオリーだ。

だが、陸戦ならばとにかく、空中戦も交えるリリカルなのは魔道師相手にこの定石を当てはめるのはかなり困難だ。

陸軍相手に撃つ砲撃は、まあ相手を殲滅することはできないにせよ、

ある程度は当たるし、ある程度は被害を与えられる。

だが、戦闘機相手に砲撃を当てようったって中々難しいだろう?

対地攻撃用の砲弾なぞまず当たらないし、対空砲も嫌がらせ程度。

地対空ミサイルか、こちらも戦闘機で空対空ミサイルでもぶっぱしないとまず当たらない。

そしてリリカルなのは魔道師(空士)相手はまるで戦闘機のように高速で自由自在に空を舞うのだ!

なのはさんのような一流の砲撃魔道師でも、

相手に砲撃を当てるのはかなり困難になる。

砲撃が当たらなければ、砲撃からの突撃・迎撃なんぞできるわけがない。

王子護理論流に言えば、砲撃はもう「(突撃の)前準備」と言うよりは「投射」になってしまっており、

砲撃という投射を「撃つ前に当てる」ための前準備が必要になるのだ。

775  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:57:07 ID:f72f7ab3
       /             \
      /     -==ニニ==-、   ヽ
.      {   /  //{   j小  \   }
__    V 〃 /,_/从l  /ハ斗‐ !ハ', /
:;:;:;:;\    \{{ | 仔ぅト /リィかト / }}/
:;:;:;:;:;:;:{    /|l 小 | 込j∨ , 込j />くl∧     , -‐─ 一ァ
=-:;:;:;:;:\  /∧l |Ⅵ         l// ∧ ヘ /;:;:;:;/:;:;/
つ_:;:;:;:;:;:;:;∨ | Ⅵーヘ   ´ ̄ / /  W /:;:;:;:;:;:;:;:;/    _, <
   ̄ ̄ ̄屮‐――<  ̄ト-イ / /]  /.;:;::;:;‐ァ'´  _, </{//////>
      {ノ _______,\⊥二}}} /__厂.;:;:;;:;:;:;:/ x≦{//////>‐'"´
      {/∧─‐、 \| Vハj∧ヽヘ ̄「 ̄x≦三三\>'"´
      / /| `丶、\ |  Vハ,__∨ ヘx≦{三三>'"´
.       { ̄ |  ,-、  ̄{⌒ト、Vハ x≦三三><
      \__j ‘ー’ _ ィヘ  マ≦三三>ヘヽ   〉
        ∧ /{ | ヽ. }><.ノ}}l  「|=/
/^ー── /__レイ{.^ヽ \__}‐’}    ={{{= |:|イ
 .;:;:;;:;:;:;;:; x≦三>\_\ノ _/ /     ||| |:l〈ー―- 、_
 ;:;:; _,イ{三><二二二二.__/ー┐ <jjj  |」 }:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\
_,.イ三>'"´      r厶-‐――┘ {{{>斥  {-、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\
>'"´        ,rノ\ `ー┐-=ニ三=ヘ/\ \\:;丶:;\:;:;:\
.          / \ `ー┤三三ニ=-ヘ/\ \\:;ヽ;:;:\:;:;:\

はやてはその点、魔道師相手にも「砲兵」足りえる稀有な存在である。

MAP兵器で天地を隙間なく満たせば、

いくら空中を自由自在に飛び回っても回避できない。

赤騎士と同じ必中である。

その攻撃範囲の分、魔力は分散しているので威力は低下するが、

相手をそれだけで殲滅とはいかずとも、砲兵らしく「漸減」することは可能なはずだ。

776  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 00:59:31 ID:f72f7ab3

              _.`ヽ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` 、
            /    ヽ            < \\
         /        ',            \ \\ /^!
         ;'┐    _|___/^ヽ、    / 、〈 / ./
         |〈  >‐<__/__/  、  \  / / ', //!
          V」┴/   `       ヘ   `<./__,/イ V|
         ∠ _ / /^ /  、    |   |/ rx V――-、
         / / /   |  l \ ヽ |    ||  、 rj ̄ 「´
         / / ;  ′,イ !   ト、 x:≦、l   !ト、_キノ |;'
      //| | | ト|、 ト、 |< r'::ハ |    |  |  | |/
           | | | |<fホ. \ ヒz:リ !    ! /  |/
          | l ∨ハ ゞ',         l|  ./_/    /
           ∨|    }、  ‐       |  /  \ /
            l∧ | ヽ、   /__|. /〉- '´ ̄ ̄\
                \|/  _`ニチ::::::::::::|// /         \
            / ̄/::::/' ニ!:::::// /      ./二二\
            /  ./'"´|:| l:::// ;    //     \
          イ   ,イ    ̄//   j   //        |
          |  /∧__f〈    レ//          /|

