501  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:41:59 ID:fbc18023
日本で戦国武士がフサリア化しなかったのは、単純に地形の問題なんだろうなと思います（汗）

502  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:42:09 ID:5a523f14
>>498

『ローマレギオンは』

・ハンニバルという国難に対し一丸となって戦う黄金の国民国家時代。

・繁栄の中で没落した（元）自作農が、嫌々徴兵されてる時代

・徴兵制が廃止され、食い詰め者が職業軍人（あるいは将軍の私兵）に成った志願制時代

・帝政になり、職業軍人の地位が確立された時代

・カラカラ帝の馬鹿が補助兵を廃止して滅茶苦茶になった時代

・中世風の騎士様の時代

『に分かれるからね。カエサルの子飼いは食い詰め者が仕方なく志願しただけだから、当初は士気も練度も低かったと思うよ』

503  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:43:50 ID:fbc18023
>>502
あー、そりゃ長く続いてりゃ時期によって違いますよね……

504  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:43:54 ID:5a523f14
□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃
重装弓騎：投槍抜刀→鎌倉武士→有翼騎兵→戦列歩兵→機甲突破→機甲波状
攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状
遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆

防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御

『そういや、戦列歩兵（銃剣兵）も火力と衝撃力を兼ね備えていたね』

『農兵がレギオンや鎌倉武士やフサリアポジションに就けるとかやばい、やばくない？』

505  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:45:14 ID:fbc18023
ヤバいですね！

となると戦術名？の重装弓騎は「衝撃火力」がいいのかな？

506  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:47:01 ID:fbc18023
近代は火力で装甲がリセットされた時代なので重装という訳ではなくても、衝撃力と火力はどの時代も一貫してますし

507  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:53:54 ID:5a523f14

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□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃→縦深攻撃
重装弓騎：投槍抜刀→重装弓騎→有翼騎兵→□□□□→機甲突破→機甲波状→機甲波状
攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状→機甲波状
遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆→制空空爆

防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御→空地統合

『で、現代戦。まあ第三次世界大戦はまだ起こってないからなんとも言えないけど』

『恐らく大国間のガチ戦争になれば、依然としてソ連型のドクトリン』

『全縦深同時打撃ドクトリン＋機械化波状攻撃ドクトリンが攻勢では最強だと思う』

『何しろ、弾性防御だろうが何だろうが、もう陣地防御や機動防御や縦深防御じゃどうしようもないとわかってるからね』

『ただし、陸戦では無敵でも、全縦深同時打撃の前提条件は「制空権を握って空爆・間接攻撃できるようにすること」だから』

『制空権を取れれば割とソ連の攻勢ドクトリンは頓挫することになる』

『もっと言えば、全縦深同時打撃ドクトリンをソ連にそのままやり返して』

『先頭の機甲部隊だけでなく、波状攻撃を仕掛ける後続の機甲部隊をボコボコにして足止めできれば、波状攻撃も頓挫することになる』

『こういう風に、制空権とその後の空爆を重点した全縦深同時打撃の防御版ドクトリンが、空地統合（エアランドバトル）だ』

『コントロールはブロッカーではなく除去魔法を重視しろってことだね！（Mtg並感』

『できれば手札や墓地のクリーチャー（後続機甲部隊・予備戦力）まで枯渇させると吉！（Mtg並感』

508  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:55:53 ID:fbc18023
戦列歩兵は「突撃と火力はともかく、法衣はできるのか？」と思いましたけど
よくよく考えたらひたすら数を集めて戦列を伸ばしまくれば自動的に包囲できますね（汗）

なんという農兵の安さを使ったゴリ押し……

509  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:56:31 ID:fbc18023
>>507
分かりやすい！（MTG並感）

510  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:57:05 ID:5a523f14
>>505

『ヤバいよね！』

『じゃあこんな感じ？』

□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃→縦深攻撃
火力衝撃：投槍抜刀→鎌倉武士→有翼騎兵→戦列歩兵→機甲突破→機甲波状→機甲波状
攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状→機甲波状
遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆→制空空爆

