701  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:17:10 ID:609df0ad

　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　実際、講和の四ヶ月後に、
　　　　　　　　　　　　　　　　項羽は敗亡の末に死んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　| :: | ::: ｉ| :::::::::::::::: |／ｘ=ミ ＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼::::::
　　　　　　　　　　|: /| ::: ｉ| :::::::::::::: │// 　 ｀｀､＼＼＼::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::l＼
　　　　　　　　　　|//| ::: ｉ| :::::::＼＼|｛｛ {:}　　｝｝:., ＼＼＼::::::::::::::::::::|＼::::::::::::::::::::l:::::
　　　　　.　 　 　 // :| :: 八: ＼＼＼＼　　　/,ﾊ:.:｝　 ＼＼＼＼::::::l |　/＼:::::::::::::::l::::
　　　　　　　 　 /'′ |: /　 ＼. '＼＼＼'≠彡{_ﾉ:｛　　　　　＼＼＼Ｎ　　　)＼::::::::::l:::
　　　　　　　 　 　 　 |/　　／　 　 ＼＼:｛　｀`丶､＼ 　 　 　 }＼＼|　　　/　ノ＼:::::l::
　　　　　　　　　　　 　 　 ｛　'´　　 　 ＼:｀、 　 　 ＼＼　　　{:.:.｛＼| 　 /'´　 ／ :＼l:
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀`丶､ 　 　 ＼:..＼　　　　＼＼　 ｀ヽ ヽ　　　　／..::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｝ 　 　 _..ﾆ=‐─-　.._　`､.:.　　 ｝:.:｝　 |￣＼_..　 -=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼マ二>┴‐┴‐┴‐ﾍ,　｝:｝　 ｛:.:｛_..　-=ニﾆニニ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀,　 ､ヽ`ア＾¨¨¨ア｝｛:｛_.. -ニﾆニニニニニニ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | }/冖ニニ冖=彡ｲ ／ニニ二二二二二二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　￣　　　　￣}.:ノ 'ニﾆニニニニニニニニニニ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　-ﾆヽ ￣￣｀`　 ｛｛ 　 'ニニニニニニニニニ二二
　　　　　　　　　　　　　 　 _　-ﾆﾆ二二|　　　　　　　｝｝／ 'ニﾆﾆニニニニ二二二二


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講和締結、及びそれが破られたのが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　項羽滅亡の始まりだったとも言える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

702  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:20:36 ID:609df0ad

　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　だがよく考えてみると、
　　　　　　　　　　　　　いかに講和が楚滅亡のきっかけになったとはいえ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　侯公が「傾国」呼ばわりされるのはおかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,r‐＝=-　.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣｀`Ｘ:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 , ':.:.:.＼:j:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:./:./~ﾞ}:.:.!:.: |:.:.:.:...|:.:.:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .:.|:.:.ｉ:/　　}:.:ﾄ;.:.|＼:.: |:.:.:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:|:.:.ﾚ'⌒ヽⅥ >'⌒ヾ:|:.:.〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.{ﾏ它　}⌒{ 它ﾏ ,|:.:.ト、　　　　　　　　講和交渉した侯公よりか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/|:.:.ﾄ '_'_'ノ　, ヽ'_'_'ノ|:.:.|　゜｡
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '　|:.:.|､　　　　　　u. , '|:.:.|　　ﾟ，
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:.:.|_＞　. ￣｀ ＜.　|:.:.|　　　,　　　　　　その講和を破れと言い出した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.| く￣{｀¨´ 厂`ヽ|:.:.|　　　}　　　　　　私や陳平の方が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,ノ|:.:.|　',　{　　/　 ,／|:.:.|、　 /　　　　　　よっぽど「楚の傾国」だろうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 |:.:.|　 ', {　/　／　 ,|:.:.| 〉ｘ'=ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ:.! ､_ヾ,/／_　イ j|:./　ヽ//;{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛ 　 　∧{　　｀　　　 ヽ j:|/　　　∨;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 '_　j/　ヽ　　　　　　　∨　 　 　 }/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '_/　　　 　 　 　 　 　 ∨　　　 {/;|-,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　}　　　　{/;|/∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　 　 ∧ 　 　 ｛/|//;｝

703  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:23:56 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、　　　　　「おまけに上で指摘したとおり
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　　　　　僕らが講和破りを言い出すよりも
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ　　　　　　　　前の時点の事として記録されている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　　　　「まだ講和が破れてないのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、　　　侯公＝傾国とはますますおかしいな？」
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{



　　　　　　　　　　　 ,ilil州li!.i! 州 i州!.l州il!＿＿ⅦⅥli, l!州｀Ⅶlil `
　　　　　　　　　 　 ,州州il!il!.州 .l州i!.lil.l|il　　 　 ⅥⅦ|l.i州!　i!Ⅷ
　　　　　　　　　　 州ﾘ'州.il!.州!.i!l州Ⅶ!.li!　　　　 ヾi, ﾏﾄⅦl!　.i!`
　　　　　　　　 　 ,iﾘ'il .lili!.ll!i州!.il!lil!.l!Ⅶ i!　　　　　　ヾ､ヾ,Ⅶ、
　　　　　　　　　 iﾘ' i!　lil!.li!l州l lil!Ⅷ.i! li!.　, ‐　＿__　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 il!'　l!　lil!.li!l州il.lili!lil! 　i! ＿＿＿＿_ ｀
　　　　　　　 　 il!　　　li!.liｌl州lil.州i|l!-‐',ィテﾆ云ﾆ气ﾐ｀　　　　　　　　　　　「で、この矛盾を解決する意見が、一つだけある」
　　　　　　　 　 i!　　　 li!lliliﾊ!ⅦﾄⅦlｉ .州､ l//ゝリ
　　　　　　　 　 ′　 　.l州!V ,'Ⅶ Ⅶli! 　 ｀ヽー‐'"
　　　　　　　 　 　 　 　 l州. ヽ, Ⅷ l Ⅶ、　　　　 　 　 　 　｜
　　　　　　　　　　　　　 lilil!　　ヽーヽVli、　　 　 　 　 　 　｜
　　　　　　　 　 　 　 　 .liliｌ　　　 ゝ､_ハ.ヾ　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 .Ⅷ　　　 lﾘl州ｌﾊ　｀　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　lil!　　　 ' |liﾘ Ⅶl.、
　　　　　　　　 　 　 　 　 li!　　　　.ﾘ'　 Ⅷlﾑ、　　　　ヽ､._＿＿_