あるいは、大和の如く当たらない砲撃には見切りをつけて、

あえてベルカ式のように突撃して近接戦に持ち込むのもこうなるとアリである。

敵に近づけば被弾のリスクは増えるが、こちらの攻撃も当たりやすくなるのだ。

大和のように無理に当たらないアウトレンジをするよりは、ダメージ覚悟で殴りあった方がマシである。

実際、誘導ミサイルが開発されるまでは、

戦闘機は比較的近距離でドッグファイトしていたわけで。

777  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 01:02:21 ID:f72f7ab3
            ..: ; ; ;.:.. .. .: .:; ∩ ;: .:, ;'"`:..,'"   ____                      _ -‐=ニ  ̄-‐=ニニ=-‐   ̄
              .; (\ ;.:. ., ,:, | | ;:..,' ;':/〉 ,, -‐…¬==ミト .    /)    _  -‐=ニニ ニ=-‐   ̄
`>、       ____\\rヘ ∪ ;.:/ .:〈//           `ヽ \ / (-‐(\ニ=-‐   ̄
:. :.⌒>、 .:: ´:>‐…‐-守ト、'"''"~"'ヾ,,'// .:;'  ;:. :.       __`寸ヽ、 -‐=ミY__  /〉
`'≪:.. .:えV⌒ヽ;:. .::;:;'"''゙`寸ム    んへ  /) ;:. :._ -‐=ニ ̄_.: : Vハ(//jL_´  `く<f‐- 、
.   `ん7    `ヾ、;: :.'  Vハ    ⌒ア´/-‐=ニ ニ=-‐   .: :. :V∧レハ仍ハ屶Lj\)`ヽ\
    彑7⌒ニ=‐-=ニ;:. :.   Wハ     ⌒⊇=ー ∠ ̄\,ィ》 .:' : .:,:ィfVハ イ>、'_jレ゛      ))
    {幵r‐--、 ____: :.   }幵}     ⌒∋=-└‐=ミ、 「イ》:...:彡'´ i幵  》vj《^Tヘ、   /´
   Ⅷl `ー=ニ  ̄.:. :.   仄7       )≧=f⌒Y刀 jレ'´ 彡'__  }幵∠ (_x_フ[ィ=ミ_`゚*。
    Ⅵ、.;: ( /.: ..:.. :.   ∧y′     ー=ニ三‐- ̄ ̄ ̄三┴===仄jフ7} }=i=ーi-'…┘8
.     マk.:;: )/⌒)  :. ,ィ ∨     ,;'"ー=ニ三   ̄ ̄三Ξ:, ‐- .:彑7《ト、  r》  ゚*o。o*゚
     \ 、 .: / ) :.  イ    .;'":..\\    ̄  ‐-=ニ:;:.,   ∧V/^'┘ ^ハ          __     :
       ` ‐-≠=≦'"''"'' '''i'' i'"〈ヘ:. .:\) (\ ;. \)‐-:;. :..   仁y/       ト、‐-  ,ィ'彡''"´__    i  :
       ..;:´ //.:'"''ー'"'∩.:ii ii .:vヘ:.  .:; :.. \\ ;.  ,:.   / イ´        トvヘ    》 彡'"´    i  i
     ..;.  (/;' :.     .:| | :ii ii  ..:vヘ:.   `:.. \)     / イ7      /l    `V 》, / 彡'"´ ‐-) ヽ | :i  :
       .:;..,;:.;:';'..     ..:'∪ :ii ii  ..:vヘ:.    ‐-=ニ -=≦ ムj     ,'/|      〉_〉/ 彡'"\ーく⌒ヽ,\j  !
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        .;':.      .:':.   .:ii ii 、ヽi i、___) {   / 气  \  ーハ>、////| 0 _ ィ_jー'T´   } /   V⌒ヽ 'ハj
      .;:':.        .:':.. .. .:ii ii \| | __)_ヘ,/ /  气  \/ーy'\|\|ヽ/ヽ' /   /      /'⌒ヽ)' } }
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    ..;':.        .:'.; '"´  :ii ii:.     \>≫=彡')≫ ,、_ 乂ン     \  /   ̄イ⌒>=ミト、  </
  ..;:':.      .:ニ=‐;'´     .:ii ::      ` ‐=ニ>、 ̄ー(⌒>X≧=---  --‐=≦ー<⌒X≧=彡' > ´
 ..;:':.     .:ニ=‐ ´..:;'       .:: ::.        `  ‐-=二〉⌒´ 〉 ー'⌒' 7〉/__ノY⌒)-‐ -‐  ´
..;:':.  .:ニ=‐ ´  ..:;'      .:  :..                ̄   …‐‐----‐‐…    ̄
;':.ニ=‐ ´       ..:;'

