【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです156【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:1080.85 KiB 最終更新日:2024-05-03 08:07:26

151  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 01:30:18 ID:b3ee48cf
おやすみなさい

152  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 06:42:19 ID:82565e65
乙でした

153  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 08:23:13 ID:77f11cc2
乙でした
ローマのコンサルタントは、昨今の悪印象しか遺していない、単年度収益の見た目だけ改善の為に古くからの縁故も関係も叩き斬って
信頼の無い額面上だけ安い取引先に移し替えさせて数年後自壊・崩壊させるコンサルティング()では有りません!(諜報の為)

安定した業績や業務改善を続けていればローマ系コンサルタントを通じて地味にローマシンパも増殖してそうである

154  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 09:07:52 ID:e7f178df
乙でした(寝落ち)

155  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/10(Wed) 18:34:59 ID:0b5718ac
        /⌒⌒~7
        ///////ハ
       ム/|//////ハ
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 V7//厂T|//N///V//>ヘ////////っ/っ/つ//rつ三三三三>彡L
  ゝL〈//〈///N/∨///////////////////////|く  |三フ⌒⌒`ヽ、//>|x_\,
    ̄乂ヽ//N∨////////////////////////// / / (⌒`>  ->ミミルヽヽ/ハ////^////
      \///V////////////////////////// /  f  \/ ヽ,l((6))\ミヘヘヽV///////
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      | `\     ヽ///////////\/////| |.〈:::〉ヽゝ !`T─=三<ミミミヘヽ||洲/////ム
__>==ト///ハ  >< ヽ///////////ハ////从ゝ三ハ三三ヘ三未三ミ \ 山洲洲∠
/////////////ハ ヘ ',  V//////////ハ////从ゝ三ミVミヽ入入>>─乂彡三<、
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『すまないがちょっと疲れたんで今日はお休みとする』

156  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 18:59:49 ID:9d1da45b
了解無茶王。お疲れ様。

157  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 19:48:19 ID:82565e65
乙です

158  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/10(Wed) 21:31:12 ID:e7f178df
おやすみなさい!

159  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 21:12:24 ID:468319ca
>>156
>>157
>>158
『すまない。ありがとう!』

『お陰で体力は回復してきた』

『今日は投下できると思う』

160  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 21:13:07 ID:98428209
ヨシ!

161  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 21:15:33 ID:468319ca
>>153
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                  . ´: : :.:.:.:.:. :. : : : . . `  、
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             / . . :.:.:.:.i. . : :.:i. ∧:. :. : : : . . .   ヘ
         / . . : :.:.:.:l!: :.:.:.:.|: | ミ:. ヽ:. : : : . . . .ハ
            ′ . . . : : :.|l. : : : l! |  ヽ _:ハ:. :. ノイ :.
         i . . .:.:.:.i: :.:.l !. : :.:.|l |` ̄ ヽ |'. :|:.:. :. : . . :.
          //: i : :斗七爪: : :.ハ!   _}ハ:.:.|:._:. :.:. : .ハ
        ノイ:.i | i : :|: :ハ ヘ:./ ノ〃 ̄ ̄从r ヽ:.:. : i ∧
        ハ N∧:ヾムィ⌒ }'         ハ! ) } .:i: |/ト\
           |小 ハ小              |: :jニ ':i :| ハ !  `ヽ
            ハヘ:ハ       ,   / イ7:.i:.∧ハ{ }'
             i: ∧ i ヽ ィヽ `    .イ . :|:l:イ/ }
             |/ 从: / ‐ァ〉、 ‐ <  ! i:.:|/ノ'
             {   /¬_/ ム┬‐' ノイ:.:ハ: : :⌒ヽ
                {入}_ノ イ : く___ハ/: : : : : : : }
             「ー―  7:イミ〃ミ〃ミノ /: : : : : :/
    ┌───────┬┐:` ̄ ̄ ´ /:. :. :. :.:/
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    │   P   C     ││:.:. :. :. :./: : : : : :/
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>ローマのコンサルタントは、昨今の悪印象しか遺していない、
>単年度収益の見た目だけ改善の為に古くからの縁故も関係も叩き斬って
>信頼の無い額面上だけ安い取引先に移し替えさせて
>数年後自壊・崩壊させるコンサルティング()では有りません!(諜報の為)

「皆さんの経営を守るローマ社のコンサルタント!」

欺瞞!

