551  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:42:06 ID:ea7b6d3b
＞「まず神官から殺せ」というロードスから続くファンタジーRPGのフレーバーをぶち壊してくれた。

神官のしの字も宗教のしの字もないですからねｗ

552  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:42:39 ID:7dfd8539
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一方ドクトルマグスは「巫医」とも呼ばれ、

何かこう神聖魔法的な力で癒していることが伺える。

初代世界樹２では【肝心の回復能力が低い】という致命的な問題があり

（具体的にはエリアヒールのようなHP回復スキルはあっても、リフレッシュやリザレクションのような状態異常回復・戦闘不能回復スキルが無い！）

故に産廃化していたが、

リメイク以降では逆に超強化されてメディックの居場所を奪い取っている。

超強化後は神聖魔法なためか極めてマルチロールであり、

ヒーラー以外にも、前衛アタッカー・バッファー・デバッファーの役割を兼務している。

【しかもなぜか本職以上の水準で！】

なんかこう、神聖魔法で仲間を祝福してバフをかけたり、

神聖魔法を宿した剣を持って敵に切りかかり、ダメージを与えたり呪ったりできるらしい。

553  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:44:19 ID:ea7b6d3b
またもやバランス調整の失敗が……

554  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:44:36 ID:7dfd8539
>>550
世界樹シリーズ「じゃけんヒーラーをマルチロール化しましょうねー。具体的には本職前衛アタッカー並の火力と本職バッファー並みの強化力と本職デバッファー並の弱体化力をくっつければ暇になることはない！」

555  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:45:57 ID:ea7b6d3b
>>554
他のジョブの立場ァ！ｗ

556  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:46:07 ID:7dfd8539
>>553
『いや？世界樹クロスでもこのぶっ壊れ性能のままで収録されたから』

『バランス的に問題ないと判断されたらしい』

『いや実際、マルチロールといっても、回復している間は他のことできないしね』

557  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:47:05 ID:7dfd8539
>>551
『一応精霊やアンデッドの概念はあるらしい・・・神は居ないけど』

558  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:53:03 ID:7dfd8539
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.ｨ壬三三ミx､
　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｨ孚xＸ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ＸxＸ孚､
　　　　　　　　 　 　　,ｨf《::《=ﾊ.:{.:.:､.:.:.:.＼ヽ::ヾ.ﾊ＝》::》壬三二ミＸx.。
　　 　 　 　 　　　,x≠三弐_..{::::!.:l__＼_.:.ハ} ::}::::}___歹￣｀＝=三ﾐ､,小,
　　　 　　　　,x≠三彡'ﾞ´⌒｀V:lﾊ≧､ ｀.ｨﾁうﾐ∨⌒´ 　 　 ｀￣≧lk"⌒ヽ
　　　 　 ,x≠三彡'´ ,ﾉ　　 　 fﾒ, ヒﾘ　,　ヒﾘ!_,八　　　　_.≠'´⌒川＿__ﾉ
　　 ,x≠三歹´　／´ 　 (⌒ヽ{.∧::::　∧　:::∧.　}　　　(＿＿,ｨ三歹
,ｨ彡'´　辷（　　（(廴＿＿＿ノハ .＞rﾞ=ﾞ≦､＿,丿　　 　　　 人二ミx，
`ｰミ弐三三歹'´⌒ヾ弐三三＞∨ /:::::::::::::}　 ＼　　 　 　 （　　 　　　`ｰ＝x，
　　 　 　 　 　 　 　 （匕≦⌒　　ｉ ,'::::::/:屶:∨ 　 ＼　　　　　　　　⌒≧三歹
　　　　　　　 　 　 　 ｀⌒ヽ. 　 　{ !ｰ:∧:ｰ:::::}.´＼　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 , へ､_＞'i￣ハﾞ￣｀|　　 `,ｰ　〉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 〈 ´//》__,ﾉ　　　　　 |　　 / 　/
　　　　　　　　　 　 　 　 `ｰ‐'.＿/　　 ､　{⌒＼_/　 /､___
　　　　　　　　　　　　ｒ‐(二三（/=x、　___.ヽ_ __,ﾊ　/ﾗ:）::::ヽ一

