【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです104【R-18】【技術開発】
901
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 22:55:59 ID:b3d47b38
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『そしてシド星のような多人数プレイの外交の基本は「出る杭は打たれる」だ』
『独り勝ちは阻止しなければならないから、「勝ちすぎた国」は』
『他全ての国から「共通の敵」と認識されて袋叩きに合うわけだ』
『幼女戦記の帝国が袋叩きにあったのはそのせいでもあるし』
外務省とかがクソ無能だったのもある。そして優秀な人員を軍に引き抜きすぎた軍の自業自得でもある
『ノーゲームノーライフでも、空白もこうした袋叩きにあって初の敗北を喫した』
『いや、むしろ二度目の敗北かな？』
『「リアル」というゲームにおいて、空白は「勝ちすぎたが故の包囲網」に敗れたわけでね』
『逆説的だが、多人数プレイでは「勝つと負ける」し、「勝ちたければ勝ってはならない」のさ』
902
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 22:58:02 ID:9b8b8344
常に「一人勝ちを叩く負け組たちの一人」であり続ける必要があるのですね
903
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:00:46 ID:b3d47b38
≦ﾍ＝=-､_
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／:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.｀i､_三三三ﾆﾑ
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l 〈:.!:.:.:.iliｰi‐ⅴ:.:.:.´_/llllllli:.:i:.:.ﾏ三三ﾆ/´
ﾉL_,/､ⅵ/iィi卞ﾐ＼:.斗斥気､!:.:.:.ﾏ三／
'´‐r'/ﾆⅵ:.!:ﾍ 之ﾉ l ヽi 廴ソﾉi':.:.:./:.ﾏム
<ﾆﾆⅵi､:ヽ＝' __ .＝ll':.i:.:/:.ノﾆﾏ}
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イ' i:.!､:.i /｀￣ ヾミ＝‐'〈｀:.! ｀￣ヽ
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/三三≧‐i:.:.:.:.:y'三i!/ /ゞ__ノ､´iョ'´,i! /ム
/三三三ﾆﾆゝョ'三ニ!ｲ // ヽ i:.r ｲi!./三ﾑ
'ｰ､三三三＞i:,:.:＼三ｲ|// ヽ｀ / l ヽ三ﾑ
ﾉ三三三ニヽｰ-'./l,/' ヽﾑ. ! ｀三ﾑ_, -‐=＝￣￣ヽ
/_三三三三三三/ // ﾑ!三三三三三三三三三7
/｀三三三三ニﾆ/／｀! ﾑ三三三三三三三三三!_
/三三三三三三/ / ﾍ三三三三三三三三i!l}
i!三三三三三ﾆ/, / .! ､ ﾑ三三三三三三三i!/}
!､三三三三三// 〃 ! ヾ ﾑ三／ ｀ー＝＝'///!
＼三三三ニ{/ />､_ i ヾ ､ ﾑ'///- ､_//////∧
＼三三ﾆ/＼!{-､ニヽ ｀i＼ ﾑ/ﾊ ｀ー-=＝､ヽ
マ＞/ / !ニﾆ≧､ i! ＼ ﾑ//＼ ´
/ ! {-―=7ﾆﾍ !＿_ ーヽ_, ﾑ///ﾘ
/ / i! ,ｨ'ニﾆﾑヾ､ ｀￣ ｀ﾑ' ´
i! i! ｨ､ニニニl} ＼ }
｀r ＼. !＞-‐' ´ l} iヽ ^! /
ヽ ＼!＿ i! .!､｀ー‐- ,--/_ -'´´
ヽ_,＞'￣ ヽ=- /／ ヽ=='
『この点では、精神魔術と死霊術を「同じ心術だから」で括ると痛い目にあう』
『確かに、どちらも大雑把には「味方を増やす」力ではある』
『しかし、死霊術はあくまで「国内人口を増やす」だけで、「同盟国を増やす」わけではない』
『むしろ敵国が増える』
『何しろ「出る杭は打つ」からね』
『死霊術は国内人口を増やして富国強兵できるが、富国強兵したからこそ』
『帝国や空白のように「強すぎるが故の包囲網」を食らう羽目になるだろう』
『従って、転生チートに死霊術を望むのは、大局的に言えば』
・富国強兵と引き換えに敵国を増やす
『という戒律であると覚悟せねばならない』
904
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:02:07 ID:9b8b8344
排他主義プレイでもなきゃ避けるべきってことですね
905
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:04:52 ID:b3d47b38
>>902
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『然り！・・・だがここに例外がある！』
『精神魔術ならば、敵国指導者を洗脳して無理やり同盟国に引っ張り込むことができる！』
・「勝ちすぎると包囲網を食らって負ける」
『という外交の大原則をひっくり返す！精神魔術って偉大、偉大じゃない？』
『死霊術のような富国強兵でのチートどころじゃない！外交での不正改竄（チート）なのさ！』
906
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:05:41 ID:b3d47b38
>>904
『そうなるね。むしろ死霊術は排他主義プレイそのもので』
『精神魔術は受容主義なのかもしれない』
907
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:06:32 ID:9b8b8344
これはチート
908
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:09:31 ID:b3d47b38
>>907
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.:.l:l:.:.:.:!/／_ ':.:／ /: ' __ ｀ﾄ､:l:.ｉ:.:.!:.:.:.:!