704  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:24:50 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　　 　 ,...-―`-...、
　　　　　 　 　 　 　 　 ,..:':::::::::::::::::::::::::..`=-､
　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
　　　　　　　　　　　7.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾄ
　　　 　 　 　 　 　 '.|:::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::|!
　　　　　 　 　 　 　 |ﾊ:::::O:::::::::::::::::::::::::::::::ト
　　　　　　　　　　　　l!|ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ`　　　　　　　　　　　侯公の結んだ講和そのものが
　　　　　　　　　　　　　　' ;::::▽.:::::::::::::::ﾏ_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::`:::::::::-､　　　　　 　　　　　　　　破約前提なシロモノだったとすることだよ
　　　　　　　　　　　　　　 ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 ,....::::'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、
　　　　　　　　 　 .ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　 .ﾉ.::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::ｨ-､::::::::::::.ﾍ
　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.　 ヽ::::::::::::::::..
　　　　　　　　　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　 〉:::::::::::::::ﾍ
　　　　　 　 　 /.:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::,'.　　　 /.:::::::::::::::::/
　　　　　　　 ./.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;　　 　./.:::::::::::::::; '
　　　　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　 ,.:'::::::::::::::::; '
　　　 　 　 /.::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::::::::::::| ／..::::::::::::::; '
　 　 　 　 /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':´:::::::::::::o; '
.　　　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::o:;
　　　　 /.:::::::::::::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::|`V
　　　　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
　　　 ,'o:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　l:o::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

705  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:27:36 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　,.　-=ﾆ／／:.:.:.:.:.:.:.:.:.　。
　　　　　　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:./／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゜ 。
　　　　　　　　 , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　 /:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　,:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:./:.:/　‘，:.:.:.:.:|ﾍ:.:.:小:.:.‘，:.',:.:.:.:.′
　　　　　　　:.:.:.:.:.:.|:.:.:ｉ:.:/＼　‘，:.:.:.|　∨:|　',／，:.ｉ:.:.:.:.ｉ
　　　　　　 ‘:.:.:.:.:.:.|:.:.:|/　-‐＼‘，:.:| 　∨!∠}:.∧:.ﾄ､ :.:|
　　　　　　　∨:.:.:.:.|:.:.:|ｷ¨「≧=‐-' ,|　 , " ＿_ヽ:}:.j　 :.:|
　　　　　　 　 ∨Y~|:.:{:|　 |{i爪 /　 }｀`i i抓 /ﾗ::!|/　 ｊ:ﾉ　　　　　　　劉邦や私たちは偽の講和で項羽を騙し
　　　　　　　　 ヽ{ { |:.乂 弋z∨　 ﾉ　 杙∨　{:,':|　　　　　　　　　　 要害である広武山から撤退させた後
　　　　　　　　　　＞|:.:.', ｀　ー "　　　 ゛　- 'iﾟ.:.:|
　　　　　　　　 ＜／ﾍ:.:.',＞　　　　⊿　　　 个.:.|
　　　　　　　　　　 /:.:Λ:.ﾍ. Ｘ≧‐---‐≦ｪx,j.:.:.|　　　　　　　 　 　 韓信らと合流してぶん殴ることで
　　　　　　　　　／:.:/　 〉:.∨∧゛､∧/ |///∧:.:|　　　　　　　　　　一気に決着をつけようと
　　　　　　　 ／:.:.:./　 /∧:.∨'∧ |:::∨////∧:|　　　　　　　　　　最初から考えていたとしたら？
　　　　　　　{:.:.:.:.:/　 ,'///∧∨/∧::///////∧
　　　　　　　乂::.:. 　 {///r‐ ''¨｀ヽ'////r‐''¨｀ヽ}
　　　　　　　　 ヾ{　　∨ハ 　 　 人///ﾊ 　 　ノ



　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -=ーミ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿_＼::ヽ-==ミ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . 　 ´:::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　　　　　　　 　 　 . 　 '´,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 ,　 ´::::::::::〃::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､::::::::，
　　　　　　　　 　 ／　ィ::::::::::::|i::::::::::::::i::::::::::i::::::::: i:l:|::::::::i
　　　　　　　　　/'´　 / ::::::::: 八::::::::::::|、::::::|::::::::::川::i: 八
　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::-‐ミ、::::::i ＞-|― i::: |:!:ト､ト＼　　　　「そら、これなら偽の講和締結をした侯公は」
　　　　　　 　 　 　 /::::::∧:i:::::::::|. ＼::::'. 　 .|∧{ﾘｨ从|　i､　　　　　　
　　　　　　　　　　 .i∧: i　}|ヽ::::::x=ミ＼', xォｚミx　　 .ィi ヽ.
　　　　　　　　　　 .|　'.::| 从 }ｲ〝 ゞ' ,　　 ‘¨¨’　厂Vﾑ.　i　　　　　「まさにその時点から「楚の傾国」、だ」
　 　 　 　 　 　 　 ｜　'.|　｀＼!人ﾑ　｀＿___,　　 ' 　　V　∧
　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　ノ＞ .｀¨´ イ　　 .／　/ﾆ.＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／_八V.]丁i　　,， '　 ∠二二. ＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　./二二ﾑ.寸 .レ'´　 x＜.二二二二 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V二二.心 寸　rf .二二二二二二二 〉
　　　　　　　　　　　　　 　　　　寸二二 心}}ノ二二二二二≠二二7
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　}二ﾏ二二O 二二二二Ζ二二 ７
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 寸.ﾊ二二二二二二 Z二二二.]
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V.ﾊ二二二二二二}!二二二ム､