【モンク】

比較すると、おとなしいマルチロールがモンクである。

「モンク」という名前から想像できるかもしれないが、こいつは格闘家であり、

気孔とかチャクラとかその辺の応用で仲間を癒しているらしい。念能力めいた。

ヒーラーだが、どっちかというと「格闘家アタッカーがおまけでヒーラーやってる」感じに近い。

実際拳術スキルで攻撃もできる。しかも割りと強い。むしろ本業アタッカーを食いかねない勢いで火力が高い。

だが世界樹３にはモンク以外の専業ヒーラーが居ないので、その頼りない癒しに頼るしかない。

一応、HP回復・状態異常回復・戦闘不能回復スキルは一通りそろえており、まあなんとかヒーラーとしても動ける。だがアタッカーのイメージが強い。

559  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:55:16 ID:7dfd8539
　　　　/＼　　＿　 ,　-‐=＝=-　、
　　　/｡o≦￣　　ヾ　　　　＿　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　i　　　´ヽ｀ヽ　　　 ヽ,,
　/　　　　　　　,｡o≦￣￣￣i　./‐- 、　　 ｀ヽ
　　　　　　　／,,r‐-､／´￣｀'　'=‐- 、(〉○〈)　ヽ
　　　　　／.／　　　　　　　　　　　　　ヽム、　　 i
　　 　 /　/　　　　　　　　　　　 i　　　　 ＼ i　　 .i
　　　/　/　　　　　 i　　　　　　　 i、　　　　＼　　i
　　 / /　　　　　　|　∧　　　　　 _i_ヽ　　　　　＼i｀i
　｀/／　 /　　　　|r*''¨∨　　　　　i¨''*　　　　ヽ ｀フ
　　　　　i　 /　　 |/　　　∨　　 .i| i　　ヽ　　 　 i　｀＞
　　　　 .|　/i　　 |　,r=ﾐヾヽ|　　/!/ｧミﾐ､.i　 .i　ii i''¨
　 7 ／i,,i=i. i　　| i!' ﾊ_ノﾊ　}／　　r='ﾇi　i .∧‐- ､
　　i･¨,-‐/　ヾヽi　 弋毒ｿ　　　　 弋ツ　iノi　 ﾆイ
　　 7≧oi　　　.i　　　''''　　　　　　　'''　 .i　　 ヽ
　＼i　　 i　　　∧ 　 　 　 　 i' ｀i　　 　 /　　 | i
　　 | /|　i　　　 ∧＼　　__　　ノ　　 .／　,　 / .i　 _
　　 .!{　i　i　　 　 ∧-ﾍ∧ ヽ .,、≦ﾙ丿／　/ )ﾉノ ﾉ_,,｡*'''ﾟﾟ)
　　　｀　＼i ,,ヘ＿__＼　ﾍi　ツ ﾉ-､　 i＼イ　　i　 '''　　 彡ﾉ
　　　　　　./　　ヘ　￣　　| ／　／ヽ/　 ＼　 i　　　　　／

【ハーバリスト】

ハーバリストは薬草師であり、

薬草を用いて味方を癒しているらしい。あと毒殺。

フレーバー的にもロール的にも専業はあくまで薬草を使った回復なのだが、

ついでに毒草を用いたデバッファーとしてのスキルをサブウェポン的に持つマルチロールである。

560  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:58:10 ID:ea7b6d3b
まあ３はサブクラスが取れるので複数のモンクを入れることで解決するんでしょうね

561  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:59:20 ID:ea7b6d3b
薬は使いようによっては毒ですからねえ＞ハーバリスト
そう考えるとメディックも同じ容量でデバフとか出来てもよさそうなものですが

562  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 00:59:58 ID:7dfd8539

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
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　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
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　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『まとめるとこんな感じ？』

・メディック：科学医療を主軸とする回復専門職。

・ドクトルマグス：神聖魔法めいたもので回復（ヒーラー）を十分こなした上で、さらに魔法剣術（前衛アタッカー）・強化魔法（バッファー）・呪術（デバッファー）を専門職以上にこなす超万能職。

・モンク：拳術メインのアタッカーだが、サブ的に気功で仲間を癒せるマルチロール。

・ハーバリスト：薬草で味方を癒し、毒草で敵にデバフをかけるマルチロール。

『シールダー系以上に、フレーバー差によるロール差が大きくなってるよね？』

563  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:03:54 ID:7dfd8539
>>561
『そこは年季の差かな？』

『ハーバリストはモンスター関係なく、権力者の暗殺とか長年やってきたらしいし』

564  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:04:24 ID:7dfd8539
>>560
『だね。シノビで分身とかもできるし』

565  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:04:55 ID:7dfd8539
安価下１　質問・コメントがあれば

566  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:11:40 ID:7dfd8539
『では今日はこの辺で失礼します。ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！』

567  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:11:48 ID:ea7b6d3b
とても面白かったです
というかハーバリスト権力者の毒殺とかやってたんですね……

568  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:12:11 ID:ea7b6d3b
おやすみなさい！

569  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:15:26 ID:7dfd8539
>>567
『医者が毒混ぜたらわかんないっしょ？（黒並感』

570  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:15:56 ID:7dfd8539
>>567
『面白かったなら良かった！お休み！』

571  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 01:50:58 ID:7dfd8539

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　　　 {: ::.　　　　　　　Ⅵ | : |: {ﾄ:{ ｨ示ﾐ　 　て斥}ｲ/i}'　　　　　ィ:_,イ
　　　 ﾏ: :＼　　　 　 　 　 ﾏ:|Ⅵ:ﾑ　ﾏソ　,　 ゞ-'　ﾑ:|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 -/ }////-'{/////{::　＼　　 　 ＿二{
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　　　　　　 ＿,.-ｧ,.　 ´　＼　,'　∨//:/Y !///77>　　,イ::} ＼　　 　 　 ＼
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/ィ-､:{:.{:.:.|:|:::::＼　_,..　´　 　 　 / ＼ |::|:!　 　 ／:::::ト､　　　　　　　＼　　　 /:://:./:.:-＼