.':':ll:ゝ:.ﾊｲ´{うト､／´ ｲ´ﾄｲ心x.､:.!:ﾊ:.ﾊ:.:.:.l
.':':.:.!:.:.:ヽ.:. Vソ r:し'ﾉ'´:./ ! }:l:.:.:.!
/:':.:.:ｉ:.:.:.:.:.ハ ｀¨´ , ｀ ｰ ´ /:/ ./ﾉ:.!:ｉ:.:.ｉ
/:.':. /l:.,:.:..:.入ヽ /:':｀ｰ:´:.:.,!ﾊ:.:.l
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!' ヽ ｀ ー ｀ｰ ＞ _ ＜ /:.:.:イ_ ハﾊ' /´
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「だろう？精神魔術はチートだ」
「そして、ステラリス受容主義はむしろ精神魔術的なものじゃないかと疑っている」
「だって、「呉越同舟」「利害の一致」という原則を無視し、「勝ち組包囲網」という絶対法すら無視して」
「別に利害の一致がなくとも、むしろ「勝ち組」という利害対立が生じてなお、強制的に同盟国にするわけでｗ」
909
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:12:53 ID:9b8b8344
何かヤベー粉でも吸わせてるなじゃないか疑惑
910
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:25:20 ID:0df48e51
とはいえ、歴史シミュレーションでも、「勝ち組包囲網」AIを搭載しているものは少ないので、仕方ないかもですぞ。
911
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:29:35 ID:b3d47b38
>>909
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| l .! l/ |/ ! .:/ _=＝=､ヽ:! :|:|::::::::::::::::::::::::::::|
| i |l |ｲ子ﾐN l./ " Ｆ';;;;;:::ヾ/ :|:|｀!.::::::::::::::::､:::::|
.| ヽl ! | 弋;;::::j ′ 辷;;::;ﾁl ::|:|.ﾉ:::::::::::::::::::lヽ.i
l ｀ヽ! ￣ ￣ i i .|/:::::::::::::､ .:::::| |i
! ハ ′ | ｌ |.:::::::::::::::lヽ::::| l|
ヽl、 l ＼ ‐ --‐' | | |:::::/|::/|::| ∨ ′
＼|ヽ i ｀ , '´ !,ｲ .!ﾍ{ l/ .l/
ヽ/lﾉW ｀ ｰ-‐ i´ / ! .|
_ ＿ , -‐ﾉ l/‐-､
l´|:|: : : : : : :|´ 了: :｀ ‐- __
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「実際、集合意識の外交向け国是に「精神感応（テレパス）」とかあるからねえ・・・」
912
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:30:49 ID:b3d47b38
>>910
_ - ￣｀ ー
／ ＼
, ' ,､ ､ ヽ
/ / ,ｨ ｨ/ ヽ ! | ヽ
,' l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
i l ｧ≠､/ ィﾆﾃ!/ l !
,'.| ゝﾄﾍﾋノ , ゞ-ｨ fヽ | l
! ! ヽ_', _ __ ｜ f ' i i
{ ﾄ ヽ､ ,ｲｨ/ ｨ i l,'
ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
r z' ,k-､
_ ┬ ﾍ 只 ／`7-､
／ ', ', ヽ/ ヽ' / / ＼
二￣＼_ j｀ヽ ヽ 丶 / / j ヽ ／⌒二つ
/ )､ ' ヽ ヽ , ' , ' ﾑ { /{ ｀ー
, , / 弋ミﾐ} ＼＼ _／／ |彡 V ＼
,/ / ／ ﾍ 7 ＼ ／ ,' .! / 厂
_/^´ | V Ｙ / {_/ ／
ヽ } } | ! {/ ／
「仕方ないね」
「とはいえ、AIの判断ってよりはイベントとしてだけど」
「「信長包囲網」とか「支配の塔」とか「危機との戦い」とかはあるね＞勝者包囲網」
913
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:36:55 ID:b3d47b38
-ｭｆ´￣ ｀ヽｰ､
／ ヾｭ､ ＼ヽ
. -ｰ＜ ヾ＼__ ） ＼
／: :-:､: :ヽ 〉: :ヽ {:ヽ
/: :ｲ三ﾆｊ: : :j __ ／: ; : ハ : :ヽ ＼
{: : ﾘ´rシ: : :ヾ /: ヽ／:_;_:´: : : :i |: : :} ハ
i: : : : {: : : : : | |´j:!: ; : :r: ＼ヽ_:｢＿ｊ: : :| }!
