201  名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 22:56:39 ID:4b6d7bde
ただいまです。疲れました。

パソコンは届いたので、今日は無理ですが、明日は投下出来ると思います。

202  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 22:59:33 ID:fdc24cbb
お疲れ様デース！
明日楽しみに待ってます！

203  名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 23:40:44 ID:4b6d7bde
ありがとうございます。
私も楽しみにしてます!
ではお休みなさい！

204  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 23:47:38 ID:89bddb4b
オツカレサマドスエ
ゆっくり休んでいってね！

205  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 23:51:38 ID:fdc24cbb
いやー、待ち遠しかった
「実は今日はあるんじゃないか」と何度スレを覗き込んだことか

206  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/17(Fri) 23:51:59 ID:fdc24cbb
明日は何時からあるんだろう？朝から？

207  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 15:24:39 ID:adacaaf8
とりあえず復活！

208  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 15:53:45 ID:f6f7b03c
無茶王様、おかえりなさい！

209  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 15:54:06 ID:4ade55e9
おかえりなさーい！

210  名前：無茶王携帯[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:09:40 ID:adacaaf8
ただいまです!
投下は夜の予定です。

211  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:13:17 ID:f6f7b03c
そうそう、この間の錬金術レベル6を使ったアザトース創造を見て、ヴァンダルーさん同様に魂をフラクタル構造化する方法を一つ思いつきました。

上のマクロ球から下のマクロ球まで自分自身のコピーのみを配置したヨグソトースを作れば、そのアザトースの魂はほぼ自分自身の人格になりますし、下のマクロ球の自分と相似関係になると思いますので、
この方法で作ったアザトース（自己世界精霊ならぬ自己世界アザトース）を自分自身の魂としてしまえば、砕かれてもその欠片が自分自身として行動できるようになるのではないかと。

212  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:16:18 ID:4ade55e9
なるほど、そのアイディアいいね！

213  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:21:55 ID:4ade55e9
そういえば以前、兵站と要塞、指揮と突撃、斥候と砲兵は密接な関係にあって、
兵站は戦略的・物量的、指揮は戦術的・機動的なものだって言ってましたよね
それで思いついたのですが、斥候は戦闘的・射程的なものではないでしょうか？

つまり、兵站要塞は戦略的・物量的な戦い、指揮突撃は戦術的・機動的な戦い、
斥候砲兵は戦闘的・射程的な戦いを行うロールのセットではないかと思った次第です
まとめると↓みたいになります

戦略・物量：兵站要塞：要塞化した工房に篭ってトークンを量産するメーカー
戦術・機動：指揮突撃：量産されたトークンを指揮して戦場を駆け回るリーダー
戦闘・射程：斥候砲兵：ファーストルック・ファーストキルを重視するトークン
※メーカーはビートダウン型、コントロール型、コンボデッキ型に分かれる

214  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:32:48 ID:4ade55e9
追記です

メーカーの３大アーキタイプは、
戦略・物量：兵站・要塞を重視するコンボデッキ型、
戦術・機動：指揮・突撃を重視するビートダウン型、
戦闘・射程：斥候・砲兵を重視するコントロール型、
と分けられます

つまり「どの階梯を重視して生産するか」と言うことだと思ってください
コンボデッキみたいに無限マナや特殊勝利、もしくはランプ的な勝利を目指すのか、
ビートダウンみたいに鉄の津波で押し流すことを目指すのか、
コントロールみたいにファーストルック・ファーストキルを目指すのか、
ということです

215  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:35:13 ID:4ade55e9
しかしこう考えると、MTGって戦略物量的、戦術機動的な戦いだけでなく、戦闘射程的な戦いも出来るんですね
よいゲームだと思います

216  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:43:46 ID:adacaaf8
>>211
『素晴らしいアイデアだ！行けるね！＞アザトース方式によるフラクタル魂』

217  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:47:28 ID:4ade55e9
あ、更に追記です
コンボデッキ→ビートダウン→コントロール→コンボデッキというジャンケン的三竦みがあるように、
戦略物量：兵站要塞→戦術機動：指揮突撃→戦闘射程：斥候砲兵→戦略物量：兵站要塞という三竦みもあると思います

218  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:49:33 ID:adacaaf8
>>213
>>214
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,


『良い分析だ。おおむね同意する・・・が』

『コンボはコンボだからね。普通の戦闘戦術戦略論にはあてはめられない』

『Momaは兵站・砲兵とはギリギリ言えるけど、要塞でも指揮でも突撃でも斥候でもないだろう？』

『あえて言えば、核兵器を量産して飽和核攻撃で敵領土を全部焼き払えば勝ち、的な？』

219  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:55:07 ID:4ade55e9
つまり以下の三分類には同意しても、