では、要塞砲のように高い防御力と砲撃能力を持つとはいえ、

はやてのような必中のMAP兵器を持たず、

ベルカ式やフェイトのような突撃にも向いているとは言いがたいなのはさんは、

どうやって当たらない砲撃で戦えば良いだろうか?

実際、なのはさんはフェイトさんとの初戦ではその機動力と近接戦能力に翻弄され、

ろくに砲撃を当てられないまま惨敗しているのだ。

778  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 01:02:56 ID:f72f7ab3
『と言ったことを次回までに考えてみて欲しい』

『では今日はこの辺で失礼する!参加してくれてありがとう!お休み!』

779  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 01:06:57 ID:92c9f547
おやすみなさい!

780  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 10:33:03 ID:cd76f60c
乙です

781  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 14:32:26 ID:5b31abf9
オツカレサマドスエ
バインドして動かない的にしてしまえば砲撃が当たりますね
要塞で逃げ場の無い殺し間に押し込むみたいな

782  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/15(Fri) 23:53:56 ID:f72f7ab3
『ただいまー』

783  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/15(Fri) 23:55:07 ID:92c9f547
おかえりなさーい

784  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:00:18 ID:8e99f0fd
自分用メモ

要塞:盾兵+槍兵+銃兵

785  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:00:50 ID:8e99f0fd
安価↓1 見たい描写
・TS(求道覇道白青黒赤緑)
・アーッ!
・ヤンデレ
・SCP
・諜報(諜報枠、諜報試運転、偽メシア等)
・外交(外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等)
・科学(研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法)
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望 スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光、個人戦闘論等)
・未踏世界調査(フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ)
・ボウケンジャー(試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド)
・他文明描写
・多元宇宙食料事情

786  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:01:59 ID:7d8798ac
つまりファランクスとドラグーンでしょうか
銃剣兵に盾を持たせれば統合できるかも?

787  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:02:15 ID:7d8798ac
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論

788  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:06:13 ID:8e99f0fd
>>781
          /,イ,ィ'il|ll州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶl|l,州i!l州l|i
        〃 ,リ'/,ィ州}li|li{tーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.il|l|}li |!
         〃,イ,i{!,l!}l|,}i'´}   Ⅵ州` `',ィ ,リ'.l| l州l lil li
        .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ!  _ィf云ミ、. l|!リi!.| |l、
         i!,リ'}!i|l!}!i|l!,イ! l-、:ハ     i´-、i} }liイ!{,i|.i|!lミヽ
          |l! ,l|!|lriⅦ!ヾ!弋ニ'ノ  :i   弋ニリ〃,州l|州li
           |l!.ノ'|.}l i.〉l|l}i.、` ̄   |     ̄   /イ{.|{l.ル{`
             .|lハ、ヾ〉、`        __,;::    /ー,ィ{
              `}ハl:、    }`_ _i´{   ,イilハli|`
                  l从i.、 }:l, ,.イ:/:/.;':.:.:: ,イl从! `
              }`ヽ、_从/}:/)::/::;'.., -<{Y_
             | 〕ry}:/i ,ノ{ (:/.}:/::/.|,ノハ
             (:ィ:(}/}::::}ハ::}‐/イ():/ ̄ _,:|
             ,'/;/ . ノ.:::{.,':;、::i' ノ/zニニ///,}z、, , , , ,__
             lし'  ,}::::::Y:{ノ:::Y/´:lj , ィ//ィ///////////>, 、
            _,.ィ|   ,l:ハ::::ノヽ::{, イ///////////// /////////l
     _,..,..ィ'7/// :|  :l;j .}::{ ノ/l__|////////////, .//////////}
   イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.イ:/:ノr‐、'////////////,' i//////////,|

