【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです104【R-18】【技術開発】
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:15:09 ID:f255433d
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『軍隊ならば徴兵だろう』
『まず徴兵し、しかる後軍事教育を施して戦場に送り込む』
心術（徴兵）≒採取：資源を自分のものにする
心術（教育）≒加工：資源を加工し、使いやすくする
, -─- ､ , -‐- ､
,, -'" ｀V `‐､
／ ＼
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ヽゝ(ｰ| ／| ´ ＼| ll ),l'ノ
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『企業ならば採用とか言うかもしれない』
心術（採用）≒採取：資源を自分のものにする
心術（教育）≒加工：資源を加工し、使いやすくする
『まず新入社員を採用し、しかる後社内教育を施して仕事場に送り込む』
752
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:16:20 ID:f255433d
>>749
『ぼくは二つに分ける方を選んだ」
『採取と加工を一つにまとめる方も考えたけどね。ならば心術≒生産、となるかな？』
『採取も加工も生産職なわけで』
『どっちが良いかな？』
753
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:20:50 ID:f255433d
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
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ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
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『徴兵も採用も、軍隊や企業以外で使える汎用性はないが、』
『言いたい内容はこれでわかりやすくなっただろう』
『つまり「仲間にする」方向だ』
『新兵や新入社員は能力はおろか忠誠心すら怪しいが』
『それでもともあれ一応軍隊や企業の「仲間」ではあり、教育くらいは受けてくれる』
『教育を受けてもらえば、能力や忠誠は後から補えるし』
『また同時に「仮初にであれ仲間に成ってもらう」という形式を踏まないと、教育すら受けてくれないわけだ』
『まあ当然と言えば当然。忠誠とか信頼ってのはいきなり手に入るものじゃなくて』
『仮初の協力関係を築いた後、徐々に深めていくものだろう？』
『では、その「仮初の仲間・協力関係を作る」ことを何と表現するべきか？』
754
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:21:36 ID:42f3e5e4
採取しただけで使える資源って何かありますかね……？果物……？
755
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:22:00 ID:42f3e5e4
テイム！
756
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:22:19 ID:cd8251a2
採取とまとめるなら、「調達」でいい気がする人材調達とも言うし。
757
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:23:18 ID:f255433d
>>754
『石。投げる』
『木の枝。殴る』
758
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:25:44 ID:42f3e5e4
>>757
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそうだｗ
解説途中だけど心術≒生産にまとめていい気がしてきたｗ
759
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:27:49 ID:f255433d
>>750
>>755
>>756
,r‐''"""''ヽ､
ﾞi ヾ'､. ＼
ｨ, ,ﾉﾉ ,､,.＼
/ .ﾄ, l''"''ヽ､ / l ﾞ｢ﾞl,
l, ,ﾄ ﾞj!. 〒ヾrj. | !.j ﾉ
' ヽ, ｨ''l l,. V
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j､ ,ゝ､';;| ヾﾆ''ﾞノ ト;;シ ｲ
トヽ;し-| / r‐:､ヽ .ﾄ､_ﾞ).） ヾ,
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<,./｀ﾞﾞ"''! >ー.< !|､,,__,,､-―f
ト'::. | { （￣） ） !|,'､ ヽリ,ノｲ
|::::::::.: !. ヽヽ'.ノ !ﾄ,.! :::. ::::|
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|:::::. .:::j l.|:::::ll l; .::: l
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ﾘ .| |::::l;:::l,.L:l ト､,,_
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｀￣´ l､;:::::::ﾉ
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『そうだね！その辺だ！』
『そしてFFTの「話術士」ジョブに「勧誘」と言うスキルがある！』
『こいつは敵をスカウトして味方に変えるというすさまじいスキルだ！』
お前も鬼にならないか？（勧誘）
『軍隊や企業の人員補充も「勧誘」と形容できるわけで』
『勧誘は悪くないんじゃないかな？』
『テイムや調達も良いが、勧誘には「仲間にする」以外にも使える利点がある』
760
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:30:54 ID:f255433d
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ｉ:::{::::::::::::∧/ }:/´ ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
|::::::::::::::::ｉｨ f示 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
|::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ |::::: |ｲ:::::.