戦略・物量：兵站要塞：要塞化した工房に篭ってトークンを量産するメーカー
戦術・機動：指揮突撃：量産されたトークンを指揮して戦場を駆け回るリーダー
戦闘・射程：斥候砲兵：ファーストルック・ファーストキルを重視するトークン

以下のメーカー３大アーキタイプには同意できないと

戦略・物量：兵站・要塞を重視するコンボデッキ型、
戦術・機動：指揮・突撃を重視するビートダウン型、
戦闘・射程：斥候・砲兵を重視するコントロール型、

220  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:56:17 ID:adacaaf8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『どっちかと言えばこうかな？』

兵站・要塞：プレインズウォーカー（とついでにライフ）を要塞で護衛しつつ忠誠度を稼いで勝つPWデッキ or ランプコントロール
戦術・機動：指揮・突撃を重視するビートダウン型
戦闘・射程：斥候・砲兵を重視するコントロール型

『兵站はまだしも、指揮や斥候についてはMtgでは表現しにくいけどね』

221  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:58:05 ID:4ade55e9
ところでMomaは兵站による物量とそれを揃えるまで耐え切ることが重要なのであって、
その結果生み出すのが何であるかは重要ではないのでは？
あまりにも兵站が物量を揃えるのが速過ぎて要塞が建設されることすらありませんが

222  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 16:59:45 ID:4ade55e9
あれ？PWデッキとランプって広義のコンボデッキじゃなかったんですか？
いままでてっきりこれらも広義のコンボデッキなのだと思ってました

223  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:01:06 ID:adacaaf8
>>221
　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
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『そこが問題でね』

『要塞すら不要なレベルの速攻兵站とかいう理不尽だから』

『要塞・兵站ではくくれない』

『ああ、リソースは何でも良いのは確かだ』

『マナであれ手札であれ墓地であれ忠誠度であれ』

『何かしらのリソースが潤沢にあるならばどうとでもできる』

224  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:02:45 ID:4ade55e9
ふむ、Momaは歴としたコンボデッキであり、兵站・要塞もまたコンボデッキであるが、Momaは兵站・要塞ではない、と言ったところでしょうか？

225  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:04:59 ID:adacaaf8
>>222

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
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　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『そらまあ定義にもよるけど』

『基本的には単体ではあんまり役に立たないけど』

『カードが揃えば瞬殺とかそういうのがコンボと呼ばれるね』

『サヒーリフェリダーとか』

『なんで、重要なパーツ一枚無効化されれば負けって特徴があり』

『ゆえにコントロールというかパーミッションに弱いのさ』


『対して、PWデッキやランプは別にコンボ決めなくても強いというか・・・』

『少なくとも、打消し一つで負けってほどではない』

226  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:06:40 ID:adacaaf8
>>224
『大体そんな感じ』

『まあ確かに、コンボと純ランプは、アグロやコントロールと違って』

『相手の盤面を無視して自分の盤面を整えることだけに注力する一人遊びだから』

『似てるし兵站的ではあるけどね』

227  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:09:03 ID:4ade55e9
……Momaは要塞と砲兵を統一した空間部隊に、更に時空部隊を統一した覇道神的デッキなのでしょうか？

228  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:14:40 ID:adacaaf8
>>227
まあそんな感じかも

afk

229  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 17:16:26 ID:4ade55e9
なら、
兵站・要塞によって戦略的物量で勝つターボランド型（ランプ型）
指揮・突撃によって戦術的機動で勝つビートダウン型（アグロ型）
斥候・砲兵によって戦闘的射程で勝つコントロール型
という分類ならどうでしょうか？

一旦乙です！

230  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 18:04:21 ID:f6f7b03c
一旦乙！

231  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/18(Sat) 23:00:57 ID:adacaaf8
・・・エクセルデータが読めない、だと？！

232  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 23:27:42 ID:4ade55e9
ファッ！？

233  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 23:28:33 ID:94f8171e
こんばんわ
我帰宅中書込微小赦されよ

234  名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 23:38:53 ID:8dd0d7c6
どうにか復活
危ねー･･･!
危うくスレを畳む所だった･･･

235  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/18(Sat) 23:43:25 ID:4ade55e9
よかった……
あ、トリップ外れてますぞよ

236  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:21:27 ID:5f85d8e8
おっと、サンクス！

