【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです165【R-18】【技術開発】
551
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:35:47 ID:3c1937dd
>>549
>>550
『かな？』
『まあエーリヒ氏のビルド・・・D&Dプレイヤーなら「武器を持てるメイジハンド」と言えば伝わるかな？』
『もある程度索敵能力あるけどね』
552
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:41:47 ID:efa8399e
ググったら葬送のフリーレンの全知のシュラハトと人類最強の南の勇者も予知能力者だったわ……
占術バフってマジであらゆる次元で強いんだな
553
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:42:31 ID:3c1937dd
／, へ＼＼: : : : : : i!: } ―-､、
／∠/__ ＼＼ト､ ｒ-､〈 ヾ ､
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く: :／: : : : : ::/::入＿,.ィ´入rく::::ヽ::/ /
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く:::!:::::::::＼／,イ::ﾍ.::::::∨}!ハ:入/＼/／´｀ヽ: ｀ヽ.
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入___＿ O￣}三く ヽ/./ o ￣ ｀＞＜￣
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／ ＼: |! | !, -― へ ＿＿＿ ヽ. ＿
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_＿＿＿＿＿＿＿＿_/ ／ ｀Ｙ/:::::::|! }:::::／ ／i!: : : ヽ::＼ ￣ヽ
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『なんで魔力的に効率が良いかと言えば、剣カラテそのものには魔力が必要ないからだ』
『極論、ＡＭＦ等で魔法を封じられたとしても、ベルカ式魔導士はカラテである程度の戦闘力を保てる』
『魔力にあまり依存してないんだから、当然魔力消費は少ない。少なくとも魔力に全面的に依存するミッド式よりは』
『魔力消費が少ないから、魔力切れを起こしにくく、長時間戦い続けられる。燃費が良い。継戦能力が高い。維持性が高い』
『魔力への依存を減らすことで、無効化耐性や燃費・継戦能力・維持性等の恩恵を受けられるわけだ』
554
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:43:04 ID:3c1937dd
>>552
『だね。まあ占術同士だから相打ちになるしかなかったが』
555
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:44:32 ID:efa8399e
逆に言うと占術同士じゃないと相打ちにもならないという
556
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:47:18 ID:3c1937dd
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『逆に、ミッド式のように魔力（ジツ）依存が高く、カラテが低いビルドになると』
『ＡＭＦ等の無効化に弱くなるし、魔力消費は多くなって燃費は悪くなり、継戦能力は低くなる。』
『総じて持久力（スタミナ）がなく、なのはさんが一度過労で撃墜されたのはその辺もあるだろう』
557
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:53:59 ID:3c1937dd
_ -‐=へ
〈 Ｙ /＾^〉
ｒ=ｌ二二Ｙﾏ二二}{_ ィｰ,个ｖｧｧｧ=､
／弋「/＿_/_/￣￣}.//⌒《-く７/〈 }
Ｙ ヽ Y＿Y_ 》/ !｀Ｙ7 7 __
} ﾄ､ { ／U}/ 人//_/／7〉
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/^Y￣U! ./ .{__U}ﾄ ＼
{ ﾄ､_ ｲ ./ ./ /´ ＼､ ＼
/ー‐=l._」 .ｰ〈ー-=ミ/' ＼､ ＼
l _ノ Tﾊ .∨＼__{_/' ＼､ ＼
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／/ |ｒ‐ｒ=彳 | / 7 ＼､ ＞-=ｧ
〈_./ !! .|}∧ ⅥУ ＼ ./
ヽ__」. 〈,ﾍ〉 V ￣
{ Ⅵ! !