「まあ実際、拓銀令嬢のもそうだが、下心のあるスパイの方がかえって信用できることは多々ある」

ローマ関連で言えばリリカルなのは管理局に桜軍をスパイとして送り込んでる的な。

「近視眼的コンサルみたいに、スパイじゃなくても破壊工作めいたことやる奴も居るしね」

>安定した業績や業務改善を続けていればローマ系コンサルタントを通じて地味にローマシンパも増殖してそうである

「まあ儲けさせてくれるならば、喜んでスパイの手下になる経営者は多いだろうしね」

ビートレス(レイシアちゃんの登場作品)でもその辺指摘されている。

162  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:04:27 ID:468319ca
安価↓1 見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:【イナズマイレブン技術】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:キャプテン翼技術(4/3以降解禁)
・諜報:【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報:【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報:ダイナマイト帝国技術
・諜報:勇者砲技術
・諜報:【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報: 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報:【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報:カオス転生技術
・諜報:【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報:真・女神転生V技術
・諜報:ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報:未処理の技術収集
・諜報:その他、安価にない技術収集があれば
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:その大樹は魔界を喰らう技術
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある?
・フルボーグの社会変化描写
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論:転生ビルド(シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏)
・歴史
・型月のクラスについて
・次元戦、主導権、前哨猟兵>前哨城兵>撃破砲兵>撃破剣兵、槍兵・城兵・剣兵・猟兵:ランチェスターとか乱戦論とか
・勇者砲やってて気付いた(数的)衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・海軍における「衝撃力」
・転生チート理論(アクセルワールドの究極の赤、満たし万象を救いたまえ不変なる我が美よ)
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
・アクシオム・アライメント・魔法分類(直感・信仰・契約・秘術)(一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D&D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・地脈・MP
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢(白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・白人蛮族説
・AIとラッダイド運動
・スタンド考察(縛り、リソース配分、兵科分類等)

【ゲーム考察系】
・D&D:第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・Ffh2について
・岩石奉仕機械
・動力機械・制御機械・創造機械・神託機械
・混沌魔法:力術・赤、闘気魔法:占術・緑、観測魔法:占術&幻術・緑青、直感魔法:幻術・青、信仰魔法:心術・白、契約魔法:召喚術・黒、秘術魔法:その他

【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ)
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・アーディティヤ(ナラカリアリティショック)
・幸子スレ(オーバーロード・ステラリス)
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ(穀物本位制、ラナー)
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作(軍勢変生とか)
・モンスターコレクション(召喚士マリア)
・ヘンダーソン氏


【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

163  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:07:03 ID:98428209
・AIとラッダイド運動

164  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:08:52 ID:468319ca
                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『あーもう滅茶苦茶だよ』

『まあ、前にも創造機械の所でちょっと話したが、絵描きAIに対するラッダイド運動の話だ』

165  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:11:45 ID:e633e647
・日本及び国際情勢(白目

166  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:12:37 ID:e633e647
誰かが予言してた通り誹謗中傷で逮捕者が出たと。

167  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:17:00 ID:468319ca
>>166
『だね。逮捕というか、敗訴かな?』

168  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:18:03 ID:468319ca

                                 ,、
                              f´ ヽ{_ }
                               >-〈 .〉-、
                               {__ /{  ノ
                         __     /´ `~
                               ^`ミx /
                   、_    __ -zzzzzzzzzx`ミX!l≦三ミx、
                   ゞilァ州州州州州州州州州ilix、
                   ,ィ州州州州州州州州州州ilム
                ーィiリ'州州州州州州州州州州州ilム
                     ,イilⅣ州州州ハl州州ilハl州州州州州l
                  ,イ州Ⅳ州州〃.l}Ⅷ州iⅣハl州州州州州l
.                ,州ア,州炙/ fil! Ⅷメil!  Ⅵリl}州州州il!
               ,州゙  州l' ′ ilij  ` ilij   lⅣイilリli,州州l,
             ,ilリ′ ili}'..l   ilリ    ilリ    ,ィilリ j州州トミ、
                リ    i}! {    -r ┐    〃' ,.イilへl}li、
                 '} 从     ヽソ     ,ィ佳ilハリ-─ヾ、_
         _,,..-──ッ'""´_\       ,ィ州州il' ̄ _ 二 、    ‐     ___
          _,,.. -‐''"゛ ̄    ≧=-r   ,.」''芍ilハi''"~!_,,. -、    '゛ ""     丶、
       __ '^       _、   ゙'ー{777x v',ィ777ト、-x_,,      __ 二 ̄ r
        "    ,..-''"´    __x"´ヽ ̄ッ'""゙゙~"''´            ‐-   ─
      _,. ''    "´  _,.         /'        ‐''          ̄ ̄
             ‐´ '゙      _..-'"゛        ' __,,..
                      -‐'            ''""゙゙ ̄