防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地→塹壕陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣→歩戦共同
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御→空地統合

511  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 01:58:04 ID:5a523f14
>>508
『ああ、大丈夫』

『銃剣突撃が成功して突破した時点で、士気崩壊して逃げることもできずに降伏するから』

『包囲まで行く前に決着付いて敵野戦軍を撃滅できるからOK！』

512  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:01:58 ID:fbc18023
>>511
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやこいつら農兵だったｗｗｗｗ

513  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:04:10 ID:5a523f14

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、、、、、、、从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ 从从へ从　′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、

□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地→塹壕陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣→歩戦共同

『防御陣地としては、塹壕陣地が復活してる』

『勿論、全縦深同時打撃のような本格的な攻勢ドクトリンには耐えられないんだが』

『とはいえそれでもないよりはマシだ』

『少なくとも戦場において、脆弱な兵士の体を守ってくれるのは、塹壕と戦車だけだからね』

『機関銃に突撃した戦列歩兵みたいなことに成りたくなければ、不完全と知りつつも塹壕を掘るしかない』

『移動中や攻勢に出ている時など塹壕を掘ってる時間がない時には、戦車を盾にして銃撃戦を行う（歩兵並感）』

『故に、防御陣地は塹壕陣地に先祖返りしていて』

『防御陣形として歩戦共同がデフォルトになってる。特に都市ゲリラと殴りあう時にはね』

514  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:09:08 ID:5a523f14
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□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃→縦深攻撃
火力衝撃：投槍抜刀→鎌倉武士→有翼騎兵→戦列歩兵→機甲突破→機甲波状→機甲波状
攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状→機甲波状
遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆→制空空爆

防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地→塹壕陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣→歩戦共同
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御→空地統合


『以上が古代・中世・近世・近代・一次大戦・二次大戦・現代の戦術でした！』

『如何だったかな？』

安価↓１　質問・コメントがあれば

515  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:10:08 ID:5a523f14


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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『なおこの辺考えるに、工兵の仕事ってのは恐らく』

・兵士のために安全な「道」を作る。原野を舗装し、森を切り開き、谷や川に橋を架け、地雷や鉄条網を除去し、遮蔽物・障害物に守られた「塹壕」「長城」という道を作る。

・兵士のために安全な防御陣地（しばしば寝床を兼ねる）を作る。

『の二つが主なんじゃないかな？』

『で、塹壕や万里の長城は、防御陣地であると同時に、兵士が安全に移動できる「道」でもあったから』

『工兵の仕事に相応しいんじゃないかと思うんだ』

【軽装工兵】：塹壕
【中装工兵】：長城
【重装工兵】：都市

516  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:18:43 ID:fbc18023
寝落ちしかけてました（汗）
いい具合にまとまったと思います

517  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:19:32 ID:5a523f14
>>516
『ならばヨシ！ありがとう！』

『じゃあ遅いし、僕も眠いからこの辺で終わりにしようか』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

518  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 02:23:16 ID:fbc18023
何と言うか、もう空軍だけでいいんじゃないかな？感が
兵站全部潰して三週間も待てば前線の軍人も都市の民間人も餓死しますし
ああ、脱水症状で三日で死ぬほうが早いかな？

519  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 08:15:28 ID:2f11fa97
乙でした。沖縄戦は米軍から『歩兵戦の極致』とすら言われる程の激戦でしたからね。と言うかペリリュー島の損害比率とかも考えると、
まともな戦車戦力も無い物量にも劣るプレ・WW2型軍隊にアメリカ軍は本当酷い目に遭ってますしなぁ。圧倒的国力に劣る日本にあの損害って、
やっぱり総決算としては大赤字以外の何者でもないですからね、人命重視するアメリカとしては(´・ω・`)

520  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 08:25:13 ID:2f11fa97
空軍だけだと国によっては決定力不足ですからねぇ。ロシアしかりアメリカ然り。日本の様に狭くて人口密集地帯が点在し、序でに海運に全てを頼ってる国だと致命的ですが、
極めて広大な国土を持つ強国だと一つ潰しても代替を知らぬ間に用意する事も可能でしょうし