ヽV|ﾘ
『実はこの辺のカラテ-ジツ理論はデモンベインシリーズの巨大ロボ 鬼械神にも言えてね』
『鬼械神は本来、全身がジツ依存だ』
『創造的な召喚術で魔力で全身を具現化しているから、いつでもどこでも一瞬で作れる反面』
『魔力依存だから魔力消費はでかく、継戦能力は低い』
『アルアジフに記載された善側の鬼械神 アイオーンですらその有様で』
『アルアジフの歴代の主でも全力戦闘に耐えられるのは数分ほど』
『そして例外なく魔力消費に耐えきれず過労死してきたらしい』
『その辺なんとかしようとすると、人間よりも持久力のある生き物になるしかない。つまり邪神眷属に』
『だがアルアジフは善側なわけで、邪神眷属に堕ちては意味がない」
『だからアルアジフのマスターは人間のまま戦い続け、人間であるが故に過労死してきた』
558
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:58:44 ID:f897856b
だから、機械で作った偽物（デモンベイン）の方が強い、と
559
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/16(Mon) 23:59:50 ID:efa8399e
……思ったんですけど占術って外交戦が通じない狂信浄化にすら通じる時点で外交戦より上位の次元なのでは？
560
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:06:38 ID:23336db8
}∨
i/!
__{￣＼ '/＼ ＞'７＿ノ'
{i )､ ノ !//人 ／ ７//
廴＿__/─ヽ⌒ヽ}//イ __r≠≠≠! //〈
_}￢∧ ∨ i! ∧､! {__／/ ／ /～__～､.∨ﾆ=! '/
{.∨ ∧￣∨ |! ノ::::〉〕／ /ヽ 〈 / 〉}＿_{ {/ {
八 ∨ 〉 〉一}￣＿__人圦/＼ } ∧/＼ rv / ∨─{/ {
ヽ∨./＿/=〈 〉(＿￣￣アr { /{ ∧〔〕 〉 /＿_ 〉~´
弋{_{__〔 / {/////７´ } 〔///ヽノ{ }__/＿_/ ＼
}7 /￣ゝ弋//／＞ /ノ-=////{ 〕=={ 〕 弋ュ／
ﾉ{ 〉=-__／ヽs≦〉=-〉//／}//!〉〉〈〈 ＼ /＿
／/} ／ヽ/⌒}ヽ{＞''~∨／'/{ ￣〈 〕.〔 〉､/ヽ!=- ∨＼
,／ 廴/ノ-==} {/∧ ∨ ∧, ⅥⅣ '/ ,⌒ヽノ≧_}_
/, 圦/ }_/ / .∧ノ∧ノ }≦ ＼ '!.i' '/ ,〕 {￣ ∥
__ '/＼ //! )ﾆ=- ヽ ∧＿_／⌒ !､ノ '/ ,＼＿.} .∥
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､ ､ ~''＜＿＿〕ｈ､ } ! ! └=ﾆ{´ ヽ////⌒ノイ{ヽ＼}-=ﾆヽ〉
､＼ ~''＜⌒ ヽ!/!二ﾆ=- ヾ, ヽ/! ヽノ人__ノ
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＼ ､ ∨/// ∧〉 Υ ⌒､// / ／⌒ヾ',
､ ∨ / 〉二ﾆ／//＼､ У 7_///////,∨
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『デモンベインは対して、本来ジツであるはずの鬼械神にカラテを混ぜることで、魔力消費を軽減している』
『全身をジツで具現化するから魔力消費が増える。』
『ならジツではなく通常物質（カラテ）で機体を作ってしまえば良い！』
『剣カラテに魔力など掛からないのと同様』
『ただの通常物質（カラテ）でできたロボットがそこに存在することに、何の魔力も掛かりはしないだろう？』
『代わりに、魔力（ジツ）さえ注げば一瞬で具現化・修復できる通常の鬼械神と異なり』
『逐一工場（カラテ）で製造・修復する必要はあるけどね』
『まあ、機体は通常物質でも、動力自体は通常動力ではなく魔力燃料ではあるが』
『機体を維持する魔力を食わない分マシにはなってるし』
『更に魔力燃料すら大部分は獅子の心臓（ヨグソトース）から賄っているから、術者の魔力消費はわずかなものだ』
『カルデアのマスターが発電機で魔力消費を軽減されてるようなものだね』
『こうした工夫のお陰で、大十字九郎は過労死することなく長時間戦い続けられるし』
『デモンベインも数分で消える泡沫の夢ではなく、何年でもしぶとく戦う魔を断つ剣に成れているわけだ』
561
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:10:18 ID:23336db8
