【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです164【R-18】【技術開発】
51
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:35:21 ID:2a4a1fba
【コミュ】絆を深め、支援スキルを覚える
・グループ課題
・食堂＆釣り＆栽培（自分で狩った獲物を料理して振る舞い、絆を深める）
・合唱練習
・悩み相談
・贈り物
・協力強制：
・極晃星：
クラウド（自分と同位体との協力強制）：
すれ違い夢告白（自分の同位体と夢を共有する）：
戦場吊り橋：
『どれが良い？』
『あるいはまとめて安価出しておく？』
52
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:39:54 ID:428d0bf5
せっかくなので、まとめて安価を出してみましょうか。
53
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:43:15 ID:2a4a1fba
>>52
『おｋ！』
【安価】今から次の日曜日まで 【コミュ】。コミュに参加する人間とコミュ・訓練内容等を安価で指定する
【コミュ】絆を深め、支援スキルを覚える
・グループ課題
・食堂＆釣り＆栽培（自分で狩った獲物を料理して振る舞い、絆を深める）
・合唱練習
・悩み相談
・贈り物
・協力強制：
・極晃星：
クラウド（自分と同位体との協力強制）：
すれ違い夢告白（自分の同位体と夢を共有する）：
戦場吊り橋：
安価↓１ 質問・コメントがあれば
54
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:47:55 ID:428d0bf5
えーと、合唱練習は指揮を鍛えるんだっけ…。
グループ課題はガチの授業系？
55
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:50:39 ID:428d0bf5
生徒役は信仰が増えるのか…。ローマだと、「信仰スキルって何」感がｗ＞合唱練習
56
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:52:40 ID:2a4a1fba
>>54
>>55
『ちょっと待って、効果書いておく』
57
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:53:16 ID:428d0bf5
ああ、スキル鍛えるついでのコミュなのか（自己解決）＞グループ課題
58
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:54:39 ID:2a4a1fba
【コミュ】絆を深め、支援スキルを覚える
・グループ課題（原作では重装備・騎乗・飛行を仕事しながら共同訓練する）
・食堂＆釣り＆栽培（自分で狩った獲物を料理して振る舞い、絆を深める）
・合唱練習（聖歌合唱して、生徒の信仰、教師の指揮・指導・信仰を伸ばす）
・悩み相談
・贈り物
・協力強制：
・極晃星：
クラウド（自分と同位体との協力強制）：
すれ違い夢告白（自分の同位体と夢を共有する）：
戦場吊り橋：
『これで良いかな？』
59
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:55:13 ID:2a4a1fba
>>57
『そうそう』
『原作だと、航空偵察して飛行を鍛える的な』
60
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:57:09 ID:2a4a1fba
>>55
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/ニﾆﾆ／二ニニニ＼＼二／ '/二二_／ニﾆ=|:::::::|二二ニニ＼ﾆ/二ﾆ＞''´.....γ⌒`''<`､
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/ニ／二二二二二二二/ﾆ| :::: | '/"二二二ﾆﾆ|:::::::|二二二ﾆ==- ／...................../,//////| .'`､
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|二二二二二二二ﾆﾆ/二二ﾆ| :::: |/, '/二ニニ=|:::::::|二}二ﾆ{二二√ . '/.......................／二二ﾆ=/,
「そりゃ覇道太極のような信仰魔法、ひいては概念強制力だが？＞信仰スキル」
61
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:58:08 ID:428d0bf5
ＯＫ！何とかなりそうです！
62
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/04(Mon) 23:59:52 ID:2a4a1fba
>>61
『おｋ！宜しく！』
63
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 00:01:24 ID:0b397cea
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,ィ≦zzzzzzz- ､
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l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
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' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
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////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
64
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/05(Tue) 00:02:03 ID:575ed56c
おやすみなさい、無茶王様！
65
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/05(Tue) 11:40:18 ID:163dfcaf
乙でした
66
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/05(Tue) 21:44:26 ID:575ed56c
コミュと言えば、ペルソナ主人公はコミュで育成するキャラだった事を思い出した。
【コミュ】絆を深め、支援スキルを覚える
・グループ課題（原作では重装備・騎乗・飛行を仕事しながら共同訓練する）メデューサ（Fate）メインで、ターニャ・デグレチャフ・鳴上 悠（ペルソナ４主人公）と飛行訓練
※ペガサスと言えばメデューサ、航空偵察と言えばターニャ、コミュと言えば鳴上悠
メデューサが教師側なのは、飛行スキルの一部である「飛行動物の飼育」を教えられそうなのはメデューサだけなので。
※メデューサはゴルゴン三姉妹で、ゴルゴンはP4の「女帝」のペルソナにある。
ターニャをタロット分類するなら「女帝（逆らえない女性）」「死神（軍人なので）」「刑死者（ブラック労働）」あたり
ペルソナ的には「女帝」コミュ？
・食堂＆釣り＆栽培（自分で狩った獲物を料理して振る舞い、絆を深める）鳴上 悠（ペルソナ４主人公）メインで、柊四四八、甘粕正彦
※阿頼耶識つながり。鳴上悠はP4G原作でもお弁当作ったり、釣りしたり、家庭菜園作ったりしている
ペルソナ的には…「世界」コミュ？
・悩み相談：鳴上 悠（ペルソナ４主人公）→一方通行 …ロリ○ン同士。ペルソナ的には「剛毅」コミュ？
67
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/05(Tue) 21:53:50 ID:ef86f4cc
そういえば最初のペガサスライダーってペルセウスか
68
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:17:38 ID:0b397cea
>>66
> コミュと言えば、ペルソナ主人公はコミュで育成するキャラだった事を思い出した。
>
>
> 【コミュ】絆を深め、支援スキルを覚える
> ・グループ課題（原作では重装備・騎乗・飛行を仕事しながら共同訓練する）メデューサ（Fate）メインで、ターニャ・デグレチャフ・鳴上 悠（ペルソナ４主人公）と飛行訓練
>
> ※ペガサスと言えばメデューサ、航空偵察と言えばターニャ、コミュと言えば鳴上悠
> メデューサが教師側なのは、飛行スキルの一部である「飛行動物の飼育」を教えられそうなのはメデューサだけなので。
>
> ※メデューサはゴルゴン三姉妹で、ゴルゴンはP4の「女帝」のペルソナにある。
> ターニャをタロット分類するなら「女帝（逆らえない女性）」「死神（軍人なので）」「刑死者（ブラック労働）」あたり
> ペルソナ的には「女帝」コミュ？
>
>
> ・食堂＆釣り＆栽培（自分で狩った獲物を料理して振る舞い、絆を深める）鳴上 悠（ペルソナ４主人公）メインで、柊四四八、甘粕正彦
>
> ※阿頼耶識つながり。鳴上悠はP4G原作でもお弁当作ったり、釣りしたり、家庭菜園作ったりしている
> ペルソナ的には…「世界」コミュ？
>
>
> ・悩み相談：鳴上 悠（ペルソナ４主人公）→一方通行 …ロリ○ン同士。ペルソナ的には「剛毅」コミュ？
>
>
判定：可能。
コメント：面白い組み合わせ！
69
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:18:30 ID:0b397cea
安価↓１ 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報： 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・地脈・MP
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・白人蛮族説
・AIとラッダイド運動
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）
・人でなし
【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・Ffh2について
・岩石奉仕機械
・動力機械・制御機械・創造機械・神託機械
・混沌魔法：赤、信仰魔法：白、契約魔法：黒、理解魔法：青
【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（穀物本位制、ラナー）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
【GMの趣味】
・TS
・TS筋肉女騎士
・ヤンデレ
【GMの中で話題】
・日本及び国際情勢（白目
・量産効果とAIと３Dプリンタ
・精神と麻酔
・カラテとジツ、戦闘・戦術・戦略
・支店長
・久遠の闇について
・自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・人でなし：済み
・信長の野望 革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・Mtgと多産多死戦略・少産少死戦略
・ウクライナ戦訓
・マルチロールについて（現代軍とD&D等）
・その他その時思いついた小ネタ
・風花雪月
・赤い解脱（幸子の人との雑談）
・雨と政治
・環境＞暴力＞政治＞経済＞家族と外交＞諜報＞内政＞軍拡＞防衛＞野戦＞攻城、アタッカーとサポーター、軍需と官需と民需と外需
70
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:20:51 ID:163dfcaf
・環境＞暴力＞政治＞経済＞家族と外交＞諜報＞内政＞軍拡＞防衛＞野戦＞攻城、アタッカーとサポーター、軍需と官需と民需と外需
71
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:25:04 ID:0b397cea
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
統一国家
社団国家
封建国家
都市国家
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
←中央集権（秩序） 地方分権（混沌）→
↑民主（善・逆支配）
中雨民主統一国家（近代欧州） 多雨バナナ革命無政府主義
多雨稲作社団国家（日本）
灌漑独裁統一国家（中国） 中雨独裁封建国家（中世欧州） 灌漑独裁都市国家（メソポタミア）
↓独裁（悪・支配）
『雨と政治の話の延長ってところかな』
72
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:33:02 ID:0b397cea
_ ｚ =＝‐ﾆﾆ=-ｊ! 〃ｨｊ !