ちなみに王子護理論と世界樹の迷宮に共通し、

ランチェスター戦術と相反するルールとして、

「砲撃だけで敵を殲滅できる」というものがある。

科学的な戦争では、砲撃は敵部隊を漸減し弱体化させることはできても、

そこそこ生き残りも出るため砲撃だけで決着を付けるのは困難であり、

あくまでトドメを刺すのは突撃部隊で、砲兵はそのサポート、という立ち位置である。

幸子の人流に言えば「砲兵はデバフ」というわけだ。

一方、円環少女や世界樹の迷宮では命中精度が良いのか、

砲撃だけで敵を皆殺しにすることが可能であり、突撃は必ずしも必要ない。

これはリリカルなのはや幼女戦記でも言えるので、「異能は砲撃だけで敵を皆殺しにでき、突撃は必須ではない」ということかもしれない。

572  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 07:29:59 ID:ea7b6d3b
デバフだけで敵を殺しきれる……うーん、双方の数と交戦距離が影響しているのかもしれませんね……
少数が目視距離で戦うなら曲射砲というより突撃砲・戦車砲みたいな戦いになりますし

573  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 10:18:59 ID:0d766123
乙でした！


本好きの下克上はいいですね。
かなりガチ目の封建制と、魔力重視の魔法貴族制をうまく融合させていることで、未知ながら納得できる世界観になっています。

領主や土地持ち貴族の使う魔法が、そのまま幸子式戦術戦略論に当てはめ易いのもGood！

偵察部隊：領主の張る領地結界が、外部の魔法使い＝貴族の侵入を察知する索敵警報装置になっている。
砲兵部隊：個人レベルで攻撃魔法や魔法の杖を変形させた魔弓など、比較的ショボイ。
突撃部隊：魔法使い＝貴族は必ず自分の魔力で染め上げた魔石から騎獣を作り、騎乗して戦う。
要塞部隊：領主の創造魔法で、大量の魔力さえあれば建物や城、要塞を作成したり修復したりできる。個人レベルでの防御魔法障壁や魔法の杖を変形させた魔盾などもある。
指揮部隊：通信の魔道具。ただし、領地結界を超える通信はできない。
兵站部隊：魔法に必要な魔道具は消耗品で、基本的に魔獣から魔樹から採取した素材を自分の魔力に染めて自作しなくてはならない。つまり、一周回って狩猟。
また、農業にも貴族や神官から下賜される魔力を大地に注いで土地を肥やす必要がある。粛清などでうかつに貴族を減らすと、魔力不足で困窮する。

通常の世界より、かなり防衛しやすく侵略しにくい戦略戦術になっているので、権力を得るには戦争よりも他領地の内部を切り崩す謀略が重要になっています。

戦争で勝つ：戦死や粛清で貴族が減少した枯れた土地が手に入る。本領まで魔力不足になりかねない。
謀略で勝つ：他領地の貴族を寝返らせて、領主の首だけ取り、自分の息のかかった者を次期領主に据える。魔力的にはかなりマシ。

574  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:44:21 ID:7dfd8539
>>572

　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　 ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『それはあるだろうね』

『まあ冒険者や円環少女も間接砲撃やらかすことも皆無じゃないけど』

『大体有視界内戦闘してる感じだし』

575  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:46:53 ID:7dfd8539
>>573
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　 　 　 ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　 　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　 　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 `　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/|
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::　≧＝zzzzzz､
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.､
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三:ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;::::::::::::::::::::::::::ハ
　 　 　 　 |/.::::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽミミ､:.｀ヽ;:::∧

『弱者が強者を引き摺り下ろす民主政科学社会と』

『強者が弱者を踏みにじる独裁政円環少女の』

『ちょうど中間の貴族政ってところかな？』

『万人が平等に力を持つわけではなく、さりとて王一人が力を独占しているわけでもなく』

『民衆よりは少なく、王よりは多い貴族が力を持っているから自動的に貴族政になる、的な』

576  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:54:03 ID:7dfd8539
安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
・進化心理学（ミーム汚染・スウェーデン）
・多元宇宙食料事情

577  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:57:01 ID:ea7b6d3b
・進化心理学（ミーム汚染・スウェーデン）

578  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:57:30 ID:ea7b6d3b
ずっと目を逸らしていましたが、いつまでもというわけにはいかないので……＞安価

579  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 22:59:56 ID:ea7b6d3b
あ、ミーム汚染のことです

