【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです53【R-18】
351
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:21:53 ID:b591b954
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勿論、今ならば違う。
今のGMは自分が女装戦略的に性転換手術を望んでいるのを自覚している。
あくまで「男として女の子を孕ませるための女装・性転換」であり、
故に（仮に可能だったとしても）他の男の子供を妊娠出産したいわけではない。
性転換後に女の子とレズ的に恋愛したいわけですらない。それでは相手を妊娠させられないからだ。
男として子作りするためには性転換前に女の子とセックスする必要がある。
そして子作りが終わった後で性転換しなければならない。
女装戦略を採用してしまったからには、それ以外に幸福な人生はないと知っている。
【今ならば】。【当時は知らない】。
となると・・・予知か酔歩か永劫回帰か因果導体か転生か、【今持っている知識が過去のGMに流れ込んでいる】と考えるしかあるまい？
352
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:23:08 ID:453d0fdc
ネタがネタじゃすまなくなってますね……
353
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:24:42 ID:b591b954
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・・・あるいは、別の時間軸で無事性転換手術できたGMが、
男性器をくわえこみながら後悔していたのかもしれないが。その悲嘆が子供時代のGMに流れ込んだのかもしれないが。
まあそれも未来知識の亜種と言っても良いだろう。
少なくとも、知らないはずの知識をなぜか知っている。それは確かだ。
354
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:29:07 ID:453d0fdc
うーむ、これはもしかするともしかするかもしれませんね
355
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:30:39 ID:b591b954
>>354
『だねえ・・・』
356
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:34:26 ID:b591b954
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「ただまあこうした奇妙な未来知識は、小学生までで大体終わった」
「中学生からインターネットを利用できるようになって、リアルであれフィクションであれ、多様なTS知識を得られるようになったからな」
「インターネットで普通に調べてわかる知識を持ってるのは、別に何も奇妙じゃない。時系列に矛盾してない」
「・・・ただ今振り返ると、創作物の流行やGMの好みという点で、時系列的に色々おかしなことが起こっている」
「あるいはひょっとすると、GMだけでなくTSF界隈全体で」
357
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:37:23 ID:453d0fdc
まあ、自分だけが～と考えるよりはあり得ますね
358
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:43:16 ID:b591b954
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例えば、当時珍しかった、いや今でも珍しい、性転換手術物専門の小説サイトがあった。
性転換手術はGIDのために作られた技術である。
ならば性転換手術を取り扱った物語でも、GIDが主役になっても良さそうなものだが・・・
【無かった！】
その小説のTS主人公たちは皆「身も心も男」である。
男が男のまま、女装して、男に抱かれて、やがて性転換手術を受けてしまう。強制的に嵌められて、あるいは自ら望んで。
359
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:48:02 ID:b591b954
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. ｌ :/l::::!. ／_ﾏ::{ "ｃゞ' ﾟ |.l::/===≦ﾐ=ｔ､ ｀¨ﾞＶﾆﾆﾆ《 ', ﾞゞﾆﾆﾆﾆﾆ三三ニ
ｌ/::l::::|"/"¨|从"/// !'//ﾆニ≧ゞ∴》､ .《ﾆﾆ=ノ､_ ', `'ｰ=ﾆ三ニ=‐/
. /::::ｌ:::::＼// l !r=ﾆヽ .ﾉ:r"ﾆﾆﾆ0ィ=ﾐ´ﾆﾆ≧s≧'" /lﾍ. ,ｨ} //
/:::::人:::::⌒ャ.l儿._,ノ /ノ:::｣^V／''~¨｀''マﾆﾆﾆニ}ﾆﾆニﾂi'ﾆi! ∩ ///
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. ∥::{ ｀ﾞ'ー‐ ﾚ二／ l '::: ::' .:::} `ァ升ﾆ´ﾆl}ﾆl! ﾍ ﾟ l ｌ l///
八::ﾍ. ,ｨ升r┴ ﾍ ..:lj:;ﾉ ｡//ニ7,ｲ７ﾆ/ ヽ､' , .!.l l///
＼:ゝ＿ ／=ﾆﾆ》'´ ゝ ,ィ:' ノ{二７/ﾆﾆﾉ′ヽl´｀ﾞ 〉､ l.ﾍ_,ﾉl///
￣ _r≦ﾆﾆﾆ=∥ ° '.,. ｀ﾐｰ‐ /ﾏﾆﾆ7=二/ 八 .ノ {. ＼ r‐!///
. _,.ィ炙ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=! ﾍ:i ヽ､ ~ﾞ}=ニ}ﾆ二{ _,.｡-=ﾆ__二ﾆ ヽ{///
,.ィ炙ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞}. Y:. ﾟ ｀ﾞ'ｰ.､{ iﾞ 〉c=<-<{,ｲ///////////
ｨ炙ﾆミﾆﾆﾆﾆﾆ＞'"´ ﾉ;,. .::ﾄ､ u rｲ ｌ} ﾟ l ヽヾ｀Y////////////
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そうして体は完全に女になって、女の服を着て化粧をして、女として社会生活を送って、
男と結婚して男とセックスして、しかもそれが嫌ではなく快楽ですらある。
男次代に彼女とセックスしていても、女とレズセックスしたいとももはや考えない。
完璧にメス堕ちしてて、心まで女になっていそうだろう？
だが【心は男のままだ】。
少なくとも当人たちの感覚では
・身も心も女になったわけではなく、これは「女装ホモ」である。
と言う認識なのだ。
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:50:52 ID:b591b954
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l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ﾊ ＼ ＼＜＿＿ イ
∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧.ﾊ | ＼. ＼ ＜
.∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .', l .!＼ V ',｀. ＼
∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゝ‐--‐イヽ .! Vヽ ＼
心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ _＿,ｨ'""ﾞ气 l |｀ﾞ~ヽ!- ､ .Y
､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ ヽ { ( o). 'j | | | Y .|
`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ .／ィ |.l ＼ / ./
ﾞ气i:i:i:i:㍗´',. ' ｀ ⌒/ /!.lヽ⌒ ／／|/
,ァヽ |/ /|ヽ ', ＼＿_ , ､ ∠ イ .|.| ＼ ./／
,.ヘヽｿ /|.| /ヽ ‐- ＜´ ,.イ .|.|⌒ヽ!