ヽ: :_; : : : : : :| | 7／:､:ｚヽ: :ﾊ __｣: : : : : ! |!
j｀7 : : : : : :j |/ : : ゞ!他ﾄﾐ､| |: : : : : : :| ｣|
/:/: : : : :／／: : : :: ﾍ､_´ ﾘ!| |: :ィ: : : └=ー７
ノ:/: : : ／／: : : : : : : : zｭ:_;入L!:j): : ィ_＿: ://
＿ィ!: : ト-:' ／: : : : : : : : : : : :￣: : ､｀: : j r┘｢７／
|｢|: : : :ﾊ /: : : : : : : : : : : : : : /: : : XｭK､:￣ソ
ﾑ ﾏ: : : :∨: : : : : : : : : : : : r: : : ⌒八｀¨ゝ:／
jﾆ! ﾏ: : : ﾑ: : : : : : ｭ ヽー､:｀_:_:_:_/: : ~y´
/ニ ､: : : :ﾑ: : : : : :ﾑ ヾ{└- ､: : ィア
イ|ニニヽ＼: : :､: : : : : : :ヽ＿ﾆ: イ
人|ﾏニニ＼ヽ: :7ゝ_: : : :-: : :ィ彡ﾆL
イﾆﾆ| ﾏニニﾆ≧ｭ＞ニ≧＝彡ニｊヾニーｭ､
／ニﾆﾆム ﾏニニニニニニニアニ{ Y_ﾉニニニ≧ｭ ＿
／ニニニニニ マニニ! ｊ| /イ !ニニニニニニニニ≧＝
／ニニニニニニニｭ＼ﾆ| ﾘ/ニゝﾉニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ ヾー ＿__ｊ/_ イニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニニ＞､｀}=ｒ―イｒニニニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニ」 |ニ] j | }ニニニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニニニニ]__[ニ7 / zｲ {ニニニニニニニニニニニニニニ
『以上を踏まえると、やはり精神魔術系の異能は初期チートとしてお勧めだね』
『スタンドで言えばホワイトスネイクとかヘブンズドアーとか』
『以下の利点（ロール）を「洗脳」という単一能で実現できるわけで』
・外交力：精神魔術の一番強力な利点。利害を無視して外国を同盟国に変えられるし、勝者包囲網を回避できる。
・政治力：勿論国内政治で部下に言うことを聞かせるのにも役立つ。富国強兵に適する。
・経済力：金持ちを洗脳して貢がせる
・軍事力：洗脳した軍勢で広域制圧が可能。また敵を洗脳して撃破する個人戦闘型としても機能する。
914
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:39:18 ID:9b8b8344
単一能なのに器用万能で草
915
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:42:36 ID:b3d47b38
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_人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ ＿ ﾉ////(
（.:: .:ノ ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
〉:〈 〈// 八///////ｉ/ Y Y///∨//(
『死霊術も強力ではあるんだが、外交力がマイナスになるという問題がある』
・外交力：アンデッドは忌み嫌われる。でなくても富国強兵すれば包囲網敷かれる。但し敵対者も一度殺せば仲間にできる。
・政治力：国内政治は忠実なアンデッドで回せる。
・経済力：経済もアンデッド労働力で回せる。
・軍事力：アンデッドの軍勢で広域制圧を狙える。洗脳による一撃必殺は無理。
『一方で、アンデッド労働力を利用できる分、経済力については精神魔術よりも強いかもしれない』
『洗脳で奴隷を作ったところで、飯は食うし休憩も必要だからね』
916
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:43:07 ID:b3d47b38
>>914
『できることを絞った特化型なのに万能でヨシ！』
917
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:44:02 ID:9b8b8344
ヨシ！
918
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:51:30 ID:b3d47b38
／￣,二ゝ､
/ ／ ｀ヽ＼ ,ゝ‐v-壬ネ￣ヾヽ.
/ ／ ／´｀ヽル',ｨゝ､ `ヾミ､＞､"i｀ヽ.