>>558
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r=ｧー 、 ,. ..:.: : :: /.| ￣｀>､／ !|
∨ヽヽ ヽ＿_ ,.:. :.:.: .. / |.＼／ >､ ィ〉〉
}:::}iト}ー {＞ｒ. ｀ｖ┐: : _V 」/} .＼／ .＼./〉
{::::}} 〉─.〉 厂 l__ {ヽｈ}У ﾄ ヽ／^ヽヽ〉 ′
}::/:Уｰ / / 〉 ｎ Y´} }込ﾉ} ＼ | / / 〉〉 /
￣∨ ＿Vﾍ〈 {_}.〈_/.く ｀Y´l / 〉 // ＼ /
,.:.: :.:.:. ::厂￣ヽ}＿__/〉〈ゞ＼ ﾉ.〉〈＿ヽイく{＼( )＼_ ./
':.:.:.: :: . ′Y l〉 Y〈 { ﾄ＼_/７´＿ }三//:::::ヽ／ ヽ /
..:..:.: :. :. ::l ｒ ー ＼ﾄ､}厂ヾﾐ}=}∠二））＝=ｧ ｧｧー､::>く ﾊ .／ ′
'..:. ::. :.:.:.:.,｀.T〈_ ﾄ ＼ /〈 〉ー‐{ / //:::::ヽ:ヽ }ｿ .／ .':
..:.: :.:.:.:.:. ´ .／ ヽノ ＼.＼._}_{二}} }一 ∨/ /_/ー､./ ./:::
... :´ :. :.: :: ´ .＼ | ／ヽヽ人＿ ｲヽ＿〈く￣｀Y´￣ ヽ/ ./:::::
...':.:.:.:.:.:.. ´ ､く ＼.ト .／:::::／ｧ＝ｧ ､ ＼＿ ＞-=ミ} .{ /::::::::
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.:.:.:.:.:.:' :.:.:、 /:::厂.＼ Y::／イ|_i::/{_} }_} ヾ〉 /ヽ { ＼ }:::::::::
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:.:.:.: :' ` ..:.:: : /:::/::/ ／ 二二７/ー....､ |_ / /{_{_{＿}厂￣
.:.:.:.:. -‐= ￣〈:::/::/ ／ / ./ ヽ::::}:} く 〈＿〈 ィ::::::::{ヽヽ /
´ ￣ ヽ ./ ./ Y:ﾘ ヽ Y::::::::::::::::{ } }'
『そうそう！』
『エーリヒさんのビルドが剣カラテメインで、ジツをサポートに使ってるように』
『デモンベインのビルドも、機械カラテメインで、ジツはサポートに過ぎないわけだ』
『だから魔力で作られた神の模造品（レプリカ）たる鬼械神より』
『レプリカを更に機械で模倣した偽物（ジャンク）に過ぎないデモンベインの方が優れてるわけさ！』
『まさしく魔を断つ剣だね！剣と魔法のファンタタジーなら魔法ではなく剣メインのビルドって意味で！』
562
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:10:55 ID:23336db8
>>559
『ああ、狂信浄化の魔族にも通用するから？』
563
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:13:40 ID:1cb245e3
StellarisでもCivでも空間上の物や時間上の事を全て把握できれば無敵の更に上でしょう？
564
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:16:49 ID:23336db8
>>563
『ああ、そうなるねえ』
『プレイヤーができることとしてはセーブ＆ロード的な？』
565
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:22:25 ID:1cb245e3
それに加えてコードで現在の状況を全て把握する感じですね＜セーブ＆ロード
566
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:27:55 ID:1cb245e3
具体的に語るなら時空間上の物事を完璧に把握できるなら自分以外を全て相討ちさせることすら可能だ
最強どころか無敵になる必要すらなく、「最弱な世界の敵」ですら「勝たずして目的を達成する」ことができる
567
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:31:21 ID:23336db8
ll::l l l ! l l::::l l! ∧ ﾑ:::::ﾏ ∨
|U l j∩ヽ l l::::l l! ∧ 斗fｾ’ｘ !