.ヽヘｿ } .|.| ／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
.Y 斗 .ﾘ ´￣ /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
l斗七¨| ／:|::::::::::::＼!::::|::::,s≦:::::::::::::i:::::::V
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ヽ::::::::, ' .l::::::::::::::::::|:::|::::::::::::::::::::::::::::∧ /:::::::::::::::/
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性転換を強制された場合はまだわかる。
嫌々幼女に転生させられたデグ閣下ならば、
体がどうあれ自分は男だと認識するだろう。
望まずして体を女にされたからと言って心まで女に成る必要はない。
なんなら、心まで女に侵されるのは屈辱ですらあろう。
性転換を強制した犯人の思う壺であり、己の人生己の人格を捻じ曲げられているのだから。
361
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 00:57:33 ID:b591b954
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だが、自ら望んで性転換した場合は？
・女の服を着て化粧をして、女として社会生活を送って、
・男と好き好んで恋愛して結婚して男とセックスして
・自ら望んで性転換手術を受けて女の体になりながら
・でも自分は男です！女装ホモです！
・・・おかしい、おかしくない？
少なくともGIDの知識を裏返しにすれば、
・普通の男性、男の心を持つ男性は、性転換手術で男性器を失う/女性器を付けられたら、GID（オナベ）と同様に性的違和感で苦しむし、そもそも性転換手術を嫌がる
はずである。
逆に性転換手術を自ら望むならば、それはもはやGIDであるはずだ。なのにそうではないという。
少なくとも当時のGMの知識とは矛盾し、どころか当時の世間常識・医学知識とすら相反する状況だ。
362
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:03:33 ID:b591b954
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「これまた今ならわかる。進化心理学的に言って女装戦略の一種だろう」
「性転換を望むのは女装の一種、女への擬態の一種であり」
「必ずしも「女の心」を持っている必要はない」
「むしろ、心が男だからこそ、女の体に擬態するのは適応的で便利、とも言える」
「ハナカマキリは別に「花の心」を持ってるわけじゃなくて、心はカマキリだが」
「心がカマキリだからこそ、花に擬態した体は獲物を狩る上で便利だろう？」
「だがその知識は当時はなかったはずだ。俺はもとより世間的に」
「なのにそういう作品がある。・・・時系列的に変じゃね？」
363
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:06:25 ID:453d0fdc
ふーむ？
364
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:08:51 ID:b591b954
/￣￣￣￣￣ ―- ミ、
V ア1
i i ＿＿ . -----ﾍ Y({ 厶
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あるいは、当時のTS創作物は、性転換手術にしろ、変身にしろ入れ替わりにしろ転生にしろ、
皆全て「性転換後は美少女」であり、
なろうの「俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE！」「チーレム」をTS美少女の魅力に置き換えたような
「俺KAWIIIIIIIIIIIIII！」「男や女から惚れられてハーレム状態」が多かった。
先ほどの性転換手術専門サイトにしても、基本的に性転換後は美女になって男（や女）からモテモテである。だから男と恋愛したり結婚したりが起こる。
なんなら戦闘能力とか頭脳チートも付けて、「俺TUEEEEEEEEEEEE！」を「俺KAWIIIIIIIIIIIIII！」と平行する作品すらあった。
【当時なろうはなかったのに。】
365
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:14:00 ID:453d0fdc
人の根源的な欲求とも考えられますが、ふむ、塵理論だと考えたほうがロマンがありますね？
366
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:14:32 ID:b591b954
. l､ ＿
_ヽ:.､......ｨ:_:´:.:.:.:｀:ヽ、
_,,〟ｪ,:'-´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:ヽ､:.:.:.:.:.ヽ
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/:.:.:.:.:.ﾑ:l:.:.:.:代:.:l;.:.i:.:.:.:.:ヽ:.:i:.!:.:.:.:.:i
!:.:.:.:.:.ﾊ:.ハ:.:.i ヽ:iヽ:!;:.:.:.:.ヽ:/:.!:.:.:l:.l
. l:.:.:.:.:.i'ﾆｿ､ヽi ニ,---ﾄ:.:.:.:.l/:./:.､:.:l:!
l:.:.:.:.i i'::::::! l:ﾞ::::::iｲ:.:.:.:l,ヽ:.:.:.ヽ:ヽ
ヽ:.:.:ヽ'‐‐', 'ﾞ‐-' !:.:.:iノﾉ:.:.:.:.:｀i' ヽ
ヽ:,:ﾄ､__,,、_ u ,!:,:./:´:.:.:.:.:.:.:.:l
,_-ﾑﾌ´ ｷニ ､ヾ_,_-'´i/iﾊ／.ヽ:.:.:.:.:.:.!
lく'へｿ_ ｀ﾞヽｿ´:::::l､ ／ ,.〟ｪヽ:.:.:.!
l::｀-.ヽ ｀ヽ〈:::::／::::!/ ／,...::'::´:.ヽ:.:.l
/:::‐:-:::::!‐ｧ::".〉:::::::::::::l ／'／::::::::::::::::::ヽ:.:!
. /::::::::::::::::iｨ:'::::::lヽ::::::::::::::v／/::ヽ:::::::::::::::::∨
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. /::::／'´ ／ .!:::::::::::::::::::｀:´:::::::ヽ、
'フ'＿＿ ／ .／l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:ヽ、
「今なら進化心理学的にわかる。男は負の性欲と競争心で男女共に嫌われる、とな」
「だからこそ、TSして美少女になることでその呪いから解放されて、男女から好かれる魅力チートが欲しいわけだ」
「何しろ、美少女は男にとっては子孫繁栄のための産む機械で、女にとってはアロマザリング仲間だから、どっちからしても大事にするべき存在なわけだ」
「この男の不遇を男のまま覆そうとしたのがなろうチーレムとも言える。つまり英雄的活躍で強者男に成らない限り不可能」
「ならば、美少女になることでその辺解決する方がスマートとも言える」
「なろうチーレムの代わりに、TS美少女チートってわけだ」
「だがこの辺の知見は割と最近まとまって普及した割と新しい知識だ」
「なろうにしても、黎明期の小説サイトにしても」
「知らないはずの知識を前提においているように見える」
「あたかも未来を見ていたかのように」
367
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:19:29 ID:b591b954
>>365
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〉::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ ヽ､ :| ＞―-- ´::::::':: |
,:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ ヽー‐r:￢ ´ |ヽ:::::::::::::::::::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::＼:::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ ヽ | /::∧::::::::::::::::::::::::::::'.,
|::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ ',. | ./::/ ,ハ::::::::::::::::::::::::::::'.,
|::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ ', i /::/ /|:::::｀:::::::::::::::::::::::::::|
. }::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ ヽ:::ヽ } / /:::/./::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
「だな。それにロマン抜きでも塵理論方向の方がむしろ合理的に見える」
「根源的欲求・・・それはそれこそ塵理論とか想定するんでなければ、進化心理学的なもののはずだ」
「中性的な美少年が女装する、あるいはその延長で性転換するのは適応的かもしれないが」
「おっさんが女装・性転換したところで手遅れ。魅力チートは手に入らない」
「ならば進化は「男の人生は悲惨だから美少女になって救われたい」という願望を発展させないはずだ。そんな願望手遅れだからな。」
「せいぜい、「今女装戦略が成功しているから継続しよう」程度のはずだ」
「だから酔歩的なものか・・・もしくは別に時系列無視ではないとしても」
「TS小説サイトやなろうの集合知が、進化心理学とは別ルートで真理を掘り起こしたんじゃないかと考えてる」
368
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:22:59 ID:453d0fdc
ふむ、別ルートですか
369
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:26:28 ID:b591b954
>>368
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| ｀ー-=ニニニﾆr-r--‐ '" ,
| | ', ,
. ! | :, ',
! | ', !
| | , !
