【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです79【R-18】【技術開発】
301
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 20:47:50 ID:fb146f74
>>283
『命ずれば立ちどころに周囲全てが膝を折って厳かに畏まる』事に成らないと一瞬でキレて金切り声で喚くとか行動様式が何処ぞのナッツ姫ですな(適当)
そも二次創作する立場な人間は原作の意向を尊重し遵守するのは社会常識として当たり前なのですが
現在アプリやってるのでどうでも良い外野が馬鹿げた事出来ようがない状態なのは安心です。ハルウララ有馬記念勝利とか自分何時出来るだろうか()
>>297
ロシア帝国軍の極東部隊と言う『分力』に日本軍と言う『総力』で殴り掛かった図式では有りますが、戦力比的には普通に敗戦しても
おかしくない均衡でしたしねぇ、火力や物資やら
302
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 20:49:10 ID:bbb40a15
------------------塹壕-----------------------
------------------国境-----------------------
------------------塹壕-----------------------
『無論、相手も同じことを考えるから、双方相手の後ろに回り込もうと、回り込ませまいと』
『「攻城用の坑道作戦として」塹壕を横へ横へと伸ばしていった（延翼した）結果、ついに国境全部が塹壕で埋め尽くされるというアホなことになったｗｗｗｗ』
『塹壕は最初から防御陣地として作られたわけじゃなく、むしろ攻撃用に作っていたものが失敗し、結果として防御陣地になってしまったわけだねｗ』
『・・・いや本当、この労力をインフラ整備とかに活かせなかったのか』
『ああ、わかってるけど。愛国基盤は戦争の時にしか働かないんだよねえ（進化心理学』
303
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 20:50:20 ID:b80ffd3e
この糞長い溝を掘る労力を運河建設に使ってればと思いますね
304
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 20:54:08 ID:fb146f74
後世での知識や視点では色々言えますが、当事者らとしては一会戦で簡単に十何個師団規模が消し飛んでいく様な戦況でしたから、
インフラ整備とかの発想する余地や余裕も無かったんでしょうなぁ。固まった思考から飛躍するのは至難の業
305
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 20:58:17 ID:bbb40a15
、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜ 二人を援護しろッ！
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、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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、、、、、、、、、、、、” ； ’、 ’、′‘ 、、、、、、、、、、、、、￣￣￣＼
、、、、、、、、、、、、、、从 （ 人． ’、）从 ・． 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人 （ ζ Σ⌒ ⌒ へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・． ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・． ｜ 从从へ从 ′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、
兵科分類：古代戦術：中世戦術：近世戦術：近代戦術：世界大戦：
覇道指揮：国民国家：貴族騎士：王家足軽：国民国家：国民国家：
富国兵站：重農水運：重農水運：社団国家：産業革命：産業革命：
防護歩兵：城市弓兵：石弓長槍：鉄砲長槍：戦列歩兵：塹壕陣地：
火力砲兵：軽装歩兵：騎射引撃：野砲直射：野砲直射：
警戒斥候：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：
衝撃騎兵：重装歩兵：重装騎兵：胸甲騎兵：胸甲騎兵：
『別に賢者が計画的に塹壕を防御陣地に使ったわけじゃなく』
『むしろ不本意な成り行きの果ての結果論ではあるが』
『塹壕を掘ってた戦列歩兵はそのまま塹壕陣地を防御陣地として籠るようになり』
『そして後から振り返ればこれが軍事的な大成功でもあった！』
『機関銃や、後に登場する間接砲撃砲兵に対して』
