【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです169【R-18】【技術開発】
301
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:23:31 ID:fbd3c92d
ブラックジャックでも総理より医師会のが強いってセリフが有ったりするw
302
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:28:57 ID:fbd3c92d
こればかりは医療は安い状態が好ましいし医者も薬屋もキチンとした報酬もと
健康へダイレクトに影響があるからバランスを見極めないといけないですね
303
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:29:47 ID:4a3b053d
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『まあそれでも、たとえ官需ケインズによる腐敗が生じてしまうにしても、軍需ケインズについては必要悪だろう』
『腐敗が嫌だからと軍需を捨ててしまうならば、それこそが「平和ボケ」という最大の腐敗だ』
『国家の存続と繁栄を望むならば、富国強兵は最優先であり、たとえ悪だとしても必要悪だからね』
『また、橋や道路や鉄道が足りなきゃ軍需物資も運べないわけで』
『インフラを担う土建ケインズもまた、たとえかつての建設業界のように腐敗してしまうとしても、必要悪と言える』
『僕が見るに、福祉ケインズがヤバいかな?』
『土建や軍需と違って必要悪とも言い難く、単純に邪悪』
『例えば今高学歴の「優秀」な人間は、その能力を薄利多売に活かして富国強兵に貢献するのではなく』
『医者になって、国民から搾り取った税金を吸い上げて豊かに暮らす方に能力を使ってしまっているからね』
『しかも、それで治療するのは現役世代というよりは主に死にかけの老人だ。』
『治療したところで労働力にもならない非生産的活動だ』
『まともに生産活動するよりも奪った方が速いという蛮族メソッドが、福祉の形式で行われてしまってるわけだ』
304
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:30:48 ID:4a3b053d
>>301
『だろうね』
『極論、政府から受け取った補助金を献金に回してるような構図ですらある』
305
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:35:26 ID:fbd3c92d
福祉はもう、カネを生み出さない、節約を強いてくる
安楽死制度欲しい、オイラも60すぎたら使う
306
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:38:50 ID:4a3b053d
,,、、、、,,
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jリ;;;;;:.;;;;;,;,,_ ,,,,、、、_ j!
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ハ,ィ(. ,rテz;;)=(;;rテュ;;;)''"´ }ハ
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fミ!;;;;::::.:.:.:(_,,:; _,,,ゞ;;:.:. / , /
!ミ;;;;:;:::,.イ彡f゙`"´ `ヾ;:;/ /ミ!
{ミゝィ ,、-'''"""""''ヾ、 ゙, ;.ミミ
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『そしてまあ、軍需や土建のついでにケインズ的に景気回復するのは良いんだが』
『ケインズのためだけに軍需や土建をやるのは問題にもなり得る』
『ケインズとはデフレ不況用の経済政策だから、景気回復してインフレ恐慌になったら辞めなきゃならないからね』
『景気の調節弁、ってやつだ』
『だが、土建や軍需にそれをあてはめると』
官需ケインズ「景気回復したから景気調整のために軍需や土建を削ります!」
官需ケインズ「その結果、軍備が足りなくなって戦争に負けようが、道路が穴だらけになろうが我慢してください!」
『となってしまう。これは問題だろう?』
『その点では、軍需でケインズを行い、景気回復したら軍需を削った是清は悪手を打ったと言える』
『軍需や土木は増やすのはまだしも減らしてはならず、故にコンスタントに続けるべきで』
『故にケインズ的な景気の調節弁に軍需や土木を使うのは望ましくない』
307
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:39:38 ID:f9bd7c4d
制度は必ず悪用されるので、悪用を見つけやすくするのがいいと思われる
必ず汚れる道具を洗いやすくするように
308
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:46:13 ID:4a3b053d
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『じゃあどうするべきか?』
『ぼくは景気の調節弁としては、減税ケインズ・民需ケインズが望ましいんじゃないかと思ってる』
『減税等で労働者の財布を潤して、何に使うかは各人の自由とすれば』
『各企業は労働者のご機嫌取りのために薄利多売という生産的な努力をするしかなくなる』
『また、景気が過剰回復してインフレ好況になった時に、増税して民需を減らすのは有益だ』
『民需が増えすぎると、軍需産業や建設業界で働く人が足りなくなって、軍備やインフラに支障をきたすからね』
『軍備やインフラのための人手は確保しなければならず、好景気がその障害となるなら好景気と言えども抹殺せねばならぬ』
『故に、時には増税も富国強兵のために有益だ』
『実際、二次大戦期の日本は、増税しつつ軍需ケインズするような、景気調整だけで言えば奇妙な行動をとっている』
『増税ブレーキと、軍需アクセルを同時に踏み込んでるようなものだからね』
『だがこれは、民需と官需を区別すればそうおかしなことでもない』
『増税で民需を削りつつ、軍需(官需)を増やすことで、軍拡に必要な人手を確保しようとしただけなのさ』
309
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:47:36 ID:4a3b053d
>>305
『まあその方が実際ありがたいね』
『少なくとも、大金かけて無理やり延命させられて苦しむのは誰にとっても不幸だ』
>>307
『それはそうだね』
『故に土建や軍需は必要悪として受け入れつつ、監視頑張るのが重要』
310
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 01:53:58 ID:4a3b053d
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『ざっくり全体をまとめればこうかな?』
・需給調整をしたければ、値段の上下を認めるか、配給制にするしかない。「安い値段で自由に選べる」はダメ。
・ソ連国営企業のように、補助金漬けの企業は腐敗し生産性が低下する。
・官需ケインズ(土建・軍需・福祉)はソ連企業と同じく腐敗し生産性が低下する。
・それでも土建と軍需は必要悪だが、福祉は「安い値段で自由に選べる」「補助金漬け」なので二重にソ連的失敗に陥る。
・補助金漬けを避けられ、必要な軍需と土木を削らずに済むので、景気の調節弁としては税制ケインズが望ましい
安価↓1 質問・コメントがあれば
311
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 02:01:33 ID:f9bd7c4d
軍需と民需って区別できるものじゃなくね? と思う
軍事転用できないものなんて創作物やサービス業くらいでは?