| 从 l l::l l l l::::l l 弋 ∧ ﾑ〈 ＿
j∩ Y l l::l l l l!:::l .l! ＞イ jI斗、 ﾐh､
l l::ｌ! l l l::l l l ├┤ l! ! ! ＼ rf＼＼ ﾐh､
l l::ｌ! l l l::l l ヽ i i ノ l ヽ )h､ヽ::＼＼ ﾐh､
l l::ｌ! l i Ｕ l! ／ゝｲ≧、 ﾑ X )h､ヽ:::＼＼ ﾐh､
l l::l! l f´／ ｉ〕 / l"ﾆ"i ∨ ﾑ X )h､弋::::> ＼
>＝┤ ｨi / ﾉ 7 l i::::i l ∨ ゝ `'─‐ )h、¨_ ＿ ＼
ノr<Yヽ' ,ｨf{ ／ｲ〈 .7 l ,l:::::l l }l 〕iト )h､ぅ,:::::::＼＼
ｨi{イ ／/ ｨf{ ／／／x 7 l ,l::: :j l }l l､ .)h､ぅ,::::::::＼
ｨi{イ ／ｨfY’ ｨf{ ／／／彡ｘ `x ＿ 〈/i! l! ゝノ ｌ! ﾏ/ jI斗 j ヽ )h､ぅ,::::::::
,ｨi{イﾆ／Y"フ ｨf{ ／／／" 込弋i(辷x ゝi l ,.､ l Y_,ムイ └j | hi、 .)h､ぅ,::::
,ｨi{イxi(／ﾄﾑ‐' ,ｨf{／／／ r-x＿∠＝j ゝ>-ヽf l l ,i:::::i l l ＞イ | l 厶 .)h､ぅ,
ｨi{イxi( , ' ﾏt,ｨf{／／／ `(＼jI斗--＝=r─x,l l l!::::::l .l ├爪冖ﾊ rx | l ム )h､
ｨi{イｘi(／ ,ｨf{／／／ /＼Y⌒'x ﾉ,, ヽｧノl l l!:::::::l l. l-‐ﾏ)从}')`ｘ＼ | l ム
ｨi{イｘi(, ' ｨf{／／／ } ノ⌒ｰr‐-辷三了､ l l!::::::::l l l 〉ﾐh､＼Y＿ | l ム
ｨi{イｘi(／ ｨf{／／／L,_ jI竓芋ﾐ´/ Yx ｱｘ ／ > l l! !:::::::::!l! !`ｰ辷=气ts` /ヽ"λ | l ム
ｨi{イｘi(, ' ｨf{／／／}¨ｨf⌒￣Y´r' ｨfiﾊ≧‐ｧ`ｰイｘ ／ l l ゝ:／ ｌ | 7 ∧xixｉxｿ / ) .| l ム
i{イxi(／ ｨf{／／／弋ｿ乂 弋 ゝ 弋ｼ /／／/＿ i≧｡=l l ｌ | ｲ/ ｀¨¨7' ,／ | l
xi(／ ｨf{／／／`ｰ-＝=┬┬芋ミ辷彡‐／ｼ 〃〃i, 」┘l l ∧ ｌ |ﾆﾆ=＝=, ＿＿ ／ .| l
, ' ,ｨf{／／／ ∧ ∨ ／／ 〃〃 iT l=l l Y::::::ヽ l | ＼ ＼ | l
,ｨf{／／／ ∧∨ ／／¨ヽ !ノ // l=l l l::::::: :i l | ＼ ＼ | l
『ジツは、ロボットを組み立てる過程を省略するような瞬発力と万能性を持つものの』
『魔力依存だから無効化に弱く、燃費が悪く、術者への負担が大きく、継戦能力が低く、総じて不安定な泡沫の夢だ』
『対して、カラテはジツほどの瞬発力や万能性はない代わりに』
『魔力非依存だから無効化に強く、燃費が良く、術者への負担が少なく、継戦能力が高く、総じて安定した現実だ』
『そしてエーリヒさんとデモンベインの教訓から得られることとしては』
『少なくとも安定して長く戦い続けることを望むならば、ジツよりもカラテメインでやった方が良いってことだ』
『ファフナーで言えば、最優のファフナーは』
『「兵士を一人でも多く生かす」マークザインでも、「一体でも多くの敵を倒す」マークニヒトでもなく』
『同化負担を軽減して「一秒でも長くファフナーに乗せる」エインヘリアル・モデルであるようにね』
『その上で、瞬発力や万能性が要求される瞬間だけ、ジツを限定的に使えば良い』
568
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:33:19 ID:23336db8
>>565
>>566
＿ ／＿:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:｀ヽ
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／ :,;.:: -‐ '" 〃"￣｀ト､ ,. '´ | l|｀ ≫ー`丶 ￣ `
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『ファフナーで言えばカノンが予知能力を使ってエインヘリヤルモデルを完成させたように、かな？』
『まあ代償が体重減少なんで、人類の勝利と引き換えにカノン自身は消滅してしまったが』
569
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:35:54 ID:1cb245e3
占術・情報戦・（プレイヤー）チート＞話術・外交戦・無敵＞その他・軍事戦・最強、って感じでしょうかね
570
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:41:12 ID:23336db8
>>569
【情報戦】敵を知り己を知れば百戦して危うからず