後ベトナム戦中の北ベトナムとかWW2の中国戦の様に『切るべき兵站が何処にもねぇ』と言うレアケースもあったりする。道路も無いジャングルを行き来するベトコンとかどうしろってんだ(´・ω・`)(米軍並感)

521  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 08:49:45 ID:fbc18023
その決定力っての、本当に要るの？って思う
だって戦争は政治の手段なんだから相手政府に被害与えて講和したいと思わせれば成功じゃないの？

522  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 08:59:35 ID:2f11fa97
理性ではそうであっても感情論で時折とんでもない暴走するのもまた人が集まった国家ですからねぇ。外交条件を飲ませる為の政治的手段による戦争であれば、
敵軍を壊滅させたり道路破壊して『負けたんだから講和しろ』と迫っても逆上されて徹底抗戦されるパターンもゼロでも無いでしょうし。メンツやプライドに恐怖は時に理性を凌駕するのです

後ソ連型独裁政権だったり中華系自己権力第一主義だったりすると幾ら国土を吹っ飛ばして実質負け状態に追い込んでも独裁者の息の根を止めない限り延々
戦争継続する事も珍しくなかったり

523  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 09:03:27 ID:fbc18023
なら相手が降伏するか独裁者が死ぬかするまで気長に何十年でも空爆し続ければ？
コストは訓練費だと思えばいいでしょ
国外に出ようとする人間全員殺せばどうせ向こうは手も足も出ないんだし

524  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 09:14:58 ID:2f11fa97
(何かイラつかれてる？)

何十年も爆撃して居れば地上兵力動員無しでも民需圧迫や軍事費の増大でアメリカでも財政破綻待った無しだと思うのですけど(´・ω・`)
それに国外脱出する人間全ての抹殺も国内・国際世論はこの際無視するにしても余程の小国で無ければ非現実的かと。
空軍の目やセンサー類も全てを網羅出来る程万能無敵じゃ無いですし

525  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 09:18:18 ID:fbc18023
ああ、でも民間人の振りして出ようとしたのを殺したら国際的批判云々があるな

なら道路、鉄道、港湾、水道、電力網を破壊しつくし、
それでも足りなければ油田、炭鉱、鉱山も吹っ飛ばし、
同時に民間人に偽装したテロリストを駆逐すればいい

それに必要なのは空軍と警察軍だ

526  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 09:37:27 ID:fbc18023
うん？３０センチ砲弾が５００万円、４０センチ砲弾が１０００万円くらいか
なら砲弾も爆弾も基本は同じだから爆弾１ｋｇあたり１万円として、毎年10トンまでなら１億円の予算で済むな

527  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 10:17:01 ID:fbc18023
まあ、どうせ私なんかが言うことは絶対に間違ってるんだろうけど

528  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/29(Tue) 10:24:31 ID:2f11fa97
あんまりネガティブ思考のままだと今月回転寿司で食べた約5万円分(推測)の寿司を胃と口の中に放り込んじゃうゾ☆(魔力増強・詠唱開始)

529  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/29(Tue) 23:42:18 ID:5a523f14
安価↓１　見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・島交易
・科学

530  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:03:40 ID:cf152bbf
【軽装警戒】：前哨
【中装警戒】：空偵
【重装警戒】：電探

【軽装火力】：散兵
【中装火力】：戦艦
【重装火力】：要塞

【軽装衝撃】：包囲
【重装衝撃】：突破

【軽装指揮】：遊撃
【重装指揮】：大軍

【軽装防護】：延翼
【中装防護】：盾兵
【重装防護】：籠城

【軽装兵站】：輸送
【中装兵站】：拠点
【重装兵站】：工場

【軽装工兵】：塹壕
【中装工兵】：長城
【重装工兵】：都市


□□□□：古代戦術→中世戦術→近世戦術→近代戦術→一次大戦→二次大戦→現代戦術
包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃→縦深攻撃
火力衝撃：投槍抜刀→鎌倉武士→有翼騎兵→戦列歩兵→機甲突破→機甲波状→機甲波状
攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状→機甲波状
遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆→制空空爆

