【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです53【R-18】
901
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 00:46:24 ID:af89d631
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「まずは兵科分類。シンプルに二文字で表現した」
警戒:敵を探す。
火力:遠隔攻撃する。
衝撃:敵陣を突破する。
防護:敵の攻撃を防ぐ。
指揮:仲間を増強する。
兵站:リソースを供給する。
工兵:環境改造する。
「ハラッシングとか色々ややこしい付記は可能だが、まずはこれくらいがわかりやすいだろう」
「まず仲間を増やし、リソースを供給し、環境を都合よく改造し(戦略、「戦う前に勝つ」レベルの話)」
「その上で敵を探し、見つけたら火力を叩き込み、敵の反撃を防護しつつ、相手が弱ったら突破してトドメ(戦術、「戦い始めてから勝つ」レベルの話)」
「それが基本だ」
902
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:08:58 ID:af89d631
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「使える戦術を細かく言えばキリがないが、特に簡潔で強力なのはこの辺だな」
【ランチェスター戦術】ランチェスターの法則に基づいて、優位を得るための戦術。
・ランチェスターの法則:攻撃に参加し敵に有効打を与えられるアタッカーが多ければ多いほど有利である。死んだ敵は攻撃してこないので、一時的・局所的にであれ数的優劣が一旦できると正のフィードバックで数的優劣はさらに拡大していく。
故に、一時的・局所的にであれ、敵アタッカーを減らし自アタッカーを増やして敵を削り、数的優位を得る、あるいは数的劣位を防ぎ覆すのが戦術の基本にして奥義である。
・戦力集中:機動集中・火力集中で局所的にアタッカーを増やすべし。
・先制:死んだ敵は反撃してこないので、先制攻撃は最大の防御であり、同時に奇襲は防がねばならない。いずれにせよ警戒重点。
・制圧射撃:火力で敵兵に防御を強要し、敵兵の行動を妨害せよ。その隙に衝撃力を叩き込んだり、後退・転進したりできる。
・誘い受けからの一転攻勢:偽装後退等で敵を誘引して縦深防御に持ち込み、敵の補給路・連絡線を引き伸ばして指揮兵站を切りつつ、潤沢な補給下で防御陣地を使って消耗抑制・出血強要し、敵が弱った所で予備兵力で一転攻勢に出て包囲殲滅・各個撃破する。
・野戦築城:遮蔽物・障害物で敵の火力・衝撃力を防げ。
・断頭戦術:敵の指揮兵站を断頭すれば敵前線を無力化できる。また自軍指揮兵站を守れ。理想的にはαナンバーズのように現地生産ができ、かつ指揮兵站部隊にも自衛能力があると望ましい。
・撤退追撃戦:消耗し自アタッカーが減った場合、正のフィードバックによる数的劣位の拡大を防ぐため、一旦後方に撤退して回復させよ。また追撃・包囲等で敵の撤退回復を妨害しトドメを刺せ。
・包囲殲滅:敵の側面や背後に回りこんで包囲し、側面攻撃し、狭所に追い込んでT字戦法で叩き、指揮兵站を切断し、撤退回復を妨害し、殲滅せよ。
・突破戦:敵が側面や後背を晒さない場合や自軍が包囲された場合、敵陣を突破して無理やり背後や側面を作り出し露出させ、側面攻撃・包囲殲滅・各個撃破せよ。
・予備兵力:前線はあえて手薄にし、戦闘力と機動力に優れた予備兵力を充実させよ。
味方前線の攻勢を抑制でき、敵前線の攻勢を「誘い受け」でき、そして消耗した敵攻勢部隊を予備兵力で「一転攻勢」できる。
また、G弾等で一度にやられるリスクを抑制でき、敵の奇襲に対応する余裕を捻出でき、数的劣勢を援軍や機動防御で火消ししたり、追撃や突撃で数的優勢を拡大したり、斬首や包囲や突破で敵軍を崩す「一押し」にも適する。
・循環射撃:一撃離脱により、戦力を温存しつつ、制圧射撃で足止めし、火力で削り、威力偵察・誘引撃滅を行う。
・強制転移:戦術とは主に機動であり、敵の機動をこちらで決める強制転移は敵戦術を破壊できる。敵を強制転移させ、分断し、殺し間へと案内し、各個撃破するべし!また敵による強制転移を妨害するべし!