＿ ＿ _ｨｚﾆ／ﾆ=‐⌒_｀ー=Ｖ/∠_ノ
／ ｀ヽ ＿-=ﾆニニ/／ ´ ,ﾍ人マ､ .::1｀ﾞ＼
＿＿＿,' ＿＿｀ー――‐ｰ ´ _ィ<_.....ヽ＼j vj .ﾑﾗλ
ニﾆﾆﾆ1 _ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐＼ ＿,..＜vi!ｰ:ｆ透ﾏヾ ｀,ｚー彳＼
ﾆﾆー‐ﾌ∠‐―ニニニニニニニニフ/ １.:ﾟ:.:) i! ' ￣ ｀ k政ﾏL_ ＼
――‐∨―∠ﾆーニニニニ／ニ/ ‐ lｰ´_ i! ﾉ `ｱﾆ､ー―≠― - ､
―／‐∠ニ―ﾆﾆﾆ‐∠==／=ニ/ = /=_-=彳 _＿_′ /ﾍljﾆ‐ ｀ヽ ＼
―∠ﾆ―ﾆﾆ／―／ニ∠ =ニ７_= ∠ﾆﾆ／1! ｀ ∧_ !ﾆﾆ‐ 丶 ﾘ
ｚ=―‐==―‐, ´￣=ｰ ｀ーァ≦ﾆﾆﾆフ , ヾ＼ ｲ＜ﾆ‐ニニ‐ j ﾉ
_∠／――‐!ﾚ／ _-=ﾆ７´ /／ ﾉ )＼Zｚｰ/１=_ ｀‐=､ニニ‐_ ー―‐´
=――――1ﾚ _-=ﾆﾆ _-‐ーｚﾆﾆﾆﾆ＝ーｚﾆ‐V=/ﾉｊﾆﾆﾆ‐_￣ ｀ー=‐丶
―――‐‐=ｊ! ‐ﾆﾆ‐ ／ｚ /〃 ｀ ‐ニニニ=- ﾉ又 !ニニニニニ=ｚ―＿ ｀ヽ
――‐=ﾆﾆハ ‐ﾆ ‐／ ｙ / / / rｰ＝=ｨ＞_<ｘｰ=＝＝＝＝＝＝=z- ｀ヽ
_ ‐=ﾆニ／ ﾉ ‐ = / 〃/ ｨﾙ =zノ ,.:.:.:.o.､ λ_丶 丶 ￣::. ､＼
ﾆﾆ‐￣ ／ｸ メ = , ｨ／ ｲz = ／＼ヽ:.:.:.:./ _ ヾｚ､丶 ＼ i＼ヾ::: ヽ ヾ､
／ イ/ = i! ／ ｨ／ ,'／ ＼`ｰ／ ＼ ＼ ＼ ヾ_> j :: ∨ /
ｰ= ー' -=Z/ =＿iレ〈 ＿ - ‐´ , ＼ ｰ' 〉 ヾ 丶 ＼ﾉ :: ノ
ー―／＝ヌーｰ､＿ ￣＿＿＿ ／_/ ー ヽ _ ﾉ / _ ｲ ＼ 丶_ ／
‐= /=ﾆﾆ/ ／ ノ / 7≧ ＞zﾏ‐...../ < ＿ 丶 丶 ∨/ ::.､ヾ 、 ｀ヽー――― - _
= /ﾆﾆﾆ/／ ｧ=〈ﾆ/ ７三乂...../ ヘ ヽ' ／ ! r-､/ 彳 ::: Y＼ ､ ￣ ‐ ＜＿ ‐ _｀ヽ
＞-===- ミ_
rく ﾉ〉 〈＼ﾉ⌒Ｙヽ /
／ ィ(人＿乂::｀`≪ ∨
〈Ｙ::::／ /{⌒´ﾘ⌒ヽ:::＼》
人/ }～､、 /､丶`}＼ﾉ ,^Ｙ
_ノ} ﾉ/､tｯ) /<ッｱ人 .〉{ | /^Ｙ
⌒人(八 __ ' -ｧ}i＼)Ｙ .! .ﾉ
／⌒｀ `、ｖ:ｒ‐:::ﾉ人i:i＼ .: ／ ／ ／)
/^Ｙ .／) ｒ──‐‐=ミ 个 ｀ ィ(⌒Vi:i:i:i:| v_／ ／ ､丶` ィ
{ ﾉ／)/ Ｙ^ く/⌒＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾉ___／⌒Vﾉi:i＞{ ゝイ ィ(⌒
{ Ｙ 〈 {＿ﾉ | ＼i:i:i:／〈/ノv⌒／／{ .: ─‐- く
乂 Ｙ⌒乂.ﾉ ／／ Ｙ( /´ vi:i:i:〈 .{ ,' ′ Ｙ^`～､、
. 〈ニ=‐ __〉‐ﾐ ／ /i:ｉ:ｉ:人 / 《i:i:i:/ ﾉ--ﾐ__ ノ ⌒ つ
W ￣}} Ｙ≧=‐ -=≦=ニニニニ^ヽ ∨i:⌒ / Ｙ
. W r‐┘ﾉ 〔L＿ i|⌒¨¨¨ `、i:〈__ノ
W. └-=ニ ＿＿__ ニ=‐〕 .i| ' ＼i:i:/
. W ｢⌒≧s｡ ＿＿＿__ .i| / /⌒
⌒Ｙ..{ 乂 i| |i ﾉﾉ } i| / /⌒ｱ
|i .| i| |i イ .| ＿....｣|､＿Ｙ⌒¨〈 ／〉
|i .| i| |i | ｢⌒´^⌒i:i:i:i:＞⌒/
|i .| i| |i | i|i:i:i:i:i:i:i:i:i:／ _〈
|i＼ j| |i | i|⌒＼i:／､丶` ⌒Ｙ
└=二 j| |i | i| Ｙ⌒〉〉､ 人
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／: : : :_7 /-_〉∨-_-//-_-_＼ ⌒¨¨＼
／: : : (: _7 /-_《_ノ-_-〈〈-_-_-_-.＼ ∨: : ＼
く: : : ′: ）7 ノ-_-_-_-_-_-＼､-_-_-_-_＼ ∨⌒､:＼
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〈:（Ｙ: イ-_-_ﾉ:{⌒ｱ-_-_-_-_-_-_-_.)∨-_-_-≧s｡＼: く⌒
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←中央集権（秩序） 地方分権（混沌）→
↑民主（善・逆支配）
中雨民主統一国家（近代欧州） 多雨バナナ革命無政府主義
多雨稲作資本社団国家（日本）
灌漑独裁共産統一国家（中国） 中雨独裁資本封建国家（中世欧州） 灌漑独裁資本都市国家（メソポタミア）
↓独裁（悪・支配）
『まず、自然環境によって人間社会のありようが一意に決まるわけではない』
『例えば中国文明とメソポタミア文明は、どちらも沙漠の大河文明であり、自然環境としては似ているが』
『中国は灌漑独裁共産統一国家なのに対し、メソポタミアは灌漑独裁資本都市国家であり、全く同じではない』
『沙漠の大河文明であっても、どっちに転がるかはわからんわけだが』
『とはいえ「灌漑独裁」の部分は共通もする』
『自然環境で人間社会が一意に決まるわけではないが、自然環境の影響はあり』
『自然環境で決まる部分もあれば、自然環境によって制限される部分もある』
『少なくとも、大河さえない完全な沙漠では、農業のやりようがないだろう？』
『灌漑農業や、それに基づく独裁が成立するのは、大河があるお陰だ』
73
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:39:23 ID:0b397cea
／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾊ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
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i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/_≦≪´ う//ﾊ ｀寸 :}/'＜i:i:i＼ i!