防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地→塹壕陣地
防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣→歩戦共同
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御→空地統合

531  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:09:47 ID:cf152bbf
【軽装火力】：散兵：攻勢散兵：弓騎包囲→弓騎包囲→反転行進→戦列歩兵→自動小銃→機甲波状→機甲波状
【中装火力】：戦艦：遠隔攻城：付城包囲→投石機□→大砲攻城→曲射攻城→間接砲撃→制空空爆→制空空爆
【中装火力】：戦艦：防御陣形：□□□□→荷車要塞→銃槍要塞→銃剣方陣→□□□□→針鼠の陣→歩戦共同
【重装火力】：要塞：防御陣地：城塞都市→城塞都市→星形要塞→特火砲台→塹壕陣地→地下陣地→塹壕陣地

【重装衝撃】：突破：包囲撃滅：金床鉄槌→騎槍突撃→三兵戦術→銃剣突撃→縦深攻撃→縦深攻撃→縦深攻撃

火力衝撃：投槍抜刀→鎌倉武士→有翼騎兵→戦列歩兵→機甲突破→機甲波状→機甲波状
縦深防御：弓騎引撃→弓騎引撃→□□□□→猟兵遊撃→弾性防御→両肩防御→空地統合
は火力と衝撃力の複合だから単純な対応関係にはならないか・・・

532  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:19:43 ID:9a3a3bb0
TSで

9/30(水)は疲れはててます

533  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:34:01 ID:cf152bbf
>>532
『お疲れ！（予定）』

534  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:41:28 ID:cf152bbf

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『さて、TS的に少し己の現実を直視してみる。少しだけだが。』

『それこそ可愛い男の娘だった幼少時代に性転換手術を受けていれば美少女に成れたかもしれないが』

『しかし今の俺はごついおっさんだ』

『性転換手術を受けたって女にはなれない。せいぜい、女性器のついたおっさんに成るだけだ』

『それでもなおTSを望むならば、このゴツイ肉体全体をどうにかする必要がある』

『それこそ、魔法的な変身とか、ナノマシンとか、脳移植とか、サイボーグとか、憑依とか、入れ替わりとか転生とかが【現実的に考えて】必要だ』

『・・・架空技術が現実的ってのも奇妙な表現だが、まあ現代医学ではどう考えても叶いっこない願いってわけさ』

535  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:46:49 ID:cf152bbf
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『そしてさらに、この奇妙な現実主義を突き詰めてみたいと思う。

『何しろ、仮にこれらの架空技術が奇跡のように舞い降りて俺の願いが叶ったとして』

『願い叶った光景が幸福な理想郷であるとは限らない』

『悪の根絶を願った無惨が堕天の園を流出したように、日常を求めた刹那が無間大紅蓮地獄を流れ出させてしまったように』

『願い叶った結果地獄になってしまうというのも良くある話だからね』

『異世界転生のような妄想なればこそ、それで本当に幸せに成れるのか、僕は気になって検証したくなってしまう』

536  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 00:50:24 ID:cf152bbf

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『例えば、世に知られざる魔法か何かで【不可逆的に】女に成れたとしよう』

『多分、俺としてはうれしいにはうれしいが』

『その結果生まれるのは「戸籍もない女」だ。当然今までの仕事も続けられないし、財産も使えるか微妙になる。』

『そうした生活は幸福かな？』

537  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:00:30 ID:9a3a3bb0
やべ、寝落ち仕掛けた

538  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:02:07 ID:9a3a3bb0
自分では自分であるのに、他者からは認められないのは
キツイ
天国ではない

539  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:07:11 ID:cf152bbf
>>537
『眠いなら無理しないでね！』

540  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:10:21 ID:cf152bbf
>>538

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『その通り！自分は自分なのに、他者から認められないのはキツイ』