706  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:31:36 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　‐,フ´￣￣｀`丶
　　　　　　　　 　　　　, 　'´　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＿,∠　　　r､　 　 　 　 　ヽ　　 ヽ
　　　　　　 ,.　'´　7　7 ｀ｱ　|　　　　　､ヽ 　　丶. 　ﾄ
.　　 　　／　　　/ 〃　/　/'|. 　!　､　　ヽ丶 　　',　ｌ !!
　 　 　/　　　　,'　,' 　 i　/　i|　 ﾄ　丶　　丶ヽ, 　!// |
. 　 　 ′　　　 ! /|　　ｌ /　　! 　ｌ ＼　＼　　ヾ!.　|/　|
　 　 　 　 　　 !/ .|　　|! 　　　､ ヽ　＞＝､,　-|i　 ｌ　 ｌ　　　　　　　　　そしてこういう視点で見始めると
　　　　　　　　ｉ'　│　f'´￣ミヽ丶∨, -ﾆヾヽ　!!　 !､ ｌ　　　　　　　　　私と陳平の言動もおかしい
　　　　　　　　|ﾚ 7|　 !ﾄ:─┬`i　ヽ!‐〒￢￢i ||　 |　!
　 　 　 　 　／ ノ　!　|ﾍ.ゝ-'　 !⌒!ﾄ　ゝ-'　 ﾉ !ｉ　 !/
　 　 　　 ／ ∠　　|`ｉ|`ﾍ ＿,ノ　　 丶 ＿, じ　!|　 |　　　　　　　　　　なんで講和が終わってからいきなり
　　　　 /　 ´　 Ｌ.　i│ | ヽ、　　,　-─┐　／ ｉ|　 ト　_　　　　　　　「楚は弱ってるからチャンスだ！」って言い出すんだ？
　 　 　 ｉ　　　　　ゝ, !ｌ　|　　丶、`　 　 ´／ 　 ∥　トミ　丶
　　　　 !　　　　　　j ｌ|　|　　　　 ＞ァ=!´　 　　 !　 | 丶､'
　　　　 ヽ　　　　 ,ﾉ　ｌ!　!　　　く.／　　}　　　　 |　 |　 ,　｀丶
　 　 　 　 ! 　　　i　　 |　| _, 　'´　　　 　　 　 　 |　 !／　　　　ヽ



　　　　　　　　　　　　　　　＞-＜三三ミλ|＿
　　　　　　　　　　　　　　 彡州州州州州州ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　／州|/|州州州州州}
　　　　　　　　　　　　　./　州N .V|∧州州州||}
　　　　　　　　　　　　　|　 | 从可 ! .＿_ V州|｢　　　　　　　「言うなら普通、講和が始まる前に
　　　　　　　　　　　　　　 .' .从":　 . 可.//つミ　　　　　　　 『講和なんてせず戦争継続しよう！』、と言うべきだよね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ '─　.／Tゝ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　f' >i-＜　 レ)
　　　　　　　　　　　　　　　r─|i∨ト─" ／}　　　　　　　　「結ばれてから言い出すことじゃないし
　　　　　　　　　　　　　　　{//∧| .f三三/ハ　　　　　　　　 劉邦様がそれにうん、と頷いちゃうのも
　　　　　　　　　　　　　　　||///○///////∧　　　　　　　 やや不自然だ」
　　　　　　　　　　　　　　　',|///////八/／フ〉
　　　　　　　　　　　　　　　 j/○////＼/ミミﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　∧////////|ミミミ|
　　　　　　　　　　　　　　ノ/○/////.／Vミミ||
　　　　　　　　　　　ｨ＜彡///////／　　Vミミ|
　　　　　　　　　.／/////○/////|　　　jミミミ〉
　　　　　　　　　|//////////////r＜彡ミミ／
　　　　　　　　　|///／////////ﾉ|ミミミ|／
　　　　　　　　　|_／~|/////＞＜| ＼_／

707  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:33:37 ID:609df0ad

　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━───
　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　また「曰く～～」以下の部分は、
　　　　　　　　　　　　　　誰が言ったのか主語不在だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -――- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三三=ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /三三三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l三三三三三三三}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l三三 三三三三/　　　　　　　　侯公の弁舌は傾国のもの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ=三三三三三{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆ三三三三/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/三三 三三／　　　　　　　　　だから裏返しで「平国君」と
　　　　　　　　　　　　_, 　-　 '" ´三三三三三 ヽ､_　　　　　　　　　劉邦様は号を贈ったのだ！
　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三ヽ､
　　　　　　　　／三三三三三三三三三三三三三三三三ヽ
　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　　三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　　三三三三,三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　　三三 ／　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三!､三三三三ヽ
　　　　　三／　　 　 ヽ三三三三三三三三三三三三三三|　｀ヽ､三三三 ＼

708  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:35:08 ID:609df0ad

　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━───
　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　劉邦の発言だという意見がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━┛


　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　.,r'´｀ 、　　 　, ´｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　,　　 　､,,.-='､'､ 　 ＼　　　　　　ワハハ！　よくぞ項羽を騙し通した！
　　　　　　　　　　 ／. 　　`┬;;;:::┬′ﾉヽ..　ﾞ.ﾞ､;;;;::',ﾉ　　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 　⌒ﾞ''''''´"　　　 　｀''''''"　　 　 　 l
　　　　　　　　　 ..|.　　 　 　　　.（　　　 j　　　 ）　　　　　 　 .|　　　　お前の弁舌は楚の傾国となるだろう！
　　　　　　　　　　|.　　　　　　　 ｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　 　 　 　 l
　　　　　　　　.　　＼.　　　　 　 　 |,/⌒'⌒ヽ|　　 　 　 　 .／
　　　　　　　　　　　　＼　　　 　　 l　　　　　j　 　 　 　 ／　　　　　　だから君位は「平国君」とするお！
　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　　　`ｰ--‐''´　　　　　イ＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　｀`ｰ- -‐'"´　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

709  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:37:21 ID:609df0ad

　　　　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
　　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　「匿弗肯復見」についても、
　　　　　　　　　　　　　侯公がこの君位を嫌がった末の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行動かもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　 　 　 ───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::´￣￣￣￣￣:::::::＼::::::::::::::::::::::::＼＿＿__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::ハニニﾆ=-
　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::∧二／=-
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::∧::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::／:::::.イﾆﾆ=-
　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::/　 ＼::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:::::::::::::::::.ﾆﾆﾆ／〉
　　 　 　 　 　 　 　 .::::::::::::::::::::::;　　　　＼::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:::::::::::::::::. ／=-{
　　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::::::::::　 　 　 　 ＼::::::::::::＼:::::／ ::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::::.寸二〉　　　　　私に一生、二枚舌を使った痕跡である
　　　　　　　　　 　 |:l:::::::::::::::::::::＼　 　 　 　 ｀ ー― ／＜::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::.=／　　　　　「平国君」を名乗れって言うんですか！？
　　　　　　　　　 　 |:|::::::::::::::::::::|　 ＼　　　　　 　 ／ ィ斧≧ ､＼ :::::::::}｀ヽ::::::::::::::::.
　　　　　　　　　 　 |:|::::::::::::::::::::| ｨ斧ト ｰ 　 　 ￣ｨf∨小　　 ﾉ　 ::::::::/　 八::::::::::::::.
　　　 　 　 　 　 　 从:::::::::::::::::::《　 ∨小　　　　　　 匁ソ　　　　 l ::::　／:::::::::::::::::::::.　　　　　　　そんなの、人前におめおめと
　　　　　　 　 　 　 　 ＼::::::::::::ハ 　 匁ｿ　　 　 　 　　　　　　　　 |::::lｲ:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　出れません！
　　　　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ:::::::::∨　　　　　,　　　　　　　　 　 ／:::/⌒Y⌒ヽ::::::::::::::::.
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__::.　　　　　 _______　　 U 　 /::::::/:i:i:i:ｉ:|:i:i:i:i∧::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::込 　　　　V´￣｀ヽ　　　/::::::::l:i:i:i:i:i/:i:i:i/:i∧:::::::::::::.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l::l:::::::/≧s｡ 　　 ー‐　' 　 ｲ从:::::::|:i:i:i:/:i:i:i/:i:i:i:∧::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 从::::::l　 　{:i:i:i:≧=-　 イ:i:i:i:i:ｉ:ｉ:＼:|:ｉ:i/:i:i:i/:i:i:ｉ:/ ハ:::::::::::.
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼l 　 人:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／:i:i／´￣　　　}::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {＼:＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ／i:ｉ:／　　 　 　 　 }:::::::::::::.