312
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 02:03:57 ID:4a3b053d
>>311
『故にこそ、かな?』
『例えばドローンを民間人が買い占めて、軍が使えないってことになると困るわけだ』
『軍事転用できるからこそ、軍民は潜在的に同じリソースを奪い合う関係とも言える』
313
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/25(Tue) 02:06:42 ID:4a3b053d
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<ハ_<|.く三∨三三三○三三三三レ三三V<j ゝ─-<
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∨三三|三三/|三三三○三三三// `ヨ三三Ξo/
∨三/|三三三三三三三三三三∧ .x</|三三Ξ/
『では今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
314
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 02:08:43 ID:f9bd7c4d
乙!
315
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/25(Tue) 19:13:28 ID:9416336c
結局一時的なブーストでも長く続いちゃうとやめられなくなるよね。
316
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 00:55:47 ID:1488d40f
>>315
『そうなるねえ』
317
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 00:57:22 ID:1488d40f
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///////////////リ ム \三三三三三三/
『そしてごめん。寝落ちしてた』
安価↓1 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報:新規安価:
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・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
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・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
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・諜報:ダイナマイト帝国技術
・諜報:勇者砲技術
・諜報:【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報: 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報:【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報:カオス転生技術
・諜報:【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報:真・女神転生V技術
・諜報:ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報:エンゼルギア技術
・諜報:取得技術解説
・諜報:技術収集安価
・諜報:打順バトル諜報
・諜報:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報:【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報:【マフィア技術】
・諜報:【ギルティクラウン技術】
・諜報:【本好きの下克上技術】(済みのはず)
・諜報:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報:【蜘蛛世界技術】
・諜報:マーベル
・諜報:【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:その大樹は魔界を喰らう技術
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある?
・フルボーグの社会変化描写
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論:転生ビルド(シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏)
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター:突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー>タンク>デバッファー・アタッカー>バッファー
・勇者砲やってて気付いた(数的)衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類(直感・信仰・契約・秘術)(一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D&D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢(白目
・ウクライナ戦戦訓
・スタンド考察(縛り、リソース配分、兵科分類等)
【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ)
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・アーディティヤ(ナラカリアリティショック)
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作
・モンスターコレクション(召喚士マリア)
・ヘンダーソン氏
・風花雪月
【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢:一旦休止
・信長の野望 革新(織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津)
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・神座万象
・奇襲>政治>物量>格闘
・○○経済
318
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 00:59:18 ID:54817eb6
・○○経済
319
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:06:29 ID:1488d40f
ミィzzzzz-ミ、_
,.イ州リ'Ⅶiトミl.li ミヽ
,州lリ仁ⅦハⅦ.ilil!
ィ====ト、 〃トli|.l.fリ fiハ.l,州l ,イ==彳ミ、
/ .|__| `i / .!.lil 、'__ ` ,リトミミ / .|ィ―‐ト、_|
|/.::ィ―ミ >,! `ト、V/_.,.イイ! ` レ'.::,ィ仁ニl::>!
ヽ-〕ィ=イ´ r≦`´‐チ┐ `ヽ|´,У,.、
,〕.チ彳 ,r==チ}///////ハ=-、_ /|' ,}´ .}
l/了_〔 _ ノl'/////,O'////////´l! トレ'ゝ、/
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/.し'イ =|イ//ハ/,|////o//////,|lミ///ハ /,〈 l_ ゝ、/
V,;;;;;ハィ//////,イ////////////!ミ////,レ//∧ ..::::|`
}//////// l'//////////// V///,!/////7フ'
弋//// ,ル'///o'//////. V//,|'////´
 ̄ ///////////// ヽ//_'/
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〉/////////////,ハ
『工房経済と小屋経済と大商人経済とスパイ経済と専門家経済とモアイ経済の話をしようかと思う』
『まあ大別するとハンマーとコインとパンだが』
320
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:16:57 ID:1488d40f
... -──‐- ..