『まず前提として。著作権ってのは特許権と同じく、ある種の知的財産権だ』

『ではそのような知的財産権を認める理由は何だと思う?』

169  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:18:36 ID:98428209
そのほうが儲かるから?

170  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:28:04 ID:468319ca
>>169

                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

『大まかにはその通り。但し、著作権者本人が儲かるためというよりは、社会全体で儲けるためだ』

『例えば特許制度がなかった場合、技術は秘匿し独占するのが最適だ』

『それでは優れた技術が世の中に広まらず、社会の儲けが減ってしまう』

『故に、特許制度は、秘匿していた技術を世の中のために公開することと引き換えに』

『発明者への返礼として、一時的な独占を許してるわけだ』

このため、特許で公開する前に技術が漏洩・普及してしまった場合には、

もはや発明者に返礼するまでもなく普及という目的は達しているので、特許権は認められない。


『著作権も同様で、最終的には「世の中のためにお前の著作物を利用させてもらう(文化振興)」がある』

『その代償として、一時的な独占を認めてるわけだ。何か特許権に比すると妙に長いけどね』

『この性質上、著作物に関することなら何でも独占権があるってわけではなく』

『単なるデータやアイデア、作風、画風などは独占権がない』

『その辺まで独占権を認めてしまうと、「著作物を世の中のために利用する」という大目的に支障が出るからね』

『例えばHGウェルズのタイムマシンに独占権を認めたら』

『シュタインズ・ゲートもドラえもんも著作権違反になってしまうだろう?』

171  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:30:12 ID:468319ca

                     ----
                ´           `
                  /〉      /     ',   〈\
               /ニ{ /    {          }ニ',
.              ∧ニV    / {       }  /ニ八
            / ∧_〉  '{ 八       }  〈_/ . :.
           ′/ /  / { i   \     八 /  . :/,
               '  / 八{        /  ∨/   . . /,
           i {  { /¨ ̄ 八     }/  ̄ ¨V    . :/,
           | { 八Ⅳ灯うぅ \   八ぅう灯Ⅵ    . :/,
           | 八   {、 乂ツ  \(  乂ツ ノ}/,
           {/    八.:.:.           .:.:. 八 /,
            /    人 \      i     /  ハ    i
         ′ i  / { 込⌒       ⌒7  / ∧    |
           /:| {/: .{ {: : :::...   `  ´  ...:::  /: /:∧
         : /: .| {: : ∧ V: /: :}>   <{: :{  {: /: /:∧
         : ': : | {: / ハ ∨ : 「\_  _/ }∧ V: / /:.ハ   i
        i {: : :{ {: :/:/ :} }: : 八ニ「_」ニ八/∧ V  . /: }  }
        {八: 八V : : : } }/ニニニ∧ニニニ\} }/ . : : 八: }
        {   >}:}-=ニ//ニ=-⌒ 〈___〉⌒-=ニ} /ニニ=- _}/
        八/ニノ/ニニ///     {:i:i:i:}     八(ニニニニ\
            '-=ニニニ//     _∧_∧_   \-=ニニニニ:
.         {ニニ/⌒{ {   /       \    V⌒Vニニ}
           -=ニ〈 V乂  /__  \:..:/   __',  V /ニ=-
           Vニ∧/    〈ニ=-   ∨    -=ニ〉   Vニニ=-,
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            Vニニ∧       }{     /ニニニ,
            Vニニ',      |     , -=ニニ/

『じゃあ、「世の中のために著作物を利用する」ことを念頭に置いた場合』

『AIに著作物(絵など)を学習させることは、是かな?非かな?』

172  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:36:45 ID:d849420f
勿論学習させるべき
AIが賢くなる