|::::::::: {ヽ{ ′ /:::::::::::::::::{
|::::ﾊ:::::::个:.、 ／ヽ一' .ｲ::::::::/／}∧
}ｲ }＼ﾄ{ V≧/ ￣} ＜}/イ}ｲ´
/ ￣}￣ {:′
i ７ ＼
. ＿, r７-/| ′ ＼ ＿rx _
／ }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶 r‐一 r｢７ ＼
ヽ ﾏ:ﾊ :} r｢７´ ／ ＾ヽ
ｉ ＼/′ {＿＿＿＿,r｢７´ }
｜ ／ -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ /
｜ / /ⅩⅩⅩⅩⅩ{ }
｜ ./ /=ー―――‐={ { {
「たとえば国家指導者が外交交渉で同盟国を求める場合」
「あるいは商人が顧客や取引相手を求める場合も」
「「勧誘」と形容できる」
「それは「テイム」や「調達」のように、相手を部下や同僚にしているわけじゃないが」
「広義に言えば、「協力相手」「仲間」を増やしていると言えるし」
「また心術的なムーブでもあるんじゃないかな？」
761
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:32:03 ID:42f3e5e4
サービスの勧誘とかありますしね
762
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:33:05 ID:f255433d
＿＿__
∠三三三ﾆ=--
/三三三三三三ﾆ=-
/ﾆ/⌒≧--＼三三辷=-
{ﾆ[ ﾆﾆ ﾆﾆ Y三辷=-
人_[ ¨¨ :l:. ¨¨ ]三辷=-
｛_|. ｀´ Y_｝辷=-
人 ´ﾆ｀ .//
＿／￣￣＞------.ｲ/
.／ //⌒＼ ＼ ￣]
.／ '⌒＼ ＼ ＼ .:l]＼
／ }} =-ヽ .:］ _＼
, ＿ノ ﾆ=- ] .:] [㍉＼
/ -=ﾆ二￣ ＿人人㍉］ ﾄ､
./ '⌒]￣￣⌒ヾー彡 ］
./ -='⌒´. ]_________________][㍉
/ -='⌒´. ／ ￣￣￣￣￣∫ ]
.[__ -='⌒´ .[//// ／]￣厂]￣厂]￣厂∨
. / .-=∧//// /]￣厂]￣厂]￣厂]￣]
/ -=/ ∨// /---∫⊿⌒ヽ厂］￣厂]
. /￣＼ /＼ .∨// ／￣厂] 人 ⌒ ﾉ.厂]￣厂]
/. ＼ ∨ ／ ⊿⌒ヽﾞ]￣厂]￣厂]￣厂]
Y⌒＼ Y′＼ [￣ / /⌒ヽ}]￣厂]￣厂]￣厂]
′ ＼.｛{＼ .[￣[ { .{⌒Yl ]]￣厂]￣厂]￣厂]
｜ Y|＼＼ .[￣[.从l 人ノ-----------ミ ]
｜ |＼ /⌒ (__人___ノ 》 〉∨〈 《 ＼
｜ l＼ 厂/∧ 》 .《 〈〈 〉〉 》 ヽ
｜ _＿_]＼ .厂///∧ 《 ＼ 〉∨〈 / 《 ]
｜ .／⌒Y＼ .厂厂///∧ ＼ ]l l[_ 》]
｜ / .] Y厂厂 ///∧ ]l ／ .]
｜ ./ .∧ .| .| 厂厂 ///∧ .]l l[ .]
人∧ .〈 ∨ .! 厂厂厂 //∧ ]l ___ l[ .]
{ ＼＼_ .|厂厂厂厂厂//∧.]l ／⌒＼ .l[ .]
.`ー―‐┘ .!厂厂厂厂厂///∧ || || l[ .]
『最近気づいたけど、ステラリス受容主義って恐ろしい心術じゃなかろうか？』
『利害関係の一致を見たわけでもないのに、少々ご機嫌取りしているだけで相手国を半強制的に同盟国にしちゃうわけで』
『プレイヤー同士のマルチプレイでは通用しないけど』
763
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:34:39 ID:42f3e5e4
プレイヤー「とりあえず侮辱飛ばしとこ」
764
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:34:44 ID:f255433d
>>761
＿＿
iﾄ≧x:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ＿
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
／／:.:／:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
iｲ:.:.:.:./:.:.:.:.ィ:.:.／:/:.:入:.､:.:.:r…一:彡7
ﾞi:.:.:.:.:i:.:.:.:ナメ:;':./:./ i:.i:.:.:ゝｆミ /
. {:.:.i:.:.!:.:ｨｨ=ﾐ./:ｲ:ノ ｀ヽ!:l!:.:.:.:.｀ヾ ノ、
〉､!:.:l:.:' i//ｽ ｲミｘ iﾒi:.:.:./:.:.:､:.､:ヽ
./:.:.:ヾ:Y! l/ｼ ,!//yﾐ |:.:/:./:､:.i:.lﾄ､:
/:ｲ:.:从八""｀ ー ’ メﾔ:f:.:.:.:i:.!:ﾙﾍ〉
{' i:.:.!ハﾄ:.iヽ 「｀y ""ｲ:/:.i:.:ハ:.ﾉ!j"
ヾ! /ﾞ:ヽゝ --一./:イ:/:.ﾚヽ:ﾚ -- ､
.′ ､i |爻i､ メ i" /ﾒ/ ヽ
{ | !爻! ヽ r一./ﾒ/ / ､
ヽ :.`ヾ爻ｭ. /ﾒ/ .′ / /⌒ｿ
ミ :! ｀ヾ爻':ﾒ/ i / {:.:.:.ゝ.
､! ′ｰy' ノ ./ ゝ.:.:.:.:｀ヽ
ゝ. i ｲ ∧ ｀ヾ:.:ﾊ
} ＼ / ./ fミｘ }:.:.:}
i ヽ .′ / メ 人 ﾉ:.:.:′
.ｌ iヾ′ / イ 彡ｲ＾≧x:く:.:.:/
! !ノ .ん ／::::::::::::::::::｀ヾ
l :i ∠ __ ノ＿＿.／::::::, '::::::::::::::::::ハ
i / ﾉ:::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::i
「そうそう！そんな感じ！」
「外交交渉や、営業職みたいなノリも「勧誘」で簡潔に説明できるわけだ！」
765
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:37:39 ID:f255433d
｀ヽx＿＿＿＿＿ ｀ヽ、
,xｨ〉洲洲洲州洲＞ｘヽﾑ
ｨ彡从从洲ｲ洲洲洲洲洲州＿
,イ从从从洲洲洲洲洲洲雫洲汽ゝ
ｲイ从/从洲ﾘ｀洲洲 洲洲洲洲洲ﾑ
ｲ/ 州洲洲|| W 洲/|i 洲洲洲洲洲|!