710  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:38:17 ID:4e579f39
策を出しても上手くいかずに逆に負けそうになっているとか下手したら張良・陳平は、戦略眼の無いヘボ軍師の代名詞になってたかもしれない訳でしょうしな

711  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:40:20 ID:609df0ad

　　　　　／ 　 　 ／:.:.:. ＼:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　/ 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:ヽ
　　　 　 　 ／:.:.:.:.:./:.:.:. ,:ィiN|:.:.:!:.:.:.:.:.∨:.:.:∧:.:.:.:.∧
　　　 　 ／,:ィ:.:.:.:/:.:.:., '　 　 |:.:.:|ﾍ:.:.:.:.:∨:.:.:∧:.:.:.:.:.!
　　 　 /:／∧:.:.: !:.:.:/=-　.,　，: | 丶:.:.:.:.∨:.:.:.}:.:.:.:.:.|
　　　,／　/:.∧:.:.|:./ -‐一 丶':.:.{ ,，｀　‐　<:.: |:.:.:.:.:.|
　　　　　/:/:.:.∧:|/＿＿___　 j:∨　 ー‐-　 ヽ|:.:.:.: ,'!　　　　　　まあ、上でも言ったとおり
　　　　 //}:.:.:.:.: }|´乂_,ﾉ⌒　/ ｛　 ＿＿___　 }:.:.:.:/ !　　　　　　この部分は漢文の解釈が難しく
　　　　// |:.:.:.:.:.:.|:､ 　　　 ／⌒', ´乂_,ﾉ⌒ ./:.:.:./　!　　　　　　はっきり意味が読み取れない
　　　 //　|:.:.:.:.:.:.|　｀¨¨¨´　　’ ‘ ､　　 　,. ':.:.:.:/　 {
　　　//　 |:.:.: /｝|':,U ""　　　　 　 ｀¨¨¨´:.:.:.:.: |　　|
　　 ｛/　　|:.:./　!; ,.ゝ.　 ﾏ''　 　 、 ""　/:.:.:.:/:.:| 　 |　　　　　「匿弗肯復見」についても
　　　　 　 |:./ 　ﾘ　／＼ ｀　 - '′,，イ:.:.:.:./ ｝:|　 ﾉ　　　　　　後世で挿入された語句じゃないかって意見もある
　　　　 　 |;'-‐ﾍ／　　{ j｀¨''' 　"7　　|:.:.:.:/　|/
　　　　 ＿|{:::::::く　　　 '，　　　 /　 　;|:.:.:/ヽ/＿
　　　 ｛::::::乂:::::::::＼　　 '， 　 /　　／|:.:/::::::::::::::{_
　　 ／:::::::::::::::::::::::::::＼　 '， /　／:::::::|:/:::::::::::::::::<
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ {/／:::::::::::: |′:::::::::::::::::::ヽ.
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::「 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧



　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋　　　　　　　　「けど、『傾国だから平国君』という理屈や
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀　　　　　　　　　破約前から傾国呼ばわりされた侯公」
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ　　　　　　　「そして僕らの言動が
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ　　　　　　　やや不自然なこと考えると……」
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|∨.:.:.:j　 /.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.　　 ｲ
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|.:.:／/　,'.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.　　/ｲ
　　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.Ｙ.:.ノ　ノ.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.:　　 ｲ/

712  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:41:37 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　 ,　-───‐-　､
　　　　　　　　 　 ／ ／´　,　　　　　　 丶、
　　　　　　　　　/　/　　／　　／　　､ ＼. ＼
　　 　 　 　 　 /　/　 イ 　 ／|　!ヽ　 ＼ ＼　ト-､
　　　 　 　 　 ｉ|　ｉ|　 |/　 / 　 !│　ヽ 　 ト､i　|ﾄ　＼
　 　 　 　 　　!|　||　 |　,/ 　 　! ｌヽ　　＼ｌ　ｉ|. || j 　 ＼
　 　 　 　 　　!|　||　 | / 　u　│|　 ＼　 ヽ l|. |ﾄ ｌ
　 　 　 　 　　!| ,｣|　77＞=ﾆヽ.ヽ､　∠＞､‐j　||| !
　　　 　 　 　 ∨.||　|!'＿＿_ ｀ヽ ヾ' 三.＿∨' !|! |　　　　　　講和締結→やっぱり破約という
. 　 　　　 　 　 !ゞ|　|!`　辷'7　 ム!´ヤ'ア'/ | |ﾘ/　　　　　　ダブスタな流れより
　　　　　　　　 ヽ!|　|ﾄ､　 ¨´ ／　 ゝ 二_/|! |ｲ ′
　　　　　　　　　 ||　|ﾄ､｀ ￢'´　　　　　／l|| ' |
　　　　　　　　　 ||　|ﾑ｀ト　　 '⌒7,　'´　 |||　j　　　　　　　　最初から破約前提と考えた方が
　　　　　　　　__,｣|　||彡!　 ＞-イヽ　　　j/!　!　　　　　　 　 納得いく気がするんだよなぁ……
　　　　　 　　 L ｣|　||マ 　 　 　 トく　 　 ,ｲ　ｌ
　　　　　　　　　イ　||　l. 　　　　ｌ　 ｀￢/ |　j
　　　　　　_,rくヽ.||　|ﾄ　､__　　　j 　 　 '　ｲ　!
　　　　　ヘ　　＼|　||」　ヾ ヽ 　l 　 ／／j　ヘ
　　　　/　　＼ 　ヾ || ￢-ヽ　　レ'´／／|　! /ヽ
　　// !　　　　＼..ﾍ|こ_￢-､　 レ ´／　/ //　 i
　 ｛ {　!　　　　　 ＼!　 ｀￢-∨ _／＿ノ //　　j|
　　 　∧　　　　　ヽ ￣￣ ｀Y￣7'´ 　'///　　　j
　 　 / ∧　　　　　ｌ　　　　　|＿ｉ　　　'/i′ 　 　!
　　,/// ∧　　　 　ｌ　　　　/ ハヽ　 　/　　　　│