/, ' .／ ,ｨヽゝ'メﾊ ´､｀ヽ. ｀ヾ.ヽゝ､ .i!､
i/ / /'´, " .､ ヽ ヽ ∨i./ .i
i / , ,' ' i i ﾊ ､i 人i 丿
ヾ､ / ./, , i: | i :i :i i: i ﾞiﾉﾒ､i丿
∨ / , _i＿__i_.i! ! !､,ｨ‐!-!i-!- .i/'i.ﾉ,'
i .ｉ .i .i ﾄ､i､｀i`ﾊ. i､ !´ゞ彡三ミ ﾄ､ﾚ'_
l i:!人i彡三ミﾐ ゝ^' "´i!:i ﾟ!:i!i i: |｀ i､:.｀ヽ.
! 乂:|:ﾄ. f!:Uﾟ::i ゝﾞ¨:c.l | .!,丿:::::::メ
人 ヽ!ﾘ､i 廴ﾟノ , `¨¨´ i ! ﾊ::）_／
乂 V ｀! r‐ ―､ .ｨ! ,'∧,､＿＼
ﾍ ､i ゝ､ 乂 ノ. ｨ≦ﾘ ,ﾉ≧=ヽ. ｀´
ﾍ从 __｀¨ フ7i::´:::ﾒyｲ'/ヾヾﾞ｀ヽ｀ヽ､
,ｨﾒﾆ―ヲﾊ/,'_ｨ彡ii:ノ'.:::::::::::::;;;;;;;//i
,ｨゝ'〃ｨノ'´ .,｀´ ||､:::::､::::;;;;;;;;;;;;｀/
／.:::::;ゝ'´｀◯'´￣｀ヽ. !!::;;;;;;;;､:::::;ゞ:::::７ /ﾒ､
乂;;;;/ ゞ二ﾒ､ ｀ヽ∨ｨー､i::!::::ゝ:::.＼ /, }｝)）
__ ﾍ;;;人 ,◯く´ ＞'´ ¨`ヽ､:::::::::::.ヽｧ,ゝ､＿＿＿＿_,ゝ,､/≠-‐,y-､,､
r=.､ __,､ii´| _ 〉:::::ゝ≠ﾇ'＝r＝=.､_／ ヽ,､:::/´.:::'::::::::::::::::::::::::::ゝ//＞' ｨ'´ｰ'＝く
ﾊ! !ゝ!i,＿n!'７ _r'.:::::::/Oi厶＝/○》:::/ ゝ､:::::::::::::::::::::::::::::::;'://ﾒ､ " _ｰ¨ﾞ ヾ
_r=ゝ､ i!_〃.:::::｀ヽ'´.:::_,ゝ'O/Х二/○》::::ﾍ-､＿ ヽ.::::::::::::::::::::::::::::i i＿ゞ､`ー‐-'¨´
ゝ =ゝ'´.:::::_,=-'´￣´.::∨O'メХﾆii○》,ゝ､＜!!::::::.｀:.`＝=.､ ｀ヽ::::::::::::::::::::::| |￣ ﾞﾍ=､_ヽ.
＜｀ル.:'¨¨´.:::::::::::::::≠∧/´＼／´!レヘﾞ､:::::::..＼::::::::::::::::::::::.｀ヽ. ヽ::::::::::::::::::::! !ゞｰ=-'ゝ､ ｀´
ゝ／.:::::::::::::::::::::::::::,.ｲ ｀ヽ:::::::::::／' .＼､:::::::::.ヽ:::::::::::::::::::::::...ヽ. ｀ー‐‐､::::ヽ＼＜´ ｀ヽ.