レ´ 洲洲洲V/≧ ヽ! ｨ＝乂 洲洲州!
洲夾洲 || ﾄﾘ ５ﾘ h州州仍/
ﾏ| 从从 ~ | ゝｲ ク州州笊
ヽ ´´ﾍ , , ´ ／|ﾉくV
ヽ ￣ イ州(
rイ｀ヽ ＿_ ＜ ｿ|:::::>)
|｀ヽ、| ,―――彡 /
._ノ＞, ∨´二二彡＜爪
r=彡三三三! | |三三三彡三ゝ、
|三三三三Vヽ.レ|三三彡三三三＞、
|三三三三三○三三三三三三三三＞
『故に、４つにまとめるならば』
勧誘≒採取
教育≒加工
輸送＝輸送
居住≒倉庫
『三つにまとめるならば』
心術≒生産
輸送＝輸送
居住≒倉庫
『になると思うけど、どうかな？』
766
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:38:06 ID:f255433d
>>763
『宿敵宣言じゃないとは優しいねｗ』
767
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:40:51 ID:42f3e5e4
勧誘と教育って能力的・実行内容的に共通の部分ってどれくらいありますかね？
768
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:48:57 ID:f255433d
>>767
）
_/-‐……‐-く
〉′: : : : : : : : : ＼
/: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
′: |: :|: 八: :/:八 : }: | ＼
} /i:|: :|/⌒i/}/⌒ｉ: }: ﾄ､
ノｲ(从 :|芒ぇ 芒ｭ}/}/ }
／}＞ 八 { ハ′ノ
／ 人＼ ＼ ｰ‐ く
‐-ﾐ ＼ ]__Ｙ７´ ∧
| ＼ C | / }
| Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | ｝ | ｝ _ っ_
/ } | / | ∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
. / 八 八 .′｜ ′{ 〈_＿ ノ ′
/ / i / L.. } ｜ // Ⅵ
『共通部分はなくもないが、あんまり被らないと思ってる』
『例えば星辰光分類で言えば』
勧誘：干渉性
教育：操縦性
『になる』
『干渉性は例えば死属性魅了の部類で』
『死者の霊魂はヴァンダルーさんに忠誠を誓うが、性格や能力は変わらないから』
『自他を犠牲にするようなヴァンダルーさんが望まない方向で忠誠を示す可能性がある』
『一方、操縦性による教育（人格改造・肉体改造）は』
『本来反アドラー商人であったアシュレイ・ホライゾンをアドラー軍人化・光の亡者化させたように』
『忠誠・性格・能力をかなり変えられるから、かなり使いやすくなる』
『代わりに勧誘するか拉致監禁でもしないと教育できないけどね』
769
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:50:17 ID:42f3e5e4
じゃあ四つにしたほうがいいですかねえ
770
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:51:20 ID:f255433d
,.．-‐- ¨~ ~¨ .,_
, ´´ '´ ﾍﾉ -‐…‐‐｀`丶
_＿__／ ／____ ／ /ヽ｀ヽ｀`丶、＼ ＼_
,.．-‐=＝＝=-‐ ¨~ _＿￣~¨,ィTﾌ≫` ,ｨｉ′ｉ `、`:、 ､ ヽ、､ 、､ﾏ>､
,.．-‐=＝＝=-‐ ¨~ ￣/ア´ ´爪j｣ ′ﾑ｣j : `:、 , ｉヽ､ ＼､ﾏ_＼
＼ f艾爽》｀ヽ ／ ／ｱ´ⅱ | | i i _jＬj_`、､Vﾊ___》
､ ＼ ｀¨ ｀`丶、 ｀ヽ、《i ／ア7, ⅱ │ |＿ｉ : i|ｉⅰｉ´ｉ |！ ｉ ｉj Ⅴ
. ＼ ＼ ｀`ヽ､ ` >（ア / ' ij i レ' | ｉ : i|ｉ ｉ j{ i j｣⊥ i ij ｉjﾍ
＼ ＼_,.．-‐=＝彡 ｲ廴___ij i！ | __j ji i i|ｉ i i_斥う丁j ij i jj ､ `、
-‐ ¨~ -‐=＝=ﾃテi´' j＾＼_ij i Ｌ,j仏斗ﾃ不＾レ'´ kク'^TL｣jﾙ1 jﾊ :.