713  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:42:22 ID:609df0ad



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714  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:44:05 ID:3be47b45
元々破るつもりだったから楚にかなり甘い内容で持って行かせたのかな
それと同時に韓信と彭越にも軍を出すように使者を送るべきだったね

715  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:45:31 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -‐v―ヘ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＼／／　 　 ,､_,、　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ′　∨ /　〃/　 ｉ|　 ｉ　〉
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 　 | ,小斗匕　艾_/Ｖｉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ｉ│　|　|l V〇 　 〇|　￤
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ｌ│　|　|| 　_＿＿_　Vｌ |　　　　　　え～、仮に破約前提が真実だったとする場合
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ乂ｉ　|　ｌ| /　　 　 |　八{_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ⌒ｉ　K |　ｌﾄ{_＿___,ノイ　{
　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 人_|　|　ｌ|＼／＼ ﾊ|│|　　　　　　 それが後で「張良・陳平が言い出したから
　 　 　 　 　 　 　 　 /＼　　　 乂l{／＼／ト人乂　　　　　　 方針転換しました」、という筋書きに
　　　　　　 　 　 　 / 丶 ＼　　｛＿ 水 _｝│ﾊ　　　　　　　　 書き換えられた理由って……
　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ＼∨　 　｝冂「 Ｖ,　{
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 〉　　　｝{ {｛　｛　│
　 　 　 　 　 　 　 ∧　 　 　|　　　　　 　 八 │
　　　　　　　　　 /　|＼　　│ 　 ,　 　 イ　　│
　　　　　　　 　 ,′│　　　 |　／　　/　|　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 |　　 　 .′│　　 |
　 　 　 　 　 ,′ 　 |　　 　 |　　　〈　　 |　　　|
　　　　　　　〈　　　│、 　 │　　　ヽ　 |　　　|



　　　　　　　　　　　　　　 ＿_/￣｀Ｙ´｀´｀ヽ＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:.:'.:/ 　 ',　　_|＿＿ /　　＼
　 　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:〈　 　 !...:´.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ∠
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:/＼_／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ__〉
　　　 　 　 　 　 !.:.:.:.:.:〈＿_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',_〉
　　　 　 　 　 　 lﾊ.:.:/!. {__/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l_}
　　　　 　 　 　 　 ∨ﾍ-∨!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　　劉邦の臭みを少しでも消すための措置でしょうね
　　　　　　　　　 　 l　┰ ､|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　 　 　 　 |　┸ ' !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　 　 　 　 　 〈　　l|||l|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!　　　　　　最初っからウソついてましたよりか
　　　　　　 　 　 　 ヽ. rｧ .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　 　 　 　 　 ＼_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./!:.:ﾊｌ　　　　　　最初は誠心誠意、講和を守るつもりだったが
　　　　　　　　　　 　 　 　 |/｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:∧/ |/　　　　　　　 配下の献策によって方針変更しましたという方が
　　　　　　　　　　　　　 ／｀ヽ::::＼/＼/､ヽ‐､　　　　　　　　幾分、マシに思えるでしょ
　　　　　　　　　　　　／￣ヽ､￣＼:::::::::::|　',:::＼
　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::＼　 ＼::::::! 　l:::::::ヽ
　　　　　　　　　 ／!::::::::::::::::::::::::l　 　 ＼| 　 |:::::::::〉
　　　　　　　 　 {　 |:::::::::::::::::::::::::|　　　　　　 |::::::/
　　　　　　　　　ヽ ヽ::::::::::::::::::／　　 　 　 　 |::::::〉
　　　　　　　　　　＼}:::::::::::::::〈　　　　　 　 　 |:::::l
　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::| 　 　　　　　 　l:::::|

716  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:49:23 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , r '￣'''''ー...,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'"　　　,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　,, -　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( T)/
　　　　　　　　　　　 、',,,,,,,- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　＼:::::...;;;＿,,,,,:::::::'''''''''￣'''''i,
　　　　　　　　　　　　　 /::::::l　i:::`,'''- .,:::::::＼::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i:l:::::l　 ヽ::ヽ, 　"'＿::＼:::::`,　　　　　　　　　先程、李っ信は講和について
　　　　　　　　　　　　　l::i :::l-＿ ＼::::,,-,'u ll" -::::::::l　　　　　　　　「仕切り直しが目的」、と言いましたが
　　　　　　　　　　　　　 ilヽ::ヽ'i;;ヽ　"''''-''''"l　:l:::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ''" ,;　　　　　i　::l::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　i　::''-..,　ー　　,.;l　::l:／　　　　　　　　　破約前提だったとする場合
　　　　　　　　　　　　　　　l 　::i''-;;;'' ;-　'" l:l ::i　ヽ　　　　　　　　 狙いは「短期決戦」でしょうね
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ::l_,,- '''i ＿,.-ll;;;/ ヽ;;i＿
　　　　　　　　　　　　　 ,r'''l l /;/ ／'''＼　 ll;/／;;;;;;:::::::''''-,,
　　　　　　　　　　　 　 /::::::::V:::ir,..!-,,...-＼,.r::::::::::::::::::／:::::::>.,,
　　　　　　　　　　　　/''i:::::::/:::::/　　 i,,r'"::::::::::::::::::::::>:::::::::::l>＜＼
　　　　　　　　　　　 /-/::::/:::/　　 i　 l;;::::::::::::::::::::ヽ;/;;;;,,:::::::ヽ-Ol-il:::...
　　　　　　　　　　 /,,../::::i;;;/,　　　l　　l:::::::::::::::::::::;;;V;;;;;;;;;;,,::::::::::￣: : : : ヽ,