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『なお、インフィニットデンドログラムでは・・・』
『精神魔術型は不可能ではないし弱いということもない』
『だがなぜかレアらしい』
『ルークのエンブリオとジョブが共に「魅了」型で』
『モンスターや人間を一時的に魅了して同士討ちさせたり』
『そのままテイムしたりできる』
魅了：対象の価値観を一時的にすり替え、術者を最上位に置かせる状態異常。
敵を守り、味方を攻撃してしまう。
さらに低確率で狂った価値観が永続化し、それが「テイム」となる。
『少なくとも、即死的状態異常としても使えるし、仲間を増やすにも使える。十分強力だね』
『まあホワイトスネイクやヘブンズドアーや絶対遵守のギアスほど自由自在じゃないけど』
919
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:52:52 ID:b3d47b38
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『英霊の精神魔術は・・・どうなんだろうね？』
『型月魔術的に洗脳の部類は山ほどあるけど』
『作中洗脳が活躍してるシーンってあんまりないから困るｗ』
『レジストされやすいらしい』
920
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:53:57 ID:9b8b8344
他者に好かれたいっていう願望は割とメジャーだと思うんですけどねえ？
921
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:55:51 ID:9b8b8344
型月は神話や伝承をベースにしてるキャラクターが多いので、
魅了や洗脳は神話や伝承のキーとして重要なのかもしれませんね
だから軽々しく能力として出せないとか
ただたんに那須きのこの趣味とかの可能性もありますけど
922
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:56:19 ID:0df48e51
短期間しか効かない洗脳は、外交的にはマイナスだったりしますからねぇ。
それこそ包囲網敷かれるレベルで。
923
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:56:38 ID:b3d47b38
>>920
『経済力系のエンブリオがないことも、愛されエンブリオがないことも、奇妙ではあるね』
『いや多分、「ガードナー」で満足しちゃうんだろうけど」
924
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:57:35 ID:b3d47b38
>>922
『それはそうだね。実際絶対遵守のギアスも、黒の騎士団からも包囲網食らったし』
925
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:58:08 ID:b3d47b38
>>921
『ああ・・・なるほど。ディルムッドの魅了とか致命的な個性だしねえ』
926
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/28(Sun) 23:58:33 ID:9b8b8344
ガードナーに愛されるからいいや的なことなんですかね
まあ、百人から愛されなくても一人から愛されて九人に祝福されて九十人と友好的なら満足しそうではありますが
927
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:00:29 ID:62de3e3f
>>924
やはりヘロイン音波……！ヘロイン音波ｊは禁断症状で味方を増やす……！
928
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:02:20 ID:d9deb84b
＿ ﾄ､ -､、
｀ヽ｀`～､! ＼ ﾉ ',
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> ､/ ∠ノ}
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_ノ:::::_ﾉ .| ､ ＼ {ｨ灯.} !|⌒
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_｣L二L｣)::::ノ ィ V ∧イ笊ヽ｀¨¨´ }
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. ／∥ |::{ｨぅk､{V:/,{ _｣L二L }::::::|＼::::::::|／.// /￣￣￣､
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. { |ｌ:::::::::|::::{:{ﾆ.∧／/ l V::: /二二/二ﾆ./,:::::::/∧ ､／ .／
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. { |l::::::::::::,V:', { ｀¨´／:／ 寸ﾆﾊ二ニニﾆ＼::::::::::::::＼ ､ ／
､|l:::::::: /ﾆＶ',{ `ｰ=≦＞" ヾ{:::'/二ニニニ＼::::::::::::::＼ ／＼ ＼
|l:::::::/ﾆﾆ-＼イヽ ＼ __.,ｲ::: '/二二二二ﾆ＼＿＿＿＿＿ ／
|ｌ::::/二二二|ニニ｀¨´ﾆ｀¨¨´／ｨ{:::::::'/二二二二二二二二二二二二二二ニ＝－
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|/二二二二|二二二ニﾆﾆl/={=∧::::::::'/二二二二二二二ニニニニニニニニ＞'"
. /V二二ニニ|二ニニニニﾆV∧ﾆ∧:::::::'/二二二|￣ ~"''～､、二二二二＞'" ／
/二Vニニニﾆ|二二二ニニニV∧ﾆ∧:::: '/二ニﾆ.|ニﾆﾆ-_ ::::::｀¨¨¨¨¨¨´＼::::＼
. /二二V二二二|ニニニニニニﾆV∧ニ.〉ﾆﾕL｣_ﾆﾆ.| 寸ニﾆ-_::::::::::::::::::＼＞"＼::::＼
/二ニ/ ::寸ニニ.|二二二ニニﾆﾆ/｀ヾ／、 / }､、|::::: 寸ﾆﾆ-_::::::::::::::::::∧ ＼ ∧
. /二ニ/ Ｖ::::寸二.|二二二二ニﾆ〈 -=ﾆア¨ヾ{ _}二`～､、寸ニ-_ :::::::::::::: ∧ V:::
/二ニ/ V::::: 寸 |二二二二二／ { /ニニ}二二ニニﾆ`～､、-_:::::::::::::::::∧ V:
レイ・スターリング ネメシス
『なお、インフィニットデンドログラムでは魅了系は少ないものの』
『広域制圧的なトークンは割と多い』
『エンブリオ自体の基本形態にも「ガードナー」や「メイデン」や「アポストル」みたいなトークン型があるしね』
『ただ、使い捨ての雑兵としてはまだしも、労働力としては微妙っぽいね＞トークン』
『その点ではヴァンダルーさんの死霊術とかのが使いやすい。』
『遅れたが、「労働力として使えるか否か？（兵士オンリーか否か？）」という点において、僕は「政治力・外交力」と「広域制圧型」を区別している』
929
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:08:17 ID:d9deb84b
,. -‐‐――‐- ，.
，‘. . ヽ. ヽ.
,:' ,.:' . .::' ヽ. ヽ.
/ ./. .: ﾊ.;:ﾊ :. i ヽ. ､. ヽ.