「そう。別ルート」
「恋愛工学が進化心理学と同様の結論に至った的な」
例
恋愛工学「他の女と交際しているモテ男のフリをしよう！そうすりゃ不思議とモテる！」
進化心理学「モテる男の精子をもらえば、息子もモテるから適応的」
「あるいは予知ならぬ、慧眼による未来予測、かな？」
370
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:29:08 ID:b591b954
￣:.:.:ー- . ＿
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|/i:|:.:.:i ｨ=ﾐⅥ. ＼',ヽ:.:.':.:.:.:. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
| 从:.,:| i折ﾊ _ }/:.:.:.:./｀ヽ:.:.:.:.:.:.:. '.
У:' ゞ-ﾟ ｨ=ﾐ /／:.:/ '.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
, -‐-ﾐ/:.:.Λ "" ' ,,,, イ}:.:.:.i' }:.:.:.:.:.:.:.:.:i
/ ,.':.: Λ_ > rっ ｲ7:.: / ':.:.:.:.:.:.:.:.:.|
＿ -‐ 、 { i:.:.:.:! ` - .´／:.／｀ヽ /:.:.:.:.:.:.:./i:.|
／ ヽ j |ﾍＮ ヽ、 __,ム／ ',イ :.:.:.:.:.: / .l:.|
' , , ｀ ´ }:.:.:.:.:.:.:.; ' l/
', ; ／... ,'.:.:,:.:.:／ /
ﾘ ', / ,' .::r;;:::. ヾ |:イ:／ ／
/ V / { ヽ:::::ノ ...ヽi／ ´
i ヽ / ム , ｛ .:::r;::.',
| ヾ ヽ ／ ', ヽ:::ノ }
} ヽ ヽ ‐-‐ ＜ ヽ ／i
,' ヽ ヽ ＞‐- r ,イ ヽ
. / ',ヽ、 ヽ ,' / ﾑ ヽ
/ ', ＼ ヽ , / 八 ;
, ' ', ヽ ヽｨ / ﾑ ',
,ｲ ', /´ } ｲ ヽ '
./ .{ } ／ ヽ Ｖ ヽ V
' ! と_イ／ ,-､ r､ヽ ;: ∧ V
, / {/ ノ ﾘ j ｀´ ', ﾍ ヾ ﾑへｨ
ﾄ / ｀´,ィ { / , -―ミ -ヽヽ、 く｀=<
､ { 〃イ}} ´ , ´ ｀ ＜＿＿_二ニ＝― '"´
ム i i,'ク）ﾘ , ´ ＜ -―--=ニ￣￣
ヽ、 ム , { (ヽィ' ／ u ＜ ￣￣
ヽ ヽ ）_,, ）ｨ } ＜
ﾉ ≧=- _ イi ´U , -―‐- 、ヽ
ｲ 八 , -ミ ＞ ´ ｀`
. ', ヽ、 ／ _ ヽ__ -‐ "´
i ノ
} ／ ＿＿＿＿＿ _,
、 { ｝ ノ , -‐＜´￣￣ ￣￣￣¨¨ ‐=≦
｀¨ とイ‐'- ＜
「という訳で」
「なろうチーレムしてから性転換手術してTS美少女チートしたいんじゃー！」
↑未来知識と女装戦略となろうとTS小説サイトが合体事故を起こしたらしいｗ
安価↓１ 質問・コメントがあれば
371
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:33:17 ID:453d0fdc
カオス！
372
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:35:05 ID:b591b954
>>371
_ ,ｨ_ _
ｨ､| l | i:.:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
__ヽ`!,|/:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
/´, ‐- ､／／':.:.:ｲ:/:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヾ!
. / ___, イ|: |:.:.ﾊ:/_ム/:.:.:ﾊ:.:/|:.:.:.:|
/ / ..|:.:.:|:1:. | x=-ﾐ Vノ -‐ .|ｲ:.:.|
. / ,' |:.:.:ﾏ!:. |. ら:ﾘ ５::ミ ﾊ:/
/ ｉ |:.:.:.:.|:. | ｀¨’ , └-"./:.ﾂ
. / ｉ .|:.:.:.:.|ﾊﾄ､u r ， /:./
/ i/__ __ |:.:.:.:.:.:.:l ､__ r ﾁ:.:/
! ﾉ ｀ ¨¨´!ｆ＾ _ ﾉヽｰl:/､
! '´ | ｀ヽ '´｀Ｙ !
｀ー‐- __ ､ | ヽ
｀lヽ｀y' b、 ヽ′ ｀ ,ヘ、
l:.:.:l / ヽ. ', / ,ﾊ
}ﾊ'i ,' : ヽ. ｉ / i
'､ ! .:`' : ヽ①z/__;__,_j_ﾉ ,. ィァ､
ゞｰ＝＝‐',.ｲ|ﾄ 二二ｨ'-- 一! Ｙ /,ｨ^}
` ー‐ ´ ﾚ'ﾚ ! ゝﾚ'_／ﾉ
', ヽ￣￣ i|｀￣
i . ＼ . j!__
. .,' j ヽ7^ヽ）
. .,' ,'/ﾍ ｀ヽ、
,.d // ',
《/l＼ ／;/ ,
《||! ＼ ､＿＿_,. イ´ / ',
|｀ ＼､ :. /, '
,. ＼､ : // i
/ ,'ヽ､,_jﾚ′ i
./ ﾉ .| i
「だなあ。我ながらそう思うがそれが素直な欲求なんだから仕方ない」
373
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:38:18 ID:b591b954
安価↓1 見たい描写
・TS
・兵科分類 原点回帰
・なろう的小説の歴史（GM視点）
374
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 01:56:30 ID:b591b954
／ ,.:' ／ ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
/ .i´.:;' ,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
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_,ｲﾘ .,' / i!,州l／ .,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
{ .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
| / ／ `／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
| ′ ｲ,､ﾊ Ⅶ ` .Ⅵ{ l ｲ
| i'.|'/ﾊ. ` ＿ Ⅶ/ﾘl
｜ .:l: ゞﾘ'′ .ｰｚｚ､｀` ./' }i!