　　　　　　　　　　　　　　　　　,....::::::＝::::::::´:::｀::....､
　　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::(+)::::::｀ヾ:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::ciっ:::::::::::::＼:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ=＝==- ､:::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ/:/:.:.:.ハ:.:.:i､＜＿r゛´
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,':.:|:.!:.:|/_　';.:.:',ヾ>:ヽ:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　,:.:.(!ﾊヾいヾ.ヽ::i_7ｽ:.:i'　　　　　　　　 　繰り返しますが、関中はすでにボロボロです
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:.:|:.ヾ|''''　＿')ﾉ'''ﾉ::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _　ヾ|:.:.ﾄ　 (　 / ／:.:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::｀:ﾉ川- r=､_＜ハ:.ﾄ)´｀:>､　　　　　　 広武山を挟んでなおも数ヶ月対峙するような
　　　　　　　　　　　 　 ／-'／￣＼ﾍ､ﾉ　! / ヽ､|)ﾉ:::::::::＼｀＞　　　　長期戦には耐えられないと
　　　　　　　　　　　　〈::::::://´　,. -=/　/ / 〉' ⌒ヽ::::::::::::::::::/:::i　　　 劉邦らが考えたとしてもおかしくはない
　　　　　　　　　　　　 ﾍ::::ヾ　 //r'ヘ ヽ:::::::i　ヽ　ヽ ＼::::::::/::::ﾉ､
　　　　　　　　　　　　　 ＼::::ヽ!i< ヽ　ソﾆつ　,.､　　 >::::i:::::i:/　 /
　　　　　　　　　　　　　　(:.:.:.:八_ゝ'_´ノ:::::::::~:::::｀::::´::::::/ヾ',　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　_(:.:.ﾉ´　　 ',::::::ゝ::::::::::::::'::::::｀::::::{　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (:.:.)´　　　　 ＼:::::｀::::::::::::::::::::::::::i　　　　／´ 　 ノ
　　　　　　　　　　　　r'.:<　　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　 ／　　 ／

717  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:50:14 ID:098de17e
劉邦・張良・陳平は最初から破約前提の講和というのは承知だったと思うけど
それがどのあたりまで知らされていたか？
当たり前だけど楚陣営にばれたらオジャンなんだから機密にしていただろうし

侯公が事前に知っていたのかどうかは……知らずにやらされていたと考えれば
のちの態度も判らんでもないかな

718  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:52:37 ID:609df0ad


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..,,;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　　　　　''ﾞﾞ""ヾ.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣/i:i:i＼　　　　　　　''';;　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　ノi:i:i:i:i:i:i＼　　　　..__..,;ﾞﾞ　 　 ,,.;;;::､__,,.... |　　　　そして広武山は要害であり　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:｀,,､＿__　..,.,::;;;,,,,　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 .......,,,,　　　　　　　　...::::;;;;;''""""''::;;;,,,,,..:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:;.;;..;;　　　ﾞﾞヾ,,,,..,
　　　　　,,;;;"""　"""::;,,,,　　　__／,,,;:::"""''ﾞﾞ／i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:...;;""
,,..;;'';;''"";;;;,　　　　　　　　'''';;,,,,,,:::"""／　ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｿ,,
　／＼__,,..;;　　　　,,,....,..,,,,:"　 ___ .／ 　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i...;;'''""　　　　　　:::::::::''　 ..,,,..;;;'''ヾ
ノ :::::::::::::＼;;;;:,,,..;;;;""／　　／i:i:i:i::　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i....ノ....,.,...,,;;;:::::　　　　::,,,:::;''"ﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
:::::::::::::::::::__ｨ≦￣｀＜　　　{:i:i:i:i:i:i:　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,,ｿ ,,,.....,,,,,....,..,::,::::''""/　　＼_|　　　　 そこに篭った項羽を攻め潰すには　 　 　 │
__，ィ´￣　:::::::::::::::::::::＼__ノ:i:i:i:i:i:i:ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:''ﾞﾞﾞ""" ノ　　/:i:i:i:i:i:i:ﾉ　　／:i:i|　　　　やはり長期の時間がかかってしまう　　　　│
＾､ノ　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／,.,,... /i:i:i:i:i:i:i∧ ／i:i:i:i: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∧　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼i:i:i:i:i:i:;;;:'''ﾞﾞﾞ ""ヾ:""ﾞﾞ ...,,ゞ＼i:i:i:i:/／:i:i:i:i／kkkkkkkﾉ
爻ヾ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..;;;;'''""..:::;;;:;...,,;;''' ～'""::::::::::::::::::／￣kkkkkk ∧kkkk
ﾊﾊ从'从∧::::∧::::::::::::::::::::::::::::,,;.;.''　;;;;;''":::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿／kkkkkkkkkﾉﾉヾ从ﾉﾉ;
ﾉﾉゞゞ"ヾハ∧从∧:::::::::::::::::::::::''''""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／kkkkkkkkkk∧kk,',,彡ミ彡爻',
〃ﾞゞ∧ﾉﾉ',ゞ从ﾞゞソ∧,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__ノ¨kkkkkkkk,,∧从从ﾞゞ;:;"ゞ,,ｿゞ从
∧ﾞミ爻彡从爻"ﾊﾊ彡ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,．ノkkkkk∧kk∧ミ从ミゞ',从ﾘ冫';',彡ﾝゞ,
爻Y;'ハﾘ从ｿゞミハ∧ゞﾞヽ￣￣)　冫￣￣￣￣￣￣从;爻ﾞヾ,,∧ﾞヾ彡,,"彡ゞ,,∧ゞ;,ﾞヾ"
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

719  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:54:06 ID:3be47b45
>>李っ信
誤字？それとも間違っていない？