『塹壕のような隠掩蔽なしで歩兵が戦うのは自殺行為であり』
『また星形要塞や近代要塞（バンカー・トーチカ・要塞砲の複合物）のような立派で高価な要塞でなくても』
『比較的安価で短期間で簡易的に作れる塹壕でも十二分な防御力は得られるとわかったわけでね！』
（愚者の渡しの守はその辺も踏まえたものだろう。）
『以降、戦列歩兵は単に「歩兵」と呼ばれるようになり、塹壕を掘って戦うのが現代にも続くスタンダードになった』
『別に「工兵」じゃなかろうと、歩兵でも塹壕くらいは作れて当然って扱いなんだよね。少なくとも一日で蛸壺（一人分の塹壕）くらいは作るのが義務になった』
306
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:06:12 ID:bbb40a15
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ゞ:::::.＼＼::::::::::/ / 彡彡//.:.:.:.ﾍ ﾍ ィ「 -「ｧ=/ /ｧ ll ﾐ彡ﾐ//≦」└l l/ /｀ﾞ･+ 」
ﾍ__ ノ＼二/_/:::::::ﾍ⌒l彡.:.:..:.:.:│ 」_,.､lぃ/∥/-=┐ﾉ.;.;.ﾐ彡彡 ／ .L'''」⊃**,..勺/
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│:ll:::::::::__/ ≦ﾍ ==ll--┘./'.,,!!!!L 彡彡ﾐﾐ:;:;:;:ll:;:;:ﾐ彡ﾐ ///l ﾍi.:.:.:.＼ ''･｡ 彡彡ミﾐ
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『騎兵は勿論産廃化した』
『元々、テルシオ相手ですら、砲兵に隙をねじ込んでくれなきゃ勝てなかったんだ』
『機関銃相手じゃもうどうしようもない』
『相手は密集陣形ではなく、散開して塹壕に籠ってるから、乱戦に持ち込んで馬上刀を振り回して撫で斬りに、ってこともできなくなったしね』
307
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:09:14 ID:bbb40a15
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『砲兵も苦しい』
『元々、機動力を重視し過ぎて、威力も射程もない軽砲中心になっていたし』
『戦列歩兵の射程がライフル等で伸びたことで』
『砲兵と戦列歩兵の射程は同程度まで縮まっていた』
『第一次大戦までは、戦列歩兵に交じって相手を狙うのが砲兵、くらいになってたんだ』
『そして当然、同程度の射程で撃ち合えば、砲兵は普通に戦列歩兵に殺される』
『戦列歩兵でこれだ。塹壕に籠って機関銃をぶちまける「歩兵」相手にこんな軽砲が戦えばどうなる？』
308
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:10:56 ID:b80ffd3e
デカい分いい的ですね
309
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:11:58 ID:fb146f74
近代戦以降では基本的に伝令や移動にしか使えないですからねぇ、騎兵。時々活躍してる戦場も有りはしますし、
一応モータリゼーションが未熟だったり車両不足だったりで馬はその後も割と重宝されてはいますが
よっぽど巧みに隠蔽して間接射撃術を磨いて居ないと唯の案山子ですな＞軽砲ｖｓ機関銃
310
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:14:45 ID:bbb40a15
>>308
>>309
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『だね！軽砲では歩兵にぼろ負けすることになった！』
『まあ、メタが進むとあえて砲兵が前陣迫撃したりもするが』
『普段からこれやってたら砲兵が根こそぎになる！』
『結果、軽砲による直接射撃中心だった「砲兵」は』
『名前は同じ砲兵でも、「重砲による間接砲撃」という全く違う兵科に転職せざるを得なくなったのさ！』
・・・そういや日露戦争では既に間接砲撃やってたような。何だかんだで日露戦争日本って凄くね？
311
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:17:59 ID:fb146f74
確か迫撃砲も現地兵が木製のお手製で作ってたりして、観戦武官がそれ見て本国持ち帰って研究開発したとかいう話がとある戦記小説に有りましたな(尚エター)
尚当の日本軍はその事すっかり忘れていて海外から逆輸入(？)して迫撃砲開発したとか何とか
312
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:21:40 ID:b80ffd3e
乃木大将も旅順要塞攻略で兵を死なせ過ぎたとか言われてますけど、
その戦訓を得られたはずのWW1で何百万も死なせて結局塹壕戦突破できなかった欧州の将校と比べて有能ですよねえ