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/.:/.:.:/.:.:/.:.:.:/⌒).:.:.:.:.:.:ノ.:.:.:.:八.:.:.:.:.:.
. /{.:. //.: /.:.:.:/ /.:.:.:.:./.:.:.:. /.:.:!:.:.:. }:.:.
/.:.У.:.:.{.:.:.{.{.:./ ∠___彡イ.:.:.:.:.:.:/,,}.:.|:.:.:.:.}.:.:.
{.:.:{.:.:/{:.:.:{:{/ ,}/}/⌒}.:.|:.:.:.:.}.:.:}
八.:.Y.:.:ノ{.:.:.N x==ミ }.:.|:.:.:.:.}:.リ
... {:.:.:V{イレ{.:.:.{ 〃〃 ,x=ミ、从|.:.:.:ノ.:.{
从.:.乂.:.:.:{:.:.:{ 〃〃 八.:.:.{.:.从
{.:\.:.\八.:{ ’ /}.:.:./⌒ヾ
八:.:.:.\.:.Y.:.圦 { ̄ `ヽ / }: /
{\:.:.: ヽ}.:.:. 心、 ゝ-- ′ / }/
\.:.:..:.:.}.:.:.:} >- r ´
/⌒\.:.:⌒ソ_ {\___/⌒\
.. /................|\.:.:}ノニ)\__人 \..\ ィハ
|................ | 《三≧≦てイ///「 ̄}....../ / 小
|.......,,..... └ノ三ニノ⌒ヽ乂// }.. / ' l| !
. V........`ヾ..^⌒\.:.:.:.:.:. }\/} 八{ l| !
∨........... \.........\{\{..... \∧...{ l| ト、
. ∨................「ちひろ丁........./..../\ i| |..∧
. ∨.....\ └‐─‐‐┴‐<../.......... \,ノ j....∧
∨........\....................... /............... /ヽ/..... ∧
. ∨...........>ー-....__/............... /|\/............∧
∨.........../...... /............... /......∨..................∧
. ∨........{........................ /..............∨....................}
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『まず、ソ連が「みんなが我慢しない経済」をやって秩序が崩壊したのに対し』
『アメリカは少なくとも「貧乏人を我慢させる経済」をやったわけで、少なくともソ連よりは秩序は崩壊してないはずだ』
『にも関わらず、アメリカでは卵が高すぎて買えず家庭菜園で鶏飼う羽目になるくらい経済が衰退している』
『ソ連のダーチャかな?』
『それはなぜか?』
『確かに貧乏人の我慢で秩序は保たれる。とはいえ、それは需給がバランスすることを保証するだけだ』
『縮小均衡、つまりり「物資は単純に足りてないし増産もしない。貧乏人に我慢させるが金持ちも我慢してる。」 って形で』
『需給を秩序させることもあり得る・・・とはいえじゃあなぜ増産しないのか?』
『まあ作ったところで売れないからだ。とはいえ、財布の中に金がないってわけでもない』
『金はあるが、例えばみんな自動車ならアメ車よりも日本車を買ってしまう』
『こうなるとケインズもお手上げだ。官需ケインズだろうが民需ケインズだろうが、労働者の懐に金をねじ込んでも』
『その金が輸入品に逃げるのでは、供給を育てることができない』
321
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:18:14 ID:54817eb6
最終製品の輸入は基本的に悪手なんやなって……
322
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:20:12 ID:a9f06c97
明治期への介入もののなろうややる夫スレでわかる
自分で作れるようになる努力の偉大さ
そうか経済の浮沈にも影響するか
323
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:24:52 ID:1488d40f
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,彡彡彡ミミミミミx.、
/~ヽ ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
/ / ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ、
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/ / /¨ヾ彡' ::: ,ztッ、` `ヾミミュ、
/ ,t- ! ヽ. | l!,ィ :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
. / , -~''ヽ .∧'ヾ. _.ノ i,.=ッ、 }iiミミ
l ----,〉 彡itー' ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
! ___`, ,彡/ .: ___ ~i!. !ミ''
!. ,ィ__ノ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ィミ
. l i _,/ヽ .: ::  ̄ / `
. _ノ / _,.イ/ \ :: , /
__/ヽ /ー─t≦ニ∧ ヽ ` ::...__,;:::'´,イ
/ニ,イ. ヽ. /二二/二二ニ∧. ヽ /
. /ニ/ニヽ \イ|!二二/二二二二', `ァ、 _ ,ィ
. //ニニニ\ `t|!ニニ\二二二ニ', ,イ::::::::::', .,イヽ
/二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´ ヽー-〈V. V:',>。.
/ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ, l::::::::l Vヽニニ>。
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ, l:::::::::!. V=\二二>。、
『こうなると、かつての貿易摩擦(1972年くらい)や今のトランプの関税的保護貿易政策も』
『アメリカの都合だけを考えれば大筋では間違っていないだろう』
『保護貿易しなきゃ、労働者にケインズ的に金をやったところで輸入品に逃げるだけで』
『自国製品は売れず、メーカーも増産できないわけでね。したら雇用も生まれない』
『問題は、トランプが遅すぎたことだ。五十年前ですら既に深刻化している問題な訳で』
『時間逆行して五十年前に戻ってすらもはや間に合わない』
『そして今では猶更間に合わない』
『今から工業を育てようとしても、熟練工すら居ない状況だからね』
『どうしてもやるなら中国みたいに外国企業の誘致を考えるべきだが』
『USスチール買収みたいにトランプ政権はむしろ外国企業を追い出そうとしてるわけで、それも無理だ』
324
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:29:54 ID:1488d40f
>>321
『そうなるね。保護貿易をしたがるのは故無きことではない。自国産業が衰退するから』
>>322
『そうそう。自力で作れるかどうかは実際重要だ』
『なんならそれこそが経済の本体ですらあるかもしれない』
325
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:31:13 ID:54817eb6
認識が「アメリカの工業がまだ生きてた時代」で止まってるんですよね
アメリカ工業は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
326
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:38:03 ID:a9f06c97
リカームばい!
327
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:41:30 ID:1488d40f
__
/´ _` 、
___{ ,、、/ィ‐ォ} \
〈〈´ ̄>ァ‐ '‐- < ',
ゞ ´- 、<´ `丶\ ヽ
/ / ヽ \ヽ 丶
/ .' 'ヽ ヽ}`ー 、 \
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/ ' {/{ . }`ヽ、 ', ' ', \ \
/i { {- 、! }ノ, -‐', ., }. ', \ \
⌒ { { { ,ィェミx, /ィftォx .} j l\', \ \
ゝ〉 { {ゝゞソ ヽ/ ゞン }ル'レ ⌒ ム 、 \
` \{ヘ ' ' ム \ 丶
ヘ ー ‐ イ } ',\ \
` r -- ´_|、 } .} \ ヽ
,rォ- イ !` ̄ ´// `r 、 / / ', ',
, イ /l { {::::::::::// マム、_ ,ィ / / } }
/ / / ! ! l::::::// ./ヘム `ヽ、 ゝ`¨´ イ ノイノ
/ 〔二〕 ! ! |// ./ 〔二〕 Y  ̄ /
/ { /ノ l |´/ ,/ { {ノ }
/ y' ! / / V {
. / ' / / ', l
{ { / / } .l
{:\ ゝ ___/___/______,ノヘ {、
/ \` ー‐ fー――――――――} 〈二二´ノ、
/  ̄フ ': : : : : : :_ : : : : : : : : :/ {、 マ
/ / }ニニニニ〔 〕ニニニニニ,/ ム マ
/ / /: : : : : : : ̄: : : : : : : : { ム `マ
/ / / : : : : : : : : : : : : : : : : : ', ム ヽ
『ではどうするべきだったか?』
『自国で作れないものはとにかく、作れるものを輸入する、あるいは押し売りしあうような真似はやめるべきだろう』
『自力で自動車を作れない資源国が自動車を輸入するのはまあ仕方ないし、資源国に自動車を輸出するのは悪くないが』
『自動車を作れる日本とアメリカとEUで自動車押し売り合戦をするのは各国メーカーが衰退するばかりで不毛だ』
『実はその辺、日本では古来からうまくやっててね。舶来信仰があるように、受容主義で交易には熱心なんだが』
『とはいえ海が難所過ぎて、輸入を望んでもなかなか安定しない』
『安定しないが、一応輸入できなくもないんで、外部の技術に触れる機会はある』
『だから「輸入が安定しないなら自力で作ってしまおう!」と考え、実際にそうしてきた』
『自力で作れるものをわざわざ(大量に)輸入する必要はなく』
『輸入品の模倣で自力で作れるものが増えるならなお良い。日本は上手くやってるだろう?』
328
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:42:55 ID:54817eb6
技術は輸入するが物資は(あまり)輸入しない、と
329
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:46:56 ID:1488d40f
>>328
『そうそう。勿論、技術輸入のために少数の輸入は歓迎するがね』
『とねりこさんのキョン子スレで言えば、白砂糖やラム酒を輸入してコピーしようとしたドワーフみたいなもんだ』
330
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:55:37 ID:1488d40f
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l、,'、:li::::l, `¨´ ' ,'::::l, - '::イ::.l゙:l.l:.l
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『そしてシド星やステラリスは、そうした日本的な国家観であることが多い』
『対外交易や技術取引はあるが、パンやハンマーのような物資のやり取りはほとんど、あるいは全く無い』
『外国との取引はコイン・ビーカーがメインってわけだ』
『そうなると、工業力については自国内で自給自足するしかないから』
『所謂工房経済が少なくとも一つの最適解になる』
『裏返して言えば、「技術は輸入し、物資は輸入せず自給自足する」が工房経済なわけだ』
『工房経済をちゃんとやれてれば、アメリカ人は製造業不足で困ることはなかっただろう』
331
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 01:56:35 ID:54817eb6
ふむ
332
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:07:21 ID:a9f06c97
ステラリスもCivも他国は戦争相手だから、他国との経済関係が前提になるのナンセンスになりますからね
現実は戦争相手にしない決めたからこうなったのだし
333
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:16:40 ID:1488d40f
,.x ≦三三≧ x、
∠彡''"´^~^゙`ヾミミへ
/シノ´ .:..:.ヾjミヘ
ハⅣ . .:.V小.