占術：予言はどういう場面でも汎用的に有用で、特に宗教的外交に適する
----全知・運命・神の壁------
【外交戦】戦わずして勝つ無敵
心術：月島ナラカさんや姉貴が弱いはずもない。
----王の壁------
【集団戦】戦って勝つ最強
幻術：実体を持つ幻影で手駒を増やせるほか、隠密などにも適するため情報戦・諜報戦に長ける。
変成術：ゴーレムやホムンクルスの部類で手駒を増やせるほか、変身を幻術のように変装や隠密に使える。
召喚術：召喚獣で手駒を増やせる他、瞬間移動が機略戦で便利
死霊術：アンデッドの手駒を増やせるが、「邪悪」なため外交戦で嫌われやすい、場合によっては力術以下。
----将の壁------
【個人戦】匹夫の勇
防御術：力術よりはマシだが、それでも個人戦闘限定
力術：攻撃力が一番不要。直接戦闘にしか使えない上に、個人戦闘でも安定しない。
『的な？』
571
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:42:51 ID:1cb245e3
神の壁、王の壁、将の壁、というのは言い得て妙かと
572
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:49:50 ID:23336db8
>>571
『ヨシ！ありがとう！』
573
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:52:22 ID:23336db8
>>566
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『ところで、第零神座 事象地平戦線アーディティヤには』
『水銀の前任である逆行者が居る、って言ったらどう思う？』
『ああ、前回ループの記憶は引き継ぎで』
574
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 00:55:01 ID:1cb245e3
神ですね
ナラカや姉貴どころじゃねえや
575
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:00:22 ID:23336db8
>>574
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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀‐‐‐＼ ヽ､ ヽ､＼~ヽﾆﾆﾆﾆ |二フ｀ﾆ.／/ : : :__,: ノ´三ヽ‐‐´三三.／ ／ ./´ .ヽ三＼
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ﾆﾆ.／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..ゝiﾆﾆヽiﾆﾆﾆﾆ／´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ﾆﾆ＼: : ::｀ヽ‐-､_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi | .ヽﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ/´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ｀ヽ: : : : : : :｀ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /___ﾍ |ﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ￣´ﾞ｀ヽ: : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ﾍ______/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|: : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
『だよねえ・・・未来情報を「既に知っている」上に、失敗しても何度でもやり直せるんだから』
『人心掌握もお手の物だ』
『ナラカや姉貴みたいにジツで過程をすっ飛ばして洗脳することはできないけど』
『逆に言えば心術ジツではなく話術カラテだから、安定性も持続性も高いしね』
『勿論、直接洗脳できない場合でも、未来情報で他人を操ったり利用したりできるし』
『その上でなお、ナラカには届いていないようだが』
『逆行者の聖賢ゴーラクシャは、少なくともナラカや姉貴に並ぶ第零神座の黒幕（カミ）と言えるだろう』
576
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:26:50 ID:23336db8
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ノ ゝ─く: :| ｒ''" ',. ‐=彡' }!