720  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:55:23 ID:609df0ad

　　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､,ハー---　.._
　　　 　 　 　 　 　 　 ,- ､/　!::!　 ',ヽ　 　 ､.:｀　､
　　　　 　 　 　 ,rク７′ 　 ,ﾍ!!ｲ　.i:::|　　　 ` .:.:.:＼　 ／＼
　　　　　　　　/ / /　　　 /j:从|　 ｌ:::| i 　 |i　 ' .:.:.:.／　　::::|
　　 　 　 　 ,/ / 　 　 　 /　 　 |　 ｌ:::| |:i　 |:i.　 ':.// 　 　 ::::|
　　　　　 〃 ./ /　　　　|　　　 |　1l:::| | i:､ |::i　 //　 　 　 :::|
　　　　 〃　/,１　 　 /　|　　　 |/ | !:|　| !:| |:::!.//　　　 :ｉ　:::|
　　　 //　.//::|　　　|1/|｢¨`　ﾉ'　| l/￢i:|l:|.|::/:/　 　 　 } .::::|
　　 /:/　 〃::::|　　　|il,r'７d`ﾄ　　　 イo|ﾉYｉ|'::/　　　　　| .::::|　　　　　だから講和によって
　 /::/ 　 ./:::::::|.　 j! |ﾍ　{ しj　　　　 | i:__ﾉ!:::/　　　　　/.::: ;:|　　　　　項羽を広武山から立ち退かせ
. /::;1 　 /::;ｲ:::j|　,ハ|::::}. `ｰ'　　　　　ヾ- '∨　　　 　 / .:::/::|
/::/ |　 /:://::;ハ/|/|:::::ﾊ、　 　 　 　 u 　 / 　 ,/ 　 / .:::,1::::!
|:/　|　,'::/ |::/　　　 |::::|　 ＼　　-　　_.. ' //　 /　　/.::::/｜/　　　　　平地の野戦、一発で
l′ .| .i:/　.!:|　　　　|::::!　　　 ヽ-　'１　 //　 ｲ　　/　 /　j/　　　　　　決めようと劉邦らは考えた、と
　　 | /　　|:|　 　 　 |::|　　　　　 　 _}　ﾉｲ　.::/　 ｲ:.:,.ﾍ
　　 |'　 　 || 　 　 　 |:|　　　 　 ,.r'´ {　 /| ／| ./'ﾞ|/￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ: :| 　 レ'　'′ﾊ/:./　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 f .|: :| .／|.　　 /: : :/　　 　 i.　　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 | .|: :|/: : |　　/: : : :|　 　 　 ｌ::.　 　 ＼



　　　　　　　　　　　　　_,..　-‐＝ニ二_¨¨゛ 丶、
　　　　　　　　　　 ,. '"　　（†)　　　　　 ｀ヽ、　 ＼
　　　　　　　 　 r'"　　　　 cｐ　　　　　　　 ｀丶､_ ＼
　　　　　　　　　＼　　 ＿,.-=＝＝= ､_＿_　　　　 `ﾗ　
　　　　　　　　　　 `ｖ'"　　　,　 　 ／　 ,.ｲ ＼ 　 ／ 　
　　　　　　　　　　 /　　 　 /　 ／　／　ﾉ 　 /`〈　　　
　　　　　　　　　　/　　　 /ｰｘ' __∠__　/　　ﾊ　 |!　　　
　　　　　　　　　 / 　 rへl∠.-久TpﾊX　／_,.〉 ∥　 　　　　　　　　まあ、破約前提論についても
　　　　　　　　　/ 　 { 「｀|　　|　 ￣ /／　rｧ-|　ｌ| 　 　　　　　　　「侯公絡みの記述や張良らの言動が
　　　　　　　　 〈　　 ヽ､_|　 ｜　　/'´　　 >｝ レﾘ　　　　　 　　　　 なんだかおかしい」、以上の根拠は無い
　　　　　　　　　 、 　 　 | 　 l|　　　 ,-‐-　ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　､　 　 ﾊ 　 l|､　　　　　,.ｲ!　　　　　 　
　　　　　　　　　　 ,＞､/　}　 ｌ|　　r‐-イ'､∥ 　 　 　 　　　　　　　 ……ですが、仮に講和締結→やっぱり破約の
　　　　 　 　 _＿_/　 /`ｰ┤　lL､/,!へ._|　 ﾄ､ _,.. -‐へ　　　　　　　流れだったとしても
　 　 ,.-―/´ _,∠-‐〈　 　 l 　 l|/¨ヽ.　ヾ、 l| ＼　 　 ／
　 r'7　/´￣ヽ　　　　＼　 ヽ　ｌ|、　_ﾄ､　 lVﾘ　　＼ ´,.
　,乂 ,'　　　　 ∨/　　　｀ヽ､Vﾘ Yi　ヽ.｀N Ｖ_,..='" _,>一
　　　!　　　　　〃ヽ　　　　 ,′＼! l 　 V　　＼- ´/ ,rﾆ

721  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 19:58:39 ID:609df0ad


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━ |　　 　 「飢えて疲れていた」と表現される楚兵に　　 　 │━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　 .|　　　　　　　劉邦本隊だけでは勝てなかった　　　　　　│
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 （VV）　　　　　|　　　　　| |　　 i
　　　　　　　　 　 |=|　ミ　　 　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　　　　　　　　, ‐―、　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　／　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.　　　　　|　　　　これは動かし用のない事実であり　　　 ,│
　　　　　　／　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ
　　　　　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　　　　　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　　　　　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　　　　　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　　　　　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/
　　　　　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　　　　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l
　　　　　　　　/ 　　　　|　　　　　　　　　　　　／　　　ﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

722  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:00:05 ID:609df0ad

　　　　　　　　 　 　 , . - . . : : ¨ : ￣: : : .､
　　　　.　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　.　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 　 {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　ゝ ＿: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　　　　　　 /. . . .7　 ‐- ､ : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 　 　 {. . . /. . . . . . . .7 ｰ ､: : : : : :＞ ´ . ヽ
　　　　　 　 　 |. . . !. . . . /. . /　ヽ. |.￣. | ヽ . . . . . .',
　　　　　 　 　 {. . . !. . ⌒＼/　 　 リ. . .､|__,. -│. . } ，
　　　　　　 　 /. .,ィ|. . . .│ ｀ ¨¨ ´}. . ｲ丿　　} |. . ∧}　　　　　　やはり「漢有利」を額面どおりに
　　　　.　　　 {. . {　!. . . . |ゞ==＝　　　＝==ｲ.|ﾉ／　 |　　　　　　取れないと思いますし
　　　　.　 　 人. .ゞ,!. . . . | ' ' '　　　　　　' ' '{. . .|
　　　　　　　 ／. . .‘， . . !　u　 　 　 '　 　 / . . |
　　　　　　　ゝ、. . . .‘，. .!＼　 , - ､ __　, ｲﾉ. .| |　　　　　　　　　なによりその行動と結果は
　　　　　　 {. . . . .／´{‘，!　､｀-｀ ﾆﾆ イ､　 | ﾉﾘ　　　　　　　　　どうにも「無様」に思えます……
　　　　　 　ゝ'' ´: : : : ﾍ ヽ〉　＼　 / 　 !: :￣ ¨ ヽ
　　　　　　/ : : : : : : : : ‘，　 ／f ‐‐く　|: : : : : : : :',
　　　　.　 ': : : : : : : : : : : :ヽ/　 ヽ　/＼|: : : : : : : : :､
　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :!＼ /｀´ ＼_ヽ: : : : : : : :.
　　　　　 } : : : : : : : : : : : : └‐/　　 　 ∨: : : : : : : : :',
　　　　　/／: : : : : : : : : : /´ /　　 　 　 }-､' ,: : : : : : : ,
　　　　／: : : : : : : : : : : ://: :{､＿,. -‐‐ ': : ﾏﾑ: : : : ＼}