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:γ⌒ヽi:i:i:i:i ＼ `ミ ゝ=≠- ': : :/: : : : Vi:i:ｉヽ
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: |イ⌒ ∨i:i:i:i:i:ｉ＼ : : : : : : : : : : : : : Vト ､}
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: |｜: r-{＼i:i:i:i:i:iトミ=- : : : : : : : : : : : : Ⅴ i!
∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽヽ: : :＼:V＼∧ : : : : _ ≦「: :i
. ∨i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞ ｀ー'-' ＼:､ ー＜二 _ﾉ.: :|
. ､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i￣i:i｢´:. : : : : : : : : : :|
＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾄ､: : : . . . : : : : : : : : :|
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＼ ＿＿＿＿＿ ＼
自然＞社会
『よってまずはこうだ。自然環境は社会に影響する、もしくは自然環境は社会のありようを制限する。ただし一意に決定するわけではない』
『対して、社会が自然環境のありように影響する、あるいは社会が自然環境のありようを制限することは、皆無ではないがあまりない』
『大河すらない完全な沙漠にでっかい用水路を掘って灌漑農業する、なんて馬鹿でかい環境改造は基本できないだろう？』
74
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:46:50 ID:0b397cea
ヽ.∧ヽ.', i.| |ﾆ//ﾆイｲﾆﾆ≧s。
＜ ＼ヽ', ヾ i| |//／ｲ'´／＜ﾆﾆﾆﾆヽ
／ .＼ ｀'＜＜ヽ.,ｨ'ヽ,。=､ イﾆ==ｰ ｀''＜ﾆﾉ
／ ＼ ｰ=ﾆﾆﾆﾆ {＿ﾉゝ=ｲ,,_ﾆ==ｰ ┤]===={
／ ＼ ┬‐＞'´(__ノゝイ三三三三./:i≧s。戈。,
｀''＜ Y∨|'´フ´イ三三三三三三／:::::|::::ヽ::::::＼::｀'＜
￣｀''＜ .i/´〉ゝイ三三三三三＞''´:::::|::::::|::::::::',ヽ::::::｀＜
＼ iｲ//三三三三＞''´i::|:::::ﾘゝ≦ﾐ|:::::::::::i::i:＞=====::∨
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＞::::/二ﾆ≧s､＿,,。イ::::|i',:::::|i::{::::{ヽノ'´ 乂戈 ,'::i:::::::i::i/ ∧..',::::∨
.／::::::::/二二二二ヽ:::::::::､ヽ乂,::从i! ｨ＝ﾐ ､ .,'::,'::::::i:::i ノ::::', .|::::::
／::::::::::/≧s。二二./:::::::::::::／ ﾌ:::::::ﾄ, v ￣∧,'::,'::::::,'::,' ＞'´┐:::::∨:::::
::::::::::::/二二二≧s/::::＞イ /:::::::/ ゝ。 ､＿ノ:::,':::::/::,'ｲ＞==∨､::::::∨:::
:::::::::/二二二＞''´二二二≧sイ/::::/ 二ﾌ'''/:: ,'::::/:://二＞二∨｀'＜ヽ
:::::::/ﾆﾆ＞''´二二二二＞'´::::::/::,ｲ＿＿＞''´￣}):::::/::ｲ:://二/二二ﾆ∨ ｀
:::::,'二二二二二ﾆ＞''´イゞ''´/::/二二二､ゝ==./:::::/ｲ::/:/二/二二二二}is。
:::::|二二二二二/::::::/ | |ﾆ／::/ﾆ／二二二イ/::::/二./:/二.i二二二二二二}is。
:::::|────.ノi:::／|ﾆ|.| ,':::::/ﾆ,'二二二 ///::::/ﾆﾆ |:::|二 i二二二二二二二
:::::| ／::: |/:::::|ﾆ|.| {:::::i二i二二ﾆ().| | {:::/二二|:::|二.､二ﾆ､二二二二二
:::::| ＞''´::::::::::::::::/ iﾆ|.|ﾆヽ:{二i二二二 | | ヽ(二ﾆﾆ|:::|二二戈'''ﾏ二二二二
:::::|´:::::::::::::::::::::::／ ∧ﾏiﾆﾆヽ二,二二二| |二二二ﾆⅥ二ﾆゞ ﾏ二二二二
i::: i::::::::::::::::＞'´ .∧ﾏi()二二',二二().| |二二二二ヾ,ﾆ/ .｀＜二二二
i',::::',::::＞'´ .ﾉ 〉〉二二 i二二二} }二二二二二' ｀''＜二
:i.',::::∨ ∧ヾ､二二乂二二//二二二二 / ／ヽ〉 /二
::i∧:::∨＿＿＿＿ }￣ //￣￣=77''ｰ=ﾆ二二二二∨ .／ ／イ二二
:::i ∧:::∨二二二二≧sｯ戈ﾆﾆﾆﾆ彡' ｀"''‐=ﾆﾆﾉ,ｨ､ ／ ./二二二二
::::',ﾆ∧:::∨二二二二／二二二二二ﾆ==‐s。,,＿＿]]__.＼ ＼＞''.|二二二二
ヽ::∨ﾆ＼:＼二二.／二二二二二二二 | |二二二二二ヽ＞二二 |二二二二
＼ヾ,､ﾆﾆ.｀'＜､／二二二二二二二二ﾆﾏ',二二二ゝ''´ |二二ﾆ|二二二二
＼ヽ二二 ノ二二二二二二二二二二.ヽ,､二ﾆ./ /´ |二二ﾆ|二二二／
＼二ﾆ.| |二二二二二二二二二二二 ｀''＜ゝ.', / |二二ﾆ乂 ＞''´/
／ﾆ≧s .| |二二二二二二二二二二二二二二 .ゝ､〈iｰゝ==≦､ /
..／二二二ﾆ| |二二二二二二＞''´￣￣￣｀''＜二二二｀｀二二二＞''´,ｲ
二二二二二.| |二二二＞''´二二二二二二二ﾆ.＼二二二＞''´ | ／
二二二二ﾆﾆ| |二＞'´二ﾆ|二ﾆ/二二二二二二二＞==＜二二.| ／
二二二二二 |ゞ'´二二ﾆﾆ.|二./二二二二二二二二二二二二／
二二二二二二二二二二..|ﾆ./二二二二二二二二二二二 ／
二二二二二二二二二二..| /二二二二二二二二二二ﾆ.／
『また、社会の内部でも似たような階梯がある』
『例えば、日本のような島国で地主資本主義型の農耕文明を営む場合』
『農地を拡大し続けることはできないから、核家族や共同体家族のように分割相続を続けた場合、「田分け」になるよね？』
『であれば、直系家族をやるしかない。直系家族をやらなかった家系は田分けで没落して淘汰されるから』
『地主資本主義という経済的観点から、家族制度のありようが影響・制限されるわけだ』
経済＞家族
75
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 22:55:25 ID:0b397cea
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ヽ、..... :.:.
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ｿ / l ／, ﾆ=-＜ ＼irrrrrrrrrrrr气】 :. :
Ν {/∠二ニ-=ミ ｀ヽ : ' .....' ;
VⅥ' __ ≦ ﾆ二__く_ ...........
. ／{ .:.:.:.:. '≧ ´tｪｧ ｀ヽ-=ﾆ ヲ
／≦/ .: ..... :.:. }I) ﾉ-／
, ===ミ___ヽ＿ヽ＿＿＿＿ :. :. 〈 , {__}∧
.＜－‐‐ ,-┬──┬┴―― :. : ∧￣ イ -―≦====―‐ 、
｀￣￣ ｝ ＼ : ' .....' ; `ｰ＜ ／ ／
ノー――一 ゝ ....... /￣/__ .／ ／ -――- ヽ
. ｀￣￣￣￣ ／￣￣∨ ／ ./ ／ }
／ /.:/ / , /
/｀ . /.:/ _ -=={. /
.:.{ ＼ ./ /〃 | __ -=ﾆ二二〈 .:.:.:.:.
.: ..∨ '/米 ==＝＝ ＼ __ ﾆ ／￣￣丁 .: ..... :.:.
＜三三三三三)))ZZZZZZZ∨ | ＼ ヽ____＿／(:::) | .: :. :.