{川l! . .: .:.:Vノハ
{{川 . .: .:.VノA
「:.:V ==ミx. ,x=≦.:.:V:::::}
. !::〈\_rf込;ハ __,rf込;ハ_/ミ.:::{
{彡' 乂_ノ´⌒'乂_ノ.:.ミ.::リ
Xィィx ,' :..〉 ,,;ミド'
. Ⅵ彡 ;xハーXメミ、 ミミYリ
V彡彡'‐- - -‐'ミミハⅣ
ヾ彡ィxィ小ハV彡ハjVヽ.
トミ彡イ川从{ミjシ:::::::::`ー- .._
. /\`'" {^\T":::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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_..-'"::::::::::::::::::::::::r ヽ. ` ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
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『とはいえ、貧富の格差が拡大し、国内経済があんまりうまくいっていないとはいえ』
『アメリカが完全に貧乏になってしまったわけでもない。むしろ今でも金持ちではある。』
『その富がごく一部に独占されてるだけでね』
『なぜか?一つにはITだ』
『ビックテック、つまりGoogle、Apple、Amazon、 MicrosoftなどのIT系大手は大体アメリカだからね』
『アメリカ人は高張力鋼を創れないが、日本人だってwindowsやmacは作れない』
『自力で作れんものは輸入するしかない。アメリカからすれば国際競争力のある売り物はあるわけだ』
『なんなら世界中の市場がビックテックに独占・寡占されてる状況で、故に世界中から富が集まる』
『問題はIT系はそれほど多くの労働者を必要とせず、富がごく一部の資本家と経営者とエリート労働者に独占されてしまうことだ』
『またITと連動するが、交易インフラを握ってるのもある』
『例えばロシアにとって致命的だったのは、アメリカが国際送金網を握っており、それを切られたことだ』
『こうなると交易が成り立たなくなる。代金を送金できないからね。』
『ロシアのように経済制裁は食らわずとも、普段の取引から少しづつ「送金税」を徴収されることになる』
『あるいはSTEAMに並ぶゲームのほとんどはアメリカ人が作っていないが、運営してるのはアメリカ人だ』
『アメリカ人は何のゲームも作らずとも、ゲーム業界から「STEAM税」を徴収して金持ちになれる』
『自分は何も生み出さずとも、小作人から搾取して金持ちになる地主のようにね』
『問題はやっぱり、「地主」はそれほど多くの労働者を必要とせず、富が一部の人間に独占されることだ』
334
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:19:21 ID:54817eb6
そりゃあ「We are 99%」なんてプラカード掲げてデモも起きますわな……<貧富の格差
335
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:24:08 ID:a9f06c97
ここまで来るとカネを集積するのが目的になってるな
カネを集めるの、集める人にとっては超楽しいらしいし
336
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:29:32 ID:1488d40f
\ / r' ´ `ヽ \ \ /
/ ヽ
争. も / l ヽ __ _
え っ / /{ |l | \ ハ .争
― : と ― ,′ / V ト、 _ ', \ _i_ え
: _ V /\ `ヽ_ } l 人__ ヽ 」_ : ―
― _i_ |´ \_ r=ニ二´ / 从.  ̄丁´ :
|/| | {| _ ニ 〃fぅ 、ヾメ /⌒ヽ. Y
/ | ! { 〃rぅ 三三 乂ノ / /^! } ! / \
. / \ ゝ {{ Vソ ニ=- ´ じ / ヾ /
/ | \ 弋_ Yヽ " ′ _ ノ i | / | |
. | | ゝヘ rァ 、 /} / j | |
人 从 Y ノ / V.// /
{ >、 > ` イ V ´
{ Y >- <// 〉-、_ -―- 、
乂 ヽ }ノ }/ //YYヽ/ ヽ
> V 彡 /ノ _彡 〃// ハ
{人 `ヽ / )/`ヽヘ , ' // / j
r' \ | 〃 ハ / 〃 / .,′ |
| にニミrァイ=彡/ V / i / |l
| ヾ==彡へ三{ | / j / { リ
/ / ⌒ ヽ j ノ { | /
/ / ./ / l r―f⌒ヽ ,. 、_ ノ > //
/./ .〈 〈 / ヽ\ _」彡 \ / /
『シド星流に言えば大商人経済ってところだ』
『自前で交易品を作った方が良いとはいえ、一応製造業抜きでも交易から利益を得ることはできる』
『中継交易しても良いし、なんなら港さえ抑えてれば自ら船乗りになる必要すらなく』
『停泊する船から利用料を徴収するだけでも金持ちになれるだろう。地主の海版だ』
『そしてアメリカはSTEAMのようなIT的な「港」、交易インフラを抑えてるんで、そこから金持ちには成れる』