『正解!』

『砲撃(ぶっとい直射ビーム)という「投射」を行う前に』

『バインドで回避を封じる「前準備」が必要なわけだね!』

789  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:11:47 ID:8e99f0fd
                                                    ,.。o*
                                                    ,. :´)
                       .++    「` 、                     '   /
                  ..;* ☆゜゚    :!  ii         ☆     /.:   (   。o*
        +゜:.´ ☆   。ox: +´     ,.☆ :i:   i!        o  /)__  /.:    彡'"´   /)
     +゚ ☆:.  +゚   .:☆:o゚      ,.:*,´  :|i  ii     。o* //⌒) ´.:    (⌒´ ,、___〈∠__
、___,,  8:. .:C:.  .:0゜:. ..:ξ゚:. ..:   .:+'´   :!|i  i|       /   /.:    彡'"´y'へ´_/ 《ヽ==ミ 、
i「  ii  .:゚:o。:*c*∽*o。.o.:.    *:      :!|i  i|      (, ′/.:     /⌒ 〈/(/}t汀   \〉  \)
: :  ::   ..:%“..:      :.゚‰。o゚ ☆      :!|i  i|     // :.     彡'"´    〈 _ムj  ノ´           __
::  :: .:ξ::´        .::゚C:.         :!|i  i|_/〉//r、:.   __彡'i:"´   _/⌒〈oヽ气⌒>、       :!「 ii
i:  i:..:φ::.           ..:%:..         __,ィ  i|⌒ーミくY/__∠⌒l|  i|气=≦//》__〉_∧_ヘ(_」》__    :!|i i|
|i   i|.::∬::.          .:∬=ニ二三竺竺|i   i|Y⌒Y=[〉‐r─f z==l|  i|  》‐―‐辷‐--‐‐〉=ヘ__  )一r==|i i|==弌
i:  i:::ⅱ::..          ..::ム:.。*+☆  とニニ|i   i|乂_乂=[〉へ‐ヘ气テt|  i|レ゙ ̄ ̄ ‘ーf二爪___)〉 ̄ ̄ ̄`¨¨|i i|¨ー┘
::  ::..:::\::.         ..:#:.       `¨¨¨:!|i   i|==≪ \: .:\ `ー=i|  i|       イ孑‐‐tへ「          :!|i i|
: :  ::  ..::゚%。::...       ...:〆:.  ☆    .:   :!|i   i|   `ー''\: .:\ :ii   i|    ∠》===クヘ=彳          :!ii ii
iL_ _ii %o。..:゚'・*o。..,,.。o*::. ..。+*  ..:。゚´   :!|i   i|       `、: .::`ミ 、 ii   ,イ/》'     l 人          `¨´            .:;イミ.
'"´`"`    %o。.:`~¨´::...。o+.. 。o*゚       :!|i   i|        ) :     \   ,イ/》'      ト、 .:\__               .:/ ミ:.
        :.. .. φ:.. ..                 :|i  i|          ⌒ヽ:.   .:<⌒イ'/》'         |'/\ .:.:⌒ヽ               .:/ -=ミ:.
           #               .:\ヽ .:i!  i!          ⌒ヽミ∠ ̄ ̄       |/// \.:.:、 .:\          .:/   -=ミ_:.
           0                 .:)  .:!   ii               / ̄ ̄`丶、__   __|'//////>、>く〉       .:/   __彡'´:.
            %        ,+ ☆ ⌒\ ー ´ヽ:.     。o0  〈ノヽ,、        ̄ ̄ ̄ムイノフヽフー '´      .:/   __彡'´:.
                 。o*      _____\    \:. 。o*   。+   \/ヽノーァ‐‐ァ‐‐ァ=≦´     \ \      .:/     /⌒´
          。o  +          ⌒ヽ、__⌒ヽ    \:.         /__/´__ー'_ー _______\ \__∠ __彡'´:..
         +  °.o ゜              ̄ミ 、  __\:. -‐ __´ ̄__  ̄ ______          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ __
       ☆ 。o * ゚            _  -‐ニ    ̄) ̄ -‐                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄

実際、対フェイト、対闇の書、対ヴィヴィオ。

なのはさんの決まり手は毎度一貫して「バインドで縛り上げてからの直射砲」だ!