: ' ./二ﾆ∧ ＼ |::| ＜二三}}三三三三三:. :
／＿／} ＼ ヽ V:｀ｰ==__ | : ' ....' ;
厂{::::::::::/ヽ ＼ __ ―V:::::::::::::;:ｰ==′ ..........
八.├===! ＼ ＼ __ ==へ{=====┤ 〉
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l:::::::ﾊ :::{:::::ｌ::::::ｌ::::{::::::l:::::::::l 丶:::::ﾊ::::::::::ﾊ::::::::ﾉ::! .!::::::,::/
v:::::ﾊ '::l::::::l::::::{:!:::!::::::}:::::::::!_,ゝ‐::ﾊ:::::::::ﾊ:::ノ:::::l ゝ=...､!::::/:/
v:::::ﾊ !::{::::::l::::::{ ,:::､:::ﾍ:::::イ _v::}::}:::::::::::}＾ヽ::ﾉｨ ⌒ヾ:::::':/
.v:::::ﾊ l::::ﾍ:::::､::-‐､::::ゝ>ｰ' ｨ斧斥}::::::::::::l .}:/ v ':::::/
.v:::::::,!:::::::ﾍ::ゝ` 弋.丈.}:::::::::::} ﾉ/ ﾉ '::::/
}:::::::':::::::::::::ﾍ_ﾂ＾¨｀ //// !:::::::::!ｿ{::::ぐ /:::/
ﾉ⌒/:!::::::::}::::ハ /// ' .':::::::::ﾊ. }:::ﾊ /:::::'
_.... -≠ﾆ又又( /: {::::::::,::/.ﾉ,ﾄﾍ -r ｸ'´ '::::::::/ _}!::::::! /:::::'
乂乂乂乂乂乂ヽ ,:: l:::::::::/＾ ー‐‐ ⌒ヽ､ ｀´-ーぐ{:::::::'ｨ ﾉ::::::::' /::::::'
乂乂乂乂乂x- { l:i i:::::::{ ､ V⌒ ヽV.ノ.⌒ヽ,ヽ:::ﾄ≦::::::::ﾉ/::::::::'
乂乂＞-"´ {_人::::::{_ } ﾄ ﾍ }乂ﾍ/乂ﾒﾝ /´ _ ＜{::::ゝ!､
'"} ヾ.ヽ::::vﾍ Vﾍヽヽﾉ乂メj乂／ ノ / ,_ ｿ⌒丶 Y
ノ ＿_｀ ﾄ::::ｿ ,ﾍ‐x,＼ヽﾒ＞_. ＜ 〈/ ぐ⌒ヽ .{ )ﾉ，
￣ ¨¨¨￣￣ }::::l::::ﾄ､ ﾚイ乂乂＞｀¨ l乂乂ﾒ}!､ { ｀｀ ‐Y´ .ノ乂ヽ
':::/::::::l ﾉx乂乂／ <> l乂乂メ! ｀' 弋_フ.乂乂乂＼
':::::::::／乂乂.／ <> l乂乂乂ﾍ ﾍ.乂乂乂ﾒ＼
/::::::::/乂.乂ｨく <> l乂乂乂ﾊ _ ﾍ乂乂乂乂ﾒヽ
/:::::::::::'乂ﾒ/ Y⌒Y＿ -!乂乂乂メ} ／ /ﾄ､ ﾍ乂乂乂/＾´⌒ヽ
／:::::::::::::l乂x' .＞- ' l乂乂乂乂l./ / .l::::＼ ﾍ乂メ/ ﾊ
／::::::::::::::::,:{メﾒ{ l乂乂乂乂l / l:::::::::＼ ﾝ⌒: ノｿ}
_.. ≦::::::::::::::::／ !xx{ : l乂乂XXﾉ.! / .､:::::::::::::ト､ ヽ :､ ｿ l
::::::::::::::::＞ ' .lｘﾊ､ ､ l乂乂ノメﾚ 丶:::::::::ﾍ ＼ ｀＾⌒～⌒ノ
←中央集権（秩序） 地方分権（混沌）→
↑民主（善・逆支配）
中雨民主統一国家（近代欧州） 多雨バナナ革命無政府主義
多雨稲作資本社団国家（日本）
灌漑独裁共産統一国家（中国） 中雨独裁資本封建国家（中世欧州） 灌漑独裁資本都市国家（メソポタミア）
↓独裁（悪・支配）
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
統一国家
社団国家
封建国家
都市国家
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
『また、その経済制度のありようも』
『政治制度に、主に中央集権度に左右される』
『例えばメソポタミアのような地方分権的な都市国家の場合、隣の都市国家と交易が可能なんで、民需主導の資本主義になる』
『一方、中国のような独裁的な中央集権的な統一国家の場合、中央政府の官需の影響がでかくなるんで、共産主義になりやすい』
『まあ少なくとも、ソ連で資本主義は無理だよね？そういう風に、経済制度は政治制度の影響を受け、制限される』
『逆はあまりない』
政治＞経済＞家族
76
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 23:07:21 ID:0b397cea
γ ／::::三三三γ //.／／ﾄi!i!｀メ｀ヽ､
/ ／三:::::三三三{ 弋ﾉ／ 廴＼i!i!i!i!｀ヾﾒ､
ﾞｉ |三三:::::三三三ヽ !ｉ´ .＼i!i!i!i!i!＼＼
| |三》´:::::::::::｀三三ミメ .｡o≦≧､ ゞ、i!i!i!i!＼＼
ﾉﾉ三´::::::::::::::::::::::三三三三三三三≧､ ｰi!i!i!i!＼＼___,､
//三´:::::::::::::::::::::::::::::::::三三三三三三三三≧o｡。....￣￣ )ヽヽ
//彡'::::::::::::::::::.｡o≦三≧o｡.::::::::::::::::::::::三三三三三三三》 〃弋
//´:::::::::::::::｡o≦＞斧刈卅卞ﾐメ≧o｡.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〃 廴 ヽ
イ/:::::::::::r≦＞斥辷圦 ㌢乂 ヾマﾏ三≧======ー――ヽ､＿ ＞‐
／／:::::::::::::ﾉζl|l|气ミ刈 ヽ f´Qﾞゝ ∨ﾒヾﾒ､:::::::｀ﾏ三二＞ ¨´
__. イ／:::::::::::::::イ三|l|lヾγeﾞｵ ´ |l|l|l|∨::::::::::::::::::ゞメ、
ヽ f´:::::::::::::.｡o≦三三洲l|| ﾞ¨´ j ､ ﾘl|l|l|l∨::::::::::::::::::::ゞ ヽ
弋 ＼三三三三＞¨´ﾘl|l|lk 弋T彡' __ ., ﾉﾉ|l|l|ζﾏﾒ:::::ﾄ､::::≦二
ゝ、＞｀ｰ‐ ¨¨´ ./!l|l|l|lk r‐=≦二二| / ﾘ {彡刈:::::ヾ＼､ゞﾒ､
/ |l|l|l|l|lk ﾏ弋´ ｀ｵ ｲγ⌒＜:::::::::廴｀ヾメ
|l|l|l|l|l|lk ﾏｴｴｴ彡' 彡ｲ.ｉ fﾏ ∧≧ｰ辷刈ヾ｀
_ 弋l|l|l|l|l|lk ｀¨¨´ / .| | .∨ ∧:::::::::::::ﾏ
.ｉ ｀ー‐刈l|l|lk ／ | | .|∨.∧:::::::::::::ﾏ
| fヽ ζ |l|l|l|l|弋__ イ イ| | .|i!i〉 〉:::::::::::::〉
| |i!∧ ∨ 廴＿＿__彡イ三》|/ |;/ ./:::::::::::乂,､
∧∨i!ヽ ﾉｿ ﾉ三三三三三三三| / ./::::::::::::::::::::::::＞―z
∧∨i!∧/ 刈三三三三三二＞ | /〈 ゞ::::::::::::::::／ ／:::ヾー
ヽ廴i!∧ ヾｿ´ｰ=卅卅¨´ ./ ∨ゝ ｀ヾγ´ ／:::::::::::::::::
γ:::::イ ノ::::| ｉ / ヾﾒ､ .∧ .∨::≧o｡. .／:::::::::::::::::::::::
｡o≦三∠＿__／::::イ / / | ヽ./:::::ゝ ｀ヾ､:::::｀¨´::::::::::::::::::::::::::::::
､r‐::::::::::::::::::::::::::::::＞¨´ イ / | ./:::::::::::::::＼ ＼_:::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::＞¨´ .｡o≦:::::::::| / :| /:::::::::::::::::::::::＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::
γ⌒ヾ:::::::::::::::| イ:::::::::::::::::::::::::::ﾞｉ / /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ >:::::::::::::::::::::::::
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←中央集権（秩序） 地方分権（混沌）→
↑民主（善・逆支配）
中雨民主統一国家（近代欧州） 多雨バナナ革命無政府主義
多雨稲作資本社団国家（日本）
灌漑独裁共産統一国家（中国） 中雨独裁資本封建国家（中世欧州） 灌漑独裁資本都市国家（メソポタミア）
↓独裁（悪・支配）
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
統一国家
社団国家
封建国家
都市国家
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
『そして、狩猟民のようにヒトデ型組織でゲリラ戦を行う場合は別だが』
『農耕文明同士で戦争する場合、基本的には中央集権度の高い方が強い』
『戦争は数であり、数は束ねられてこその数だから、中央政府が指揮系統を統一して大人数を動員できるほど強いからね』
『民主化を行い統一国家になったナポレオンフランスに対し、封建国家に過ぎなかった欧州諸国がぼろ負けしたようにね』
『こうなると、欧州の取りえる道は、中央集権化を進めて統一国家となり、ナポレオンの征服に対抗するか』
『さもなくば征服されてナポレオンフランスに併合されるかだ』
『いずれにせよ、欧州には統一国家しか残らなくなる』
『つまり軍事制度（統一国家による徴兵制）が政治制度（中央集権度）に影響し、また制限する』
軍事＞政治＞経済＞家族
77
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 23:12:36 ID:0b397cea
|三三三》 .｡o≦＞rf三三三三三三≧ーx
|三三彡' ≦＞l|l|ヾメ､!辷::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨
|三'´ ≦ζl|l|l|l|l|l|l||ヾﾒ＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨
ﾉ ≦γ´l|l|ｿ ﾘイ从ｰ∨i!i!ヾ仆､:::::::::::::::::::::::::::::::心
ｲ ≦三》{ト､乂彡',r ｵ ｉl|l|l|ﾄ､辷ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ≦三三三|ゞ,}ヾ Y´ |l|l|l|l|(_ヽヾk::::::::::::::::::::::＼:::::::::::＼