-‐ ¨~ ／ ,′| ! j ' jｉ i i！ ,ﾍ弋 t少 ヽ¨´ 灯 ｉ i！j/j、 :,
-‐=＝ ＝ = -‐ ´ ji j jiｉ ｉ i ｉ ﾊ＾¨´ ′ ,小i￤! ｉ ｉ/j i:. ′
-‐=＝＝ = -‐ ´ ｲ _jⅱi i i i､ i , ,:ｉ i jj│! ｉ ｉ/j i , :,
イ j⌒`ｉｉ jｉ ｉﾍ ト ｀¨ ´ ｲⅱ jji￤ｉ ｉⅰj j ′′
Ξニ=‐--‐=ﾆΞ イ廴__jj／ｉ ｉ ｉｉ__vﾍ ≧=‐-- く二jj jj ！ii ｉ ii ⅱ ｉ ！
‐Ξﾆ＝=‐--‐ ´ ´ _彡'⌒'《 j ｉ jj¨¨'vﾊ¨¨爪｀`寸ﾆﾆjj jj ｉⅱ ⅱjj ￤￤
二Ξ-ﾆ=＝=-‐ ´__彡'´ ,ィｲ＼j j jj 'vi ｲ{ｉ_ }} Vﾆ=‐'ﾞ ﾉﾘj jﾘｉ ij | ：
~¨ ¨´'/ /i ア´ヽ、vﾍ,___彡' ア j j jj_ ／ｉj ＼}} ‘， __,彡'ﾞ 'ﾉﾘ！ｉ j ；
/i /i /i /jア´ _,.ィVﾊ-`´＾´ ｱ j 7＾'く_＿jj jj l 《}Ξ‐ __彡'゛ ￤ｉ ,′’
/ j/j ｱ7 イｰ＜＞`＾Vﾊ ア 7 ｀¨}}==={{ o__ 〉 ！-‐ ´ i！ ,'
ｉ/ /ｉ 《〈 ｀¨＾´ vﾊ,_ア _ｱ ,.．-┘、 └===ミ ヽ、 , i！ ,ﾞ
-‐…‐- ＼>､ ﾍjア ｱ ／ ＼ ＼ ＼-‐ ´´ｉ！′
/i /i＼>､ ／ ア / ____ `:、 Ｉﾍﾆ┘-‐ ´ｉ！
/ -‐ /j / /＼>､ __彡'ﾞ ﾞ ／ ﾚ'´ ミﾄ､ :. ⅱ`､ , ；
-‐=＝＝ﾆ二Ξ‐三__彡'ﾞ ／_____,r┘ ＼>､ i:... .._jj } , ′′
/ /i/ j/-‐ﾆΞ‐ __彡'ﾞ~~~~~´|} ＶL_,′,ｨﾆ⌒ ﾉ -‐ ´ ´
『共通点としては』
『世の中的に多くのプレステージを得た「師匠」は、勧誘と教育を同時並行できる可能性がある』
『説教師が説教（面白い宗教説話）するだけで人々が興味を抱いて仲間になり、そのまま説教から教育を受けるって具合にね』
771
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:52:58 ID:42f3e5e4
ふむ、でもそれは別々のことを同時にできるだけで同じことではないと
772
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:54:24 ID:f255433d
>>771
。s≦¨-::¨≧:..､
ィ´ﾆｱｲ!≫＞-:｀ヽ;:-::ヽ
ィi〔`ｧ,:::´/ j!:／ィ,:ィ::´::}:';:::::::∨
／´ ／,:'//､_j!':/:::/ /:::::/:::}::::::::‘
／´ .。s'::::;:'://ｧ-'`/::/ ':::::/::::/::j!::::::ﾄ
／´／´,.:':::::/://:/笊㍉'ヽ/::::/::::/::/j!::::::!ﾏ',
,.:' ／´ /::::::/://:/ ‘ｰ' `イ;／-/-,'::::/!､}!|
, ' ' ／::::::/://::;', , 笊㍉'ィ::/::ﾊヽ`´
/／ ／::::::::::;／ｲ:/::∧ r ､ ｀¨ ,ｲ-:介':|',＼＼
／´ ／::／:::／ ｲ:, 'ヽ _j!ヽ ＿’ 。s≦i!:::::::::j!::|ﾑ ＼＼
／´ ／: イ:::／ ｲ::／r―;'ヽ;';`Y´;'{―;::::::|!:::::::::j!::l､ﾑ ＼＼
／´ ／::／/:::, /::／ ヽ'_＞＜ ヽ;';'≧ｱ¨ ､:::j!::'::≧｀.＜ ＼＼
, ' ／::／＞≦' /／ Ｙ ＞-='≧:s.。_ ＼イ Ｙ:::‘::::∨ ≧s。＜', ＿
/' ／::;イ¨ ヽ;Y.j! { ﾉ'´ ‘ ＜＞x/' |:::::‘:::::∨ / ≧s。 ｀ヽ
/'／::／ ヽ／ヾ;j! { /'`ヽ _ ､ .: ｀ヽ , !:::::‘:::::::∨ ﾏ, ヽ ‘:,
/'::::／ ｒ＜::::::::::‘ {j! /¨‘, ' .ィ= r '´ ∨ ;:::::::‘::::::::', ﾏ, Ⅶ/
,':::::/ j!:::‘;::::::::∧从 ; }! ! { }! :! i {:::::::::‘::::::::':, }.!