/ /.:; ;: i. iﾞﾞ`""!i : i::. l!. : ､ ヾ:. ヽ
,',ｲ:.:;: i: .l:.l |:! ::.i!:i:.i!: : ', ',､:. ヽ.
. !,' i:.::i: |:. l;:.! l::ｉ!::i!!;ｨ:ﾅ: :. :', ',ヽ.:. ＼
./ |::/! i!｀ﾄN､ !' iｨﾑムﾘ-:.:. ├-､ﾞ､ ヾ:.. ヽ､
' l;'.::!:Tｷなﾒ ﾉ ｲ'弋...ﾅ|: ::::i. :i／:::..!:. ヽｰ､ ＼ ＿__
j'.;人!ﾊゝ‐'j ￣ !i ::::i!::i..｀.､_＿,::::..__'｀ヽ､｀ヽ､ __ ,ゝｨ‐､-r-.‐､‐;=､､ｨ'ｰ‐-､
,'.'.::::/::ﾍ _ .|:i :::A::|‐＝‐‐'´￣￣｀ヽ´ﾒ⌒'´ﾒ､='ｰ'‐'ｰ'ー'/.:.:;'.:i!-=ﾐ､
//.:::∧:::::ゝ. ヽ｀) ,. ｨ'ﾘ!:: |=!|':´: : : : : : : : : : : ﾞYｰ'､‐'､:::.＼ー―-/.:.:;.:.:.:} ヽ
,'/i::::/､.ﾍ::::::;rft.､_. <／.:ﾉ:|:: i: :|!: :,ヘー-､＝--､: :',､::.ヾ､＼:::::＼,ｨノ.:.:/.:.:./､
_/'_,|::;,'=ゞﾒ`く::,n､i::::/'.:::;'::ｨ'j::/:´!: : :ｉ=‐'_;,;':=-メ､ーゝ!--.､‐=彡'｀Y.:.:.:/.:..:/｀ヾ:.､
/': :.!/i!:､: :（:::/ﾉi |i<!::／. : ﾉ:/. : !: ;-:¨: : : :／.::ﾒ´/´.:.:.:.:.:.:.7´.:.:__ノ.:.:./==/:::＼ヾ:.､
: : : |: :!: :ヽ/Y.'.:.!:|ゝi/. :, :ｨ'ノ. : : : : : : : :／.::メ.:::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:.７｀ヽ､:.:.:.:./.:`ﾒ､:::＼
: : : : : : : :/:ﾉ./_i:.|'ヽ.ヽ: ':':´: : : : : : : :／.:::／.::::/‐､:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:./:.:〉ヾ.::丶
: : : : : : :/.://（:.Yil|l!；ﾉ. : : : : ;=―／.::::／.:::／.::::::::￣￣￣´｀ヾｰヽ;／.:._;ｨ:.:/::.＼＼
: : : :/´/.:.:'.:':.:;ゝ〉孑ﾝー―'´.:::／.:::::::-―'´.:::＼::::::::::|:::::::＼::::::＼::.｀ー'‐'''´ヾ.::.､:.丶
『まとめるとこんな感じかな？』
外交力：心術＞死術＞その他
政治力：心術＝死術＞その他
経済力：死術＞心術＞その他
軍事力（広域制圧）：心術＝死術＝トークン
お勧めスタンド：ヘブンズドアー、ホワイトスネイク（複数人に対する永続的な洗脳が可能なスタンド）
お勧め英霊：メディアさんみたいなまともな魔術師なら心術もできるし他にも色々できそう
お勧めエンブリオ：バビロンみたいな魅了系
『広域殲滅や個人戦闘の軍事力での評価はまた別だけど』
『とりあえずは外交・政治・経済・軍事においては、心術最強、死術が二番手、遅れてトークンって感じかな？』
『まあ究極的には経済力も軍事力も政治力も外交力も「相手に言うこと聞かせるための手段」なわけで』
『直接相手に言うこと聞かせられる心術最強は妥当ではある』
930
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:10:59 ID:62de3e3f
最も直接的な手段の一つですからねえ
931
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:13:38 ID:d9deb84b
指揮：人的資源を供給する後衛：外交・政治・輸送・居住
兵站：物的資源を供給する後衛：採取・加工・輸送・倉庫
『外交と政治はやはり分けるべきか。こう表現しても良いかもしれないね』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
932
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:14:45 ID:d9deb84b
>>930
『だね。究極的に言えば金払わなくても心術で物サービスを貢がせることは可能だし』
（まあ、なじみの店がつぶれるから金は別途集めた方が良いけど）
933
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:18:09 ID:62de3e3f
うーん、外交は政治の一部と言えば一部だけど、
かといって内向きの政治を内政と呼ぶのも経済的ニュアンスが混じるからなんか違うとなる
やっぱり外交内政ですかねえ……
934
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:19:01 ID:62de3e3f
×やっぱり外交内政 〇やっぱり外交政治
935
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:24:35 ID:d9deb84b
>>933
『だと思う』
『内側向きに限定したいなら統治とか支配とか？』
936
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:25:16 ID:62de3e3f
統治は良いかもですね
937
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:28:58 ID:e43657e4
インフィニットデンドログラムの場合、テイムには（人間奴隷ですら）コスト上限があるから、トークンタイプはレギオンエンブリオでないと難しいんですよね。
そのうち、労働もさせられるトークンとなると、【彩連才媛 シルキー】あたりが最高峰かもしれない。
938