313
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:23:27 ID:fb146f74
と言うか近代要塞の攻略戦とか世界的にも日露戦争が初めてでしたからね…
314
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:24:35 ID:bbb40a15
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ゝﾆﾆﾆﾆ ／ fﾆﾆﾆ.／
￣￣´ ｀ ｰ ´
『そして、塹壕戦で間接砲撃やるためには、結局空軍が必須だった』
『着弾観測による修正射ってのもあるが』
『たとえ初弾から効力射を出せる自衛隊のような変態砲兵であろうとも』
『「どこに居るかわからない敵」には当てようがない』
『先に航空偵察を行い、塹壕の正確な位置を把握しておかないと、どんな精密砲撃だろうと当てようがないのさ』
『一応、歩兵で着弾観測ってのも不可能じゃないし、実際現代戦でも狙撃手ならぬ「砲兵直属の歩兵斥候」ってのも居ないわけじゃないけど』
『くまなく機関銃が配置された戦場で歩兵に観測手をやれってのは自殺行為だ』
兵科分類：古代戦術：中世戦術：近世戦術：近代戦術：世界大戦：
覇道指揮：国民国家：貴族騎士：王家足軽：国民国家：国民国家：
富国兵站：重農水運：重農水運：社団国家：産業革命：産業革命：
防護歩兵：城市弓兵：石弓長槍：鉄砲長槍：戦列歩兵：塹壕陣地：
火力砲兵：軽装歩兵：騎射引撃：野砲直射：野砲直射：間接砲撃：
警戒斥候：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：制空偵察：
衝撃騎兵：重装歩兵：重装騎兵：胸甲騎兵：胸甲騎兵：
『結局、世界大戦の中で、「間接砲撃用の砲兵」と「制空・航空偵察用の空軍」という全く新しい兵科が』
『セットで生産されたことになる』
『空軍なくして間接砲撃砲兵は機能せず、同時に空軍は砲兵の従者だった』
315
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:26:16 ID:bbb40a15
>>312
>>313
『そうそう。まあそれまでの常識では考えられないほどの犠牲は出たから、ショックを受けること自体は無理からぬことだが』
『それは指揮官の無能というよりは、そんだけ近代要塞の（ひいては塹壕陣地の）攻略が無理ゲーだったということであり』
『なおかつ、多大な犠牲を出した「だけで」、初見の無理ゲーを攻略して見せたんだからむしろ有能と言える』
316
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:36:48 ID:bbb40a15
＿_ ＿_
／ |i｀ヽ /＼ ヽ
/￣＼ !| _! / !＼|ヽ
|＿＿_> ／ | ( ―‐'､ / |
＼ /∧ー/ /,ヽ ノﾉヽ/
｀-, ―' / !＼_ !| ￣￣＿
､―､ ､-､!､＼ | | /,!| !V＼// /
_ヽ＼ / ヽ!､ , - ､!, ― ､ﾉ ｀メ、 ＞
＼ , ―‐、 ,| 八 / ／￣｀ヽ'
'―/ ( ＼＼＼( )/／／￣) |
| ＼ (＞＼／＜) ／ /
＼＿＿＿,-,／＼､‐､＿＿／
/ ノ i ヽ/|＼ ヽ
|/ !､＿＿ﾉノ ヽ|
／ |
/ 二フ
＜| / l i､ ､＼
ヽ＿＿＿/ ヽ!
【危険な花びら】
『そんでもって、これまた塹壕陣地と同じく結果オーライだったんだが』
『間接砲撃用の重砲に切り替えたことは、極めて正解だった！』
『当初は、単に機関銃をアウトレンジしないと砲兵が役に立たないという意味合いでしかなかったかもしれないが』
『アウトレンジできるほどの長射程には、それ以外の用途にも転用できたのさ！』
『例えば、世界樹の迷宮には、「前列」「後列」の概念がある』
『近接砲撃だと後列に攻撃するのが難しい。届かないか、届いても威力が減衰する』
『故に後列の敵をすぐに排除するのは困難なんだが』
『後列の敵が全体睡眠とかいうヤバいデバフを掛けてくることもあるから、後列を排除できないと大変なことになったりする』
317
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:37:12 ID:bbb40a15
イア
イニ＿
ィニニ´￣￣
イニニ
／ ムニ= ´￣￣￣
/ ﾑ ´ ＼
（ ／ー ｀ヽ ヽ
/ ｚ､ ｒ≦｀ヽ ＼
/ ,ィ／ ￣ ヾ､ ､ ',
, ｊ/ ｊ ﾊ } ィア
ｊ / ｊ! ', | ｊ ＿ ーァ´ ノ
{ ! ハ ｢ヾ､ ! ｊ ﾚ´ニ ´
川 ! / ｚｭﾐ､ ､＿レｧ=ミｫ ﾑ ﾄ､＿＿彡 ´
从人 jﾑ 仗ﾄーヾ('´仏fｊ_ﾘ /ｊヽｲ
/ ﾏﾆﾄ､ハ ゞ′ ｀ｰﾟ/ ／/人{
⌒ヽ ﾄ＜_ｊ_人 ｀ ｡⌒ヽ 彡ア＝{ｲ（
/ ｀⌒ｒ＝ｭ ｀ァーァ´￣ｊ／,-.-､_ヽ
{ //＿_7＿__////_/! {i:i:i:i:}_}|＼
ゝ=≠ｲ 〈＿__{__//_/_ｊ＿｀__´_/!