利用はまた別の問題ですし

173  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:37:46 ID:e633e647
で、もってまた秘匿しだすと。

174  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:46:15 ID:468319ca
>>172


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                     |! .从}从 _` -ァ   .{_乂{〉
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          .〉:::ノ::::::::>、:::::::::: ̄}      .Ⅷ}  乂/    {:ノ |

『そうだね!』

『日本の法制度は「是」であると考えている』

『というか、情報技術の発展を受けて、是になるように改正した』

『AI(深層学習等)などの有用な情報技術のために、著作物を利用するのは是であるとね』

『法改正前までは逐一著作権者に許可を得る必要があったらしいが』

『大量の学習データで逐一許可を取るのは現実的じゃないし』

『だからと言ってAIやらを切り捨てるのも勿体ないから』

『著作権者の許可を得ずとも「無断学習」が許されている』


『・・・とはいえ、例えば同じ作者の絵ばかりを学習させれば』

『結果としてその作者の絵に類似した複製的な絵を出力するようになるだろう』

『「世の中のためだから学習されるのは我慢しろ」とは言えても』

『「お前の絵を勝手に複製されても我慢しろ」とは言えない。著作権はまずもって「コピーライト」、複製権だからね』

『だから著作権法ではAI等について「入力」と「出力」を分けている』

『「入力」においては「無断学習」は許される』

『だが、「出力」において「無断複製」は許されないわけだ』

175  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:47:36 ID:468319ca
>>173

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          ノイ(从 :|芒ぇ 芒ュ}/}/  }
          /}> 八    {   ハ′ノ
          / 人\ \ ー‐  く
         ‐-ミ   \ ]__Y7´ ∧
         |   \    C |   / }
         |     Y ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
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.      /  八    八   .′|  ′{   〈__ ノ ′
     /  /  i   /  L.. }  | //    Ⅵ

『そこはまあ自由だが・・・』

『著作物って誰にも見せずに秘匿して意味あるのかね?』

『少なくとも、金やプレステージが欲しけりゃ見せるしかない気がするが』

176  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:48:01 ID:d849420f
ザッカーバーグ氏は罰金払ってもいいから、AIに色々学習させようぜって提案していたそうだけど
これにはちょっと共感してしまった

177  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:56:08 ID:468319ca
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        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
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「まあ、当然っちゃ当然で、現実的な話でもある」

「人間の絵師だって、今まで大量の絵を見てきて、それがニューロンに何らかの形で学習されている」

「ならば絵を描く時に、過去に見た絵の影響が一切ないと言えるかな?」

「過去に絵を見たことを持って、「無断学習だ!」と絵師にいちゃもん付けるかな?」

「まあ当然影響はあるし、でも逐一「無断学習」と怒ったりはしないよね?」

「そもそも絵だって「ミーム(模倣子)」なんだし」

「一方で、絵師が過去にどんな絵を見ようが「パクリ」にはならないが」

「絵師が他の絵と類似した絵を描いた場合は、「パクリ」と認定され得るよね?」

細かく言えば、類似性と依拠性によって著作権侵害であるかどうかが判定される。


「ニューロンを模倣したAI(深層学習)だって、人間の絵師とそう変わりはしない」

「学習過程で何を見ようが「パクリ」にはならないが」

「描いたものが他の絵に似てれば、「パクリ」と判定され得る」



「と言えば、反AIは「人間とAIじゃ違う!」というかも知れない」

「僕としては何が違うのか全くわからないが(ローマ人並感」

「まあ仮に人間とAIで扱いを変えるべきだと仮定しよう」

「その場合、【出力された絵だけを見て、その絵が人間の絵かAIの絵かって区別できるかな?】」

178  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 22:56:58 ID:468319ca
>>176
『つまり一括して金払うから学習させろ、的な?」

179  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:01:04 ID:f5a6b219
AI絵と、人間の絵を判別する学習AIを作らねば!w

180  名前:とねりこ[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:07:24 ID:a86f69c4
技術とは模倣からはじまるのだ

181  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:07:47 ID:468319ca
>>179

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 /         ノ   { // //// //   // ///   }