.l | `´/ "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
:| .; / ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
:} ｉ. l:. `弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿ _ ,ｨi|
＿r〈} ,':. `′ ｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
',::::::;'. ヽ、 __..:∧: ､__ ｲi|!'′/' _ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
∧iﾘ ｀ ､;;;ﾘ.〉 :: .` `ｰ ... ／' .イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{ `
'-､`､_ /ﾍ .:. ,.ィ.´ Ⅳ|Ⅶ `li{
ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_ ,...::::':／ _,..ィ'´￣￣￣}l
『特にないかな？』
『では忘れないうちに、幸子の人の要望を投下しておくことにする』
『まあ、明日にでも読んで楽しんでくれれば幸いだ』
375
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 02:03:20 ID:b591b954
・兵科分類 原点回帰
警戒
火力
衝撃
防護
物量
工兵
『２文字でシンプルな分類、となるとこんな感じになる』
『個別具体表現するならば』
前哨
弓騎
騎士
盾兵
母艦
工兵
『あたりかな？』
『四文字ならばこう』
回避偵察
回避火力
重装衝撃
重装防護
指揮兵站
環境工兵
376
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 02:16:07 ID:b591b954
-= =-
＞" __ 、 ＼
＞" ／ ＼ ＼
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/ | ', ∨ /
. ｜ ! ', ∨ /
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／ ｉ | | ./ i | ', ∨ /
. ､丶` ! |ハ/ ＼. ∨ |! ',. ∨ /
＜＿＿ / , ｜ |三≧x 丶∨ .从 ', ∨ /
/ / | i ﾃﾊ心ﾐ 丶| .i/￣ Ⅳ |. ＼ ∨
. / ｲ ∨ ∧ Vrツ }! ＼__|zzz≦ｧV | |､ 丶
. | ∨ 从｀¨ れｿｱ ㌻.| .! i 、＼|
. i Ⅳ i＼ ヾ ､丶 ゞ≦ ／ | / | ! ＼
. ∨.| ∨.|:i:从ー/` ′ j} 7 ／!/|／ .i丶 !ー一
Ⅵ Ⅵ:i:i:i:i:h､ _ ′ｲ":ｉ:ｉ|＼ |＼ヽ
｀ヽ:i:| ＼ ｀ ｡c＜:i/ヽ:i:!ヾ |＼ !
ノ:!. 个 ≦//}ヽ" 丶＿｀` ヽ - ─‐ 、
/::::〈 '//:::::/!-= ￣ |ﾆﾆ| ア7 ￣ 丶 |
＿＿_人::::::＼ '/:::::/ﾆ |ﾆﾆ|/"￣￣ ヽ /
/ /ﾆ＼::::::::>‐.<:::／ﾆﾆ iニ/‐─、─ ､. ∨
/ニニﾆ><:::::::::>{ニニﾆ. ∨＿＿ ＼ ./
. 从 ./ﾆニ／::::::::><::::::::::ヽﾆﾆ __ / 丶 丶 } ／
/.小. ／ニ∠ -ｲ" ｀ ー‐┘ニ ／ .／／＼ ＼.／
/ .∧"ニニニﾆﾆ ,' ／ニニニニﾆ / / /ニニﾆ＼ ／
. / .iニニニニﾆﾆ i /ニニニニニニヽ! / /ニニニﾆﾆ>
. |ニニニニニﾆ |'ニニニニニニニﾆ>／ニニニ＞"
. ﾏニニニニニﾆ!ニニニニニ/¨／ニニニニ／
. ∨ニニニニニ}ニニニニﾆ{ /ニニニﾆﾆ/
. ∨∧ニニﾆ┬─┬──‐〈. Y7-/!ﾆﾆｲ
〈__／≦:::::::::!＿ .」=──‐ Ⅵi 八 | .!{
{:::::＞≦ニニﾆﾑﾏニニニﾆﾆ|/ニ. !/ }h、
Yニニニニニﾆﾑﾏニニニニニニﾆ≧/ /ﾊ__
∨ニニニニﾆﾆﾑﾏニニニニニニニ|_ ｰ./ニ}}┐
. ∨ニニニニﾆﾆﾑﾏニニニニニニニﾆﾆ!=- /、
∨ニニニニニﾆ|∨ニニニニニニニニ7 / ＼
. _∨ニニニニﾆﾆ ＼ニニニニニニニ/ / ｀丶
人.∨ニニニニﾆ. ＼ニニニニﾆﾆ/ / i￣ ｀i r‐ ､
|.∨ニニニニ ｀＜ニニニ/ / ｜ | ﾏニ=-
＼＼ニニニ ,、 ヽﾆ/｀ ./ ′ Ⅵニニニﾆ
ヽ＼ﾆト､| ` ＼ / ; Ⅵニニニﾆ
『とりあえず要望通り抽象２文字でやってみよう！』
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力
衝撃
防護
物量
工兵
『まず警戒。これは敵を探すのが仕事だ』
『戦場の霧の中では、まずもって敵がどこにいるのかわからず、奇襲や不意遭遇で大打撃を受けることもあるからね』
『より細かく言えば、警戒部隊は前哨と遠見に分かれる』
『前哨は本隊よりも前に出て敵を探す係で、当然敵と遭遇する可能性が高く危険な仕事だ』
『だから極力逃げ隠れして交戦自体を回避することになる。』
『前哨はFateで言えばアサシンや、ロビンフッドなどのレンジャー的なアーチャーが該当する』
『科学兵器で言えば、ドローンや潜水艦あたりかな？』
『一方遠見は、航空偵察やレーダー、千里眼や占術等で、遠距離広範囲を見渡して敵を探す部隊だ』
『Fateで言えば、高レベル千里眼持ちのキャスターやアーチャー』
『科学兵器で言えばイージス艦や早期警戒機とかがわかりやすいかな？』
『敵と距離を取れる分、前哨よりはやや安全だ』
『そして前哨にせよ遠見にせよ、「逃げ隠れする」「敵と距離を取る」という形で交戦を回避して偵察に徹しようとするわけで』
『僕的にはまとめて「回避偵察」とも呼んでいる』
377
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 02:29:40 ID:b591b954
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r辷二二二二二]二二二二二二廴ノ__F｜二ｱ----＜ ‐=ﾆﾆニニ,∧i:i:i:ｉYi:i:i:i:i:i:i:ｉ:∨^ ヽ__}二ﾆ=‐
||二二二二二二二二二二二／＼二二二彡 ‐=ﾆﾆニニニ二二∧i:i:i:|i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/ Ⅵ⌒^ﾏ=‐
乂二二二二二二二二二＼ ,＼ ‐=ﾆﾆﾆニニニニ二二/ ∨｀`～､{__f ﾏr､_/`寸ﾊ
＼＿_／ ‐=ﾆ二/＼二二二二二ﾆ=‐く /ヽ /二ﾍ___ `寸 Ⅵ}ﾍ
／ ／＼ ＼ ＼二ﾆ=‐ ⌒ /＼込ィi〔／／ ヽ Ⅶ Ⅵ}ﾍ
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力：攻撃を回避しながら砲撃を叩き込む。リアルロボットとMAP兵器。回避火力
衝撃
防護
物量
工兵
『火力は相手の攻撃を回避しつつ砲撃を叩き込む兵科だ』
『火力と言うのはイメージ的には「火薬を使った兵器の部類」って意味合いで』
『科学兵器で言えば銃や大砲やミサイルのイメージになる』
『火薬の爆発で弾や破片を飛ばせることから射程と効果範囲に優れる傾向にある』
『魔法文明で言えばミッド式のような遠距離攻撃魔法だね』