γｉ ≦三＞ 弋, ｉ |ｉ!l|l|l|l|r ﾉ .|kゞ:::::＼:::::::::圦::::::::::::::＼
/ ＞‐ ´ ｉ ､ .|ｉ|l|l|リf´ ﾉ人廴:::::::ゞー= ｰ:::::::::::::::ヽ
｀¨´ ｉ__rfソ ﾉ!|l|l| ｰ≦ﾐーxヾー｀:::::::::::::｀ヾ::::＼､::|
廴rf≧ｰ ﾉﾉｲj＞:::::::｀ヾl|l|弋::::::::::::::::ヾﾒ､:::::::::::ヾ
弋´_ / /::::::::::::::::::)l|lﾉ人｀ーz:::::::ｿ::::＼:、::::ﾘ
| / /::::::::::::::::::/／ノ从从弋ヾﾒ＼:::::ヾ弋
| ./ /::::::::::::::::::／イ ヾﾉ ｲ人
/ /:::::::::::::イ ..｡o≦三三三ﾐﾒ､ ＼
/ ﾚ ´ .｡o≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼
ｲ .｡o≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ メ
ー‐=≦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
γ´≦三三ミメ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧
ゞ-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ζ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『そしてそのナポレオンも、イギリスとフランスを隔てる海とロシアの冬将軍には勝てなかった』
『海や冬将軍のような自然環境は、万能鍵であるはずの暴力（軍事）すらも凌駕し、制限する』
自然＞軍事＞政治＞経済＞家族
『進化論的に言えば、自然は軍事を淘汰し、軍事は政治を淘汰し、政治は経済を淘汰し、経済は家族を淘汰するわけだ』
78
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 23:20:53 ID:0b397cea
, ′.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.‘，
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‘，
./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ‘，
/.: : : : : : : ::.:.',.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‘，
,': : : : : :.:.／: : :',: : : : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : : : : :‘，
.{: : :.{: : :.´{^ヽ、 | : : : : : : : : : : : |. ', : : : : : : : : : : ‘，
| : : |: : : : ', ／} | : : : : : : : : : : : | } : : : : : : : : : : : ‘，
... .| : : ',.: : : :.弋)j }|｀ｉ: : : : : : : : : :.|./: : : : : : : : : : : : : :‘，
',: : :.:' ,:､ヽ､＼ ||. | : : : : : : : : : ﾘ.',: : : : : : : : : : : : : : :‘，
',: : : : }ヾ!. ｀ヽﾘ ',: : : : : : : : : | . ',: : ∧: : : : : : : : : : : ‘.，
.人: :.:.ﾉ __ ,: : : : : : : : | ./}: :.} ﾊ.: : : : : : : : : : :.:.‘ ，
.个ト. ．_｀ト､-= ´′: : : : : :.:.:|/ .|: :,' / ',: : : : : : : : : : : : : ‘ .，
. | |: : : : :.| : ヽ ',: : : : : : :.:.| |: :l/ ∧: : : : : : : : : : : : : : :.:‘ ，
| |: : : :.:.| : : : ヽ_..．: : : : : : :|＼!: :! / ｀ :、: : : :.:.．:_: : : : : : : : :
| |.: : : :.|!.: : : : : :.:.',: : : : : : :| .|: :l / //｀¨./ ｀ ¨ …- ．
. ,':,': : : :.,'|: : : : : : : :}.: : : : : :.| ,' ,.' /...|＼.// ./ ＼
//: : : :/ .! : : ,. イ |: : : : : : | ,':,.'ﾚ′ |＼ l.| /
. //: : : :/ |: :〈 ,r'.}. !: : : : : :.|,':,'./ |ゞl/l.| ,'
//: : : :/ .|: : :',.!r'./.|: : : : : :.|| |.仁二＼. .l.| |
. //: : : :/ ! : : |.ﾘ/ !: : : : :.:.|| |<＼. ＼＼l.| |
//: : : :/ |: : :.| ＝_.|: : : : ::.:.|: |. ＼.＼ . ＼_| {
. //: : : :/ |: : :.|／ ,': : : : : : :.:.|. ‘,‘,＼ ', ',
//: : : :/ |: : :.| /.: : : : : : ::.:.|. ‘,‘, ＼. {. ',
. //: : : :/ |: : :.{ /: : : : : : : : : :|. ‘,‘, ヽ '.,
『自然環境改造を行う覇道神やダンジョンマスターがヤバいのはこの辺もある』
『軍隊に対抗するために軍隊を出す必要すらない。ナポレオンに対しては海や冬将軍をぶつけるだけで十分だ』
『「必勝ダンジョン運営方法」のように、ただ瞬時に広範囲の落とし穴を作る程度の自然環境改造ですら』
『封建軍どころか現代軍だって危ないわけでね』
『歩兵や戦車や砲兵が、いくら優れた火力を持とうが、地面が陥没すれば落ちるしかないだろう？』
『空軍だって、滑走路が陥没する中でいきなり空中に退避できるわけじゃない』
79
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/05(Tue) 23:22:34 ID:0b397cea
『・・・寝ちゃったかな？』
80
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:11:42 ID:21a06b87
次元戦に通じますね
ちなみにステラリス規模でも通用する概念でしょうか？
81
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:15:02 ID:21a06b87
自分は今来たので質問した方は寝てるかも
82
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:28:43 ID:13e2b58c
＿
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￣ﾆ=─┘￣ﾆ- ＿＿＿__) -_ _ -
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
統一国家
社団国家
封建国家
都市国家
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
自然＞軍事＞政治＞経済＞家族
『さて、統一国家（政治制度）というのは、軍事制度的には徴兵制と相性が良く、経済制度としては共産主義と相性が良い』
『言い換えると、共産主義的な方が基本戦争は強い。なぜか？』
『まずもって、軍事において、外部戦力に頼り切るのは危険だからだ』
『たとえば封建契約は一応「御恩と奉公」で、貴族は王のために戦ってくれるはずだが』
『貴族という他者は結局のところあてにならない。貴族は貴族のために動き、王のために動くわけじゃないからね』
『だから命令に従わず手を抜いたり、不利と見れば逃げたり裏切ったりする』
『一応なんとか協力関係を維持できる場合ですら、軍隊を王の都合で自由に動かせるわけではなく、貴族の都合に配慮する必要が出てくる』
『これは、企業間の関係で言えば「外注」に近い』
『例えば製造業で重要部品を外注しても、外注先は外注先のために動くのであって、こっちの都合で動いてくれるわけじゃない』
『だから例えば取引停止もあり得るし、そうすると重要部品が手に入らなくなって詰む。』
『でなくとも、外注先に配慮して自由なビジネスができなくなる可能性がある』
『他者は結局のところあてにならないわけで、重要部品を確実に手に入れたければ、外注に頼らず内製化を進めた方が安定する。』
『そして王にとっての「軍事」は最重要の「部品」なわけで、可能ならば貴族や傭兵のような外部戦力を「外注」するのではなく』
『徴兵等で「内製化」を進めた方が安定するし、また軍を王の都合で自由に動かせるから強い』
『そして「外注」「外部戦力」というのは資本主義的な動きであり、「内製化」「徴兵」は共産主義的な動きだ』
『だから共産主義的・内製的な方が戦争では強いわけだ』
83
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:29:24 ID:13e2b58c
>>80
『だね。次元戦だと思う。その辺も後述しよう』
>>81
『あらら、なるほど』
84
名前：スレ主削除[スレ主削除] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:35:59 ID:13e2b58c-DEL
スレ主削除
85
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:36:16 ID:13e2b58c
>>80
´ ‐ _ ﾆ- _ } }う)/〕iト.: .: .: .: .:_ _
ヽ_｢f_>㍉__ __ ,ノノノ/_ﾆ-`｀＿.: .: .: ｀ヽ}_
乂rく／〈(ﾆ- _／_､＜⌒ ｀` [__
_Ⅵ-ﾆ｀Y／xく ＼[__
r＜ﾆ=-,､へ<(-f⌒)h､
/ _ﾆ- ′ ｀⌒^ ＜ニ- _
{ ／ -ニ=- _
_ -‐‐- .,,_＂ ＼ r'"rへ、r:ｎ ＿ ＼
tァ ''^⌒^''+､:: ::Z_ 丶.乂t＾:j }〉へ´ _ -‐━‐- _
冫::＾丶、 ＇ _,． ＿ ｀:{.〈///ｱﾞ ''^~ ヽ: ヽ┓
⌒~^''冖ヽ ｀`ヽ、八__｀У／ _､‐''~ヽ , ‐'，
<乂＿ _,,,､､､､.,,__乂⊆≫r{^''.／ .／＾'''＾ﾞi: :.