・心術:敵を支配せよ。敵の全行動をこちらで決められれば、強制転移以上に敵戦術・敵戦略を破壊できる。
「究極的には包囲殲滅に持ち込むのが理想だが」
「そこに至るまでにも戦力集中とか色々あるわけだ」
「また、強制転移と心術は包囲殲滅以上のチートになる。と言うかもう戦いにならん。それこそ戦う前に勝つレベルになる」
903
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:15:04 ID:af89d631
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斗r<:::::::‐-,-<゙爪(Y')ノ { }-、`!
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マム. ',:::::::::::|──´::::::o!`─´::|:::::::::/::::::::::::i!
「このように一般論を簡潔にまとめた上で」
「個別具体論を論じたいと思う」
安価↓1 見たいのがあれば
・文明系:世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、地球(古代~現代、狩猟遊牧農耕交易)、Mtg文明、アヴェスター、円環少女、クロニクルホライゾン、etc
・固有能力系:スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc
・Mtg系:白、青、赤、黒、緑etc
・陸戦海戦空戦宇宙戦次元戦・陣形戦etc
904
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:20:33 ID:0bd32395
・文明系
エグゾドライブの戦術とはいったい…
905
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:31:11 ID:af89d631
>>904
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.,ィ巧i:i:i:i心 }¨l>'"/ :!!::::|
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〈::::::::::::::::::::::::::,ィ巧三三三三三三A::::::Y
Y:::::::::::::::::,ィ炙三三三三三三三三!::::|
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「あれはかなり戦術論的だぞ?」
「各チートが兵科分類に対応しているわけでな。こんな風に」
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】
火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
指揮:【超絶交渉】【全種適正】【酒池肉林】【不労所得】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】
工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
906
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:35:50 ID:af89d631
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/ ' '゙]i:iく {iii' )ii/リ X〃 {iii' /ii/ 〉(´ /:!! \
{ `、 ´ヾミヽ、``ー彡" j{ ノノ ``ー彡"/i:i[` / :!|-‐… }
| __彡¨ソ ,入 \`¨¨¨¨´ ¨¨´ `¨¨¨¨´/^゙´ ノ /⌒i| { ¨ン
... У { ,,. ||''\ ≧=‐- .:i ー=彡'゙ __彡ヘ / i|ヾ
ノ" || ゝ く ⌒≧‐-=¨ー=彡 i|
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_リ==========千ニ三三三三三三三三ニxく`============ミ、.|!
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指揮:【超絶交渉】【全種適正】【酒池肉林】【不労所得】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】
「当たり前と言えば当たり前だが、指揮系の転生チートが一番多く、また強力だ」
「警戒も火力も衝撃も防護も兵站も工兵も、たとえ世界改変レベルに到達しようと、個人芸に過ぎない」
「だが、集団戦に適した指揮系の転生チートは個人の枠を超える。転生チート付きであろうとも、個人よりも組織の方が強いのは当然と言えば当然の話だ」
「あるいは、なろうは転生チートを考案していく中で、無自覚にその真理を掘り当てたと言えるかもしれんな」
907
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:38:56 ID:1ac8f065
こんばんわ
人間は一人じゃ大した事出来ないですからね
908
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:41:10 ID:af89d631
>>907
『こんばんは!』
909
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:41:34 ID:0bd32395
一人で世界を救うのは難しい…。
それはそれとして、【不労所得】は指揮しているのだろうか?
910
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:50:07 ID:af89d631
>>909
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} i/!/弋ッ〉v i代ツ} / Y ':.:.:., ∧∨ i
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\: : : ̄二ニ从', 、i /´:.\_}\:.:, :.:.:.!
\: : : : : : : :}ノヽ ─ー ィi{_:.:.:.:.:./ ! \ }ノ:.:.、
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/ ̄ ̄二ニ=-} ! 7ニ!_ __}ニ/ //////!: : : : : : : :!