『火力は遠距離から比較的安全に攻撃できるけど、その分至近距離から剣や槍で直接突き刺すのに比べると命中精度や確実性が低い』
『故に、敵野戦軍を確実に撃滅するってよりは、漸減に適している傾向にあるけど』
『まあ有視界内で殴りあったり、間接砲撃でも警戒部隊と連携して精密砲撃できる場合はこの限りではない』
『細かく分類すれば、有視界内で敵の攻撃を回避しながら砲撃を叩き込むリアルロボットと』
『間接砲撃的にアウトレンジから砲撃を投げ込むMAP兵器に分かれる』
『どちらにも共通するのは「敵の攻撃を回避する」ってことだ』
『リアルロボットは有視界内で軽やかに動き回って敵の攻撃を回避するし』
『MAP兵器はそもそも相手の射程に入らないことで攻撃を回避する』
『火力は殴り返されたら脆いからね』
『故に僕的には火力部隊、リアルロボットとMAP兵器をまとめて「回避火力」とも呼んでいる。』
378
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 02:46:48 ID:b591b954
ミﾐ,
ヾﾐﾐ,
从ﾐi,
i i }ﾄミ≧s。
.i |ヾミi ≧s。_
∨.| i )ｲ|i ﾄ､､}is。ｰ=ミｯ ＞ｲ
)i| .i! i i|i∨ ',＿＿_ ﾄ､ .,ｲ ,。イｨ ＞//／
彡ﾉ i! ii i|i .|i, .',ｰ=ﾆミ≧s。, ﾄ./〉‐-i/／イｲ/≦//／
}i {i､ ii i|ｌ .}i∨', ヾi。 ≧s。, {//::{ﾄ/ゞ''´￣｀''＜イイｨ
../i |iヾi}/i | ﾘ }i 乂_ ヽ,.}i )ミ}isヾ､ iヾ,::∧''＜､＜､ｰ-ミYゞ´
/ｲ |i ∥i i | ゝ彡__)}i ﾉ}ゞ ﾉ::{ﾄ､ ﾏ匁ｲｿﾉ }i)从＞===＜
. ∧ ヾ∥.|Ⅵ | i .} 二/((､ (::∧匁‐ヽ‐=彡ﾉi::}イ;;;;;;;;＞イ;;;;ヽ,
∧ ∥ i!=∨ } .i }iﾐ//iﾄ､}is。 ノ::::):::∧ v ァ.〉ｲ ﾉｲﾆ=‐＞'´;;;;;､;;;;;;;;ゝ､
｀''＜ﾉ/ i| i| i i| i//∧ﾐi ヾミﾐ /ｨﾉ:::/::::{.ﾆ}is。ｨﾉゝ''´イ／;;;;､;;;;}＜.＼＜==＜
｀'＜∨ﾐi i| i! //{ iﾐi ヾﾄ､ .{.i::／i/;ヾ;／＞'´__／'´ノ≧､==}is。ゝ-ヽ､;;;ヽ,;;ヽ,
ﾉ) ヾﾐi i' i! // .i i .{/ ﾐﾄ､ヽ, ,ｨ':ヾ､人(//／//人.{ヾ∨////////////≧s。,,_;;;;;;;;;ヽ__
// ､ ､ﾏi从ミi{/ ﾉi! / ﾄ､ヾ(ヽﾐ.( (ﾉｲ////Y////(//ヾ､´ ,.＼////////＞==ヾヾｨﾌ＞'´/＼
/ﾉ i .ヾﾐ(ﾏヾﾐ, |i / 从ヽ.∨ ///ゞ''´ }､ ￣ヾ///{ ﾉ ,ｨ/´￣｀ヾｲイ;;;／ｨ´;;ﾉ´;;;;／ ｀"
/ // ﾉ:: .∨ ヾミi / ﾉiﾉｲ ∧}is。,ﾏ// / :::､,,__∨/イ/ｲ//: : : : : : : //{;;;;//イ;;;;／ﾆ､
/ｲ./:::: .∨ /|i/ //i i ∧=ミ ヾ,＿,ｲ .ﾗ´／/／ｲ: : : : : : :,ｲ/;;;},ｲ)ｲ;;;／: : :ﾏﾑ
／ノ./}ﾉ ﾄ､ .{ﾆﾆ===-- i iﾉ .ヾミi ヾ /イ }_,,。===‐‐=─ﾉﾉ/;;ノ;;＞''´: : : : : :ﾏﾑ
../i //i :::::､ ∨// /ii| ﾉ iﾉ ｰ===ﾆﾆ===-- ≦ｨﾆﾆ≦-=ｨ;;〈ﾉｲ;;＞'´: : : : : : : : : : :Ⅷ',
二二二二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ======================≦===ｲ;;;ノ''´: : : : : : : : : : : : : : :.:Ⅷ ,
/i i丿 i::: ::::} i ∨ {/ﾐﾐi // .i }ﾉ i',ヽ }ﾄ､__ノ///.ヾ〈〈ｲイ.＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ⅷﾑ
/∧' i::__:::i /ヽ ∨ ｀"´} // i! i ∧i! ＞ﾏ/////////;;ﾉ∨ヽ;;;＼: : ﾄ､: : : : : : : : : : : : :.'ﾆﾆ',
.// ./{ ,弋ﾉvi{ ∧ }∧.{i'''i{ノ/ .i i .}i' ./i从./;;;;{｀ﾏ//////／;;/;;}∨;;ヽ;;;;＼};;;ヽ:..: : : : : : : : : :..:'ﾆニ,
./ // ﾉ::'::::::::::∨;;;;} 从∧ 〉} ﾉi |i /ヾii /;;;;;(ﾏ､∨i/ｲﾉ/;;;;;/{///＼;;∨;;;;;ヾ;;;;;ヽ: : : : : : : : : : ﾆﾆﾆ,
' // i´ :::::((:::::ヾ_ﾉ i.} ∥|i i }∧i'/ゞ≦';;;;;;/ .ﾏY;;;///;;;;;;;/i/∥///ヽ};;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ: : : : : : : : :ﾆﾆ二,
// ',::::::､::: { {从i! i从＞////ｲ;;;;;/ }i/ /;;{;;;;/'. ∥////∥ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ: : : : : : : iﾆﾆ二,
./ｲ ﾉ :::::: 乂 iﾐﾄi!＞/////// ∥ｲ /;;;;／.,' .∥////∥､;;;;ヽ;;;;;;;;∧;;;;;∨: : : : : iﾆニニ,
ノ/ ∧＞''///////// .{ｲ /.イ=ｰ,' ／/////∥:.:.ヽ;;;;∨;;;;;∧;;;;;i∨: : : :.iﾆﾆﾆニ
{;;( ＞///////////∧ ＞''´ ,',ｲ////////:.:.:.:.:.|.ヽ∧､;;;;;∧;;;i .∨: : :.iﾆﾆﾆニ
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力：攻撃を回避しながら砲撃を叩き込む。リアルロボットとMAP兵器。回避火力
衝撃：敵陣を突破する。スーパーロボット。重装衝撃
防護
物量
工兵
『衝撃部隊は原義的には、騎槍突撃（ランスチャージ）のように歩兵密集陣形に突っ込んで突破する部隊を指す』
『歩兵の密集陣形は固まっていてこそ戦闘力を発揮し、突破されてしまえば一気に無力化するからね』
『拳を叩きつける衝撃でガラスを叩き壊すように、騎兵の運動エネルギーを叩きつける衝撃で歩兵陣形を叩き壊すわけだ』
『ただまあ、さすがに機関銃の登場で騎兵突撃が廃れてしまい』
『以後、似たようなロールを担った戦車は、槍や剣で運動エネルギーを敵陣に叩きつけるわけではなく』
『厳密には「火力」をその代替としている。』
『つまり砲弾を火薬の力で飛ばして、砲弾を叩きつける衝撃で敵陣を叩き壊すわけだ』
『幸子の人の、戦車砲≒長槍と言う表現はその点正しくもあり間違ってもいる』
『原義的な、三兵戦術あたりの、砲兵と銃剣兵と抜刀突撃騎兵のフレーバーで言えば』
『戦車砲は砲兵の「火力」に近く、抜刀突撃騎兵の「衝撃力」とは似ていないものになるけど』
『一方で「衝撃を叩きつけて敵陣を突破する」というロールで言えば確かに馬上槍的に機能している』
『・・・まあ、概ねは、だけどね』
『騎兵はある程度馬上槍やサーベルで近接格闘戦が出来たし、だから抜刀突撃という「あえて混戦・近接戦闘に持ち込む」という戦術が使えたけど』