580  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:00:56 ID:7dfd8539
　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 二　　　　　　 　 　 　 二.　　 　 　 　 ―　　　　　　　 　　　　　―
　　　　 　 　 　 ―　　　　 　 　 い　　―.　　　　　 　 二　　　　　　　　 　 と　　二
　　　　 　 　 　 二 　 　 　 　 　 っ 　 二.　　 　 　 　 ―.　　　　　　　こ　 こ　　―
　　　　 　 　 　 ―　　　　 す 　そ　　―　 　 　 　 　 二　 　 　 継　.ん 　ろ 　 二
　　　　 　 　 　 二　 悪 　る　 .焼　　二.　　 　 　 　 ―　 あ 　続　 な 　で 　 ―
　　　　 　 　 　 ―　 .く 　 の　 却 　 ―.　　　　　 　 二　 る　 .す　.世 　　　　二
　　　　 　 　 　 二　 な.　 も　　 　 　 二　　　　　 　 二　 の　 る　 界　　　　 二
　　　　 　 　 　 二　 い　　 　 　 　 　 二　　 　 　 　 ―　 か　 意　 　 　 　 　 ―
　　　　 　 　 　 ―　 か.　　　　　　 　 ― .‐: : : :￣: : 二　 な　 .味　 　 　 　 　 二
　　　　 　 　 　 二　 も　　　　　　　　 二: : : : : : : : : :―　 ？.　　　　　 　 　 　 ―
　　　　 　 　 　 ―　　　　　　　　　 　 ―.: : : : : : : : : :／/　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 ／/　　　　　 　 　 　 .＼ : : : : : : : : : : :// l｜l｜l｜l ｜l｜｜ｌヽ＼
　　　　　 　 　 　 // l｜l｜l｜l ｜l｜ヽ＼Y: : : : : :＼: : : :∨: :|　 .ｨ≦ミ､: :∨＼}
　　　　 　 　 　 　 　 /: / : : : : {: : : : : : : : :}ヽ: : : : : :∧: : : ∨:} 〃´_￣｀ヾ: ∨: :≧=‐ｧ
　　　　　　　　　　　/: /: : : : : 八: : : : : : : :;:::::＼: : :/ ∧ : : : V'´::/　 ...｀ヽ::＼}: : : :／
　　　　 　 　 　 　 /: /:./: : :. :.|:::::＼: : : : :/:::::::::::＼: :/ ∧: : : :'::::′　.:::::。:.’:::∨＜{
　　　　　　　　　　′′|: : : : :.|:::::::::_＼:／三≧x:::::∨ / : |: : : :|::l{　　::::::::::　 }::::VV乂
　　　　　　　　　　|: |: : {: : : : :.|::::x㌣´_￣__:::::::::::::::::::V: :/:|: : : :}::‘.､　　　 　 .′ V∨_:＞
　　　　　　　　　　|: {: :∧: : : : !〃:／ 　 　 ｀ヽ:::::::::::::::∨:.l|: : : ′:::::ゝ　__ ／　　 '.: }
　　　　　　　　　　|:八: :∧: : : {　/　.::::::::::::::. 　’.::::::::::::::V八: :/　　　　　　　　　　 }:.ﾄ､
　　　　　　　　　　|: : :}/:.∧: : {　′::::::・::::::::::　　}::::::::::::::.}: :／　　　　　　　　　 　 .|:.|: :＼__
　　 　 　 　 　 　 八:.八/ : ＼:杙　　::::::::::::::　　/　 　 　.／　　　　　　　　　 　 　 八!:､_:_: :ﾌ
　　　　　　　　　　　/: : : :/ : : ヽ ＼ 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　,､　　　　　　 　 /}:.八:_:彡
　　 　 　 　 　 　 ＜:_:_彡ﾍ : : : ∧ .≧=-=≦　　　　　　_　-=≦: }　　　　　　　ｲ: |/: /
　　　　　　　　　　　　　∨∧ : / :∧　　　　　　　　 　 　 マ:_:_:_:ノ　　 　 　 ／_:_:_:彡′
　　　　　　　　　 　 　 　 ∨:∧: / : : :､　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 イ_彡'
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 V: : ＼: : : : ＼　　　　　　　　　　　　　_.　＜　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨ : : ＼: : : : ＼　＿＿＿　　-=≦}　_s≦}　.!
　　　　　　　　　　　　　　 　 }: : : :}: :≧=- :_:＼　∧ ヽ__＿. -=ﾆ=- ´ .|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 人: : ﾉ／ｰ =≦￣＼ .∧ゞ=--=≦ .} 　 .ノ! .ﾉ!

↑GMの心境。

ミーム汚染注意。

581  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:03:13 ID:ea7b6d3b
うう……爆弾処理の気分だ……

582  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:03:39 ID:7dfd8539

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::/ /:::::::::::::::::::::::::::|::::::::',::::::::::',::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::/::,':::::::::::::::|::::|::::::::|::::::::::',::::::::::',:::::::::::::::::::::::｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::/:::, :::::::::::::: |:: j ::::: |::::::::::::,:::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ:':::::,::::::::::::::::::|:::ﾊ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ﾄ::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｧ７:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l　 '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: |　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´^!//^!:::l::::::|　V　　　 ∨:::ﾘl |　j∨ ﾘ:/:::::|:/ |:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´＼v'　V《乂:::ノﾞヽ　　　　x=＝ミx／: : :|/ !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ{　|ｲﾘ｀ ヽ∨￣´　　　　　　 乂メｲ/W从::{ ,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　i!　∨　　∧ 　 　 　 　 　 |　 ￣　/´　　 V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/......|　　'.,　　　 ' ,　　　　　 　'　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ＜ ...,'.......∧　 ∧, 　 　 ＼ ｀ｰ ニｱ'　 ,／ }､
　　　　　　　　　　　　　　, ＜´　.....................∧　　＼　　　　＼、　　,イj　 } |..＼
　　　　　　　　　 　　 ／　.......................................＼　　｀ ､　　　　｀／ }j　' ノ /...... ＼
　　　　　　　 　 　 ／......................................................＼　　　＞　､/　　j',／　/.............. ＼