「そうなるよね?」

「いやまあ、「AIかどうか判定するAI」は既に存在するけど、勿論絶対確実ではない」

「絵だけを見て、人間の絵とAIの絵を客観的に区別する方法がないんだ」



「実際、反AIは人間の絵に対して、「AI絵疑惑」をかけたしね」

「しかも、人間の手書きであることを証明しても謝りもしなかった」

あらいずみるいさんに「AI堕ち」などと妄想をぶつけた反AIさん達、無事死亡
ttps://togetter.com/li/2205644



「法とは万人平等に強制できてこその法なわけで」

「AI絵と人間絵を客観的に区別する方法がないならば」

「AI絵だろうが人間絵だろうが区別せず平等な基準で裁くしかないよね?」

「そうすれば、区別できなくても何も問題はない」

「だから人間と同じく、「入力は不問」「出力の類似性・依拠性のみで判断する」って方向になったわけだ」

182  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:08:32 ID:468319ca
>>180
『とねりこさん、こんばんは!』

『その通り!』

183  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:14:36 ID:468319ca

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            / ∧_〉  '{ 八       }  〈_/ . :.
           ′/ /  / { i   \     八 /  . :/,
               '  / 八{        /  ∨/   . . /,
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           {/    八.:.:.           .:.:. 八 /,
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        i {: : :{ {: :/:/ :} }: : 八ニ「_」ニ八/∧ V  . /: }  }
        {八: 八V : : : } }/ニニニ∧ニニニ\} }/ . : : 八: }
        {   >}:}-=ニ//ニ=-⌒ 〈___〉⌒-=ニ} /ニニ=- _}/
        八/ニノ/ニニ///     {:i:i:i:}     八(ニニニニ\
            '-=ニニニ//     _∧_∧_   \-=ニニニニ:
.         {ニニ/⌒{ {   /       \    V⌒Vニニ}
           -=ニ〈 V乂  /__  \:..:/   __',  V /ニ=-
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            Vニニ',      |     , -=ニニ/


『以上が、著作権法とAIの関係性になる』

『そして特に重要なのが【人間の絵とAIの絵を客観的に区別する方法がない】という点だ』


『反AIは、恐らく、ラッダイド運動的な動機でAIを排除しようとしている』

『ラッダイド運動の是非は置くとしても、是非以前にそもそも実現可能性がない』

『譬えるならば、人間の中にレイシアちゃんのような人間そっくりのロボットが紛れ込んでる時に』

『ロボットだけを見つけ出して排除するってことは無理だろう?』

『結果、反AIは「お前はロボットだ!」と疑いをかけて人間に襲いかかるような暴走をやらかしてるわけだ』

『まあ人間とロボットならば、解体して中身を見れば血肉と電子部品で区別できるかもしれないが』

『絵を解体したところで血肉や電子部品が出てきてくれるわけじゃないしね』

184  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:22:06 ID:468319ca

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『奇妙だと思わないかい?』

『反AIは「AIによる『権利侵害』から人間絵師の『権利』を守るため」という建前で』

その『権利』『権利侵害』とは何ぞや?

『AIに反対運動やってるはずなのに』

『なぜか守るはずの人間絵師をAIだと「濡れ衣」着せて攻撃しても、反省も謝罪もしないんだよ?』

185  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:30:43 ID:98428209
別に奇妙じゃないですね
建前なんだから

186  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:33:55 ID:d849420f
なんか目新し過ぎて、扱いかたが皆わかってないですよね

187  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:34:03 ID:f5a6b219
もしたとえ、本人が自分の絵をAIに学習させて絵を作っていたとしても、誰の権利も侵害してないわけですし、

批判をただのマウントに使ってるね>反AI

188  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:40:33 ID:468319ca


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       /: : :イ{: : : ノ‐- , {ト: : : : : : : : ヽ`
       ,′: :八:イrテぅェ、 ` 'ヘ斗+-i!: : : ハ ヽ
      j: : : : 」:八! しン    テ示}!: : : : ハ}
      八: : : l ヽ:{`       , しン リン}: : j! }
    , イ{: : : : : `八     ,  _    /イリ乂i/
      {ヽ: : i{: : : :∧       ノ: l: 才:ハ
       ヽ{ヽ: : : : l ヽ _ , <}: : リ: ハ:}ヽ!
         ` ートハ!_ _/ ヽ_ノ:_: イ-'ー- 、
            'イLiiヽ  /l:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:ハ
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「まあ、「(法制度上認められた)権利」というよりは「権益」とか「特権」の部類だろうけどね」