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:35:40 ID:d9deb84b
>>936
『だね』
『あるいは「文明指導者」の意味合いで「指導」とか？』
939
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:36:49 ID:d9deb84b
>>937
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
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ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
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i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『ああ、なるほど』
『テイム枠があったか。割と面倒な縛りだねえ・・・』
『シルキーは建物強化も含めて労働者として理想的だね！』
940
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:39:51 ID:d9deb84b
＿＿＼＼_
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从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
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／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
Vﾆ,ニニニニニニニニ／ ュ 副会長
|ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV < ＞ﾆﾆマ"
、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
|’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / /ﾆﾆﾆﾆﾆ/
『こんな感じでどうかな？』
指揮：人的資源を供給する後衛：外交・指導・輸送・居住
兵站：物的資源を供給する後衛：採取・加工・輸送・倉庫
『指導なら「政治」と違って共同体内の心術であることが明確化されるし、師弟教育的なニュアンスも入るし』
941
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:42:13 ID:62de3e3f
ベネ！
942
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:48:02 ID:d9deb84b
>>941
／.ｨil／ヾt､ ＼
／ ｨil／／＼ヾt､ ＼
／ ｨil／／ ＼ヾ>
_.. -─- . ／ ｨil／／ ＼
ｨ ¨￣¨¨ヽ、i:i:i:i:i｀ヽ、 _. -─-- .__ ／ ｨil／／
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i｀:=t_rｸフ:＼ .ィ ｀／.ｨili／／
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.ｨ≠ｨ:i:/:/:i:i:/:i:i:i:{!:i:i:i:i:/__,j:i:iト､}＿_.. -‐': : : : /ヽ __／ 〈 ｆ7
／ ／:i{:/:i:{:i:i∥i:i:i:i|l:i:i:i:/ /}:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:i:i:.、: : : : . . :./_:::ﾉ_＼ | V
／ /:i:i:i:i|{:i:i:{__.ﾊ:i:i:i:i:|!:i:i/_ / j:i:i:i!:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:ﾄ、: : : ／: : : :⊂-､ヽ:::::) ｀‐-ｧ
／ /:i:i:i:i:iヽ7ｨ 笊h-ﾍj､i/笊心!iィ:i/:i:i:i:}:i:i:i:i:l l}: :／: : : : _r'¨ヽ、) ＼/:／7
／ /:i:i:i:i:i:i:/:/| ｀¨´ ｀ー / .ｲ:i:i:i:i:i:j:i:i:i:i:i! |': : : : : : :(r ､｀ヽ、 ヽ {
/ /i:i:i:i:i:i:i/{:i{ ､ ' j:i:i/:i:i/:i:i:i:/∥ : : : : : ｒ─ ヽ }
/ /:i:i:i:i:i:i:/ ｛:l {i:ヽ (_ヽ /／.ｨ'´i:i:i:i/〃: : .. =≠}｀¨⌒ヽ /
∥ /:i:i:i:i:i:i:/ ヽ ､:i:{ ＼ _.ィ／‐zｪ- ､_.. -‐ ¨´ 《 /! | } _VV∨､/V
{l /:i:i:i:i:i:i:/ ＼弋t、 ￣ヽｨ'/ _/ / _／ j} / jｒ'´ノ }..|__!__|__!
|l .:i:i:i:i:i:i:/{ ｀¨＞'¨¨´イ:{ !_／ / ￣ ¨¨¨',ム/ /／ } /｀￣¨¨¨i
|l l:i:i:i:i:i/ |l .ィ´.:彡'´ r‐'::/ ∥ -‐／::{ .ﾊﾉ:.:〈 / .＝=z､
|l |:i:i:i:i:{ |l _. イ彡'¨´ ／ ¨´ヽ＼ | {l ／.ｨ´／::::::::j }.:.:.:.:.:/ /＿＿__＼
ヽ l:i:i:i:i:l ／i:i:i:／ _ノ ＼ヾ.|l /／ ／::::::::.ｨ' /--､:/ /￣￣￣￣¨ヽ、＿__
＼{:i:i:／:i:i:i:／ ／ , -＝= : ｀ﾄ{ｔ､// ／::::::::／//-‐ァ/ /ー- ､ ＼ ＼
|／:i:i:i／ヽ ／ .ｨ'´ .:｀¨ ヽ! V/／::::::::／ ノ/ ｲ /､ ＼ 丶 ヽ
／:i:i:i:i ｲ ＼/ ¨´ :: | _{ {:::::::::／イ／ ∥|i /:.:.:ヽ ＼ }:.