裏返せば、小技はあれども決め手となる火力がそれしかなく、

さりとて直射砲はまともにやっては当たらないので、

バインド&直射砲しかないという感じである。

790  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:14:59 ID:7d8798ac
空飛ぶ戦車は空飛んでても戦車でしかない感

791  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:17:29 ID:8e99f0fd
                      /      ./          ´  ̄ ヽ
                     /   /    / ´          ヽ    i
    lヽ、__......-....__ 、/ ('       /  , /    / /   l ∧  l     ヽ   |
   _l ,ヘ     "゙l' /         | / /     /  |.l  | / i  |、l   i   |
  /_,j.l      .l /ヽ、.     |/ / l     il  | |__ ハ |   || ./ i l| ヽ≠、 |
 │.\ヽ_     丿/ .│      | /| |  / ||、 .!.| 示ム、 L|/z≧=‐∧;;;;;\
 /ヽ|\    )/   ,'.        l;;l./i  / ,|.|ヽ ミヽ{::ら ´ ´{::::个。/ |;;;;;;;;;;;\
 〈 〈 __    /   _/′      レ | l ll / | ./\l| .ゝツ    う:::::7´/ |;;;;;;;;;;;;;;
   r¬ レヘ_ ___..r‐′‐,         ./  .レ´リ l/ .| .八  ,      ̄¨´/ ./;;;;;;;;;;;;;;;;
く ヽ ¬, 〈_ ̄ ̄  .i --i        i     ,′ /|   ゝ、 ‐-   /__/___
 \ ` .≠-/__`;‐´-;|         |    /  / |  -二´:..ヽ__ / ̄ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ‐‐´-、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ     |    i  /l .|   | `丶/;;;;;;;;;―――;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
      ヽ´ > 、;;;;;;/.ヽ     |    | ./ | .|  | .|  /´;;≠;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        丶、 `ヽ´/ \   |    | i ,| |  | | l二;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
          丶 -´---  `ー-L   l l   ||   l ,,<、‐-===__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
             ヽ   , ‐    `ヽ、 |  |.|  /:.,≠:.\      ,> 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
               ヘ ´   | ――---_ ゝ  |./ \、,.:´:∧  //|``-`:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;
                  !   .|     //  `/    ヽ:.:.:.:.:.:ゝ´  i |:::::::::::::::::::::::
              \_ .|    / /  ´      ヽ/  |  | ヽ ヽ、___
                ヽl 、  i i 、       / |    | |ヽヽ  |:.:ゝ―‐
                    \| レ \    /ヽ ヽヽ    ヽ|  \ |:.:|:::::::::::::::

フェイトさんからすれば、まるで戦車のように装甲が分厚く高火力ななのはさんと「足を止めて撃ち合う」のは悪夢的だっただろうが、

なのはさんはなのはさんで、その「足を止めての撃ち合い」にまで持ち込むのが悪夢的だったことだろう。

なにしろ、戦闘機のように軽やかに宙を舞うフェイトさんを戦車砲撃で撃ち落とせと言われるようなものなのだから。

バインドが刺さらなければ負けていただろう。

(もっと言えば、なのはさんの硬さに業を煮やして、フォトンランサーファランクスシフトで強引に勝負を決めようとしたフェイトさんの作戦負けである)

792  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:18:54 ID:8e99f0fd
>>790
『だね。空飛ぶ戦車は陸軍から見れば悪夢的だが、空軍からすれば「当たらなければどうということはない」だろう』