『かつての戦車は近接格闘戦を苦手としていたから、その点では馬上槍の完全な代替にはなっていない』
『現在の防御火器付きの戦車ならば、騎兵の代替であり戦車砲は馬上槍のようなものだ、とは言えるかもしれないけどね』
『いずれにせよ、敵陣を衝撃で破壊できるだけの強力な武器と』
『できれば敵の反撃に耐えられるだけの重装甲が必要』
『総じて重装備な衝撃部隊だから、「重装衝撃」とも呼んでいる』
379
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 02:55:34 ID:b591b954
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／ / ＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / ヽ ヽ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ' /
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ / l l i
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/:::::::::....、 /{ li .} | l | l
ﾆﾆﾆﾆﾆ/::::::::::::::::::::..、 l l .| l l ; l /ﾉ／l l |
ﾆﾆﾆﾆ/ 7/ヘ:::::::::::ヽ { | | l l l l //_ｨf云 l | /
ﾆﾆﾆV /::::::::::::::::.、 .| l | l l、 l { / 弋ツ/ |
ﾆﾆ V 〈:::::::::::::::::::::., .i l l lVﾍ＼{Vヽ/ lｲ/ /il /
ﾆﾆﾆ >＜::::::::::::::ﾍ ヽﾊl { :.ム `__ , 人/ //
ﾆﾆﾆ /::::::::::::::::ム l ﾊ :. }＞__ イ/ l/|/
ﾆﾆﾆ ´⌒ﾉ::::::::::::ﾊ V_ ィﾆﾆﾆ==ﾆﾆﾆ＼__
ﾆﾆﾆ {:::::::::::::::::::i /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ￣ 、
ﾆ ﾆﾆ -=彡:::::::::::::::::l ／ /Vﾆﾆ＜ﾆ＞=ﾐ= / ヽ
ﾆﾆﾆﾆ |:::::::::::::::::l , /=ミﾆ＼_彡ﾆﾆﾆY 、
ﾆﾆﾆﾆﾆ ⌒ﾉ:::::::::::li;i;i;＞、 _ ィ:::::::ヽy:::::::::::::::::::::::{ _＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ }::::::::::::::li;i;i;i;γ//＞、:::::/::::. 'ﾆﾆﾆ= 从 ,::':..、 {:::r ＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= _ ／::::::::::::::::li;i;iY///////ヽ ／////////iﾑ、 ﾉl＼ l::::|i;i;i;i;＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= _ -=彡ｲ:::::::::::::iｲ .{/////// ﾉ///////////}//// ＼ {::::＼i;i;i;i;i;＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= _ -=〈:::::::::::::l 人//// イ ゝ/////////ｲ//// ＼Y:::::::>i;i;i;i;i;i;ヽ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ ﾉ:::::::::::::} ｀ ¨T/////＞==＝＜ //// ／i;i;i;i;i;i;i;i;i／
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼////////
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力：攻撃を回避しながら砲撃を叩き込む。リアルロボットとMAP兵器。回避火力
衝撃：敵陣を突破する。スーパーロボット。重装衝撃
防護：敵の攻撃を防ぐ。援護防御。重装防護
物量
工兵
『防護部隊は敵の攻撃を防ぐ部隊だ』
『FGOで言えばシールダー、所謂「タンク」だね』
『ちなみに「防御」ではないのは、軍隊用語だと「防御」って言葉に「攻撃は最大の防御」的なニュアンスが多分に含まれているためだ』
『「防御的」なはずの機関銃兵も、凶悪な弾幕をまき散らして敵兵を殺すわけでね』
『衝撃部隊で殴り掛かる行為を「機動防御」とか呼んだりもするし』
『それに防護ならばなんとなく自分自身を守っているイメージにも、仲間を護衛しているイメージにも使えるだろう？』
『ちなみに自分の身を守るならばとにかく、仲間を守るという意味での防護部隊は割と珍しくて』
『僕が調べた限りは置盾兵（パヴィス）と戦車（タンク）くらいだね』
『ゲームで盾兵が「タンク」と呼ばれるのも納得できる話だ』
『基本的には援護防御的に我が身を盾にするから重装甲である必要があり』
『故に四文字ならば重装防護とも呼んでいる』
380
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 03:03:49 ID:b591b954
∧∧
(*ﾟーﾟ)／ヽ
( つ≫─l>
～（,, ﾐ ﾟ__＼/
彡（｀Ｕ"" ノ
>￣>^>
【回避偵察＋回避火力】
『ちなみに警戒と火力はどちらも回避力を重視するから』
『どっちも「リアルロボット」的であり、マルチロール化しやすい』
『例えば回避力に優れた弓騎兵は、「火力」であると同時に警戒役としても優秀だった』
『馬に乗ってる分、ちょっと視界が高くて見晴らしも良いしね』
381
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 03:08:20 ID:b591b954
l
ｌ ｌ
＿＿_ ＿ ｌ ｌ
￣￣L]了]ｺ ｌ ┌‐┬┐ ｌ
]≦ ｌ ＿＿__|囗!|..｜ ｌ
＿＿ ]ｴ二ｴ二ｴl＿__ |__|＿_|__|￣|≧-、_ ｌ|
＿＿＿＿＿＿_ ､----､ /__ ＿ ￣o/７lｺﾆ-'──‐┬'´￣￣!ｔｔti!|
(::)二)＿＿＿＿＿＿)）＿＿）＿_） ）_〈 〈＜三￣| ＝ | lｴｴi7
L＿ヽ_ヽ＿￣_＿_ヽヽ_｀-＿| | |＿｣ ＿＿ ＿_
__．-‐´二≧￣￣￣￣ ェｉﾆﾆi!‐ｭ ─＞─┴─‐,‐' ───‐´ |!
_．──≦-─´￣ ￣￣￣￣￣＿二>---≦＿＿＿∠_＿＿＿＿＿＿__i|
<＿＿＿＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/¨￣￣|￣l|￣l|￣|￣| |_｢
ヾ/亙亙/i!、 ──────────∨亙亙亙7i＼ ｜ _l| _l| | _| |i!
l!圭圭 i!:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!ｉ i! ＼__|＿l|＿l|＿|＿|i_｣ｉ!
i!圭圭 ヾ､ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿i!圭圭圭i! ﾉγ｀Ｙ'´Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'ヾ ｉ!