『鳥や人のような一夫一妻の動物は』

『少数のヤンデレ種を除いて、男も女も浮気する』

『破るために結婚の誓いをするようにね』

『まあつまり、結婚は（少なくとも浮気を試みるような）男女にとって』

『不本意な妥協である可能性が高いわけだ』

583  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:04:09 ID:7dfd8539
>>581
『やめとく？』

『別に無理強いする気はないけど』

584  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:06:41 ID:ea7b6d3b
>>583
えっと……ごめんなさい、やめときますｍ（＿ ＿；）ｍ

585  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:08:53 ID:7dfd8539
>>584
『了解』

586  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:09:24 ID:7dfd8539
安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
・多元宇宙食料事情

587  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:10:54 ID:9c831b39
戦略調整センター・幸子式戦術戦略論

588  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:10:58 ID:ea7b6d3b
ごめんなさい……
無茶王様も吐き出したいのかなーと思ったのですが……
やっぱり以前のミーム汚染事故のトラウマが……（汗）

安価は・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論、でお願いします

589  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:12:30 ID:7dfd8539
>>588
『別に問題はない。怖いなら避けるべきだ』

590  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:15:46 ID:7dfd8539
　　　　　　　　　｀ヽx＿＿＿＿＿　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　 ,xｨ〉洲洲洲州洲＞ｘヽﾑ
　　　　　　　 ｨ彡从从洲ｲ洲洲洲洲洲州＿
　　　　　　,イ从从从洲洲洲洲洲洲雫洲汽ゝ
　　　　　 ｲイ从/从洲ﾘ｀洲洲 洲洲洲洲洲ﾑ
　　　　 ｲ/ 州洲洲|| W　洲/|i　洲洲洲洲洲|!
　　　　レ´ 洲洲洲V/≧　ヽ! ｨ＝乂 洲洲州!
　　　　　　 洲夾洲 || ﾄﾘ　　　 ５ﾘ h州州仍/
　　　　　　 ﾏ|　从从　~　|　　 ゝｲ ク州州笊
　　　　　　　ヽ　´´ﾍ　　 ,　　,　　 ´ ／|ﾉくV
　　　　　　　　　　　 ヽ　　￣　　　イ州(
　　　　　　　　　　 rイ｀ヽ ＿_ ＜ ｿ|:::::>)
　　　　　　　　　　 |｀ヽ、| ,―――彡　/
　　　　　　　　　._ノ＞, ∨´二二彡＜爪
　　　　　r=彡三三三!　|　|三三三彡三ゝ、
　　　　　|三三三三Vヽ.レ|三三彡三三三＞、
　　　　　|三三三三三○三三三三三三三三＞

『じゃあ世界樹の続きやろうか！』

専業デバッファー：カースメーカー（世界樹１～２）、ビーストキング（世界樹３）、ミスティック（世界樹４）、リーパー（世界樹５）

『今回はデバッファーだ！』

（細かく言えば大体どのジョブもひとつくらいはデバフスキルを持っているものなので、特にデバフに特化しているジョブを紹介する）

591  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:18:26 ID:ea7b6d3b
わーい

592  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:19:24 ID:9c831b39
相手が強い時はデバフ、こっちが強い時はバフですよね。

593  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:24:20 ID:7dfd8539
　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 {≧-‐i. }
　　　　　　　　　　　　　 ,.;'　　　 ,.;'　　　　　　　　　　 　 !　　...!..!
　　　　　　　　.　,　 .,.', ' ,'.: ; ",.".; .~＞-;t‐､　　　　　　　K ＞ !..!
　　　　　　　　. ,'|　/.! ./／, ' ,, ' 　 ， " ｧ iヾ､.､　　　　　!　　...!..!
　　　　　　　　〈 ゝ'　| '/／ ,:'', ; .' ,; -≦彡″∧＼　　.　.K ＞.! .!
　　　　　　　　　ﾞ}ﾞ｀ﾞ゛""´~　　　´"'':;; 彡彳~ﾊ.∧　 　 　 !　　 .! .!
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 l　　彡彳ｱﾉﾊ ∧　　　 .K ＞.! .!
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　 .`　 彳彡ノ.|.Ｖﾊﾏ､　　...|　 　 !..|
　　　　　　　　　ヾxx，　,,;;x=＝"´　　 |lγヽ |　Ⅵ，゛､　 .K ＞ !..|
　　　　　　　　　　i.ty;､　 _--一'　　　 |i'.ﾒ ﾘ |:.　',', `　　...|　 　 |..|
　　　　　　　　 　. |　l.　　 ｀　　　　　　' ,‘/i...|i:. 　',i　　　..K ＞ |..|
.　　　　　　　 　 　 Ｖ＿　　　　　 　 　 .!｀，i .| ｀　 '　　　 .|　　　| |
, -,ﾆ≧二ﾆ≧~ ＞-ヽ_＿__　　　　　 ／.　`ト､　　　　　 __K ＞ .|,l-､
,.' 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣７"７一'"￣　.|.,＞､~　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　,;　　　　　　lゝ-ｲ＞'　`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　.ii.　 ‘，　　r"ﾒ￣ 　 ,,　い
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i.　 ili一j'　｀ヽrﾞ''ﾏ´,~ﾆ,"　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i.　 illi‐､　　　 ｀""ﾌ　.i_|-' .く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.　 illli　.ゝ､　　 .｀'丶　〈　. ソ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i. 　illli　　　 ＞､　　　　_}-'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i 　 illi　　 　 .i≦´E三三ｭ~≧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.　 ili.　　　　 {≧ｰ----一 '彡}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,' 　 ;lﾊ　　　　　 ｀|~ﾞ'''''''''''i~|´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,' 　 ,''　 i　　 ＞=≦_}ﾆ=ー'ｱ',ゝ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,' 　 ,'　　 i　　{　　　　｀~￣ ~イ　 ‘，