『まあ、当たれば死ぬからフェイトさんとしてもきつかっただろうけどね』

793  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:26:09 ID:8e99f0fd
                      __
                      \  \           , -―‐一ァ
                        >=-、\ __    /___/
                         フ>'´     `ヽ//⌒ヽ
                        / イ  /      、ハ) 、 ヽヘ
                      ∠V/ / // { ヽ\ Vl'、 \  ヘ
                       / { { {{ トk从|\j斗l ',!ハ\j   ',
                        /  V llハY冽  f冽リ j ∨    i
                          /  / ヽ从小¨´ '_ `¨/l∨  ∨   l
                       /     /   |.lゝ, _ イ/     ∨   l
                   /  / ̄`<⌒卞弋寸代),、    ∨  l
                     /  /    {{/ヾ ⅦI/_,/゙ ̄`ヽ  ∨  !
                _,、_ /  /≠ミ  〃 /⌒Y⌒`く∧   \ ∨ハ
       (\ rv、_/〈〈 〈¨¨ ̄    __7  ヽ ___,∧   〉 {ー'´ ̄} ∨∧
        (ヽ\^-ゞヽ\ ヾ、ヽ   _,>'´ /  く _,小_\/{7 }   /  ヽ 丶
     _`ニ)::::::::::}::::}::ヽ }} レ'7´    たニ二二/l |L二 __/  -={    \ \
     ‘ー ―ァ、:::::::`:ノ :::} 〃イ /        _〕   //`ー┬、∧   |      丶 ヽ
        (ノ ¨¨{`ー‐/_/:Ⅳ      ,/ \  //   { ̄ rヘ   `ヽ  _ _  ヽ ',
               ̄  i  l|.     /  // /∧ にニヘ  ヽヘ   ∨∨|   } j
               ̄  |  l|  /   // 「/\\| | ∧  `\ // /∧  //
                   ∨ リ /   _// /    ノ┬| |  ∧   く//_[厶
                /    /rー'〃    ∧,| L_ ∧   〈//::\ }

手数理論、カウンターチェイス理論で言えば

「バインド」という手で相手の「回避」という手数を削った上で、

生じた隙を「直射砲」でチェイスしたわけである。

こうしたリリカルなのは環境では、ランチェスターの法則もまったくの間違いではないが、

玄人同士の戦いでの「数」はとにかく、

素人を数だけ集めても「たくさん撃てば実際当たりやすい」とは言えないので、

単純なランチェスターよりは、

王子護理論や手数・カウンターチェイス理論のようなより個人戦闘に近い理論がよく当てはまると思われる。

如何だろうか?

794  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:28:27 ID:7d8798ac
妥当ですね
タツジンは避ける時は避けますし

795  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:36:43 ID:8e99f0fd

                 {{        __      l:.:.:.l
                  ヽヽ __ ,x≦:.:.ゝ、:.:.:\   ‘,:.ヽ
           __.         ゝ-----  ̄ ヽ\:.:.:}     }:.:.:‘,
        , ´: : : : `ヽ               ≠ ∧≠__  /:.:.:/__      __
        !: : : : : : : :.}               ミミ:./:.:.:.:.:.:ゝ/ ,x≦/    , ´: : : : `ヽ
        i : : : : : :.:.:.i                 く/\:.:.:.:.:.ヽ/_∠.     !: : : : : : : : }
        |l i: : : : : i l|            r、r=`ト、:.:.:.`ヽ/ //二.     i: : : : : : : : i
        |l i: : : : : i l|             _l¨    | |\,;;====____ ∧.    |l i: : : : :.:i l|
        |l i: : : : : i l|  ト、.         }  / | |― ο / // /:::::》-,   |l i: : : : :.:i l|
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とはいえ、バインドを当てるにもそれはそれで相手の手数を削って隙を作る必要がある。

また、バインドを当てる前に相手に突撃されて近接戦に持ち込まれると、

「戦車」であり、近接防御火器に欠けるなのはさんにはやや辛い展開だ。

従って、有効打にならなくてもよいから、

とりあえず相手の手数を削り、あるいは突撃を邪魔できるような「小技」が欲しい。

戦艦が対空砲で対艦攻撃機に嫌がらせをするように。

なのはさんの場合、

「ショートバスター」という威力・射程を犠牲にチャージタイムを短縮した速射砲や、

ホーミングする魔力弾である「アクセルシューター」を愛用している。

比較的小回りの利くこれらの小技を当てて、できた隙にチェイスしてバインドしたり、

あるいは小技を回避した隙にチェイスしてバインドしたりするわけである。

誘導弾・速射砲→バインド→直射砲

という具合に、前準備→投射、あるいは火種→チェイスの連鎖をつなげているわけだ。

戦術的だし、円環少女・世界樹・スパロボにも割と通じるものがあるだろう?