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>''~7\// { ! ̄ ̄ 'ニニ7 /ニニ! ⌒ ̄ ̄\}\:.:.:.、: : : :/!: : : \
>''~: : : :/ ` ''〕.! 'ニニ'ノニニ!  ̄ ̄7: : :\:.:.:./: :ノ: : : : : :ヽ >'~}
>''~ \ヽ: :./\ } i 'ニニニニニ ,'7: : : : : \: : : : /: : : : : : >''~ /
〕h、 \7\ .\_! } 'ニニニニニニ, '7: : : : : : : : ヽ{': : : : : :>''~ >''~7
\ 〈-==\: : : :.i 'ニニニニニニ、 '7: : : : : : : : : :/):.:>''~ >''~}
\:.:.} ̄ \\_! ニニニニニニニヽ i {: : : : : : : : : >''~ >''~ / /
)ノ \_} ノニニニニニニニ∧ Ⅵ: : : : : : , >''~ /'
/ 、丶`ノリ ,イニニニニニニニニ∧ ヽ、__ア´ >'~ /
{__、丶` /:.:.:.:.{/ニニニニニニニニニニ)h、__/_____>'~
ノゞ /、ヽ`/イニニニニニニニニニニニニニニ/ ̄ ̄
『例えば界奏で他人の星辰光を自分にエンチャントするのは』
『指揮じゃないかな?』
『相手の心身に直接命令しているわけではなくとも、「皆の力」を束ねるのは指揮っぽい気がするけど違うかね?』
911
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:52:56 ID:af89d631
‐=ミ、 _.
_,ィチ州liミチ=ミ、
州イ川州州li州li,ミ、
.,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
,リイiliト ,ィテ、 .f'il l:リト、ミ
〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
i! .マlハ _. `_ ,rイ
ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
/ '´ ̄-、⊃
__,.ィ! ニニ{/ヘ_
rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
|/ハV/oヽ //o////////////∧
ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
ル'//////////////////ハニ三彡イ
ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
V//////〈 '////////////// マ'///,イヽ、
V////イ .}////////////// マ//////
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.ル'///////////{ ,仁三ニイ
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f三ニ=-/,O'///,ニ三{ ,.イ///////
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『とはいえ、指揮能力が高い、仲間を増強できるだけで』
『本体が雑魚だったら?』
『単独救世(ソロプレイ)ならばまだ何とかなるかもしれない。』
それでもドラクエ4みたいに魔王が暗殺に来たらヤバいが。
『だが対戦相手が居る場合、最悪対戦相手にダイレクトアタック食らうよね?』
912
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:57:53 ID:af89d631
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/' __} ヽ
, - 、_,.>' ´ ヽ ./ ノヽ-、、
/イ ミ// `ヽ ヽ¨´ V Y\
.// / ./ }/. V(\__ノ ハ\
.// // ノ| (\_>' / |ヽヽ
゙/ / {V(ヽ__ ノ / >、 イ./! ハ ハ
./(ヽ- イ ヘヽヽ─ ´.,x=ミ、ヽ-ァ ´ // |∧!
/ ` 7/ l ゙!、__,ィ《.l:0リ`<´_,,xz、/ .〈. ノ'
、__/ イ/.{_{ノ)!./¨!、`二ニ=-` ´ ('´ (0リ》/ ヽ.l
 ̄ .///\二フ、.| |ヽ _ ミ=- u '`∠ イ'! '!
// ./! (/⌒゙!.|ヽ<⌒ r‐ 、 (V__,!ノ|V/
.{∧ ',\_, 、_ノ.!.|ヽ ⌒ ` ¨´ ./>- ノ´
ヽ \ヽ´__ノ) `|.|/ ̄\ r‐- <///|.|
\\_ノ).|.|:::::::::::: \┤ヽ ./'
 ̄ /.|.|\::::::::::::::/A:| /'
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「そうなると結局物を言うのは暴力・・・あるいは不死性だ」
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
「超絶成長を始めとする個人武力系チートで相手のダイレクトアタックを殴り殺すか」
「不朽不滅のような防護能力で耐えるかになる」
「基本的には個人武力に振った方が強い」
「対戦相手のダイレクトアタックを阻止できるだけでなく、武力で手柄を立てられるからな」
「防護に頼るのは、内政勝利等で戦闘経験に回している時間がないか」
「もしくは対戦相手の武力が圧倒的過ぎて守りに回るしかない場合に限られる」
「軍隊が基本的には衝撃力を重視するにも関わらず」
「機関銃無双で塹壕戦に移行せざるを得なくなったようにな」
913
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 01:57:55 ID:1ac8f065
普通は警護してもらうでしょうが、
相手はチートですからね
じゃんけんだね
914
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:02:11 ID:0bd32395
>>910
能力を借りるならまだしも、周囲の人間から経験点だけを徴収して自分の物にするのは、メルトリリスの不正のようなもので指揮とは違う気がします。
あえていうなら経験点から税金を取っているわけで、むしろ兵站の一種?