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ｲ::::/ |＼;/;' ＞s。」::|≧r-≦ _＞/'_ ,/ _ イ Ⅶ:::::::::‘;::::::::::::Yヽハ∨
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}! .:::‘, 'ｲ./ｨ. .｀ヽ ィ ∨ l o}!≧s。 i{ ! {:::/:介 . ¨ｱ ヽ ' .ｲ
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}! j!｀ヽ ィ/ﾆj!::|＿ .ｲ ,:' ,' /' -= ‘, ':, ∨:j! }::::! ≧ ´|::::l /
}’ j!;';';';';У Ⅶ／､(´ /､´＼ _' `ヽ ／ , _,∨ ∧ j!:::; ,::::;/
}‘ j!＞≦;';¨;'ｱ ／;';¨ｱ}! /::∧;';'// ‘:, /' } /;';';∧ /;';‘, ':::/ ,.:'::/
} ∨;';ノ;_;';';';'/イ;';';';';';{ /∨::::};'//ヽ ｀Y´ ﾊ Ⅶ;{::::∨;';';';'〉/:://ｰ／:::/
} ﾉ;/;Y¨!;､;ノ-ｲ;';';';';';';∨;';'}::/;'// ｀‘;､ ｌ ' _ﾏⅦ{::::∧;';';/ '´／／::::::.:'
Ｙ;';'/;ィ;'ﾉ_,.-;';ヽ;';';';';'/;';';'/;:'// ＼ i! ／´ ﾏⅦ::{;';'Ⅷ;≦;'／ｲ::::／
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『そうなるね』
『まあ一応、「教育自体が勧誘材料になっている」とは形容できるけど』
773
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:57:11 ID:f255433d
_.｀ヽ´￣￣￣￣￣￣￣ ` ､
／ ヽ < ＼＼
/ ', ＼ ＼＼ /^!
;'┐ ＿|__＿／＾ヽ、 ／ 、〈 / ./
|〈 >‐＜__/__／ ､ ＼ ／ ／ ', /／!
V」┴/ ｀ ﾍ `<.／＿_,/ｲ V|
∠ _ / /＾ / ､ | |／ ｒｘ V――-､
／ / / | l ＼ ヽ | || ､ ｒｊ￣ 「´
/ / ; ′,ｲ ! ﾄ､ ｘ:≦､l !ﾄ､＿ｷノ ｜;'
/／| | ｜ ト|､ ﾄ､ |< ｒ'::ﾊ | | | ｜ |/
| | ｜ |<ｆﾎ. ＼ ﾋz:ﾘ ! ! / ｜/
｜ l ∨ﾊ ゞ', l| ./_/ /
∨| }、 ‐ | / ＼ ／
l∧ ｜ ヽ、 ／__|. /〉- '´￣￣＼
＼|/ _｀ﾆﾁ::::::::::::|// / ＼
／￣/::::/' ﾆ!:::::／/ / .／二二＼
／ ./'"´|:| l:::／／ ; ／／ ＼
イ ,ｲ ￣/／ ｊ ／／ |
｜ /∧＿＿ｆ〈 レ／／ /|
『分けることの他の利点としては』
『星辰光分類も指揮と兵站で概ね共通になることかな？』
勧誘≒採取：干渉性
教育≒加工：操縦性
『例えば精霊を勧誘したり、地脈から魔力を採取したりするのは共に干渉性だし』
『教育するのも、加工するのも、操縦性になる』
774
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 22:58:19 ID:42f3e5e4
これ心術としてはどっち優先すればいいんですかね？
どっちも同じくらい？
775
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:01:15 ID:42f3e5e4
あ、ダメだ寝ないと
776
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:02:42 ID:f255433d
勧誘≒採取：干渉性
改造≒加工：操縦性・付属性
輸送＝輸送：操縦性・干渉性
居住≒倉庫：操縦性
『全体的にはこんな感じかな？』
777
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:02:51 ID:f255433d
>>775
『お休み！』
778
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:04:49 ID:f255433d
>>774
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『両方必要かな？』
『教育オンリーだと、心術できなくもないけど、相手を拉致監禁して人格改造するノリになるし』
『勧誘オンリーだとヴァンダルーさんみたいに言うこと聞かない狂信者が集まったりするかも』
『それでも、どうしてもどっちか選べというなら勧誘？言うことは聞かないにしても、敵が増えるよりは友人が増えた方が良い』
779
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:05:37 ID:f255433d
安価↓１ 質問・コメントがあれば
780