ー''⌒ _､‐''~＿,,.､丶｀¨¨¨┗''’/У / ./_ _,}ﾊ.'，
_ -=ﾆ￣''^~ _､‐''~￣ . ./. /./ ノ / ｔ窃~´ ｔﾗん:} }- _ /〉
-=ﾆ彡⌒i￣ﾆ=- _ ／´ _ . .／ ／/ / /. ./ { /ｰ=彡ｲ :{ ; .八ﾉ})}-ﾆ./ ‘''i_
〈:: :: ::.}::ⅱ::ﾆ- _ / ／ . . .:l ／// / {. ./{八{ {＼{八N └ ` ｲ彡' } } }.ﾞ´: ＾i- _
´~~~}::ⅱ:: :: :: ´'- _ :{ .// /／:l .ｲ {.{ ./ { .八/八 ＼{i＼~'' _うT〔ノ､､、ﾉﾉ .Y"⌒ヽノ-ﾆ=-へ、
！‘i,､､､､､､.,,_::´'ｰ // /':: ::.l / l { {.{ { 八. . ∨ /＼ ＼-~''～ ,,_-ニニヽ.___ },,､､､､｛ 八_f⌒>､＿,,.、
/八:: }:｀ヽ::VL:: ~''::八{ .′:: :l / { 圦 八. . ＼. .＼_'，＼ ＼〈/ニ｀ヽ-／⌒Zz八ニ=-〉 ｀丶_ ／ __:.
J＿_}:: VL:: :: :: : l.{:: ::/ {.{:八.{::丶 ＼ . . ＼...~'' ,,_＼ ＼ニ｀¨寸ヽﾉ⌒ニ-＼_八 V __,ﾉ
L::<＼:: :: ::八V/ : {.{:: : l＼:: :＼. ~''～ ,,_~''～ ,,_´''丶 ＼ﾆ- }寸L_〈{ﾆニﾆ=-,′ ｀¨¨´
/:: }.}:: :: :: :::＼>八.'，::乂:｀~~~~´"''～ ,,_ ＼ ＼´' _＼ﾉ VL -=ニ=-'′
:__ -=ミヽ_ /:: //:: :: :: :/:: :: :: /＼､＿｀``｀::.{:: :: |-八 ~''～ ,,_ ＼ ＼-y^ヽ彡'
乂,> ＼｀ﾐ¨ﾆ=-..._ j′//:: :: :: :/:: :: :: /:: :: :｀¨⌒ }:: :八 :: |-/∧V/ニニ-_ :. い′ ｀､
Lrへ_r｀ /Lく__//:: :: :: :: ::_､‐''~:: :: :: :: :/ :: {:: :: ::∨:|ニニ＼-ﾆニ/ﾊ. . }ivﾊ ｀.
/_ノ⌒ }:: ::_､‐''~:: :: :: :: :: :: :: /:: :: :|:: :: :: :Ⅵﾆ-_ -ﾆ＼-ﾆ/..}. ..} }}V .}}
> /(_､へ_,ノ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /:: :: :.:.|:: :: :: :: ＼.-=ﾆニﾆ≧=-}. .；ﾉ' .ﾉ'
/:ⅱ:: :: :: :: :: :: :: :: ::./:: :: :: :: ノ:: :: :: ::！:: :: :: :: ::.＼ニニ-ト┘..}.ｲ __彡'
ヽ:VL:: :: :: :: :: ::"''::/{:: :: :: ::{ :: :: :: :: :: ‘:: :: :: :: :: ::｢ ﾍ￣_八 .ﾉﾉ
⌒ヽ':: :VL__＿＿:: 彡' ⅱ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::'，:: :: :: :: :`'': '，_ニ-彡'
＼:: ￣￣ﾆ=- ./ⅱ:: ::/ :: :: ', :: :: : /∧:: :: :: :: :: :: : '，>ニ-_ -=ニニニ=┐
｀```｀ 〈:: :VL/{:: :: :: :′ :: :: /∧:: :: :: :: :: :: ::}ﾆ＼- _ニニ=-／⌒}i
},､､У,冫:: :: :: ',:: :: :: :/∧ :: :: :: :: :: :八ﾆ-＼ﾆ- _.／＼ﾆ.八
〈( // :: :: :: :: ′:: :: ::/∧:: :: :: :: ::√ニニﾆ＼ﾆ＼:: :: ＼_
/⌒¨ノVL:: :: :: :: :: :: :: :: ::}:: :: :: :: :: √ニニ=- ￣~^}:: :／´'' .,_
ﾉ::_彡'〈:: VL_:: :: :: :: :: :: :: :| l:: :: :: :: √/,￣:: :: :: ::V//::/:: :: :: :: ´' .,_
/::/ ＼::寸L_:: :: :: :: :: ::|: l :: :: :: √:: /,:: :: :: :: :: V:: :: :: :: :: :: :: :: :´' .,
『そうなるね！＞自然環境の影響はステラリスや次元戦にも通用する』
『ステラリスで譬えれば、とてつもなく強い地上軍ユニットを用意しても、宇宙空間では戦えない』
『そうなると、軍事的に強い弱いよりも、宇宙空間という自然環境への適応能力の方が重要になる』
『次元戦での優劣とは、宇宙空間のような自然環境への適応能力の優劣で決まると言っても良いだろう』
『海軍国＞陸軍国になりやすいのも同じ理由で』
『海軍国は「海」という自然環境に適応しているのに対し、陸軍国は海にはあまり適応できてないから』
『次元戦において海軍国の方が有利になるわけだ』
『また、次元戦において空軍＞海軍＞陸軍となるのも、空という自然環境への適応能力故だ』
86
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:46:20 ID:13e2b58c
＿
r≧ヽ, -─ ‐- _
／=＝０､, ､、 _
´ し（(_ノﾉo ´ 、
_ ´ ,.イ（__ -‐ ￣ ,. ヽ
_ （ ｀ ‐- -‐ ／ ／
_ - ‐ ￣ , '′ ＞ - ／ _,＞ ､ ／ ／ ,ﾊ
_ _ ´ ´ , ´ ,. ､-‐_ﾆ´ ／ヽ ／ ｀y/
_ ´ ／ ´ｲ ﾍ/´ ,. ‐ ､、 _,. ´ ,／/ , j
´ _ ´ / 、_, ｛､:.::ﾉ ｀ヽ/ / ′
／ ,. ´ _ -‐ _,. ´ ＿ ゝ! "' ｀ ,..､ヽ / , /
. , - _,. ´ ｀ー‐'′ ,.､__ 〈_;ﾉ ' イ／ /
/ / ｒ ､′（＼ ´ _ -─ ‐- _ _,. ´ ':、 丶 ー'′ ,,. ／ ´ ／
, .′ ,＼＼<ゝ ＼ ／´ _ -‐ ￣ _ _,.:. ヽ '_ゝ、 ‐--‐ ´ ／/
!/ , _＼｀ ‐- -‐ ´ _ ＜／{! . :. __ '´ ） / _ ,.. ´／
ゝ ｀ヽ._｀ヽ _ ＿__ -‐ ７￣ ゞィ「 j }ヽ ,.: ／ , / ´
｛ ! { /｀'ー一'´￣ . ..:/ ヽ! Ｖ ノﾉﾊ _ _j／ '
、 ,. y' . ..:.:.::.::.::.::〉 ｀ ー-‐'^イ{ﾉﾉ丿 / ／
ヽ 丶/ . ..:.:.::.:.: : . ﾍ _ __,／｀¨´ ／' /
Ｙ ヽ / . . ..:.: : . ＼ ´ ,. ´ ￣／ , ／ //
j ﾘ/ . . :.:.: . ＞へ.,. イ ' /,／ ,.ｲ/
_丿 '/ . . : . . ..:.:.::.:..: .: ／_／ ／ ／ ／ 〃
/ｲ／/ . ..: . . . ..:.:.: : . ／´／ ／ -‐ ´_,. ´ /'
. , . ..:.: . :.: : . _ ´ ' ／ ´