｢ /／ ヽ ｊｱニ≧ｒ､＿/_ｊ_!＿＿ｒ_/_ ｊ
ﾏ_/ }ニニ｢ ヾﾘ＿_{＿＿_/_/､ﾑ ＼
｀ ﾏニニ｀＝｢＿｢三三_/ ｊﾏ 〉
ｒァ-ｙ７⌒ヾ_ｒ-Ｅ―ｒ‐ '⌒ｊニﾊ_∧ヽ_ ノ
｣アﾌ }// ﾑヽ､ ｀ｰ＝ニイﾆｊ⌒ヽ/＼
ィｚ ｊ_彡⌒{/ ﾑ ゝァ＝'ニニｲ ∨´
ｒ―｢_人イ ７ヽ// ￣｀ー彡´￣ ／ｊ￣｀ ､
７{ oXｲ ／{| ∧ー ＝ ＿_彡’ / ｢ ｒ= ≧､
/ｊ/／ ／ _人{!/ 〔￣｀ｰ'≧ｒ＝ｒ＝ニ__／ | ! /＼
./八＿ イ＿,ィ7//八 ヾ＿o o ! ｊ ] ｊ | ////ヽ
/// ７７｢///// ｀≧ ≠＝'⌒´￣￣￣ / ｊ /////＼
./// / |///// <__ｊ/ / / ////ハ
// / i//// ／｀≧/ / / /////}
『そういう時に、後列の敵にも減衰なく届く「遠隔攻撃」があったら、迅速に危険な後列敵を排除できると思わない？』
『あるいは、後列の敵を即死させられるとは言わないまでも、一時的にであれスタンさせて行動を封じられれば？』
世界樹ガンナーのスキル：後方撹乱：このターン、敵後列の攻撃・防御・命中率・回避率を下げ、一定確率でスタンさせる
318
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:38:23 ID:bbb40a15
>>311
『迫撃砲ってか、グレネードランチャーの部類かな？』
グレネードランチャー；手榴弾を投げるのは大変なので、手榴弾を手軽に遠くまで投げられるようにした投石機的なもの
319
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:39:23 ID:bbb40a15
>>303
>>304
『だねえ・・・戦時中は目の前のことで手一杯とはわかるんだが』
『戦前の戦争準備「や、戦後復興でこの労力は捻出できなかったのか？と』
320
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:42:14 ID:bbb40a15
>>300
『そうなるね。まあ、余裕があれば略奪もするけど』
『戦線が膠着してて、進むにしてもゆっくりだから、劣勢側も略奪される前に住民を疎開させるし・・・』
>>301
『ああ・・・なるほど。確かにピーナッツリターンだねｗ＞フェミさん』
『だよねえ＞二次創作する立場な人間は原作の意向を尊重し遵守するのは社会常識として当たり前』
『フェミさんは原作者じゃないから尊重されないってことが、ピーナッツリターンなフェミさんには理解できないらしいw』
＞現在アプリやってるのでどうでも良い外野が馬鹿げた事出来ようがない状態なのは安心です。ハルウララ有馬記念勝利とか自分何時出来るだろうか()
『だね！楽しいプレイを！』
321
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:57:28 ID:bbb40a15
＞.;.;´.;.;￣.;.;.;ヽ 、
／.;.;／.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;＼
／.;.;.;.;／.;.;.;.;.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
／.;.;.;.;.;／.;.;.;/.;.;.;.;/.;.;.;.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;丶
, ‐ ヽ ／.;.;.;.;.;.;／/.;.;/.;.;.;/.;.;.;.;.;／/.;.;.;.;/ ﾍ
, ＜ ﾉ ／.;.;.;.;.;.;/.;.;.;.;/.;.;/.;.;.;.;/ /.;.;/ /.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;丶
/ , -‐ ´ ／.;.;.;.;.;.;.;.;.;/.;.;/.;.;.;.;/.;.;.;.;／.;.;/.;.;.;.;/.;.;.;.;j;/.;.;/.;.;/.;.;.;ﾍ
/ （ -‐‐ , /.;.;.;.;／.;.;.;.;／.;.;.;.;/.;.;/.;.;、/.;.;//.;.;.;.;/.;.;.;/.;.j;.;/.;.;/.;.;/.;.;ｌ
/ 、/ ／ ／.;.;／.;.;.;.;／.;.;.;.;//.;.;.;.;/ //ヽ、 三//.;/.;.;;/.;.;.;.;/.;.;/ｌ.;.;ｌ
/ 、 ヽ / ／.;.;.;.;／.;.;.;.;／.;.;.;.;.;/.;.;/.;.;/ rミ 三卅卅卅//.;.;;.;/.;.;/ l
/ 、 ヽ // ／.;.;.;.;／.;.;.;.;.;／.;.;.;.;.;.;.;/.;.;/ / ｌ 弋ツゞ 弋ｉテゞ /.;.;/.;.;.;.;/.;.;/ｌ
/ . ヽ l// ／.;.;.;.;.;／.;.;.;.;.;／.;.;.;.;.;.;.;／.;.;.;l ｌ l ｌ ミ三三彡.;.;/.;.;/.;.;.;.;/ l
〈 ＼ 〉 ﾉ / ／.;.;.;.;.;.;／.;.;.;.;.;.;.;.;.;/.;.;.;.;.;／.;.;.;.;;,l l‐-ｌ ｀ / 三三彡》／.;/.;/.;/.;/ ｌ l