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:10:44 ID:cd8251a2
普通にやってる分には、たいていの教育はかなり時間がかかるけど、
魔術的な教育だと、その辺省略できるのだろうか
781
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:10:50 ID:f255433d
＿__ ､___,ノ｀ー----‐一'
´￣ ／ヽ ＿＿ _,,. -‐:::::::::──ォ＼ ─┐
. , ´ ／ ∧ , ´￣ /ｘ＜::::::::::::::::::::::::::／:/| ヽ /＼
／ , ' ∧ ／ /::::::::::::::::::::::::::::::／::／:/ ） / ＼
, ' , ' ∧／ /::::::::::::::::::::::;::::::':::::／::::/ ／ ￣￣| | |
. / , ' ／ 〉 ,.'::::::::::_;::::::＜:::::::::／::::／l_￣＼ __,ノ
〈ｰ‐＜ ／l /∧ , ' ＼￣::::::::;､::::::∧;:ヘ./ {l } } ‐- l
∨ ／| l/ 〉 .／ | ＼lV ∨ l∧ｊ_ｊ-区 | ＿／
V , イ l／l .／ ／ .| ', ,､ ﾊ,ｨ1 /! l＼ / ‐─ｧ | |
. ∨ , イ l , イ .l／ ,.ｲ⌒) |／ﾄ.ヽ ｢トｔﾃｧＶ ￢´l│l / _／＼
∨ ｘ＜ _│, イ l.／ ／ V {＼ | l 〉,.へ￣ﾍ、 ｌ// / ・
. ／Ｖ´＿_,,. ィ l |, ' ／ ﾊ Y│ l／ 「 丙 li＼. ｒ= ｦ / | / ⌒ |、| |
／ ∨ │ |, ´ , イ _,.イ .l__ﾉ ｊ_／ー<´ Ｖ ＼ 丶.___/ヽ|＼ 天 .| ヽ
／ ヽ--- ‐'" ／ / ,.ィり ﾉ─ l / ＼ ＼ ＼三二ﾆl ヽ. 国 ￣Τﾌ
∠ __‐┘ ｰ‐く |／ ｌ _,ﾍ ヽ (二ヨヲ i へ ノ
,.ｒ弋ﾜ´ ﾉ ヽ .＼ l |l ', ',＼_／ (二ヨヲ | .の ア
. _,.へ＞─ｒ' ､ﾉ ／ ｿノ { V i (二ヨヲ､ｌ .扉 |
＿ ＜ ＼l │ ＿ イ l /l ＿ l ', / / / ー' │
￣￣ ト､___ ＞ｘ ／､ ｌ'￣ |／ /ｉ/ /二ｺニ,=､￣>、 .|
/ ￣フ「 ｀＞ ‐- 'ヽ l __ | /∥ﾆ二￣ ／＿__／/ 》'´ ∧ .|
〉 ￣／ﾉ | 〈 ', ,!´￣ l ,.ｲ 八＿__／┼‐┼‐ﾚ《__/ /＿', ツ
| ／ '７ ＼ ｀ヽ ＼´l ____ !ノ /／ }＼＿＿＞ｚ'´__／ / i└─
l ＿L,-─-､ヽ ＼＿_|ｌ ｌ | |＼ ／ / | /⌒ヽ
. l ／ / ￣￣ヽ ｀￣ .|ｌ | | ヽ ＼ / l/
l / .〈 ﾉ＿＿,ﾉ ヽニ´ﾉ | /
『なお、世の中の洗脳能力の多くは「教育（人格改造）」だ』
『だから埋め込まれた「命令」には忠実ではあっても、勧誘で術者の「仲間」「友人」になってるわけではなく』
『故に反抗したりバグったりもする』
『命令内容に気を付けないと、ルルーシュみたいに自爆もあり得るわけだね』
782
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:12:08 ID:f255433d
>>780
__x≦二≧x.＿
x≦´ﾂ/＼,､三三三三ミ
ﾉ川/｀´ ＼/＼,､三ﾐ}
｀Y´ ,､_,へ､ ∨|ﾂ
|∧/ イrf赱⌒し'⌒ヽ/ 「リアリティ」だよ！
|/rｬ} ￣ | )ﾘ/ｌ}
∧｀く , i {/ V 「リアリティ」こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり
∧ r==､ ! }円ﾍ 「リアリティ」こそがエンターテイメントなのさ
∧ ｀rク / ∨ ﾍ
∧ｰ一' / ∧
円 ーr＜, ＜´￣￣ﾉ⌒i__
∨ fｌ|O ＿, イ ´ 人_, ─┐
＿_r‐ﾉｌ|＞ ´ ／ l{
／ ／´ ､､_i_i__ ,八
／ ／Oﾆ , -､ｌ⌒iMK //∧
__ﾉ ／O r|ー | ├く^ ∧
/ O ./＼＼ _,/ { {- }__∨ ﾉ
／O , イ ∧== //__ |_. l- | ∨＿ ／
／ , ＜ /＿＿＿',== // .ﾉ 〈 | } イ{
／／ / }＿ { { ／ ／
/ / /＿＿＿ 人 人 ｰ __, ｰ／}｀ヽ一'´>
『できるね＞省略』
『短時間で教育（人格改造）を済ませられるのが、精神魔術の部類の利点だ』
783
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:14:45 ID:f255433d
>>774
>>780
／ ／ / /
. ／ ,. , |
／ / | l | ‘，
. / , | l | ‘，
/ | | l l ‘，
. / .| ./| | { .|! ‘，
/ |. ￣笊≧ｘ { | .|=_ ‘，
. / .| /___V/ ‘， .}ニ､ |
. , .| l{' .{._人＼ ‘， ニニ＼ }
/ | 爪込_Y_ノ}! }; ニニニ.ヽ. ＼ .|
, .八 从::::::::::::::V/ |:::. , ニ人ニニ.＼ ＼ .!