『金持ちになれば輸入もできる。実際ビックテックを利用したら、その分の対価を物資輸出の形で支払うしかないしね』
『地主が小作人を支配するように、アメリカのビックテックが外国メーカーを支配しているなら』
『アメリカ国内で自給自足できず輸入頼りなのは、まあそんなに問題じゃないかもしれない』
『例えば世界中の製造業が結託してアメリカを兵糧攻めにしようとしても』
『ビックテックはメーカーのWindowsを停止させて対抗できるかもしれない』
『Windowsに依存してないメーカーなんてそうそうないだろう?』
『そうした点において、アメリカは今なお抗い難い強国だ』
『富は一部の人間に独占されてて、大部分のアメリカ人には恩恵のない強さだが』
337
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:30:21 ID:1488d40f
>>334
『だね。アメリカは今なお強国だが、その恩恵はほとんどのアメリカ人には届かない』
>>335
『だろうねえ。クッキークリッカーみたいなもんだ』
338
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:30:34 ID:54817eb6
まるで変則版のレンティア国家みたいだw
339
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:40:28 ID:1488d40f
>>338
『そんな感じだね』
『まあ労働者をあまり必要としない富って点が共通するんだろう』
340
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 02:53:53 ID:1488d40f
├――-...、 |
|,イヽヽ.ヽヽミヽ、__ |
l/イ|,lll、マハミ、マミミ≦'´.|
l'/ハ|li|llliマillllli,llllllllム` |
l|トlハVハVハミトl州洲ミミ |
,lf| マミミl!ヽリ.,ィリ州ハヽ.!
ハl|―‐-ヽヽ 'ィz、|州ハ| l
/ミl, /Tテト じ!リ|トlト、l ', ,
ムヽ!ヾ,ヾ-' } イ!'::ヽ:ヽ, ', .人
,ィ仏¬.、 _′./.::::::::;::,イ _〉 / ヽ
―ィ彡:ヽ:.ヽヽ、`:...、 `ー'´イ::::::::::::/::l `ー 、 , イヽ .冫
/.:::::::::::::..ヽ:ミ=、`ー-≧='/.::::::::::/.::〈 r‐`-、-、<.ヽV}:::.ヽ.イ l
/.::::::::::::::::::::::::::::::ミ三!.,'/´.::::::::::/.::/lr―'- 、 `ヽ ヽィ!:::::,'.:::;ィ
ヽ:::::::__::::::::::::::::::::::::::::`´.:::::::::::;イ/_,>ニr-、l`ー-、 .V‐' ``-'‐'´
::.ヽ::::::::::..`ヽ、::::::::::::::θ.:::::,ィチ'::: 〉‐、l´ヽ、 ヽ ト-'´
‐イヘ::::::::::::::::::`!::::::::::::::::::ハ::‐.、)ー rヽ、 `l .| |'
l´:::::::.ヽ::::::::::::::::|::::::::O::/ V:f=ミ、__,ヽ ヽ ヽ / ハ
lハ::::::::::::`ヽ、:::::ヽ;:::::::::/ キ‐'`.::l:::V ' ./.:::l
ト、ヘ::::::::::..`‐ 、::::::l:::::::,′ .l::::/.:|:::::>≦ィ>'
|::::::ヘ::::::::::::::::::::::::ハn::{ V.::::::`ー:::::イ
|::::::::..ヽ:ヽ、:::::::::::::.ヘ::|、_. ヽ、::::::::/ィ-.、 , ―-.、
|ー::::::::::.ヽ:::::::::‐==-ミ::::ヽ__ ,.....:‐::´::::,ィ仁>' ´ ` ̄ ヽ、ァ
|三=-::::::..ヽ:::::::::::::彡イイ.:::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ -、`ヽ、ヽ、
..:::::ニ=‐:::::.ヘ::::/..:::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::,' l ` `
『こうなると、分配の問題になってくる』
『物を作る能力はなくても、金を稼ぐ能力があればまあ輸入でしのげる』
『工房経済視点からすれば自国ハンマーを衰退させるろくでもない解法だが、まあ輸入もできずに餓死するよりは良いかもしれない』
『ビックテッククラスの支配力になると、輸入が滞るってこともそうそうないしね』`
『輸入というよりは、小作人が地主に農作物を上納している感じに近い』
『問題はその金がごく一部の人間に独占されてるんで、輸入品も貧困層にまではあんまり回らんことだ』
『ならばヨシ。それこそケインズか共産主義的に貧困層の財布に金を分配する手段を考えれば良い』