ランチェスター戦術的に考えても、王子護理論的に考えても、

直接的な攻防（特に突撃やその迎撃）の前に、敵を弱体化させるのは有効な戦術だ。

極論、超能力者の異能を「悪鬼」という究極のデバフで奪い取れば、

ただの槍や刀で超高位も死ぬのだ。

このように、相手がどんな強力な力を持とうとも根幹が生身の生物ならば、投射攻撃力はご大層なものは必要なく、

ただ前準備で十分なデバフをかけて防御を崩せばそれで殺せる。

世界樹の迷宮のモンスターたちは人間よりももうちょっと頑丈ではあるが、

冒険者たち火力を前にすれば大差はなく、やはり前準備でデバフをかければあっさり殺せる。

逆に言えば、デバフ抜きで異能の加護を受けた相手を殺すのは困難だろう。

594  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:28:47 ID:7dfd8539
　　　　　　　　　　　　　　 　-=ﾆﾆ __　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〉〉
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　／ .//ヽ
　　　　　　　　　 　_ﾆ=ィ　　　　　',iヽ≧=彡へ　}
　　',‐-=ﾆ.___ゞ‐-/　　　　　　　　 }　.!=i　　　　＼
　　 ',　　　　　　/　　　/　　　 ｨ　,i　 i　| .ﾊ　　＼ミ=-
　　　',　　　　／　 　 /　 /／/　/ i　!　|/　}　､　 ヽ
　　　 〉 -=≦　　　 /　 ./●/／　 }/　● 　i　|＼　 ',
　　＜　　　/　／//i.　/　　　（__人__）　　　 |/　　＼i
　　／　　 /／　.'/　∨　　　　　　　　　　　　|　　 | ＞
　/　 　 ／ 　 / .!　　 {　　　　　　　　　　　 /イ 　 iゝ
./／} 　 ＞　/＼| !　　iニﾆﾆ{三三三}ﾆﾆニi　i/ 　}‐-､
　　/　,　}／///ﾊ{!　　iﾑ　　＼　　 　／　　i　　　 i､ /
　 /／i ///////ﾊ.i　　iﾏﾑ､____＼／　　-‐/ . 　 /　}
　　　 i/////////|.i　　i　ﾏﾑ､ ∠____ﾆ=-/／i　/／∧
　　　//////////i i/＼{　　ﾏﾑ､　　　　　　 // |///∧
　　.///////////! .i三三三三三三三三三ニﾆ|////∧
　 ////////////ニi　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |////,∧
　 ＼/////////___/　　　　 |　　　　　　　　 　 　 |//////
　　　＼//////￣ﾆ=======!＿＿＿__ﾆ=--‐ｧ彡|////'
　　　　 ＼///　　 ' ,　 　 /　　　　　　' ,　　　/　　 }//'
　　　　　　　　　　 　 ' __/　　　　　　　　 ' ,__/

じゃけん毒ガス弾を打ち込んで毒デバフで敵を弱体化させたところで浸透強襲しましょうねー（WW1ドイツ並感

皮膚に刺さって嘔吐する毒ガスを先に撒くとガスマスクを外せるから、

そこでさらに本命の呼吸経由のガスをぶちこむんだ！こっちはガスマスク装備で突っ込むから安全だぞ！

595  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:29:51 ID:ea7b6d3b
さすがドイツ！戦術指揮的なことをやらせれば世界一だぜ！