915
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:02:36 ID:af89d631
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{:::::::::|::::::::斗-}/ ┼:::::::::::::::/ ― -∨::::::::::::}::::::::}
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'::::::::ハ::::マ弐竺 ミ、}:::::/ ィf 竺弐ア:::::::/::::::/
',:::::{ ',::::|ヾ乂:::::ノ/イ 乂:::::ノ }::::/}::::::′
,::::ゝi:::::',ヽ:i:i:/ , _,ィ /:::イノ::::::!
i::::::::|::\', }:i:{. 〉:i:{./イ::::|::::::::|
|::::::::|::::|:::ゝ:i:i:} - - ):i:i:iイ:::|:::::|:::::::ハ
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> ´.}:i:i:i:i||:i:i:iー....、 /:i:厂}ノ^|| ` <
/ ,/:i:i:i:i:||:i:i:i:rーく__ /イ -―|| ヽ
.′ /⌒ ,⌒||`ヽ:i::ー.、 ヽ ノ´ ̄ ..|| ',
{ }: ./ / \⌒ヽ! / ∧ }
| r':i:V:i{ / \ / ∧ / ,
i..ノ:i:i:i:i:i:レ ` ー―一 ´ ∨ ,
',:i:i:i:i::i:i{ } i
また、武力チートはうまく使えば指揮の代用にもある程度はなる。
武力に憧れ(プレステージ)を抱いた冒険者を弟子にする、
危機に瀕したヒロインを武力で救う、
悪徳奴隷商人を襲って奴隷解放を行う、等だ。
勿論、普通の人間であれば救われたからと言ってなびくとは限らないわけだが・・・
エグゾドライブの異世界は「可能性が枯渇している」ので、人間もワンパターンで予測可能な動きしかしなくなる。NPCのように。
だから武力を示して憧れを集めれば、武力で救えば忠実な従者がスカウト可能と思ってよい。・・・スカウトした後に人間関係を維持するには、さすがにプレイヤースキルか転生チートが必要だが。
武力で名声(IP)を稼ぎ、仲間も増やせる性質上、やはり不死よりも武力であり、指揮の真似事すら武力である程度は可能である。何事も暴力で解決するのが一番だ!
916
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:05:17 ID:af89d631
>>914
『うーん・・・確かにそうか』
『じゃあこうかな?』
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】
火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
指揮:【超絶交渉】【酒池肉林】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】【不労所得】
工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
【針小棒大】はアインズ様的勘違いカリスマ性(IP)を得られるので一応指揮的。
【全種適正】だけ謎。
917
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:05:58 ID:af89d631
>>913
『そうそう。異世界の脅威だけでなく対戦相手とのじゃんけんも考える必要がある』
918
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:10:07 ID:0bd32395
【全種適正】は、経験点さえあればあらゆるスキルを習得できる
→どのスキルを習得しているか、敵にはわからない
→不意打ち用
というわけで、「警戒」に入れるのがいいかも。
919
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:12:18 ID:af89d631
,r,ニニミ、 -- 、,__
// V}/´ \ ` .、
// ./ ̄ヽ \ \、
.{.{ /! }Vヽ ` 、. ∧\
ヾ ./ \.| |. V ≧=-. \
,' \\. ', .||∧. V |\.|. V
! | ∧\二ニ,xf云ミァ !-、,i V
| j/_V ヽ!八辷ノ´ } /! // ',ヽ
| `《.{ハヽj/ / ./ |//\ ',ヽ\_
/へ ヽゝイ -=彡イ/| .|/ V | V  ̄
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「そして、助けを求めるヒロインのイベントを先読みできたら?」
「人望を集める手段は何も指揮だけでなく、武力でも良いし」
「あるいは武力すらなくとも、【タイミングよく居合わせて救いの手を差し伸べれば】人心掌握はし得る」
警戒:【絶対探知】
火力:【超絶成長】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】
防護:【酒池肉林】
指揮:【酒池肉林】
「この辺をうまく突き詰めたのが剣タツヤでな」