{ 从 :. ￣ ¨"} .|::::::.. l_ﾆ｀Y´ニニヽ ＼ ＼
| | .| ヽ. ､ | 从 从 |ニニニニ=ﾉ:::: ＼ ＼
| |l l ＼ヽ |/ { l.}､. Vニニニ=/ ／∧//＼
| |l |::.. ､ ｀ ＼ ノ .ﾘ ヽVニニ=/|〔 / :Ｖ//
| || __l ヽ ＼ , Vニﾆ／ .| / ∨ .
| |l_ l=l. ､ ￣￣ }≫'' | |./ ./
| 爪 |' | ＼ _ ＜ .| ./ / /
|.//∧ .|. | =-- ＜ ../.l//＼ .| / / /
|' |//∧ ! .! / l////＼.|./ / /
....l///∧.|ノ l .}//////, / /
『ああ、ヘブンズドアーや心理掌握みたいに』
『教育（人格改造）を本人にも周囲の人間にも気付かれず』
『簡単に一瞬でできるとかならば、教育（人格改造）の方が勧誘より強いかも？』
『この場合、拉致監禁の時間や手間も省略できるから、勧誘できなくてもあんまり支障がないし』
784
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:19:36 ID:cd8251a2
ヘブンズドアーや心理掌握でも、改造できるのは一人ずつなので、
大規模な心術勧誘に比べると相対的に遅くなりそう。
785
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:23:07 ID:f255433d
>>784
≦ﾍ＝=-､_
, ＜´￣ ＼三三≧ｪュ､_
／:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.｀i､_三三三ﾆﾑ
/:.:.:.i:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:i::.ﾏ三三三ム-- ＿,
/i:.:.:.ri:.:.〉:.:.:.:.:.:.:.＿/llli_:.iヽ三三三三ﾆﾆ/
l 〈:.!:.:.:.iliｰi‐ⅴ:.:.:.´_/llllllli:.:i:.:.ﾏ三三ﾆ/´
ﾉL_,/､ⅵ/iィi卞ﾐ＼:.斗斥気､!:.:.:.ﾏ三／
'´‐r'/ﾆⅵ:.!:ﾍ 之ﾉ l ヽi 廴ソﾉi':.:.:./:.ﾏム
<ﾆﾆⅵi､:ヽ＝' __ .＝ll':.i:.:/:.ノﾆﾏ}
｀ヾ ⅵi:i>､ ´ '-≦i /´／ﾆﾆ〉
,/:.:.:.ﾉ､!＼ﾆ{≧‐≦}h＜i/´ニ!'￣´
イ' i:.!､:.i /｀￣ ヾミ＝‐'〈｀:.! ｀￣ヽ
, /__ ／｀:.i゛'／!' ｨ f'´＠ir-'ヽ:.t'l /|'´
/三三≧‐i:.:.:.:.:y'三i!/ /ゞ__ノ､´iョ'´,i! /ム
/三三三ﾆﾆゝョ'三ニ!ｲ // ヽ i:.r ｲi!./三ﾑ
'ｰ､三三三＞i:,:.:＼三ｲ|// ヽ｀ / l ヽ三ﾑ
ﾉ三三三ニヽｰ-'./l,/' ヽﾑ. ! ｀三ﾑ_, -‐=＝￣￣ヽ
/_三三三三三三/ // ﾑ!三三三三三三三三三7
/｀三三三三ニﾆ/／｀! ﾑ三三三三三三三三三!_
/三三三三三三/ / ﾍ三三三三三三三三i!l}
i!三三三三三ﾆ/, / .! ､ ﾑ三三三三三三三i!/}
!､三三三三三// 〃 ! ヾ ﾑ三／ ｀ー＝＝'///!
＼三三三ニ{/ />､_ i ヾ ､ ﾑ'///- ､_//////∧
＼三三ﾆ/＼!{-､ニヽ ｀i＼ ﾑ/ﾊ ｀ー-=＝､ヽ
マ＞/ / !ニﾆ≧､ i! ＼ ﾑ//＼ ´
/ ! {-―=7ﾆﾍ !＿_ ーヽ_, ﾑ///ﾘ
/ / i! ,ｨ'ニﾆﾑヾ､ ｀￣ ｀ﾑ' ´
i! i! ｨ､ニニニl} ＼ }
｀r ＼. !＞-‐' ´ l} iヽ ^! /
ヽ ＼!＿ i! .!､｀ー‐- ,--/_ -'´´
ヽ_,＞'￣ ヽ=- /／ ヽ=='
『ああ、それは確かに！』
『大人数を細かく精神改造するとか無理だし』
実際ヘブンズドアーは飽和攻撃に弱い
『多数相手にするならば、死属性魅了のような干渉性（＋拡散性）タイプの方が良さそうだね！』
786
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:24:03 ID:cd8251a2
ミーム汚染系ですな＞拡散性＋干渉性
787
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:24:55 ID:f255433d
>>786
『ああ、確かに！』
『ミーム汚染って干渉性と拡散性なのか』
788
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:31:52 ID:f255433d
rv
ヽヽ
γＣ｀ヽ
ゝ_, _〈
ヽﾍ
ﾍﾍ
ﾍﾍ || ＿ｰヽ l|ll
ﾍﾍ |i |||ィ洲州州州辷-
ﾍﾍ |ｰ=≦洲州州州州州从
ﾍﾍ ｲ洲州州州州州州州从
ﾍﾍ、 ｲ洲州州州州州州州州/
γヽ｀ヽ∧ ´ 州州州ﾏ州州州州州/ヽ、
ゝ入｀//へ、 r-从州从:ﾏ州!::从/イ/三ハ
｀Fｲ/三三＞ヽ彡三三ﾚへ:::::::::::::::ノ／/三三||
｀~｀ヽ三三三ヽ三三/彡三>≦三γ巨⌒寸|
｀ヽ三シ＜r-ﾑ三/|三三/ム三へヾ寸
く´ /三三三三三三三∧ソ
V 入三三三三三三く＝||
Y´三三|三三三￣∧三三
,|三三リ三三//三三∨三}
〈三三/三三三〉三三乂三}
爪三三V三三V三三三乂三
『では、残念ながら明日も仕事なんで』
『今日はこの辺で失礼する』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