ヾ弐弐ヾ､､::::::::｀￢¨:::::::::::::::::::::::::::::::i｀-ヾ弐弐弐ヾl:l 0:i| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0i|ｉ!
ヾ弐弐ヾ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,/' ヾ弐弐弐ヾ､_人_人_人_人_人_〃
ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞ”~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~
【重装衝撃＋重装防護】
『また、衝撃と防護はどちらも重装甲を重視する「スーパーロボット」的な兵科だから、こちらもマルチロール化しやすい』
『例えば戦車は衝撃部隊であると共に、市街戦・塹壕戦とかで歩兵の盾となる防護部隊でもある』
『細かく言えば、衝撃部隊ならば全面装甲重点なのに対し、防護部隊は全周装甲重点という綱引きはあるけど』
『まあその辺のバランス調整はあるにせよ、概ね現代軍は戦車を衝撃にも防護にも利用している』
『・・・というかその辺忘れて市街戦に戦車無しで突っ込んだら地獄を見たらしい。歩兵が盾抜きで戦うようなもんだからね』
なお、最近の戦車は割と万能で、循環射撃とかも含めれば、
警戒としても火力としても衝撃としても防護としても機能するという万能チート兵器に成りつつある。
382
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 03:11:55 ID:b591b954
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-=ニ=- //i.:: .:: .: .:|―|― : |.:: .:: .:: .: |‐ /|―∨.:: .:: :.-=ニ |
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-= |⌒ i'//|.:|.:: .: 从=====:.|＼.:: .: /=======.:: .:: .::.|-=二:|
- 八 v'人|八 :八 乂z ツ ＼/ 乂z ツ,.:: .::／:|-=二:|
_/ ヽ ､/|.:: :＼.:ヽ , ／.::／.::.: ' -=二|
7 /＼.:: :| :込⌒ ⌒７.:: .:: .::/-=二 ,
{ ,-=ﾆ≧.:: .::个 ., _ ^ ,.｡s≦乂.:: .::/-= ＜
ﾉ-=二=[辷]￣〈〈 ト ｀¨¨´／/７ｸ 辷z７-=二=- ＼
二=‐ ／-=二=〈.:: .::ﾉ-= ﾄ＼冬ミz彡'〈_/:/.:: .:/-=二二ﾆ=-:ヽ
二＜-=二二=-ﾉ.::<-=二||〈〈 > ⌒Y>'-〈.:: イ-=二二二二=-|
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力：攻撃を回避しながら砲撃を叩き込む。リアルロボットとMAP兵器。回避火力
衝撃：敵陣を突破する。スーパーロボット。重装衝撃
防護：敵の攻撃を防ぐ。援護防御。重装防護
物量：指揮兵站。大勢で囲んで棒で叩く。マスターと母艦。
工兵
『物量は大勢で囲んで棒で叩くための部隊。指揮兵站だ。』
『仲間を増やして指揮するマスターと、兵站と移動手段を提供する母艦に分かれる』
383
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 03:14:51 ID:b591b954
／. i / ＼ ＼
／ ／ | i ＼ ＼
／ ／ ∧ { i ＼ ､＼
／ ／ ／ ／ / / 丶 i i| ヾﾄ､}
￣￣／ ／ ／/ /// / i i /∧| l |i ﾉ
／ / ／ / /// /､ / ///__ﾘ i |i
/ ／ / ／／// ///／ // ///ﾘﾌ'i ∧ ﾘ⌒ゝく_｀ヽ
／ / /／ / //`ゞ'￣ﾝ ／//∨ / / ∨ ／__}/
i／ / / / // / ／ィ / ∨ / ＼/___／
i ／ / / ／ / // ／´ ﾉ' ∨ ＼/
／ / /／/ ∧ // ／ ／ イ{ ＼
i/ / _ノ´:::::::::i/／ ､__ -―‐ｧ /:∧ ＼ ＼
／ / /:::::::::::::::::::::::/:::::::＼＿_｀ 二ﾌ /:/::∧ ＼＼
//{ /￣ト､::::::::::::::::::::::::／:::::/.＿＿_/:::::::/::∧ i| ＼＼
/:::i i i i i`ト､::::::::::::/::::::::/ /::::::i＼::::::::::::/::∧ {:::::::＼＼
:::八 {:::｀丶｣_｣ }＼／::::::::/_/⌒Ⅵ ＼:::::::::/ ＼＼::::::::＼＼
:::::::::＼::::::::::::＼｣_} i＼:::::/ / } ∧! ＼/ ＼＼::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼＼/∨ i| ＼＿＿＿＼＼:::::::
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―――――`――＝ﾐ＼ ＼＼ ＼__,／＿＿＼:::::::::::::::::::＼
―＝. ＼＼ ＼＼{ ヽ:::::::::::::::::::
警戒：敵を探す。前哨と遠見。回避偵察。
火力：攻撃を回避しながら砲撃を叩き込む。リアルロボットとMAP兵器。回避火力
衝撃：敵陣を突破する。スーパーロボット。重装衝撃
防護：敵の攻撃を防ぐ。援護防御。重装防護
物量：指揮兵站。大勢で囲んで棒で叩く。マスターと母艦。
工兵：環境改造する。
工兵は環境改造する。
覇道神や時空操作も広義に言えば環境改造にして工兵であり、
防御陣地を組んだり、坑道作戦のような攻撃的な工事も勿論工兵の仕事だ。
GMが「世界改変」と大げさにまとめていたものだが、なるほど工兵と言うのはシンプルでわかりやすい表現である。幸子の人のネーミングセンスはナイスだ。
『多分以上！眠い寝る！参加してくれてありがとう！お休み！』
384
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 08:07:32 ID:453d0fdc
寝てました、乙です
防護は槍兵、火力は弓兵と訳せそうですが、じゃあ騎兵は警戒と衝撃のどっちだよ？ってなるんですよねー
385
名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 09:13:54 ID:8a59410c
両方？
386
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 12:40:52 ID:453d0fdc
かもしれないですね
＞『かつての戦車は近接格闘戦を苦手としていたから、その点では馬上槍の完全な代替にはなっていない』
ところで、私も昔はこう思っていたのですが、今は違うと思っています
というのも、旧ソ連の独ソ戦の資料が公開されると、
実はフェルディナント重駆逐戦車ですら『肉迫攻撃だけで倒したケースは、わずかに夜間に奇襲された1件のみである。』
とのデータが明らかになったからです
砲塔がない駆逐戦車ですらこうならば、戦車を肉迫攻撃だけで倒すのは割合的に極小だったのではないでしょうか？
射程１０００ｍの同軸機銃や車長機銃を備え、戦車砲とて至近距離でも撃てるのですから、
RPG-7（命中射程が熟練の射手でも１５０ｍ程度）などだけで戦車を撃破するのは極めて厳しいと思います