「【超絶成長】【後付設定】という衝撃力、個人武力をベースとしつつも」
「絶対探知で「助けを求めるヒロインのイベント」を探知し、武力で救いの手を差し伸べることで」
「大量のヒロインのスカウトに成功した!超絶交渉のように、直接スカウトできるチートもないのに、だ!」
「その上で、スカウトした後の人間関係維持のみ、酒池肉林に頼っている」
「実質的に、衝撃と警戒が準指揮チートに化けている。」
「すさまじく賢明ではないか?」
920
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:12:52 ID:af89d631
>>918
『なるほど・・・確かに原作だと奇襲的に使われるケースが多かったしね』
921
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:13:26 ID:af89d631
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】【全種適正】
火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
指揮:【超絶交渉】【酒池肉林】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】【不労所得】
工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
922
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:18:40 ID:0bd32395
スキルや設定ではチートには勝てないというシステムだから、
単に武力で拾った奴隷も【超絶交渉】されたら裏切ってしまうんですよね。
【酒池肉林】は死だけでなく、不協和まで防止してくれるから、ある意味万能の防御だ!
923
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:21:08 ID:af89d631
/ / ', ハ. |Y \
/ .l ', ハ ,!,! 二ア
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工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
「便宜的に工兵に入れたが、まあ実質的には「世界改変」の部類だな」
「世界改変も環境改造と思えば工兵と言うのも間違いではないが」
「セーブ&ロードで時間を巻きなおすのも」
「世界をバグらせて座標移動やボスの消滅を行うのも」
「運命を固定し、追放イベントを確実に起こすのも、いずれも世界とか運命とかの改竄だろう?」
「但し、不正改竄は他のチート(絶対探知や超絶知識等)で補助しないと実質機能しないし」
「運命拒絶も、何度も繰り返すだけでは問題を突破できない」
「悪役令嬢や追放勇者はもうちょっと自己完結的だが、それでも他と組み合わせるのが吉だろうな」
「超絶成長のように、これ一個を突き詰めれば大体なんでもできるし世界を救える!とは行かない」
「世界改変という凶悪さの割りには、見た目ほどゲーム的には無敵ではないわけだ」
924
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:22:00 ID:af89d631
>>922
『確かに!不死な上にコントロール奪取も無効とかガチで凶悪な防御だね!無敵だ!』
925
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:27:36 ID:b7359bda
【全種適正】は何というか、どんな戦術でも使える万能性が持ち味
ハイパー系は成長上限を取り払えても取得はできないからそれが無い相手よりほぼ確実に強いし
組み合わせすらしなくとも「相手の取らない戦略全てにおいて相手を上回る」と考えてもいい
取得可能スキルを見れば「その世界の情報」を得て戦略を立てるのにも役立つし
何なら前提技能スキップしながら戦闘技能取っての強襲すら可能
926
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:28:35 ID:af89d631
, - 、, -‐r ‐-.、
,イ ./ ハ
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/イ/ / / // /イ' .! !',
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/'^´Yゝ、ミx、!リ ` - ,!イ/
ヽ: /へ> イ_/'x──‐、 __
斗r<:::::::‐-,-<゙爪(Y')ノ { }-、`!
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マム ̄{::::::::::::::::::::::::::`:´:::::::}`´::::::\ `¨¨7'ニ´.ノ
マム. ',::::::::::::v:{ニニニ}::::::|:{:ニニ}:∧ .{、-_i'ノ}
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マム. ',:::::::::::|──´::::::o!`─´::|:::::::::/::::::::::::i!