では始めようか！

237  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:21:59 ID:5f85d8e8
安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：済
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光、個人戦闘論、要塞＝盾兵＋槍兵＋銃兵理論、クリスマスマングローブ　木星要塞　油野戦築城　とにかく対爆重点な）
・Mtg

238  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:23:33 ID:87b5ea9e
・Mtg

239  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:31:11 ID:5f85d8e8
　　　　　　　 　 　-z‐=＝＝===ｘx､､
　　　　　 　 --≦州洲州州州洲州ﾐﾍ
　　　　　 　 ,ｨ州l州i洲州i|l洲州洲州ト､
　　　　　　ﾌ洲ｲ州州洲ﾄ州州ﾍ洲州州li,
　　　　　　,州洲州州!',州iili|ﾘll寸>i州州li
　　　　　 /州州i ヽiﾘ　Ⅷﾘノi　ﾞK洲ﾘ洲ﾄﾘ　　　　⌒☆
　　　　　,ｲ洲从fてY　　 　／　 i洲爪ﾐ洲
　　　 　 ,=州洲弋ﾇ　　 　 ￣｀　ⅧうⅧliﾘ
　　 　／三ﾐﾙ⊂⊃ 　 　 　 　 ⊂⊃州iⅤ
　 　 ﾑ三三ﾏ,ハ　 ヽ ＿jﾌ)　 　 洲州ﾚﾄ
　　　ﾞﾐ三三三ミ＞　＿＿＿,　＜'ﾘ/i/三ﾑ
　　 　 ＼三三三ｱ｀ー=ｖ=一 ´三三三三ﾑ
　　 　 　 ＼ミ三三三込i圧三三三三三三ﾑ

『Mtgと、偵察・砲撃・突撃・要塞・指揮・兵站の対応関係について語ろうと思うけど』

『どうかな？』

240  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:31:48 ID:87b5ea9e
是非とも！

241  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:41:54 ID:5f85d8e8

　　 　 　 　 　 　 　 ,　-‐ ――-　、
　 　 　 　 　 　 ,.ィ仭ｨ,ｲ州ﾑﾑﾏﾑ.､､｀ヽ､
　 　 　 　 ≧ﾁ州'/州ﾘi州l-l|lﾊﾂﾘ.|l li li, ､ヽ、
　　　 　 ｨ仭lﾚ'ｲiｌ,州ilｲ'ﾘ＿' ヽ`ﾘ仭l|l l,|li li,ﾏﾑ
　　　　 ,.ｲ州仭il|.|! 'l!イ'´7ﾃﾓ､//州lﾘ州|li.!川ﾑ
　　 　 ./ｲ州州lリ|!　　　 ﾋﾑｲ/〃州ﾘ州州!|l|i州l
　　　 /,仭'|ﾊill´　　　　　　 　 　 ,州'仭州|lｉ,州州
　　 　 .lﾘ' .l!.!ｌ,|　　　　 　 　 　 ,ｲﾘｲ.lﾘ ﾚｲﾄ,ﾄl州lﾘ
　　　 　 　 州i!　仁ﾆ=‐'´　　 ,〃　 , ＜',うﾉ州ｿ′
　　 　 　 /　　|　　　　　　 .／　 , --- イ州州ﾐﾄ､
　　　 　 　 　 .|　　　　　, 　-‐ '´　　　 |州|洲ﾄヽ、
　　 　 　 　 　 ヽ≦_　´　　　　〃 　 ＿'|ﾘ_!_ヾ!
　　　　　　　　　　　 ｀V　　　,ﾑイ´￣￣￣￣!`＿
　　　　　　　　　　 /ヽ、〉ィ " 　 ,ィ仁三二Z二三三
　　　　 　 　 　 　 |　 .|´　 ,ィ仁ﾆ三ヲ仭州洲州l州
　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　!　l|州州|lｱ,ｲ州洲州州洲州

『OK！ではやろう！』

『まず突撃部隊（アタッカー）。これはわかりやすい』

『アグロデッキならもちろん必要だし』

『ランプやコントロールやコンボも結局は強力な突撃部隊（フィニッシャー・エンドカード）で殴り倒すことが多い』

『突撃部隊の条件としては、（マナコストに比して）パワーが高い（相手のクリーチャーを殺しやすい&ライフを大幅に削れる）ことと』

『できれば回避能力（条件次第で相手のブロッカーをスルーしてダイレクトアタックできる能力）を持つこと』

『そしてさらに理想的には生存性が高い、あるいは殺されてもあまり問題が起きないことがあげられる』

『例えば』


Hydroid Krasis / ハイドロイド混成体 (Ｘ)(緑)(青)
クリーチャー ? クラゲ(Jellyfish) ハイドラ(Hydra) ビースト(Beast)

あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたはＸの半分の点数のライフを得て、カードをＸの半分の枚数引く。それぞれの端数は切り捨てる。
飛行、トランプル
ハイドロイド混成体は、+1/+1カウンターがＸ個置かれた状態で戦場に出る。
0/0

『ハイドロイド混成体はすさまじいパワーと回避能力を持ち』

『相手の要塞（ブロッカー）を踏みつぶして進軍し、領土（ライフ）を蹂躙できる！』

『タフネスもあるから生存性もそこそこある。破壊不能や呪禁ってほどじゃないけどね』

『そして、唱えた時点でライフとドローをもたらすから』

『たとえ殺されてもアドバンテージは失わない！』

『理想的な突撃部隊（アタッカー）となるわけだ』

『・・・ま、ここまでぶっ飛んでると兵站でもあるけどね』

242  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:47:13 ID:41215f75
こんばんは無茶王、おかえりなさい
欲張りセットすぎてアタッカーの本質を見失いそうな超生物だなー

243  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:47:31 ID:87b5ea9e
ドローとライフを増やしますからねー

244  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:48:42 ID:5f85d8e8
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『但し、突撃部隊（アタッカー）と一口に言っても、「マナコストに対して」という注意書きが付く』

『例えば潤沢なマナがあるならば、ハイドロイド混成体はMtg全体で見渡しても屈指のアタッカーだろう』

『だが逆に言えばマナが少なければ雑魚でしかない』

『ランプやコントロールはマナが貯まってから攻勢に出るし、ある種のコンボもこうした高コストの突撃部隊を好んで使ったりするから』

『ランプやコントロールやコンボにとっての突撃部隊、切り札（フィニッシャー・エンドカード）としては申し分ない』

『だが、マナが少ない段階で攻勢に出る戦略（デッキ）、つまりアグロならば？』

245  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:49:04 ID:5f85d8e8
こんばんは！ただいま！

246  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:51:04 ID:87b5ea9e
カスですね
そもそも出せない場合すらある

247  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:51:25 ID:5f85d8e8
>>242
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
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『だよねー』

『まあもっとやばい突撃部隊も居るけど』

Emrakul, the Aeons Torn / 引き裂かれし永劫、エムラクール (１５)
伝説のクリーチャー ? エルドラージ(Eldrazi)

この呪文は打ち消されない。
あなたがこの呪文を唱えたとき、このターンに続いて追加の１ターンを行う。
飛行、プロテクション（有色の呪文）、滅殺６
引き裂かれし永劫、エムラクールがいずれかの領域からいずれかの墓地に置かれたとき、オーナーは自分の墓地を自分のライブラリーに加えて切り直す。
15/15

『こいつは砲撃込みかな？』

248  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:51:32 ID:41215f75
お腹（マナ）が空いて力がでないよ

249  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/01/19(Sun) 00:58:30 ID:5f85d8e8
>>246
>>248

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/////////////ﾊ //////////////i　 // . l//ﾘ
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『だよねー』

『敵味方共にマナが少ない序盤戦から初期ラッシュをかけるアグロにとっては』

『ハイドロイド混成体やエムラクールは雑魚でしかない』

『出せれば強いとは言っても、そもそも出せすらしないからね』

『結果、アグロは多少性能が劣っても、とにかく早期に出せることを最優先にしてマナコストが安いクリーチャーを採用することになる』

『もちろん、安い中である程度のパワーと、できれば回避能力を要求するけどね』

『例えばこの辺はアグロにとって理想的な突撃部隊（アタッカー）となる』


Delver of Secrets / 秘密を掘り下げる者 (青)
クリーチャー ? 人間(Human) ウィザード(Wizard)

あなたのアップキープの開始時に、あなたのライブラリーの一番上のカードを見る。あなたはそのカードを公開してもよい。これによりインスタント・カードかソーサリー・カードが公開された場合、秘密を掘り下げる者を変身させる。
1/1
Insectile Aberration / 昆虫の逸脱者
〔青〕 クリーチャー ? 人間(Human) 昆虫(Insect)

飛行
3/2

『運に左右されるとはいえ、青一マナで3/2飛行！』

『7回殴れば勝つ！強い、強くない？』

だから青はクリーチャー最強の色で、アグロ最強の色だったんだよ！

250  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/01/19(Sun) 01:00:33 ID:41215f75
出たなチート変身め
こんなインチキこいつしかできませんよw