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. ..:. . .: . ,. ´ 〈,/ j
i . . : ..:.: ／ { /}
| . .:. ..:. / （ﾊ. j/
! ..:.: .: / / し{ _ ＿__ _,.ィ
..:. :.:′ し {,ﾉ ´ （ ﾉ
, ..: :.i ´ '′ ｝ ノ
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. ' .:. ! -‐ ヽ
､ :. , ／ ）
i'ヽ . , _ ／ ,. ' 〈
＼ ' ‐ _ _,. ´ _ ,. ﾉ
､ ',＼ 丶 _ _二ﾆ＝=-‐ ´ -‐ 〈
' ,.｀ ._ ＼ _ _ -‐- ､ ）
＼ , _ ） ‐- __ ＿ -‐ -‐_ ⌒ヽ_,ﾉ
＼ ', ￣丶 _ ￣ ￣ ´ ﾍ
＼ 丶 , ' 、 ‐- _ _ -‐ ﾉ
丶 ._ 、ヽ ‐ -- ＿ ／
＼ _ 丶 ￣ - ｛_
丶 ‐ _ _ - ‐‐ - _ ヽ
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丶 ｀ヽ 〉
＼ _ _＿__ ｀ヽ ‐ ‐- }
＼ ‐- - ） _ ）
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＼ ＼ 丶 ﾉ ─ －‐ ─ ‐-, 、 ,ﾉ
＼ 丶 〈 _ ‐- ｛ ） }
＼ ﾉ _ ｀ ､ 丶 ﾉ { ノ
ヽ ) ｀ ヽ ） ゝ丿
丶 _（ _ 丿｀⌒ ｝ ヽ ￣
￣ ｀ ､ （ ,ノ
＼j ﾉ
｀´
『とはいえ、海軍国＞陸軍国となるのは』
『人間が陸上生物であり、陸上という自然環境への適応がデフォルトであるから、というのも大きい』
『海軍国は海戦にも陸戦にも適応しているが、陸軍国は陸戦のみで海戦には適応できてない』
『だから海軍国の方が次元的に有利なわけだ。陸戦も全くできないわけじゃなく、上陸作戦とかも可能だからね』
『流石に海軍国が陸軍国と陸戦で正面からぶつかれば不利だろうが』
『だったら正面対決を避けて、上陸作戦とかで奇襲したりゲリラ戦したりすれば有利に戦えるわけだ』
『仮に人魚のような水棲種族であれば』
『海戦には適応してても陸戦には適応してないってこともあり得るから』
『その場合、人魚の海軍国は、人間の陸軍国に対して次元的に有利とは言えなくなるかもしれない』
『人魚の海軍国は上陸作戦で奇襲・ゲリラができないからね』
87
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:53:19 ID:21a06b87
人魚軍同士なら陸上兵器を作った奴が次元戦で上と
88
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:54:47 ID:13e2b58c
/¨¨¨≧o｡、
,ｨｉ｢/ /77〈￣￣ヽ＿_
／斥℡//77//{/∧＿ 彡‐┘ヽ
‐=ﾆ ＞///{弋//{//￣| ミｔ､ ＞ ´
＜ ＞‐=≦＞爪77{／／／ ! }‐=ﾆ/
＜ ＞//／‐=≦/ / ＼ミ≧o:／ } ｉ___／
‐=≦７＜ ＞‐=≦77//≧=‐=≦ {_／ i :
／ ≧=‐77///≧=‐=≦ ／ ﾆ=‐ ＼!、
二二77//⌒ ／‐‐‐=≦ }
＿ ‐=ﾆ二ﾆ=‐＜¨ / i
r≦‐=≦ . 二ﾆ=‐
∨ ﾆ=‐ 77
∨ ﾆ=‐7////‐=≦
¨ ///:/
///:/
///:/
///ｨ
///
///
〈／
『ステラリスの次元戦で、宇宙艦隊＞地上軍となるのも』
『地上軍では宇宙空間戦闘ができないことに加えて』
『宇宙艦隊は軌道爆撃で陸戦にもある程度適応できてるのが大きい』
『仮に軌道爆撃ができず、宇宙艦隊が陸戦に手出しをできなかった場合』
『次元戦は宇宙艦隊＞地上軍ではなくなるかもしれない』
『どっちかと言えば、野戦と攻城戦のような住み分けになるかな？』
『騎兵（宇宙艦隊）は野戦（宇宙空間戦闘）では強いが攻城戦（地上戦）では役に立たず』
『破城槌（地上軍）は攻城戦（地上戦）では強いが野戦（宇宙空間戦闘）では役に立たない的な』
89
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:55:57 ID:13e2b58c
>>87
『そうそう』
『たとえば陸戦適応型の人魚軍は、相手が手出しできない陸上に陣取って高所から一方的に砲撃できるかもしれない』
90
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 00:59:22 ID:13e2b58c
>>87
『実際、人間と魚であれば、人間の方が次元戦で上すらあるだろう？』
『陸上の人間は魚を一方的に釣って捕食できるが、魚の方は陸上の人間を捕食できないわけで』
91
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 01:05:25 ID:13e2b58c
＿＿＿
/ ミ
[二[二] [ヽヽ┘＿＿＿＿_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//二二二二}＝======＿＿|
／}////////////////////////////／ ―――――┴┬‐┘
r7777777777777777777777777777777777===＜77T777777/:-┘＿＿
ゝ‐=ﾆ二//////‐=≦二ﾆ=‐ZZZZZZZZZZZ/{¨¨¨ {∧∨://///¨¨＿＿_/
￣￣￣≧o｡/ ＼ ゝ 二二二/＞´
≧o｡、__ ＞ ´
『なお、この場合の自然環境への適応性は』
１：その自然環境の中に入り込んで活動できるか？
２：自然環境の中に入って活動はできなかったにしても、外部から遠距離攻撃は可能か？
『の二点が重要になる』
『例えば空戦であれば空を飛べるのが一番だが、飛べなくても対空ミサイルがあればまだなんとか適応できる』
『宇宙艦隊も、地上に直接入り込んで活動することはできずとも』
『外から軌道爆撃を投げ込むことは可能だから、一応陸戦に適応してるわけだ』
『陸軍国も、沿岸部を要塞砲でガチガチに固めれば、一応海戦に適応することは可能だ』
『まあまず、沿岸部全部に要塞砲を配備するのは不可能だけどね』
92
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 01:21:51 ID:13e2b58c
＿＿＿
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／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::. ＼
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/:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
. /:::/::::::::::::::::::: /:::::::::::::::::∧::::::::::::::::::.