「織物職人が、自動織機によって『権利』を脅かされたと認識して、ラッダイド運動起こしたのと同じことだ」

「実際には、現行の著作権法ではAIによる「無断学習」は特に禁じられていない」

「それも「法が未整備だから放置されている」のではなく、AIが「無断学習」できるように、「能動的に規制緩和した」んだ」

「文句があるなら法改正運動するしかないが・・・」


「以下のような問題がある時に、反AIによる法改正運動が成功すると思う?」

・そもそもAI絵と人間絵を客観的に区別する方法がない。

・現行の著作権法を無視して、、反AIのお気持ち・ローカルルールで是非を判断。

・法改正運動の割に、AIを「規制したい」「お願いします」ではなく、「AIは悪だ!」と法的根拠抜きにお気持ちで断定。

・しかも自分たちに同意しない人間を罵って攻撃。やはり法的根拠はなくお気持ちに基づいて。

・AI全体を平等に規制するのでもなく(例えば翻訳AI等は否定せず)、絵描きAIのみの規制を求めるダブスタ

・絵描きAIのみの「著作権法違反の非親告罪化」を訴えて署名を集める。

・↑非親告罪化を批判されると、署名内容を後から書き換えて非親告罪化を削除するとか言い出す。

>国内の生成AI関係の裁判例の最初の判例は著作権ではなく誹謗中傷に関するもので、反AIの敗訴でした。
ttps://togetter.com/li/2347944

189  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:41:47 ID:468319ca
>>187
『だねえ・・・>マウント』

190  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:42:27 ID:e633e647
>>183
しいて言うならレイヤー構造が中身かしら。
となるとレイヤーつきで画像データを公開するように……

191  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:52:32 ID:468319ca

  rv
  ヽヽ
 γC`ヽ
  ゝ_, _〈
   ヽヘ
    ヘヘ
     ヘヘ                ||   _ーヽ l|ll
      ヘヘ            |i  |||ィ洲州州州辷-
      ヘヘ           |ー=≦洲州州州州州从
        ヘヘ           イ洲州州州州州州州从
        ヘヘ、         イ洲州州州州州州州州/
        γヽ`ヽ∧     ´ 州州州マ州州州州州/ヽ、
        ゝ入`//へ、    r-从州从:マ州!::从/イ/三ハ
         `Fイ/三三>ヽ彡三三レへ:::::::::::::::ノ//三三||
          `~`ヽ三三三ヽ三三/彡三>≦三γ巨⌒寸|
              `ヽ三シ<r-ム三/|三三/ム三へヾ寸
                   く´ /三三三三三三三∧ソ
                    V 入三三三三三三く=||
                    Y´三三|三三三 ̄∧三三
                    ,|三三リ三三//三三∨三}
                    〈三三/三三三〉三三乂三}
                   爪三三V三三V三三三乂三

『何が頭痛いって、所謂「表現の自由戦士」の「オタク」が反AIに結構参加しちゃってるんだよね』

『「萌え絵」もAI絵も自由権の範疇内だし、少なくとも現行法で合法ならば何も問題はなく』

『法的根拠のないお気持ち(個人的感情論・ローカルルール)で表現を排除しようとするならそりゃ問題だ』

『フェミの表現規制に対してはそのように「表現の自由戦士」「オタク」は反撃してきたのに』

『いまや「表現の自由戦士」「オタク」側がフェミと同じくお気持ちで表現規制をする側(反AI)さorz』

『ミイラ取りがミイラ取りになってどうするよ?』



・そもそもAI絵と人間絵を客観的に区別する方法がない。

・絵描きAIのみの「著作権法違反の非親告罪化」を訴えて署名を集める。

『少なくとも、仮にAIの排除自体は許容したとしても、この2点は危ない』

『AI絵と人間絵を区別する手段がないってことは、「AI絵のみに限った規制」であっても、冤罪で人間絵も巻き込まれるし』

『その際、「非親告罪」ってことは、著作権者の意向すら無視して』

『警察ないしは密告者が勝手にAI絵認定して濡れ衣着せられるってことだからね』

『AIを除外した人間絵に限ってすら、もはや反AIは「表現の自由の敵」なわけだ』

192  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:53:33 ID:468319ca
>>190
『だねえ・・・実際公開しろ!とか圧力かけてる反AIが居たけど』