『友人どころか家族すら失う。仮にそんな孤独に耐えられても、居場所も戸籍もない以上、生計すら成り立たない』

『下手すりゃホームレスや不法入国者だ。昔風に言えば浮浪者や流民だ』

『いくら美少女に成れても、さすがにそれは地獄だ。俺は男としての今までの人生を憎悪しつつ、同時に何だかんだで依存しているわけさ』

541  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:13:39 ID:cf152bbf
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『ただこれは「知られざるTS魔法」だからで』

『「一般に普及した技術によるTS」ならば、身分保障を保ったままのTSが可能になる』

『今現在の性転換手術がそうだし、将来的にサイボーグ化とかナノマシンによるTSとかが可能になれば』

『俺の夢はもうちょっと現実的に、戸籍を保ったまま叶うだろう』

542  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:20:29 ID:cf152bbf


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　　 　 　 　 　 ,l:.:.:.:.:.:.'. : : : .　　　 ,　　辷ン　/:l/:.:.:.:.:l
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　　　/:.:.:.:.:.:.:.:／ 　　Ⅵﾆ　r､／／　.斗､二心　　　 、
　　./:.:.:.:.:.:.:.:.,　　　　 ；二.厶' 　`'"_.　イニﾆ.ハ　　　＼
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:/! 　　　.i }.／　　　　 _..二つニニ∧　　　　` .,
　.′:.:.:.:.:.:./ .l　　　　l7　　　　　　`'＜二二ﾆ:二ｌ 、 　 　 　丶、
　|:.:/:.:.:.:.:/　 ;　　 　 /　　ｧ-=≦＞ ._ Y二ニ:ニj　丶、　　　　 ＼
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　　　　､:l　 ,　/ 　　　 ∧.ﾆニ :ﾆ二二二二二:ニ! 　　　'　　　　　/
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　　　　　　　　､＿／　　 ﾉニﾆ:ﾆ二二二二二ﾆ:_７　/`! ／
　　　　 　 　 　 　 　 　 /二二:二二二二二二ﾆ:人/　/`!
　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆ二ﾆ:二二二二二二二:二L,ﾉ　l
　　　　　　　　　　　　/二二ﾆ:二二二二二二二:二〈　/ .〉
　　　　　　　　　　　 ,:二二二:二二二二二二二:二ﾆT／
　　　　　　　　　　　,ニニニﾆ:二二二二二二二:二二].
　　　 　 　 　 　 　 ,二二二ﾆ:二二二二二二二:二二ﾆ、
　　　　　　　　　　ﾉ斗---＜二二二二二_..二二=- ￣`l〉
　　　　　　　　　　７　　　　　`'＜二二二二ア　　　　 　l
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『・・・とはいえ、さすがに「戸籍の無い正体不明の女」よりはマシとしても』

『居場所や人間関係が保てるかは微妙だ』

『まあサイボーグならば、体型はどうとでもなる』

『割と真面目にコンプレックスなんだが、俺は無駄に胸板が厚くて肩幅が広いガッチリ体型でな。』

『到底TSなんざできそうにない体型だが、肉体を丸ごと機械で作り直せてしまうサイボーグならば』

『胸板も肩幅も女の子らしい華奢なものに作り変えられる』

『綺麗な女性型サイボーグに成れば、「キモいオカマ」になるよりは、人間関係や居場所も保ち易いだろう』

『とはいえ、キモくはなくとも「オカマ」は「オカマ」。人様から見れば「変態」だろう。』

『職場の上司や同僚が、友人が、家族が今まで通りの付き合いを続けてくれると思うか？』

543  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:33:19 ID:cf152bbf
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『まあ無理だよな？』

『仕方ないっちゃあ仕方ないんだが、戸籍の有無とか程度差はあるにせよ』

『TSして女に成る以上、男としての人生で作ってきた居場所はどの道捨てることになる』

『そして、女としての居場所が用意されるわけでもない。』

『社会の中で居場所が無いのは辛い話だ』

実際「オカマ」さんも、「オカマとしての居場所」を作ったり、性転換後の第二の人生では「女としての居場所」を作り直したり、

その過程で家族との縁が切れたりと苦労するようである。

544  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:39:31 ID:9a3a3bb0
前のように付き合ったら、セクハラになるかもしれませんね