『理想はその点やっぱり工房経済だ。工業は大量の労働者を必要とする。』
『経営者や資本家も多くの労働者に金を分け与えることを考えねばならないし』
『ついでに薄利多売するから、労働者も安値で物資を買えるようになる』
『だがアメリカのように製造業が衰退してしまい、復興困難となると?』
『何しろ、優秀な経営者はITインフラの方にチャレンジして、製造業にわざわざチャレンジしないしね』
『製造業よりはITインフラによる大商人経済の方が儲かってしまうし』
『金融(マネーゲーム)はとにかくITは虚業とも言い難いからねえ。雇用を産まないだけでそれ自体は悪くない』
341
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 03:05:06 ID:54817eb6
どうすりゃいいんだろうねえ
342
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 03:15:09 ID:1488d40f
ィ<¨ ̄ ̄¨'''ー-、
ヒ⌒Y⌒フイ>r‐‐、 ヽ
/:::::ノ:::::::::::::::::::::::::::弋__ ハア)ー、
/:::::/` ー--、:::::::::ヽ::::::::::::¨ヘj |
/:::::/ ヽ:::::::::ミ:::::::::::∧___|
ヽ:::ナニニニミ _ニニ弋ヾミ:从〉::::}
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|::|弋二_ノ/ 弋_二_ノ / ./::彡)
弋ゝ、 ヘ _ノ:::ノ:::j
ヾヘ __ ..:::::::::j''''|
`¨' , /|彡イ |
>---< イ¨¨ | |
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『国家が徴税や福祉の形で強制的に再分配させるって方法もあるが、当然「大商人」も抵抗する。』
『この場合、世界中からかき集めた使用料であって、アメリカ人から搾取した富ってわけでもないしね』
『そして強者の抵抗を押し切って福祉を長期間維持するのは中々困難な話だ』
『最悪、大商人だって「ストライキ」起したり、外国へ逃散したりはできるからね』
『少なくともそれよりは、大商人に何かを売って、自発的に金を出してもらった方が良い』
『もはや工員として物資も作れず、ITに参加できるど優秀でもないアメリカ人労働者に売れるものは何か?』
『サービス業だ』
『ステラリスで言えば事務員を雇いまくって快適度と交易価値を生産するような状態であり』
『シド星で言えば小屋経済になる』
『例えば産業革命期のイギリスでは、工場経営者のような新興の小金持ち、中産階級が』
『上流階級(地主)を真似てメイドを雇うことが流行したそうな』
『これは少なくとも結果的には、産業革命の富を労働者階級(メイド)に幾分か再分配する効果があった』
『勿論、サービスを買ってくれるほどの金持ちがまず居るのが前提だが』
『産業革命期のイギリスや、IT期のアメリカであれば世界中から富をかき集める金持ち自体は存在するからね』
『あとは金持ちの財布のひもをいかにして緩めるかだけ考えれば良い』
『一旦それで金持ち相手のサービス業が定着すると、「サービス業者向けのサービス業」みたいなの』
『たとえば金持ち向けレストラン従業員向けの娼館、みたいなのも生えてくるからね』
『雇用は自己増殖的に生まれる。雇用があるから人口が集まり、「サービス業向けのサービス業」は益々増殖する』
『その雇用は量はとにかく質は保証されず、多くの場合安月給だがね。それでも失業よりはマシかもしれない』
『何しろサービス業というのは生産性がなく、製品を輸出できないから金を集められる範囲が狭い』
『雇用を産む能力だけは優れているが、多くは安月給の雇用であり、製造業が足りない状況では労働力の無駄遣いとすら言える』
『だが、IT(大商人経済)のように「輸出して世界中から金を集める能力には優れているが、雇用を産まない産業」と』
『サービス業(小屋経済)のような「金を集める能力はないが、雇用を生み出す能力だけは優れている産業」を組み合わせると』
『コンボになるかもしれない』
『アメリカ人の99%が貧富の格差に苦しみつつも、絶滅はしてないのは小屋経済サービス業で食いつないでいるのはあるだろう』
343
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 03:29:29 ID:1488d40f
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i:.:.:.:'.:.:.:/.:.:,'.:.:./|:.:.:.:;ハ::.:.:.:.:.:.!';.:.}、.:.',:ヘ
{.:.:.:.:.::/.:.,'.:!:::/'''''ヽイx .i::.:.;.:.::;zVtzv::}.:ヘ
i:.:.:.:.<.;r.!.:.:Yγ´ .`ヾ !:.,'.:::ノ⌒ヽ ゙i:':.:r-ヽ
ノ.:.i.:.:.:i゙ .l.:.:.:从 ’ ; j,:':イ ‘ .; l::.:.:|
⌒ノ.:.人 .V.:.:i. ゝ - イ " , ゝ - イ Ⅶ;!