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】【全種適正】
「警戒系の転生チートは情報の重要性を再認識させてくれる」
「前述のとおり、特に絶対探知は人材スカウトにも使えるし」
「ボスや対戦相手の索敵にも使える。ボスや対戦相手と意図してエンカウントすることもできるし、逆に逃げ隠れするにも適している」
「不正改竄の解析補助とかにも使える」
「内政であれ武力であれ世界改変であれ、まあ何をするにせよ強力だし腐らない万能チートというわけだ!」
「所謂「原作知識」の凶悪さはこうしたものだ」
「・・・とはいえ、情報だけでは勝てん。情報を生かせるだけの武力や指揮力や兵站力や世界改変力があって初めて意味を成す」
「絶対探知に比すれば微妙だが」
「【実力偽装】【正体秘匿】によって隠密行動や暗殺も可能だし」
「【全種適正】はスキル構成を狂わせて対人戦で奇襲的に働いたりする」
「まあ、絶対探知以外はいずれにせよ「不意打ち」用と言えるだろうがな」
927
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:29:57 ID:af89d631
>>925
『ふむふむ・・・万能性と奇襲性か』
928
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:30:00 ID:0bd32395
真にヤバい世界改変は指揮と兵站に入ってるからなぁ…(【政治革命】【倫理革命】【経済革命】)
929
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:34:35 ID:af89d631
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火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】
「火力、と言うのはエグゾドライブでは一番影が薄いかもしれんな」
「超絶成長は最終的に砲撃能力でも大火力になるが、まあ近接だろうが砲撃だろうが武力に変わりはないからわざわざ火力と呼ぶ意味も薄い」
「むしろ、本質的に火力(コントロール)的なのは【不正改竄】と【針小棒大】だ」
「どちらも衝撃力のように直接相手を叩きのめす力は持たないが」
「不正改竄は遠距離からわけのわからないバグでボスを消滅させたりできるし」
「針小棒大は、対戦相手や現地英雄から名声(IP)を奪うことができる」
「相手の妨害をしつつ自分のリソースを増やす。実に火力(コントロール)的だろう?」
930
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:36:25 ID:af89d631
>>928
(( / __ _ __
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,' l l Y .| } ヽ 二ア / \ V
,' \!_l_.,!./ l > \ V
l 〉、 ./´',. | ヽ ___. >、. V
l ./! ヽT____ ',. | <⌒ / V. V
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「その辺もまあ世界改変で工兵と言えば工兵だが・・・」
「本質的にはミーム汚染による人心支配、もしくは経済構造変化だと判断した」
「そして軍隊から見れば人心支配とは指揮であり、経済とはすなわち兵站だ」
「そして真にヤバいという点には同意する。これを使えば共産主義ミーム汚染シナリオすらあり得る・・・恐怖だ!」
931
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:36:35 ID:0bd32395
同じところに並んでいても【異界災厄】が特殊過ぎる。
932
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:38:21 ID:0bd32395
世界共産主義革命ができますね!(白目)>【政治革命】【倫理革命】【経済革命】
933
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:40:09 ID:b7359bda
>>927
「万能だから奇襲も出来る」だと思う
他のメモリの力を最大限に発揮するメモリって感じ
残り一つに困ったら入れといて損はない
934
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:41:41 ID:af89d631
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{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】【不労所得】
「兵站は勿論軍事的に見て重要だ。疫病対策とかが課題な世界もあるしな」
「所謂内政チート物では重要なチートになるが・・・」
「実際の所、内政チートは指揮力が前提になる」
「どんなすさまじい科学知識を持っていようが、それを世に広めるためには結局人材・組織が必要だからな」
デグ閣下が武力面でも知識面でも活躍しつつも祖国を救えなかったのにはその辺もある。
デグ閣下「を」使う組織はあっても、デグ閣下が組織「を」使えたわけではないのだ。
つまりデグ閣下には超絶交渉が足りなかった!