『レイヤー構造もAI学習して「パクれる」んじゃなかろうか?』

193  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:55:10 ID:468319ca
>>185
『まあそうなんだが、僕は発達障害のせいか、論理的一貫性がないことが不思議でね』

『少なくともこの場合、建前を一貫させなきゃ周囲から不信を買って』

『法改正も遠ざかるわけで、彼らの目的や利害からしても不合理だし』

194  名前:とねりこ[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:56:20 ID:a86f69c4
実際、まさしくラッダイト運動以外の何者でもないしなぁ(´・ω・`)

195  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:56:26 ID:e633e647
どーなんでしょ、
今のAI絵はレイヤー概念なしの一発構築らしいですけどレイヤーとして扱うこともできなくはないですよねえ。

196  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/11(Thu) 23:59:45 ID:2e2c7171
でも、AIじゃないと金髪碧眼Cストリングメカアーマー娘とかを
すぐに書いてくれないし

197  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/12(Fri) 00:07:38 ID:c8e18334
>>194
『ですよねー>ラッダイド運動』

『しかも、機械化に押しつぶされた織物職人や翻訳者には冷淡で』

『絵師だけ特別扱いというw』

>>195
『まあ現行だとないだろうけど』

『レイヤー概念を追加・模倣しようとすればできるんじゃないかな?』

>>196
『だねw細かい注文に応えるオーダーメイドの絵を直ぐに作ってくれる利便性は大きいw』

198  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/04/12(Fri) 00:09:44 ID:c51b40cc
>>193
人間が合理的に動くと思うこと自体が間違い

199  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/12(Fri) 00:10:14 ID:c8e18334
                γフ _
                 //洲州洲州ミ、
             γク洲州洲州洲州ヽ
               '/洲州洲州洲州洲州>
              |洲州/Ⅵ洲州洲州从ゝ
                州ヘ,〈らト洲/ 洲州洲|i
              从ヽl`    らト洲州从
                 从、 r ュ  /⌒ソ リ
              /ニニV≦”´    /
              'ニニニニ゚ニニニト
             /ニニ|lニニニ・ニニ|ニ
              /ニニ久ニニニニニ|ニ
               /ニニ/ }ニニ゚ニニニ、\ >、
           /ニニ/ /ニニニ。ニニγ⌒` ヽ
         r≦⌒’ 、ニニニ∧ニニ > ――┘
         |/”T 〉 7ニ≧/lニV≦ | ミ |
          | ̄ |  ,ニニニ'.|ニニ|  | ミ |
          |彡 |  ,ニニニ'...|ニニ|   、/
          | 彡| /ニニ/. |ニニ|
          ヽ ノ ,ニニニ.   | ニ|
              /ニニ     |ニニ|
            〈⌒Y{   厂ニく__
             ーソ    ー _/

『まあその辺の論理や是非を除いて考えてもだ』

1:AI絵と人間絵を客観的に区別できないという致命的欠陥(無理やり規制を強行すれば人間絵も冤罪で巻き込まれる)

2:「絵師」の権益を守るためのラッダイド運動に過ぎない。

2-1:譬え日本でのAI規制に成功したとて、外国で発展するだけで、技術の進歩は止められない。

2-2:社会全体、特に消費者サイドからすれば、便利・安い・速いは正義で、人間か機械がどうこうはどうでも良い。

『これらの点だけでも致命的で、どうあがいても反AIの失敗は目に見えてるが』

『反AIには現実が見えないのかねえ?』

『問題は、滅びゆく反AIの巻き添えで生じる被害かな』


『ああ、個人的には、ブラック化しているアニメ業界の待遇改善に、AIが使えないか期待している』

『アニメーターを酷使する代わりに、AI酷使すれば良くね?と』

『いずれにせよ、機械化による安価量産は社会正義だ(フォード並感』


安価↓1 質問・コメントがあれば

200  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/04/12(Fri) 00:10:44 ID:c8e18334
>>198
『まあそれもそうか・・・>合理的に動くと考えるのが間違い』