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『そのように、カラテとジツの違いについて考察した上で』
『ジツの中でも、比較的カラテに近い安定性・持続性があるもの、あるいは無いものがあることも考察しておこう』
『例えばソードワールドの魔法は、元ネタであるＤ＆Ｄの魔法に比するとできることが少なく、万能性や応用力には欠ける』
『だが、カストゥールみたいな魔法文明に適しているのはＤ＆Ｄではなくソードワールドの方だと言える』
『【安定性・持続性が高い】からだ』
『例えば「ギアス」という心術がある。効果自体はソードワールドとＤ＆Ｄで大差がない。命令を遵守させる洗脳魔法ってところだ』
『しかしながら、Ｄ＆Ｄのギアスは一か月ほどで効果が切れる。対してソードワールドのギアスは永続だ！』
『勿論、追加で魔力を食うわけでもない。ジツの中ではカラテに近い持続力があるよね？』
『持続性は、冒険者レベルではあまり重要じゃないかもしれないが、文明レベルで言えば滅茶苦茶大きくなる！』
『例えばソードワールドのギアスでドラゴンを従えた場合、そのドラゴンは永続的にカストゥールに隷属することになる』
『実際、カストゥールが滅びた後でさえ、ドラゴンはギアスに呪縛され続け、カストゥールの秘宝の万人を続けざるを得なかったわけでね』
『このようにドラゴンを戦力ないしは労働力として安定的・永続的に使役できることは、勿論文明としてはすごくデカイ！』
『対して、Ｄ＆Ｄのギアスで同じようにドラゴンを呪縛したところで、一か月で効果が切れて脱走される』
『安定した戦力・労働力にならない。いや脱走で済めばよいが、普通は怒り狂ったドラゴンに復讐されるだろう』
『カストゥールのギアスは文明の礎になるが』
『Ｄ＆Ｄのギアスは文明の礎どころか、むしろ文明自滅の引き金になりかねないわけさ』
『心術はこのように、「効果が切れると復讐される」って強烈なリスクを背負ってるんで』
『持続性や安定性がかなり重要になるわけだ。特に文明運営においては』
577
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:32:21 ID:23336db8
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『月島ナラカさんや姉貴の心術が怖いのは』
『少なくとも今の所、解けずに永続しているからだ』
『心術は解ければ復讐されるが、解けない心術はもはや復讐のリスクすらない』
『まあミトラあたりはナラカの心術に耐性があったらしく』
『故に一応の叛逆はできてるわけで、結局ナラカの心術ですら復讐のリスクは生じているようだがね』
578
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:38:43 ID:23336db8
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『で、不安定なジツである心術は無効化されたり時間経過で解けたりするリスクがあるが』
『カラテである話術はそうではない』
『逆行や予知等で、何を言えば相手がどう反応するかを先読みできるならば』
『相手を話術で洗脳したり、洗脳はできないまでも行動を誘導して利用するのは容易だろう』
『しかも話術は心術と違ってジツではなくカラテだから、時間経過で消えるものでもないし、無効化できるものでもない』
『復讐される心配もない』
『あえて機械仕掛けにしたデモンベインの如く、心術より占術による話術の方が安定した洗脳になるわけだね』
579
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:43:42 ID:23336db8
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Ｙ : : : /ニニニニニニ .::::::::::::::::::八::::::::::::::::{{⌒ヽ::::::: ニニニニニ=‐ .＼ニニニニニニ
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/: : :./ニニニニニニ./:::::::::::::::::::八ニニニﾆ{ ＼＿__ -=≦ ⌒ヽニニニ‐ ‐=ニニニ
‐=ﾆ./ニニニニニﾆ‐ ::::::::::::::／､ﾆ＼ニニﾆ{ . . . ＼ニﾆ‐ ‐=ニニニ
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‐= ／ ‐=ﾆ[ ￣ ／:::::::::: ﾉ ∨ニニニ ∧ , . . .∨‐ ‐=ニニ
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『まあ復讐や叛逆のリスクって点で言えば、意志ある者を支配下に置く（場合もある）召喚術や死霊術も危険ではあるかな？』
『例えば聖杯戦争のマスターは、召喚した英霊に裏切られて殺されることも多々あるだろう？』
『カストゥールも結局召喚して支配下に置いた精霊が暴走して滅びたわけだし』
『アンデッドも暴走して死霊術師を襲うとか割とありそうだし』