なお外道過ぎて禁止される模様

596  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:31:58 ID:7dfd8539
　　　イ彡-‐=ﾆ≧=-､
　　_j_ﾘ=＝二二≧=ﾐ､
　r≠-‐=ﾆ三三三ヽ､_j
　 }:ﾆ ｒｆ:::ﾄ､::!__i:ﾄ､:;!>､Y
　　>/ﾄ､ｰ〃炒`　i! ﾍﾘ _＿__.ノ__
　　ｲiハう　　　　 :fｒイー=ミー=ミヽ
　　　!/ﾍ` r...ァ　/rヘ⌒ﾊilililililil!
　　　　　　＞-＜ミ､ __./.ﾉヾＮi/　　　　　　　　　　　　　__r-､
　　　　　　i　 　_＿...／ｲ　　ヽ､_　　　　　　　　　　　　(℃ｿ /
　　　　　.'⌒ヽ厶イ≦　　　_＿_...ユ　　　　　　　　　／..イ^´
　　　　 .:　　 ／ ／⌒ｰ＜入　　ヽ. ＼　 　 　 　 ／／ ´
　　　　 !　／ ／ゝ､　　　､≧ｲ:､　 /　 ｀　　　 ／.イ
　　　　 У イ　　　 　 　 .: :Y::::::::::i!　　: |ヽ __/ / /
　　　　ゝ .:_!|　　　､　　 .: : :j/ﾈﾆ､!　 .: j!　/＿/ /
　　　　　　　 ｝　:. ｒ=､､__／i{､_j::.ｿ｛二二｝'_＿／
　　　　　　　 ＼r=Ю ﾘr┬ｲ: : : :｀/ 　　 Y
　　　　　　,..::::::/ｲ!⌒V/ﾘ　!: :＞ヘi　i　.ｲ:.､　　'.
　　　　 ／ .::::/　::|　　　／　ｒ─:⌒Y＾′:::::::.　　'.
　　　...::ﾄ/rv―z._j!____j′　/i!､::::::::ｿ.:::::::::::::::::.
　／.::::::|^!|′ｲ　γ⌒ヽ　/　　 ￣　ﾍ:::::::::::::::::.　　 '.
..::::::::::::::|　Y⌒Y_/⌒ヽ_／　､　　　　　V.::::::::::::::.　　 '.
::::::::::::::::＞≧=r-､ヾ::..　　　　N:　 　 　 V.::::::::::::::.　　 '.
:::::::::::::＞　_＿zﾐ､У､　　　　 ､!　　　 　 ＼:::::::::::.:　　 '.
:::::::::::!／　　　 _ノﾊ:::iﾘえ_＿　 ＼　　　　 　γ⌒1
::::::::::::!　　　. : : :YﾘVﾉ三ﾊ三､＿__i_　　　　　ヽ　.!:::::::/
γ⌒ヽ　　　　　 ﾘ/⌒: : : :V三ﾊ　 ⌒ヽ_＿__　ｊ　!::::/
　　　　`ー=彡ヘ_＿___j: : : :￣: : .　　　 ;ﾍ: :_ー｀

そこで重要なのはデバフ（敵弱体化）の「強さ」である。

たとえばドラクエではデバフの類はボス的にはほとんど効かないし、

雑魚敵にすらしばしば効き目が薄い。

そしてデバフをかけるまでもなく、正面攻撃だけでモンスターをなぎ倒していける。

絶対値として効果が低く、相対値としても他の行動に劣るならば、

デバフに頼る意義は薄い。

これは敵のデバフにもある程度は言えることで、だからドラクエは正面から火力をたたき付け合う戦いになりやすい。

なのでラリホーやルカナンなどのデバフもあるにはあるが、割と存在意義は微妙である。

597  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:32:56 ID:ea7b6d3b
たたかう連打でも勝てる難易度に調節されてるんでしょうね