789
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/26(Fri) 23:32:14 ID:cd8251a2
おやすみなさい、無茶王様！
790
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 00:16:17 ID:5dcf6f7c
乙でした
勧誘に干渉性と拡散性が重要なら歌が強そう
パスファインダーRPGで言うならバード(吟遊詩人)やミューズ(フェイの一種)がいいかも？
791
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 05:53:45 ID:5dcf6f7c
歌ならこのスレの妖精王アストルフォみたいにコンボで拡散させるのも楽そうだし
792
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 05:59:22 ID:5dcf6f7c
あとパスファインダーRPGはウィキよりこっちのが見やすいことに最近気づきました
ttp://prd.qga.me/bestiary5/monsters/muse.html#%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E8%84%85%E5%A8%81%E5%BA%A616
793
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:07:27 ID:fd798bf4
>>790
ヽ、
_ｨ≦州州州寸、＿
ー≦州州州州州州州州弋｀
/州从州州州州州ﾊ州州ﾊ
/州从州州州州州州从州Ⅵ
′从州州ｲ_V州iΝΝ从州ｲﾘ
ｲ∧州从ヽ ヽ从´ヽ´'/州从
!! 从从',ｰ＝ ｀ ｰ＝'ﾉｲﾘ「
', ´ヽ"ゝ、 | 'へ´｀
/: : ゝ、ヽ=ｧ ／|: :）〉
' ゝ::{ﾍ｀ ー´_ ノ" 人
／ゝ、_｀ヽ、/ _ｰ彡/へ
,x≦///////T | |////////へ
〈///////////.｀○´///////////＼
|/ハ////////////////////∧///
}//ハ//////＿_r＝r=、////∧/V
)///ﾊ//＜￣|| | / ／ ＼V////{
j///ハ|く ヽ〉へ, ト└、 ／/￣￣￣ ヽ
ﾉ/////|//Y 二}=〉´~.ﾄ／/ム＿＿＿ /
／/////リｲう| ー{//{ヽ ∨八乂///ハ
V////／∞! Lノ"//ゝ=ノ |∞////｀ヽ.〉
V//////ハ_イﾘ/○//|＞´/////////
ゝ三三三ﾆV/V////八三三三三V/
『だね。理想的な効果としては第一に快楽（チャーム）、第二に苦痛（ジャイアンリサイタル）かな？』
『歌が終わった後も、快楽（チャーム）や苦痛（ジャイアンリサイタル）の記憶は残る』
『再び快楽（チャーム）を味わうために、あるいは再び苦痛（ジャイアンリサイタル）を受けないために、術者の言いなりになるだろう』
『魔法だけで何もかも支配するよりは』
『「快楽は求める」「苦痛は避ける」という生物が元々持っている本能をアナログハッキングした方がより強力な支配になるわけだ』
『魔法が切れた後もアナログハッキングは残るからね』
『言い換えると「麻薬的な効果がある呪歌が良い」ｗ』
『ちなみに相似大系の洗脳は「苦痛呪歌（ジャイアンリサイタル）」系統になる』
『なお可哀想なことに、ジャイアンリサイタルのインパクトが強すぎて』
『本物の歌手のリサイタルは消滅してしまったそうなｗ』
794
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:08:55 ID:fd798bf4
>>792
『wikiにしかない情報もあるけど、基本はそっちのが確かに見やすいね』
795
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:20:55 ID:5dcf6f7c
見出しの上にある検索が使いやすいんですよー
しっかりbestiary6まで検索できるしー
796
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:25:41 ID:5dcf6f7c
>>793
ひでえwww＞リサイタル消滅
人は音楽を聴くとドーパミンが出るのが研究でわかったらしいですし、
やっぱり音楽って強いんですねえ
797
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:31:53 ID:fd798bf4
>>795
『ハイパーリンクも充実してるしね』
798
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:33:04 ID:fd798bf4
>>796
『だね！』
『僕らのリアルでも、実際音楽は「心を動かす」わけで』
『洗脳ってほどではないとしても』
799
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:34:24 ID:fd798bf4
>>796
『ソロで歌とか歌うのって本来リサイタルなんだけど』
『その場合でもコンサートとかライブって言うよね？ｗ』
800
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/27(Sat) 20:36:50 ID:5dcf6f7c
え、相似体系じゃなくてリアルの話ですか！？
あれ、ジャイアンリサイタルのせいだったのか……(；´Д｀)