「勿論武力による指揮と同じく、ある程度は兵站能力の応用で人望を集めることは可能だが・・・」
「まあ超絶交渉あたりとセットで取った方が無難なのは間違いない」
935
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:42:26 ID:af89d631
>>932
『できちゃうんだよなあ・・・(白目』
『だから最凶なのさ』
936
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:42:50 ID:af89d631
>>931
『まあ世界を滅ぼすだけの火力だしねえ・・・』
937
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:44:49 ID:b7359bda
更に言えば【全種適正】はじゃんけんにも強い
だってこれ入ってる戦術って多すぎて特定できないもん
938
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:45:46 ID:af89d631
>>933
,/ク州州州州州州州州州州州州州州州州从
/州<州从州州从州州从州州リリ州州州州州从
/彡´ /州州州从州州州州V州州リ州州州州州州从
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V´ 从! ノ Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
', ´ | {! V `幺、| ノチ从州州州从州州从
,' ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州リ
,ー、 ! 、 ` ̄ヾ 从州シ州从州州从州
/ `ヽ、 ! ゝヽ、 _/彡≧フ州イИ´ヽ州州判
, ' ´ i! | ヽ_| ` ´ー ,/ ̄ '_レ' '゛ソ j 从从从从
/ ヽ | i! 、 _ー__二r- ´~~~ `ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ_>― -――― " ___⊥____
i ヽ i | 「:ヘ `ヽ _ ー―. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧ 、 ヽ_>-! 八∧ _ ー+" ._______/
〈:∧ ゝ<_ー" !ラ|::::::リ _ー/ __....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.V:ヘ乂___:::ゝイ:::/ Ⅵ ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
『なるほど!』
『原作だと、指揮チートと組み合わせて(敵との協力強制含む)』
『(奇襲的に)仲間の能力を上乗せするような使い方してたからそっちがメインかと思ってた』
『そうか。なんでもできるってのがポイントか』
超絶○○に比べると成長が速まるわけではない/IPは別途必要という問題はあるが。
939
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:47:21 ID:0bd32395
ただ、「スキルはチートには勝てない」から、あらゆる『スキル』を取得できる【全種適正】であっても、敵のチートと真っ向勝負したら絶対負けるんですよね。
じゃんけんでいうなら、あいこは負け
敵のチートを確認して、チートの及ばないところで勝負しないと。
940
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:47:46 ID:af89d631
>>937
『つまりこういう感じ?』
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】【全種適正】
火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】【全種適正】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】【全種適正】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
指揮:【超絶交渉】【酒池肉林】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】【全種適正】
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】【不労所得】【全種適正】
工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
『さすがに防護や工兵には微妙だけど』
『警戒と火力と衝撃と指揮と兵站には使えそう?』
『思えば、弱小技能も似たような運用になるのかな?』
941
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:49:24 ID:af89d631
>>939
『そういや超絶成長とかも当てはまるんかね?>スキルはチートに勝てない』
『成長速度と成長限界突破が吹っ飛ぶだけで、「スキルを高速で覚えられるだけのチート」とも言えるし』
942
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:54:51 ID:af89d631
/イ イ¨¨` > '" ` 、 ,! ヽ ,!
{ (イ .{ / ̄>'¨ヽ、 / ヽ \ //
`¨ ´ .乂 ( `¨7/,イ ', V
/,イ./ .i ヽ V
/ / | l、 ヽ \、 \i V i
./ /! .i! ! ヽ、 \ __二ニ=‐、. \. V!
乂( .〉、!─-- 、v ヽヽ 斗-─V \!!ヽ
/ ./ .|、 i { ヽ. Yソヽ }ヽヽ、V Y.ハ
./ ,イ| /ヽ、ゝ、! .).ノ .xfX云Xk、}) ,ノ}ヽ}
.{ .|ソ乂. { ≧zzzzx::::::::::"乂゚_ノ,ア⌒ソノイ!
.乂VV.ヽヽ__,ィ:::::::::::::;::::::::::::::::::::::/イ/,! ,!!
,!::::ヽヽ、二_ノ). 、 , /ト、/ ,ノ,!v
i!::::::::ヾ、二/≧s。 .。s≦>ヽ__/二> 、
i!::::::::::::::∧:::::::::::::>、゙7爪:<::,s≦ア´::<:::::::>、\
i!:::::::::::::::::∧/\:::::::Ys≦ア´:::/:::::::::::::::::::::::::::\V
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∧::::::::::::::::∧:/:::/i:i:i:7::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
∧:::::::::::::::∧\::{i:i:i:i|::::::i!::::::::::::::::::::::::::/)::/)7:!