ヽ / ＜.;.;.;.;.;.;.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;＜ ´;;;;ｌl ｌ ｌﾍ、 彡彡》.;.;/.;.;/.;.;/ /l
ﾍ 〈.;.;.;.;_.;.;.;.;.;/.;.;／.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/;;;;;;;;;;;;;;;;ｌｌ／ ニ二二ニ‐- 、彡三ｿ.;.;.;//.;.;/
ｌ ヽ´l|l|丶.;.;/.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;.;.;/ /;;;;;;;;;;;;;;;/l|l ヽ、_ ／三》 /.;.;/、/
ｌ ﾉl|l|l|l|/l|l.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;／.;.;／l|l|l|l;;;;;;;;;;;;;;/l|l|l //l 丶 彡》/／／ ヽ 、
１ ／ ヽl|／l|l|ｌ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|l|l;;;;;;;;;;;;;;;il|l|l|l|l|//l|l|ｌ ﾍ ﾐ三》/／、//ﾍl|l|ヽ
／ﾍ／ ／l|l|l|l|ｌ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|l|l|l|l;;;;;;;;;;;;;;;ｌl|l|l|l|l ll|l|l ヽ ／:;／ ll|l|ﾍ;;;;;;;;;ヽl|l|ｌ
/l|l|l|ヽ ／l|l|l|l|l|l|l|l|l.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|l|l|l|l|l|ｌ;;;;;;;;;;;;;ﾍl|l|l|ｌ ll|l|l|ﾍ 〉:;:;／ ll|l|l|ヽ;;;;;;;;;;;ヽl
/l|/l|l|l|／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ｌ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ﾍ;;;;;;;;;;;;;;ﾍl|l|l ll|l|l|l|ヽ /／ ll|l|l|l|lﾍ;;;;;;;;;;;;;;;＼
〈l|丶l|l|´l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l.;.;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|ll|l|l|l|l|l|l|l|l|ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;丶l|l ゝ、＿ / /.┌┐ ｌl|l|l|l|ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;:＼l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ll||l||l|l|l|;.;.;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|ll||l|||l|l|l|l|l|ヽ;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ-‐‐‐／ 、 匚 コ l ＝ニﾍｌ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;:;:;:;:;:ヽl|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|;.;.;.;.;.;/l|l|l|l|l|ll|||l|ll||l|l|l|l|l|∧;;;;;;;;;;;;;ヽl|l|l|l||l|l|l|l|丶 凵 ｌl|l|l|l|l|l|l|l|l|丶、;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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／;:/;:;::;:;:;:;:;:ヽl|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ll|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|/l|l|l|l|l|l|l|l|ヽ;;;;;;;;;;;ﾍl|l|ヽl|l|l|、l|l|ﾍ!i!i!ｌl|l|l|l|l|l|l|/l|l|l|ll|l|l ヽ;;;;;;;;;;;ﾍ
『そんな風に、敵の後列デバッファー・・・つまり敵砲兵に届く攻撃ができるのは長射程を持った間接砲撃砲兵だけだった』
『世界樹程度の距離ならば、距離減衰はすれども一応前衛の近接攻撃で無理やり敵後列を攻撃することは不可能ではなかったが』
『第一次大戦前衛歩兵と、敵砲兵との間には莫大な距離の壁があり、何より間に塹壕陣地が挟まってるから、塹壕陣地攻略後でもない限り、敵砲兵を黙らせるのは不可能』
（あるいは、塹壕陣地の第一の仕事は、自軍砲兵を守ることだったと言っても良い。逆に砲兵は砲兵で最終防護射撃により塹壕を守ったりもする）