／:i:i:i:／:i:i| ｛ .::!:.. ィ／::::::／T¨´ / {l､ ヽ-=＝ｱ:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ、 |:i
/:i:i:i:i:i/ ヽ:i:i:.、 .:::;:: ｛ {__rﾍ、｝ | i i ／ヽ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、＿__＼ |:|
/:i:i:i:i:/ ＼:i:ヽ ヽ、 :::/-‐' .ヽ._＿ｙ'´ l ヽ、 ヽ ≧z':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣¨¨ヽ
/:i:i:i:i/ ＼:i:＼ ＼ ＿_ .ィ'´ ／:::::::／ ｀¨¨ ＼ ＼ ＼ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
『ヨシ！』
『ちなみに科学文明で「指導には適するが外交には向かない心術」が発生する理由の一つは』
『狩猟部族社会から続く構成上、人間の共同体は「民族」と「宗教（イデオロギー含む）」で固まり易いからだ』
『同じ民族同じ宗教の仲間からは支持されることは』
『異民族・異教徒との外交をうまくやれる保証にはならないよね？』
『むしろ進化心理的本能は「異教徒異民族は殺せ！」になるわけで』
『外交が曲がりなりにもうまく行ってるのが奇跡ですらある』
『おまけに、国内受けの良いに対外強硬派路線で外交を犠牲にすることも多々あるしね』
943
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:48:44 ID:d9deb84b
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' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
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,.イ'//////////////] l ,､,!
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『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:50:53 ID:62de3e3f
乙でした！
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:54:15 ID:d9deb84b
【自分用メモ】
歩兵：包囲助攻・突破主攻を行う前衛：防壁・射撃・格闘←元々は罠猟・待伏せ
戦車：包囲主攻・突破助攻・迂回を行う前衛：装甲・射撃・機動（・格闘）←元々は追撃狩猟
砲兵：助攻（近接支援・縦深制圧・あぶり出し）を行う後衛：長距離射撃・範囲攻撃←元々は放火狩猟
空軍：砲兵助攻の助攻（制空・航空偵察）を行うスカウト：機動・格闘・射撃
指揮：人的資源を供給する後衛：外交・指導・輸送・居住（生殖と権限は省略）←本来的には生殖と生活を行う「社会」
兵站：物的資源を供給する後衛：採取・加工・輸送・倉庫（資源と貨幣は省略）←本来的には「社会」に必要な物資を取ってくる「餌場」
946
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 00:55:11 ID:e43657e4
おやすみなさい！
947
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 22:31:58 ID:d9deb84b
安価↓１ 見たい描写
・TS：
・ヤンデレ：済み
・色
・科学：新規安価：安価中につき停止
・科学：
・諜報：新規安価：安価中につき停止
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：安価中につき停止
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論（シド星的に考えた）
・戦略調整センター（兵科分類見直し）
・異能分類
・仙人惑星ってどんなのがある？
・ダンジョンズ＆ドラゴンズ
・ステラリス雑感（外交コントロールとか軍事コントロールとか巡洋艦とか）
・ノーゲームノーライフ
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 22:34:02 ID:62de3e3f
・異世界転生物理論（シド星的に考えた）
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/29(Mon) 22:41:01 ID:d9deb84b
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/ ヽ | i! 、 ＿ー＿＿二r- ´~~~ ｀ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ＿＞― -――― " ＿＿_⊥＿＿＿＿
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∧ 、 ヽ＿>-! 八∧ _ ー＋" .＿＿＿＿＿＿_/
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『シド星的に考えて』
『大事なのは負けても死なないこと』
『そして勝てる時は徹底的に勝つこと！』
『外交で味方を増やし、富国強兵に努めてなお、常勝とは行かない。負ける時は負ける』
『念能力の操作系がそうであるように、追い詰められてもなお一発逆転の可能性を残せるのが心術だが』
『それでも順当に負けて一発逆転にも失敗すること、当然あり得る』
『だとしても、負けても死ななきゃいつかまた勝てるチャンスは残るよね？』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/29(Mon) 22:42:48 ID:62de3e3f
ですね
吉良吉影も言っている、どんなに無様で惨めな目に合おうが自分が生きていれば勝ちだと