545  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:39:52 ID:cf152bbf
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・・・となると結局、TSして幸福な人生を送りたいと思うならば、

男として生きて来た今までの居場所はどうあれ失われることを前提に、

どうにかして女としての居場所を新しく確保するしかない。

例えば憑依や入れ替わりで、女性の居場所を奪ってしまうというと言う手はある（黒並感）

とはいえ、人道上の問題だけでなく、中身が異なる以上、奪った居場所や人間関係を維持するのは難しいという問題もある。

一番良いのはそうなると結局「TS転生」になるだろう。

来世では最初から女として生まれているのだから「オカマ」としてさげすまれることはないし、

正真正銘女として生まれ育つのだから、よほどのコミュ障でもない限りは女としての居場所も手に入るだろう。


TS転生は一番「変化」や「波乱万丈」が薄く、TS物である意義が最も薄いが、

物語として薄味であるということは、実際に人生を歩む側としては平穏無事で安楽で幸福な人生であるとも言える。

546  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:45:07 ID:cf152bbf
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『だな。特に俺の場合はどうも正確にはGIDのように「女として生きたい」んじゃなくて「女の体が欲しい」だけの女装者（オートガイネフィリア）だから』

『男友達として気軽に接したいのにセクハラ的な障壁ができるってのはデメリットに成り得る』

『「はないちもんめ」のように所属が変わって、今までの同性が異性になり、今までの異性が同性になる』

『男社会から女社会に移住するってのは』

『元々女として生きたいGIDならばとにかく、俺にとってはそれなりにでかい壁だ』

547  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:54:26 ID:9a3a3bb0
壁の上そのものに住む訳にも行きませんからね

548  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:54:27 ID:cf152bbf

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『まあ、それでもなお（不可逆的な）TSしたいってんなら、男の体を捨てて女の体を手に入れたいというならば』

『男としての人生で築いて来た人間関係や居場所もまた捨てるのが当然と考えるしかない』

『文字通り、男としては死ぬ。男根のみならず、「生きた証」である人間関係まで含めて、今までの自分を殺すわけだ。』

『少なくとも友人からすれば、男だった頃の俺は死んだと考えるしかないだろう』

『今までの「男友達」とももう同性として気軽に付き合うことはできなくなる』


『過去を失う痛みは前提としたうえで、その上で幸福を求めるならば』

『女としての居場所を早めに確保できる方法、TS転生が一番じゃないかと結論している』

549  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 01:57:42 ID:cf152bbf
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『だな。まあある意味俺は真の「オカマ」「ニューハーフ」と言うべきか』

『女の心を持ってるわけでもないのに女の体に成りたがるという「壁の上」の変態さんだが』

『社会に向かって壁の上の居場所を認めろ！と叫ぶわけにもいかないし』

『平穏無事を求めるならば、「ニューハーフ」ではなく「普通の女」として埋没するしかない』

550  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/30(Wed) 02:01:41 ID:cf152bbf
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　　　　　　　　　　　　　　 /ｘ、　　　 　 　 　 　 　 lr'つ
　　　　　　　　　　　　　 ./　`^≧zｘ､_＿＿_r≦''"^Vう
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『とはいえ、俺が女装したがるのは究極的には』

・女に擬態して、男からの競争心を回避してチヤホヤされつつ、女の負の性欲の警戒をすり抜けて親密になるため

『という女装戦略だから、ある意味では「女として扱われたい」「女社会で生きたい」と願ってるってことだ』

『根底の望みがそれである以上、たとえ不便を感じても女として扱われて女社会で生きることを受け入れるしかないんだろうな』

『そしてだったら、やはりTS転生が一番手っ取り早く女社会に順応し埋没できる方法となる』