723  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:01:13 ID:63e8e730
爽やかさはないねw

724  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:01:24 ID:609df0ad

以上です。
韓信・彭越はともかく、張耳や英布といった
その他、漢配下の王たちははどうしてたんだというのは、
次回、もしくは別個にやります。






…………いつもどおり「記録が無ぇぇぇぇ！！」案件なんですが。

725  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:03:06 ID:3be47b45
乙
また記録の喪失か、張耳は何をやっていたんだろ、韓信みたいにブッチしていたら問題になっていると思うけど

726  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:04:57 ID:63e8e730
乙っした！

727  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:06:30 ID:c854b912
乙
北方の諸王は「BANZOKUの狄の襲撃対策でろくすっぽ兵出せない（棒」
これでなんとでもなりそうな予感

728  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:09:51 ID:098de17e
乙ー

729  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:17:03 ID:d2cb8a13
正直みんな劉邦嫌ってたんじゃないかなと思えるよな

730  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:22:18 ID:067896ee
乙
一つ思うのは
破約目的とは言えそれは別に劉邦の考えとは限らないんＪ無いかということ
約定破りで行くぞーという話になって
張良、陳平が何も言わないわけないし
劉邦の案を二人が言ったことにしたというよりは
何とかして要害から追い出すかという話し合いの中で出てきた策なんじゃないの？

731  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:50:20 ID:fbf4b05f
乙でしたー！

732  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 20:59:54 ID:ea4e4dac
乙です
この辺は司馬遼太郎の『項羽と劉邦』でも、平国君の辺りも含めて同じような考察になってましたね
そちらだと、和議の違約を最初から考えていたのは張良で、陳平が「いや、それは私の仕事のはずだ」と驚いたシーンがあります
劉邦がそろそろ老年で、時間がたてば項羽が有利になるということも触れられていました

733  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 21:04:48 ID:ffab7c08
乙でした
矛盾は多いけど司馬遷の高祖に対するちょっとアレな部分を防ごうとすると考えるとすごく健気に思えてくる

734  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 21:05:15 ID:bb2e5b09
乙でした

735  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 22:42:09 ID:c6c1eea0
乙
えー、仮に破約前提が真実だったとする場合
破約前提で行動するなら当然未来は決戦になるのはわかっているのに、
碌に準備をしなくても韓信と彭越はピンチには助けに来てくれるって
信じてしまいましたってこと？

736  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 23:22:08 ID:63e8e730
その結果がアレなら、韓信に対して不信増すのは（あくまで不良中年視点じゃ）残当だなw

737  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 23:28:19 ID:724592f5
乙でした
俺も最初っからだまし討ちするつもりだったと考えるが、最初から騙し討ち前提の和議だったかどうかは別な気がする
項羽は結局騙し討ちで滅ぶ訳だし、結果から逆算して後の傾国の侯公の評価も定まった訳だから
故意でも気が変わってたとしても、侯公からすればどう転んでも騙し討ちの片棒を担いだ二枚舌野郎という屈辱を味わったんじゃなかろうか

738  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/12(Tue) 23:45:01 ID:e122edb8
乙
侯公は最初から知っていたにしろ知らなかったにしろ
弁士としては二度と信用されなくなるからこの進退もやむを得なかっただろうなぁ
「侯公」もこのまま本名ではない気がするが

739  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/13(Wed) 02:50:22 ID:3ec2c46a
乙でごわす

740  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/13(Wed) 06:16:29 ID:1712c8d8
弁舌の士はよろしくない最後が多いなあ

741  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/13(Wed) 22:52:45 ID:498c152b
乙です
誤解が誤解を招くとは劉邦と韓信のこと

742  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 04:22:43 ID:b8536bdc
乙
だまし討ちで、韓信と彭越に事前打ち合わせ無しで確実来るの前提作戦とか
流石に劉邦、張良、陳平お花畑過ぎない？、しかも彭越は独立戦力なんだしと思ってしまう
事前に知らせる場合は場合で、情報漏れリスク高いしその辺の記述あるだろうしな

743  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 04:34:26 ID:a23b3463
漢にもう余力がなかったからこそ賭けに出たのかもね

744  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 07:21:10 ID:08b46928
>>742
その辺記録されていなから、兵を出すように使者を送ったけど拒否されたとか、もしくは使者を出さずとも動いてくれると思ったのか不明

745  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 09:05:58 ID:9d08ebd9
戦略的には圧倒していたとしても、相手に十分な野戦戦力がある場合奇策に出てもおかしくはないんだよな
特に項羽は元主筋だし

746  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 10:13:49 ID:d708d847
韓信を斉王に封じる時に張良派遣してるんだよなぁ
この時に何か張良が戦略のすりあわせとかしてなかったんかね？

747  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 13:17:03 ID:08b46928
>>746
そう考えると「新しい領土を与えないと俺動かないよ」みたいな態度はされているかも？

748  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 20:30:25 ID:48427280
>>742
wikiによれば、劉邦「（どうしてあいつ等来ないんだ！？）彼らには十分禄は出している。韓信は斉王にしてやった」
と張良に言ってる。つまり、退却する項羽軍を背後から襲って返り打ちにあった時点で既に
（劉邦視点では）韓信達が動くに値する金や土地を与える約束は与えた認識。
つまり、戦略のすりあわせや報奨の話とか、もう済んだ話。過去の話。（あくまでも劉邦本人の思考の中では
円満解決済みの案件とおもったのでは）
つまり使者を出さずとも動いてくれると思ったと思う。

749  名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/14(Thu) 20:39:27 ID:f53f0b9e

史記には「韓信・彭越と期日を定めて合流し、項羽を撃とうとした」
という記述が何ヶ所かにありますんで、使者を出していたのは間違いないかと。

使者の出た時期などは一切不明。

750  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/14(Thu) 20:51:01 ID:09ee5708
最終的には韓信も彭越も動いて項羽包囲戦に参加してるね

司馬遼太郎の「項羽と劉邦」では張良が最後の一押しに
韓信・彭越に天下を呉れてやる覚悟の褒美を与えよと劉邦に助言してたっけ