. ':::::::::::::::::i::::::: /ｲ:::: /:::／ ';:::::::::}:::::::',
.::::::::::::::::::|::: /' |:: /／ ⌒|:::::::::::::::: |
ｉ:::{::::::::::::∧/ }:/´ ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
|::::::::::::::::ｉｨ f示 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
|::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ |::::: |ｲ:::::.
|::::::::: {ヽ{ ′ /:::::::::::::::::{
|::::ﾊ:::::::个:.、 ／ヽ一' .ｲ::::::::/／}∧
}ｲ }＼ﾄ{ V≧/ ￣} ＜}/イ}ｲ´
/ ￣}￣ {:′
i ７ ＼
. ＿, r７-/| ′ ＼ ＿rx _
／ }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶 r‐一 r｢７ ＼
ヽ ﾏ:ﾊ :} r｢７´ ／ ＾ヽ
ｉ ＼/′ {＿＿＿＿,r｢７´ }
｜ ／ -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ /
｜ / /ⅩⅩⅩⅩⅩ{ }
｜ ./ /=ー―――‐={ { {
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
統一国家
社団国家
封建国家
都市国家
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
「さて、この中央集権度の構図は、このように言い換えることもできる」
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
軍需
官需
民需
外需
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
「国家が中央集権的であるほど、中央政府による内製化が進み、軍需・官需中心の経済になって、戦争向きで共産主義的になる」
「国家が地方分権的であるほど、中央政府による外注化が進み、民需・外需中心の経済になって、経済向きで資本主義的になる」
「この辺も実はシド星やステラリスのシステムとかみ合っていたりする」
93
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 01:37:43 ID:13e2b58c
＿＿＿
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ｉ:::{::::::::::::∧/ }:/´ ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
|::::::::::::::::ｉｨ f示 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
|::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ |::::: |ｲ:::::.
|::::::::: {ヽ{ ′ /:::::::::::::::::{
|::::ﾊ:::::::个:.、 ／ヽ一' .ｲ::::::::/／}∧
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／ }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶 r‐一 r｢７ ＼
ヽ ﾏ:ﾊ :} r｢７´ ／ ＾ヽ
ｉ ＼/′ {＿＿＿＿,r｢７´ }
｜ ／ -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ /
｜ / /ⅩⅩⅩⅩⅩ{ }
｜ ./ /=ー―――‐={ { {
「例えばシド星(Civ4)には小屋経済と工房経済という二つの経済がある」
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
工房経済：ハンマーを重視し、工房を強化するカースト制・国有化の社会制度を採用する。
小屋経済：コインを重視し、小屋を強化する普通選挙・表現の自由・奴隷解放を採用する
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
「少なくとも社会制度で見る限り、カースト制・国有化を採用する工房経済は共産主義的（ソ連的）で」
「普通選挙・表現の自由・奴隷解放を採用する小屋経済は資本主義的（アメリカ的）だよね？」
「また、軍事ユニットを作って戦争するにせよ、建造物を作って内政するにせよ」
「工房経済はハンマーで軍事ユニットや建造物を直接作る、つまり軍需官需的に内製化しており、共産主義（計画経済的）なのに対し」
「小屋経済の場合、コインで軍事ユニットや建造物を「買う」、つまり民需外需的に外注化しており、資本主義的（市場経済的）だ」
「軍需・官需・民需・外需理論が、Civ4の小屋経済・工房経済とちゃんとかみ合ってるよね？」
「Civ5についても、細部は違えど大枠では大体同じ傾向が見て取れる」
↑中央集権・自給・内製・計画経済・共産主義・官需・徴兵：戦争向き
秩序：ソ連型の社会制度。ハンマーに優れる
自由：アメリカ型の社会制度。専門家経済≒ビーカー≒コインに優れる。
↓地方分権・交易・外注・市場経済・資本主義・民需・傭兵：経済向き
「シド星が情熱大陸なこともあり、どちらかと言えば工房経済や秩序のようなソ連型の官需・軍需優先戦略が」
「小屋経済や自由のようなアメリカ型の民需・外需戦略よりも強かったりする」
94
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 01:48:53 ID:13e2b58c
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γ¨ヽ 〝,-,, ＝=-¨ ----”‐”‐‐､
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ﾆ - '''' ~ ￣ ¨¨¨~ ~¨- ._ _.＞''"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ¨'''''''¨~￣
『ステラリスについても、実は軍需・官需・民需・外需が当てはまったりする』
『例えば、交易価値に重きを置かない一般的なプレイはこのような官需主導の計画経済になる』
軍需：合金
↑
官需：鉱石（およびエネルギー・食料）
↓
民需：消費財
『まず官需として鉱石の生産があり、鉱石を加工して軍需用の合金にしたり、民需用の消費財にしたりするわけだ』
『一応民需にもリソースを回すとはいえ、まず官需ありきの計画経済になる』
『また、エネルギーや食糧の生産についても、官需主導になる』
『加えて、外需（外交や国外交易）にあまり依存していない』
『これはシド星で言えば工房経済や秩序的だろう』
『一方、交易価値に重きを置く戦略、特に労働者共同体の場合』
軍需：合金
↑
官需：鉱石
↑
民需・外需：交易価値から鉱石（およびエネルギー・食料・統合力）を生産
『むしろ民需主導で、民需および外需の交易価値から鉱石が湧いてきて』
『官需が求める鉱石、ひいては軍需が求める合金を生み出すという市場経済になる』
『エネルギーや食料の生産についても、民需主導になる』
『外需（外交及び国外交易）も重要だ。特に連邦で通商連合を結成できるとすさまじく強い』
『これはシド星で言えば小屋経済や自由的だろう』
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 02:02:13 ID:13e2b58c
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外交＞諜報＞内政＞軍拡＞防衛＞野戦＞攻城、アタッカーとサポーター
「この辺をさらに、ロール分類的なものと組み合わせて考察中だ」
↑アタッカー・アグロ
攻城（撃破）：ヌーカー、フィニッシャー
野戦（制御）：デバッファー、除去
防衛：タンク・ブロッカー
軍拡（指揮）：ヒーラー、サモナー、バッファー、トークン
内政（兵站）：ランプ
諜報：手札破壊・打消・土地破壊
外交：PWコントロール
↓サポーター・コントロール
↑中央集権・内製・計画経済：戦争向き
軍需：合金
官需：ハンマー、鉱石
民需：コイン、交易価値
外需：通商連合
↓地方分権・外注・市場経済：経済向き
「この二つはおおよそ相似なんじゃないか？とかね」
「つまり」
↑中央集権・内製・計画経済・アタッカー・アグロ：戦争向き
軍需（攻城・野戦・防衛・軍拡）
官需（内政）
民需（内政）
外需（諜報・外交）
↓地方分権・外注・市場経済・サポーター・コントロール：経済向き
「って具合に」
「官需と民需がともに内政なのは」
「工房経済のように官需主導で内政を回すことも」
「小屋経済や労働者共同体のように民需主導で内政を回すこともできる、って感じだね」
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 02:03:22 ID:13e2b58c
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'} 从 ヽｿ ,ｨ佳ilﾊﾘ-─ヾ､＿
＿,,..-──ッ'""´＿＼ ,ｨ州州il'￣ _ 二 ､ ‐ ＿__
_,,.. -‐''"゛￣ ≧=-r ,.｣''芍ilﾊi''"~!_,,. -､ '゛ "" 丶、
__ '^ _､ ﾞ'ｰ{777x v',ｨ777ﾄ､-x_,, ＿＿ 二￣ r
" ,..-''"´ __x"´ヽ￣ッ'""ﾞﾞ~"''´ ‐- ─
_,. '' "´ _,. /' ‐'' ￣￣
‐´ 'ﾞ _..-'"゛ ' __,,..
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『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 02:11:49 ID:21a06b87
おつでしたー！
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 04:45:00 ID:fee7b02c
乙でした！面白かったです！
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/11/06(Wed) 19:38:08 ID:13e2b58c
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『ごめん』
『今日は疲れたんでお休みとする』
『あと、来週11/10日～11/15金は出張なんでそれもお休みとする』
『すまないが宜しく』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/11/06(Wed) 19:59:34 ID:c84fb9dc
お疲れ無茶王。