この辺は、回避能力に優れ、直射砲だけでは勝てない相手であるフェイトさんを相手にして開発され、

そして概ねそこで完成して、後々までなのはさんの定番戦術となっている。(もちろん細かいバージョンアップはあるが、大枠はチェイスの連鎖だ)

796  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:37:26 ID:8e99f0fd
>>794
『ありがとう!』

797  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:42:22 ID:8e99f0fd


ニニニニニニニニニニニ\ニニニニニ\     `¨¨\: : : : : : : : : : : : }
二二二ニニニニニニニニニ\ニニニニニ\      \: : : : : : : : :..:.}
二二二二二二ニニニニニニニ\ニニニニニ\      \ : : : : : : : }
二二二二二二二二二ニニニニニ\二ニニニニ∧        }: : : : : : :./
ニニニニ>──ニ二二二二ニニニニ\ニニニニ/       }: : : : :. :.'
ニニニ=/         `''<二二二ニニニ\ニ\⌒Y⌒/   /: : : : : :/
二ニ=/ j!    j{ /       `''<二ニニニニ<⌒∨;/\/ : : : : /__
ニニニⅥ   /_∨ /'  !       `丶二二二二)∧_)\)\〉: :. :.//ニ=|
ニニニ∧  |⌒∨'   |_\     丶二二ニニ\:_:_:_:,.。 *''"/ニニニ|
`''<ニニ〉\|笊ぅ\ :|\_ \‐-  :| 丶、二ニニニ\__∠二ニニニ/
   _>’  |` り  \!⌒だ㍉乂  :|   \二二二二ニニニニニ/
.  ⌒ア   |  ,:     弋ツノ乂   |ヽ    \二二二二二二ニ/
   ,:   ∧ `        ∨   ∧」       \二二二ニニ/
    | ハ / ∧ 乂_ >       ∨   ∧  \__\──‐<
    l /∧ / |∧     ,,.。*'"+'∨   ∧\_\
    |'  ∧' :|/个ー=ニ〉 ∠(_ ∨   ∧ {i:i:i〉⌒
.       ∧ !' !  )//    "'∨   |∧/i:>_
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        }从ノγ^!         ∨ :|´   ``~、、    ‐-
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   ∨i:i:i:i:{/       ∧     \          \      /´    ^\

ああ、実際チェイスは「味方の攻撃で生じた敵の隙を突いて攻撃する」ものなので、

隙さえできれば別に攻撃である必要はない。

世界樹でも「バインドに対するチェイス」が実際存在する。

チェインキラー :このターン、指定した敵1体がスタン・封じ(バインド)・状態異常にかかった際、追撃を行う

798  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:43:52 ID:7d8798ac
ああ、世界樹にも封じってありましたね

799  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:52:09 ID:8e99f0fd
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.       /三三三三/´ ̄`>   /⌒} /{∨}//n_}_fフ<´三三三三ニニ`>ー───


そしてFfh2魔法戦でも似たような戦術が取られている。

突撃・迎撃前の砲撃はFfh2でも勿論行う。

竜巻とか火球とか。

砲撃後の突撃部隊をトークンや召喚獣でまかなうこともできる。

だが、これだけだと敵のデススタックに押し負けたりする。

砲撃だけでは、敵を漸減できてもトドメを刺すことはできず、こちらの手数を上回る飽和攻撃をされれば止め切れなくなるからだ。

そこで重要なのは、バインドのような拘束能力を持つ魔法、「目くらましの光」である!

しかもどういうわけだか、目くらましの光は「MAP兵器型のデバフ」であり、

相手がどれほどの大軍だろうと、効果範囲内に入れば何人でも拘束できてしまうのである!

これで敵の機動・突撃を封じれば、デススタックも怖くない!

その上で、バインドの後にスターライトブレイカーをぶっぱするように、

火球や竜巻でじっくり砲撃し、デススタック全員を十分弱らせた後トークンを突撃させれば、どんなデススタックも蒸発するだろう!

・・・目くらましの光、地味に強い、強くない?

800  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/16(Sat) 00:53:03 ID:8e99f0fd
>>798
『そうそう。このスレの解説では状態異常や能力低下とあわせて、まとめて「デバフ」にくくらせてもらってる>封じ』