『一応、無から忠実な部下を作るタイプの召喚術・死霊術もあるけどね。ただその辺も強烈な心術に過ぎないかもしれない』
580
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:48:34 ID:1cb245e3
将の器でも幻術と変成術がまだ安牌と
581
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:51:30 ID:23336db8
厶'j:､.._
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/､ ∨ ﾏ jlll〉.._
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｀''‐ゝ､- ... _ ,／ ,ｲﾍ-= ' /-'_/´-= ､_
-z､_ ,..}ヽ､ j /j ､ ヽ｀- ､─ ,≦_..,￣｀ ,.r ''´
ヽｧ､,-=/} ﾔヽ､ } ./llll!)/!/_´_ヽ },ノ´ゝ､ ヽ_, _,..r≦'"
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｀"''マぅo ｡. _ ⌒ア,_>: :ﾘ j .} / }'､ﾍ＿_/..､ ∨: : : : :ヽ',ﾍ ﾔ´
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『その点では』
『神の力たる占術や、王の力たる心術を除けば』
そういやルルーシュの絶対遵守ギアスも「王の力」と呼ばれていたか。
『リスクがあまりない将の力である変成術（ゴーレム）や幻術は便利かもね』
『召喚術や死霊術は心術と同様に手下に叛逆されるリスクがある上に』
『王の力たる心術と違って将の力に過ぎないから微妙かもしれない』
『少なくとも、叛逆リスクを背負うならば召喚術や死霊術よりも心術優先かな？』
『なお、変成術や幻術、死霊術の観点でも、カストゥールのそれは大体カラテめいて永続的に安定しており』
『カストゥール崩壊後もゴーレムやマジックアイテムやアンデッド、幻影都市は動き続けたが』
『D&Dの変成術・幻術・死霊術は例によって短時間で消える泡沫の夢なんで、その辺文明には使いにくかったりする』
『例えばアンデッドを支配し続けるには一日一回魔力を注ぎなおす必要があるとか』
『そうしないとそのアンデッドは支配下から外れて暴走しだす。面倒でしょ？』
582
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:53:14 ID:23336db8
>>580
『だね！』
『召喚術と死霊術は叛逆リスクが心術並にあるのに』
『外交戦では使えないという欠陥品だ』
『■チャンネルにもそう書いてある（勇者召喚や怨霊等』
583
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 01:54:40 ID:1cb245e3
D&DはSWより魔法の持続性が弱い世界なんですなあ
そりゃ魔法文明なんて生まれんわ
584
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:02:30 ID:23336db8
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『まとめると』
カラテ：地味だが、持続力と安定性に優れる。
ジツ：派手だが、持続力と安定性に劣る。特に心術・召喚術・死霊術ではジツが解けたときの叛逆が怖い。
『って感じかな？』
『時には派手で不安定なジツも必要だが、多くの場合は地味でも安定したカラテの方が優秀なのさ！』
『エーリヒ氏やデモンベインのように！』
『あるいはカラテ（持続力）故にカストゥールが原典であるはずのＤ＆Ｄをも上回って魔法文明を築いたようにね！』
『その点でも、カラテと相性が良い占術は強いね！特に話術カラテと！』
【情報戦】敵を知り己を知れば百戦して危うからず
占術：話術カラテと相性が良い。カラテなので反逆や解除リスクもない。
----神の壁------
【外交戦】戦わずして勝つ無敵
心術：月島ナラカさんや姉貴が弱いはずもない。但し叛逆注意
----王の壁------
【集団戦】戦って勝つ最強
幻術：実体を持つ幻影で手駒を増やせるほか、隠密などにも適するため情報戦・諜報戦に長ける。叛逆リスクが低い
変成術：ゴーレムやホムンクルスの部類で手駒を増やせるほか、変身を幻術のように変装や隠密に使える。叛逆リスクが低い
召喚術：召喚獣で手駒を増やせる他、瞬間移動が機略戦で便利。叛逆注意。
死霊術：アンデッドの手駒を増やせるが、「邪悪」なため外交戦で嫌われやすい、場合によっては力術以下。叛逆にも注意。
----将の壁------
【個人戦】匹夫の勇
防御術：力術よりはマシだが、それでも個人戦闘限定
力術：攻撃力が一番不要。直接戦闘にしか使えない上に、個人戦闘でも安定しない。
安価↓１ 質問・コメントがあれば
585
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:03:20 ID:23336db8
>>583
『だね！持続性が弱いから魔法文明に向かない』