というか、１トン行くか否かの騎兵ですら動いてたら怖いのに数十トンの戦車とか怖すぎですしね！（笑）
387
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 12:54:39 ID:453d0fdc
あ、ちなみにフェルディナント重駆逐戦車には機銃すらありませんでした（笑）
砲塔も機銃もないのに肉迫攻撃でやられたのが夜襲一件です
388
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:02:21 ID:38855198
そもそもフェルディナントの数があまりいない説。
ドイツの歩兵だって警戒してるしね。
389
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:10:35 ID:b591b954
>>386
>>387
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
・そもそもまともな対戦車兵器が無かった。
・死なないのと殺せるのは別
『かな？』
390
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:13:08 ID:b591b954
人从人从人从人从人从人从人
(
┼ イ ┌┴┐ (
田 |┬ 大 (
┼ |│ 可 (
(
│ │. │ヽ (
│ ｜. └┐ (
.ノ ─┘ ( /⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ
( （
‐┼‐ ┼ ヽ ( ） ┼ イ ┌┴┐
‐┼‐ ／ | ( （ 田 |┬ 大
Ｏ─ Ｏ- ( ) ┼ |│ 可
( （
‐┼‐ ／ ( ） │ │ │ヽ
0| く ( ‐━‐ （ │ ｜ └┐
ノ ＼ ( ´ ｀ ） ノ ─┘
( ／ ＼ （
. ──┐ ( ／ ヽ ） ‐┼‐ │ ┼ヽヽ
／ ( ／ ,′ ./ / | ﾄ､ ヽ ﾟ｡ （ ‐┼‐ │ │
＼ (. ／ / .{ {斗七{ { | ＼ー-= ﾟ. ', ) Ｏ─ │ .Ｏヽ
( ⌒/ | {,ｨf竓ミﾒヽ{ ,ｨf竓ミﾒ､ . } （
‐┼‐ (. / .| .【 んハ んハ 】 ', l. ） ‐┼‐
‐┼‐ (. , ／} | {｀弋_ソ l 弋_ソ ' } } lﾄ､ ﾉ ( 0|
└‐ ( _} | { ´⌒ .＿＿__ ⌒｀ 〃l| l| } .) ノ
( ／ 从.| ∧. ∨⌒∨ / l| l| | （
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´. .／／⌒/| l{ .＼ '､__ノ ｲ | l| | ｀⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
{ {. /. | ll .＞o。__ ｘ＜ l| 从从 !.
‐┼‐ ＼＼/ | l| .厂 ￣￣ } l| | |
‐┼‐ '⌒ヽ从从_＿／ {{ .人 l| | |
Ｏ─ '⌒¨乂__ノ三(__) { (｀Y´) ￣l| | |
／二二￣￣＼三 ／⌒ー‐┐ /从从} |
┬─┬ ‐┼‐ ／⌒＼ ＼ _ -=／ 二ヨ / ⌒ヽ￣ '⌒ヽ
中==中 ｌ ヽ. { { -=ﾆ二二二}＿_ ,.イ .{ 乂_ノ三乂__ノヽ
革 月 人＿_. ヾ{ ／二二二=-＜ ./ / ,人三三三ﾆﾆﾆニ(＿)
〈二二ニﾆ=-＜乂乂/ΧΧ/ ,／⌒￣￣￣＼ﾆﾆﾆ}
─┬─ │ ―‐ . ＼二ﾆ=＜ヽ 三三/ΧΧ∧乂乂乂 {／￣￣￣￣＼＼_ノ
─┼─ │ 〈.ニニ/ΧΧ/三三三ﾆﾆ{／￣￣￣＼ `ｰﾐ
─┴─ │ ‐一 /∨ﾆ/ΧΧ/ニニニニﾆ｛ ノ ／
『原義的な衝撃力ってのは』
『近づく連中をなで斬りにするような近接暴力だ。近づかなくてもなで斬りにするような暴力だ。抜刀突撃って奴だね』
『戦車は歩兵に近接されても別に死なないかもしれないが』
『同時に近くに取りついた歩兵を殺して排除することもできないよね？』
391
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:13:43 ID:453d0fdc
機関銃で排除できるのでは？
392
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:20:27 ID:b591b954
>>391
『現在の近接防御火器とカメラを備えた戦車ならね』
『だがそれにしたって戦車砲で排除するのは難しいだろう？』
393
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:22:45 ID:b591b954
安価↓1 見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・雑感（ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性特化、リビング油IS統合、結んだ契約を守る戒律→オルゾフ的アンデッドやドッペルゲンガーの餌、ヘブンズドアーで戒律避け、神祖VSUQホルダー、ローマ油を注がれし領土、佐々木王の象徴星銀河中心ブラックホール、油沼の死の国、牛ミームVSアパッチ）
・なろう的小説の歴史（GM視点）
394
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:25:03 ID:453d0fdc
……？すみませんが、WW2あたりにおける近距離って何メートルくらいだと思ってらっしゃいます？
395
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:31:08 ID:93dc2b81
・科学
学園に行こう！
396
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:33:37 ID:b591b954
>>394
『歩兵は基本塹壕とかの防御陣地に隠れるわけで、状況次第じゃない？』
397
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:37:26 ID:93dc2b81
そういえば、初期戦車はそもそも、塹壕を踏み越えて敵の機関銃を潰すためだけに作られたんだっけ。
398
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:41:27 ID:b591b954
>>397
『そうそう。というか塹壕そのものを埋め立てるブルドーザー的な代物だったらしい＞初期戦車』
『逆に言えば、塹壕に籠ってる側も接近してくる戦車に一矢報いるチャンスはある』
399
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:44:39 ID:b591b954
箱庭学園（箱庭学園生徒の育成）： 箱庭学園（箱庭学園生徒の育成）：名瀬 夭歌（なぜ ようか） 過負荷「凍る火柱（アイスファイア）」
冒険者学園（冒険者スカウト）： 冒険者学園（冒険者スカウト）：インディアナ・ジョーンズ（AA:ハリソン・フォード：実在の人物）
冒険者学園（冒険者育成）： 冒険者学園（冒険者育成）：インディアナ・ジョーンズ シーフLv12
400
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/11(Thu) 22:46:20 ID:453d0fdc
んー、まあそういうことにしておきましょう
榴弾を歩兵に使わなきゃいけない決まりもないですしね