.∧::::::::::::: ∧:::YVi:i|:::::::{:::::::::::::::, x '´ イ´.//:∧
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/::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::/_,ィ'´:/:/::::::V
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|::::::::::::::::::',::`¨T'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:: | ヽ:::::::::::::::/ 三∋、
|::::::::::::::::::::',::::: !:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::: | ¨ヽ¨´r───'´
!:::::::::::::::::::::',::::|:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: | \>
|:::::::::::::::::::::::', |:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::: |
「とまあこのように、単純な殺し合いだけのゲームではないとはいえ」
警戒:【実力偽装】【絶対探知】【正体秘匿】【異界鑑賞】【全種適正】
火力:【超絶成長】【不正改竄】【針小棒大】【異界災厄】【全種適正】
衝撃:【超絶成長】【後付設定】【達人転生】【人外転生】【追放勇者】【異界肉体】【全種適正】
防護:【酒池肉林】【不朽不滅】【例外処理】
指揮:【超絶交渉】【酒池肉林】【政治革命】【倫理革命】【無敵軍団】【集団勇者】【令嬢転生】【針小棒大】【英雄育成】【王族転生】【悪役令嬢】【異界王権】【異界軍勢】【全種適正】
兵站:【超絶知識】【弱小技能】【経済革命】【産業革命】【兵站運用】【複製生産】【異界財力】【不労所得】【全種適正】
工兵:【運命拒絶】【不正改竄】【悪役令嬢】【追放勇者】
「ある程度は戦術論を当てはめられるわけだ」
「警戒力が高ければ奇襲を仕掛けるのも防ぐのも簡単だし」
「火力と衝撃は勿論敵を叩きのめし名声を稼ぐ上で有用で、防護もやや消極的だが嵌ればコワイ」
「指揮は言うまでもなく最重要で、兵站も指揮がある条件下では有用。そして世界をひっくり返す工兵」
「あとはエグゾドライブ独自の環境として、絶対探知や超絶成長を人材スカウトに転用できる、とかは面白い現象だ!」
繰り返すが、普通の世界でやっても忠誠を勝ち取れる保証はない。
「如何かな?」
安価↓1 質問・コメントがあれば
943
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:55:12 ID:b7359bda
>>938
成長も早まるよ? 他のCメモリ程ではないけれど
全てのスキルが見れるから最高効率を直走れるし
スキップして取得した上位スキルが有るのとないのではIPを稼ぐ速度も違う
更に言えば相手と戦術同じ戦術同士だったら「あいこで勝てる」
個人的には工兵にも入れたい
見せるだけで相手に警戒させるヌケニン的な
944
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:55:29 ID:af89d631
『安価投げといてすまないが、まあちょうど終わったし眠い寝る』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
945
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:56:15 ID:0bd32395
【超絶成長】は『スキル』の成長率を劇的に引き上げるチートなので、同じレベルの『スキル』対『スキル』なら【全種適正】の側にも勝ち目はあると思います。
ただし、取得に必要なIPを同程度以上に稼げていなければ、同レベルのスキルは習得できなさそうですが。
946
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:57:18 ID:0bd32395
乙でした。
おやすみなさい!
947
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:57:34 ID:af89d631
>>943
『ああ、スキップしたり近道したりできる分速いのか』
『そうなると、直接戦闘特化は超絶成長・後付設定・全種適正とかになるのかな?』
『あるいは超絶成長・超絶知識・超絶交渉・全種適正で万能の天才とか?』
948
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/06/19(Fri) 02:59:17 ID:af89d631
>>945
『このスレ的に言えば』
『どっちも概念強制力ゼロ(チートではなくスキル)で、理論上覚えられるスキルは同じだからあいこには持っていける』
『ただし成長速度差分不利って感じかな?』
949
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 03:02:31 ID:0bd32395
そんな感じだと思います!
950
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/06/19(Fri) 03:07:29 ID:0bd32395
【全種適正】には、【実力偽装】とか【不労所得】とか【針小棒大】とか、IPを直接稼ぐチートと組み合わせると、
より早期に(高いIPが必要な)上位のスキルを取得できて相性が良さそうな気がする。