『ついでに不安定なんで、アトンみたいな暴走事故をしょっちゅう起こすｗ』
586
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:09:24 ID:1cb245e3
まさに神の壁ですなあ
587
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:10:18 ID:1cb245e3
幸運と比べた占術や演算の強みは話術カラテと組み合わせられることですなー
588
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:18:14 ID:23336db8
>>586
>>587
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『だね！神の壁が現状、次元戦最上位と言えるだろう！』
『幸運と違って、「理解している」から話術に説得力が生まれるのも良いね！』
『何もかも自動的な幸運だと、過程や理屈を説明できないから説得力が減じるし』
589
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:26:30 ID:23336db8
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./:i:i:／i:i:i:i:i:/ .∧＿ ﾑ彡|l 丕.只 丕丕丕丕{艾> ∨:i:i:i:i:i:i＼
/:i:i/:i:i:i:i:i:i:/ 寸^::V ll | ∧ヽ/ ∨:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
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{:i:iV / / 〈.乂乂}:iﾑ 〈乂乂∨ 八／
乂(＿＿／ ./ / ' 〈乂乂∨ハ 〈乂乂 ∨ 二才厂
./ / .| 〈乂乂〉V寸 〈乂乂〉∨
『少なくともD&Dだと、ジツの持続性が微妙な点もあって、占術系が特に強そうだね』
『ウィザードなら占術特化、クレリックなら運命神あたりで』
590
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:27:05 ID:23336db8
ー 、、
ヽヽ、
｀ヽ、＿ ＿x＝＝＝＝＝x__寸ヽ
＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州 .
仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏 ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
从// /洲ﾘ洲iﾏi!i州州 ﾏ ﾏ洲 !i! ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
Ⅵ ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀ ＿＿ /洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
Ⅵ |´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r ｀ ´ ヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
.Ｖ i! 洲 洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::| ∠三ミｯ. レ洲ﾘ洲i! ⌒ ☆
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| | 笊 从从| ﾍﾍ｀ | /州 ﾊ|｀
.| 笊 //＼ミ, ＼ ! //彡ノﾍ
ヽ、 ＞、 r―――, ｲ彡ｲ
(⌒ヽ、. V::::::::::::ﾉ ｲ州| ゝ
｀ヽ ヽ、 〉―-く_ ／ ∧ゝ
r＜ | ィ-＜ ヽ＿） |:;:;＞》i
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ヽ~ｲ ｲ ＿＿＝へ、
......イ∧i! | .|三三三ﾘ三ゝ＿
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『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
591
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:30:10 ID:1cb245e3
乙でした！
592
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:37:17 ID:45d92a51
おやすみなさい！
593
名前：無茶王[sage] 投稿日：2024/12/17(Tue) 02:42:52 ID:23336db8
あ、前述通り、明日からはしばらくお休みだ。
繰り返す、12/17（火）～12/20（金）はお休みだ。
済まないが宜しく。