,':.:.:`ヘ:::::', ┌.‐.-. 、 !:/
/.:.:::ノ!::マヽV . __'; : : :,/ _ ..ィ:.ハ
⌒ フ-ヽ.Vヾ:/ ,∠_二_V ̄ヘ;::.:.ノ<:ゝ
/ ,i゚|¨¨¨!¨゚i.', "
,' ,'!゚¨¨¨|¨゚.! ',
L_,'/=zl二lzt!ニ',
弋ムtzzAzztヘ_ノ
`itzァ--rztr'
|'7 V'|
└′ ヘ+
『他にはモアイ経済も一考に値するだろう』
『リアルで言えば日本の二次元文化、ジャパニメーションの部類だ』
『例えばFGOはどうやら世界一のソシャゲであり、世界中から富を集めてるわけでね』
『世界中から金を集めているという点で言えば、大商人経済に近いとすらいえる。』
『これは輸出品の特性による』
『製造業(工房経済)の輸出、例えば日本車をアメリカに輸出する場合、貿易摩擦が起こり、アメリカ人はジャパンバッシングを始める』
『ビックテックのようなITやITインフラ(大商人)を輸出する場合、どうやらその種の反発は少ないらしい』
『日本車を打ち壊してアメリカ車を勧めるように、アマゾンを打ち壊して国内通販サイトを進めるってこともないしね』
『だから貿易摩擦を無視して世界中から金を集められる』
『そしてジャパニメーションの場合、いくら売っても反発が起こらないどころか、むしろ好かれて親日派が増える』
『国内においても幸福度が増えて、たとえ貧しくともそれに耐えてそれなりに楽しく暮らせるようになる』
『それがモアイ経済。文化の力だ。反発されずに世界中から金を集めることができ』
『反発されないどころか親日派が増え、国内の幸福度も増える。金にもなる心術ってところさ』
『昔はハリウッドとかがモアイ経済してたんだがねえ・・・』
344
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 03:30:30 ID:1488d40f
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l/イ|,lll、マハミ、マミミ≦'´.|
l'/ハ|li|llliマillllli,llllllllム` |
l|トlハVハVハミトl州洲ミミ |
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ムヽ!ヾ,ヾ-' } イ!'::ヽ:ヽ, ', .人
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lハ::::::::::::`ヽ、:::::ヽ;:::::::::/ キ‐'`.::l:::V ' ./.:::l
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|三=-::::::..ヽ:::::::::::::彡イイ.:::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ -、`ヽ、ヽ、
..:::::ニ=‐:::::.ヘ::::/..:::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::,' l ` ` `
『専門家経済がまだだが、みんな寝ちゃったかな?』
『まあ僕もそろそろ寝る時間だ』
『専門家経済はまた今度としよう』
『では今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
345
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 03:46:08 ID:54817eb6
乙でした!
346
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 04:14:50 ID:54817eb6
モアイ経済とサービス業もコンボしそうですね
低い幸福度はモアイで補う!
347
名前:無茶王[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 04:25:25 ID:1488d40f
>>346
なるほど!貧乏なサービス業従事者もモアイがあれば耐えられると
348
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 22:47:45 ID:1488d40f
安価↓1 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:【イナズマイレブン技術】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:キャプテン翼技術(4/3以降解禁)
・諜報:【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報:【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報:ダイナマイト帝国技術
・諜報:勇者砲技術
・諜報:【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報: 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報:【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報:カオス転生技術
・諜報:【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報:真・女神転生V技術
・諜報:ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報:エンゼルギア技術
・諜報:取得技術解説
・諜報:技術収集安価
・諜報:打順バトル諜報
・諜報:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報:【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報:【マフィア技術】
・諜報:【ギルティクラウン技術】
・諜報:【本好きの下克上技術】(済みのはず)
・諜報:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報:【蜘蛛世界技術】
・諜報:マーベル
・諜報:【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:その大樹は魔界を喰らう技術
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある?
・フルボーグの社会変化描写
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論:転生ビルド(シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏)
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター:突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー>タンク>デバッファー・アタッカー>バッファー
・勇者砲やってて気付いた(数的)衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類(直感・信仰・契約・秘術)(一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D&D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢(白目
・ウクライナ戦戦訓
・スタンド考察(縛り、リソース配分、兵科分類等)
【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ)
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・アーディティヤ(ナラカリアリティショック)
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作
・モンスターコレクション(召喚士マリア)
・ヘンダーソン氏
・風花雪月
【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢:一旦休止
・信長の野望 革新(織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津)
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・神座万象
・奇襲>政治>物量>格闘
・○○経済
349
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2025/03/26(Wed) 23:05:22 ID:109041ed
〇〇経済 昨日の続き
寝落ち御免
350
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2025/03/26(Wed) 23:16:02 ID:1488d40f
『了解!』