598  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:40:09 ID:7dfd8539
　　　　　　 　 ,.、　　　　 　 ,．、　　　　 　 ."' - .､ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀: . 、
　　　 ,.．- ´　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　 ｀ﾞ -　、　　　　　　｀ -,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀
　 , -´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀- 、　　　 __　｀-,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀　、ｲ（,.．- ´ヽ____: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :__,.．-_.'´////////////ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .-　 、: : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l/.／;.;.~""'''‐-．__////////////.｀ ,: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : :,..．-－ー=＝.っ_,.....__；/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.`- 、/////////<: : : : : : : : : : :
: : : :,.．-ー-´ﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　∥;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.；l |____ﾉl｀- 、///////｀ ,: : : : : : : : : :
.／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,";.;.;.,__,,、;.;.;.;.;丿ﾘ|;.;.;/;;;|;.;.;.;｀ ,/////// ｀,: : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;.;.ﾞ,;.;.;|ヽ;.;.;.;.;/　,;;,|./==ミ!、.;,';.‘，///////|: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,;.;.;ﾞ,.;| ,"ヽ／　 ;;;|l ┃；. .` /;.;.;.;‘，/////.,l: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ;.;.入. l.┃|　　　弋　丿／丿;.;.;.;.;‘，///./ |: : : : : : :
　　　　　　　 _,.．－´ゝ--=- ..、 　　　l;＼;.;.| ﾞ ,_l　　　　 ｀´┃., ':._ノ;.;.;.丿//.／　l: : : : : : :
　　　 ,.．-: :´ : : : : : : : : ,．-.、: :ﾞ -、 l;.;.;.;ヽl.　　　　_,.．＝ｱ, '／;.;.;.;_;.イ///|　　l: : : : : : :
　 ,．´ : : : : : : : : : : : ,.__３///ﾞ 、 : : ﾞ. .ヽ;.;.;＼_　 "'- 　 イ ／_,.．イ;.;.;/// ﾄ　、|__,..,: : ／
イ: : : : : : : : : : :,.．-ｲ////////.ﾞ 、 : : ﾞ 、 ,.|ﾞﾞﾞ＞__、 _,.．イ弌;.;.;.;.;.;.;.////////// ｀ﾞﾞ´"´/
. _,.．-ー--.=.´　 / ／ﾞﾞﾞﾞ＼////＼＼_,．l´;.;.;.;.;.iﾞﾞ８////ヽイ/;.;.;.;.イ´////////////////
´　　　　　　　　/／　　　　　　　 　 ＼ , \;.;.;.;_」　８//////9ヽ;.;.;.;.;>/////////////////
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ |;.;.;.;.;.丿///８////９./ゝ;.;<//////////////////
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.___/￣;.;.;.__ノ////,.．====ミ（;.;.;.;.;.》//////////////// _
　　　　　　　　　　　,.．- 、__Y;.;.;.;/;.;.;.;.;.;人/////　Y ⌒ヽ　 ゝ;.;.ｲ/////////////,.．-´
　　　　　　　　　　＜_,;.;　ゝ-ﾄ 、;／ ￣　　`っ ハ .入 _ 丿. .ヽ;.;.;.》///////////
　　　　　　　　　　　`ﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　　　　　　　　｀-.,.ゝ、＿,.．「;.;.;.;.;|///////////0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)//ﾍﾍ_,.／ヽ--!//////////
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|// /´;.;ヽ／///////////ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ// /;.;.;.;ノ/////////////ハ

その点、世界樹の迷宮（やイストワール）は、

デバフが極めて強力である！

ラスボスや隠しボスクラスの敵にもデバフは普通に効くし、

ボスの強力な攻防を突破するためにしばしば必須でさえある！

また、世界樹の迷宮では雑魚戦も普通に死闘なので、

雑魚相手でもデバフをばら撒く意義はある！

デバフはしばしば下手な大ダメージよりも致命的であるから、

他の行動と比較してもデバフは有効だ！

雑魚戦ボス戦、絶対値・相対値、いずれでも強い！

だから、たとえデバフ以外には能が無かろうとも、

デバッファーは冒険者パーティに加わっているわけである。

ドイツ軍が毒ガスを撒いたようにな！



・・・そして同時に、敵も同じように致命的なデバフを打ち込んでくるのできついわけだが。

599  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:42:22 ID:ea7b6d3b
自分がやって強いことは相手がやっても強いという真理

600  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/11/11(Mon) 23:45:42 ID:7dfd8539
　　　　　　　　　　 _　 -=＝＝＝＝＝=-　 _
　　　　　　　　　ノ///////////////////人
　　　　 　 　 ／////////////////////// ＼
　　　　　　 //////////////////＞―-＜---＼_
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　　　 　 　 |//////////／＼.:: .::|.:: .:: .:: .:: .:: .:∨i/
　　　　　　ﾉ///////// '.:: |―ヽ.::|.:: .:: .: /.:: .:: .:|i/
　 　 　 ／//////// / ｉ.::斗=ミ　八.: /.:Ａ .: /.::./
　　　　 ヽ///////// : l《 ﾋｚツ　　 ∨冬ﾐｉ:/| :/
　　　　　 ∨//////.:＼{:＼　　 　 　 ,ゞ'　ｲ :|/〉
　　　　　　}/////人ノ.:: .:: .:＼ 　　　　 　 八.:ｲ
　　　　　 人//////∧.:: .:: 〈⌒　　' '　　 7=彡 ＿人＿＿
　　　　　⌒>///////ヽ)=- :＼　 __,.　＜(＼|　∨////／
　　　　 _人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ　＿　　 ﾉ////(
　　　 （.:: .:ノ　ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
　　 　 〉:〈　　〈// 八///////ｉ/ Y　　　Y///∨//(

まあ、突撃前の毒ガス砲撃支援のように直接的な殺傷力があるわけではないのだが、

（ゲームバランス上、デバフ付攻撃よりも、ダメージの無い純粋デバフの方がデバフとしては強い場合が多い）

大よそ、突撃前の毒ガス支援砲撃に相当するのがデバッファーの役割だと思ってくれればよい。

円環少女であればより類似性が高く、

たとえば相似大系超高位グレン＝アザレイの「再誕の祝福」は相手の肉体にかかった強化改造を無効化して生身に戻す（直接的な殺傷力の無い）純デバフである。


塹壕を支援砲撃も無く突撃で攻略するとか悪夢的だろう？

不死身の超能力者を弱体化させずに殺すのは無理ゲーだろう？

デバッファーの居ない世界樹の迷宮とはしばしばそんな様相を呈する。

故に世界樹の迷宮という環境において、デバッファーは重要なのだ。