『結局、敵砲兵に手出しできるのは長射程の間接砲撃砲兵だけとなる。だから、対砲兵戦が砲兵の最重要な仕事の一つになった！』
『また、叶うならば、敵の物資集積所や通信指揮所も狙いたい』
『この辺（対砲兵・対兵站・対指揮）合わせて「縦深制圧」とか言う』
『また勿論同時に、砲兵は敵の塹壕に歩兵が突撃する際に、支援砲撃・制圧射撃（行進弾幕射撃）をすることも求められる』
【砲兵の重要な仕事】
・縦深制圧（敵砲兵・敵指揮・敵兵站への攻撃）
・行進弾幕射撃（敵塹壕へ味方の歩兵が突撃する際の支援砲撃）
・最終防護射撃（味方塹壕がピンチの時に、砲撃を盲撃ちして敵突撃を破砕する）
『対砲兵、対指揮、対兵站、対塹壕、対歩兵』
『・・・砲兵の仕事が多い、多くない？』
322
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:02:05 ID:b80ffd3e
砲兵と砲弾を増やそう（場当たり的対処）
323
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:28:53 ID:bbb40a15
>>322
┌ヽ´:::::::::::::::::::::::::::::::＼
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『まあ最終的にはそうならざるを得ないんだが』
『ある程度は「長射程の砲兵」というジャンルが』
『この無茶振りに対応できる面もあった』
『「機動戦」の概念の拡張だがね』
『たとえ総数では足りなくても』
『まず指揮所、次に砲兵、最後に塹壕って具合に』
『順番に集中攻撃して各個撃破できれば、そして集中攻撃対象の切り替えが迅速にできれば』
『なんとか回せない？』
324
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:30:25 ID:b80ffd3e
ああ、なるほど
指揮所潰せば全体が「止まり」ますからね？
325
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:36:55 ID:bbb40a15
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｀¨／／/三三三三三三ヲ'V | ', Vi} ,' .V
／i'､ ./三三三三三ヲxfzzzzｧ !､.', V/ ,}!
/ ,! /ィっ《V 万ヽ＼ 尓ﾆノ"ﾉｲ ﾊ V ./,!
/´ヽ､ ' ,イヽ. ﾞ｀¨ ´ ､｀ __/ } lイ/
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/::::::::::::::/ ,ィ-<／!/○|::|彡イ==､
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{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!二,!::!O:::::{二二二}::::::::/::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-<|::::::::|::|:::::::::|:::::::::::::: |:::::/:::::::::::::::|
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ィ!＿||＿＿||＿＿＿＿} !::::::,'::::l
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『間接砲撃砲兵以外の（比較的短射程の）兵科でこれをやろうとすると、自分自身が高速で動き回るしかない』
『まず敵指揮所の場所に行って、そこから一戦して敵砲兵陣地まで移動して、最後に敵塹壕に移動具合に、戦闘と移動を高速で繰り返すしかない』
『魔法少女やリンクスが強いのはその辺もあるが・・・』←唐突に挟まるフィクション兵科ｗ
『まあ移動するだけでも負担だし、そこに「逐一交戦し、反撃を受けながら、素早く撃破しなければならない」となると中々の無理ゲーだ』
『たとえ勝てはしても、予定よりも時間がかかるかもしれないし、そうすると撃破するまではそこで足止めを食らう』
『敵に背中を見せれば撃たれるから、一旦戦い始めてしまえばホイホイ移動もできないわけだ』
『そして、交戦中に「こっちの味方がピンチだから助けて！」とか言われても、撃破するまで移動できないから無理』
『結果、移動の余力を残した「まだ交戦しない部隊」である予備兵力をわざわざ用意しなければならなかった』
『そしてそもそも、機動力が、要求するほどの高速転用に間に合う保証もない』
『できてせいぜい、空軍と魔法少女程度で、高速戦車でも機動力が足りないだろう』
326
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:42:12 ID:bbb40a15
>>324
,.､
|_|
,ィ7'l:::Kｽ
〈_)-`'::::::ハ _ -－― - _
〉､:::::/::::ﾊ ／ ｀丶
ヾ三ｿ::::::::ﾄ､ /, -＝ニ三ミ､ ヽ
＼::::::::ノ!:ﾍ ／/ / i ､ ｀ヾヽ i. ',
Y´ ! ﾄ､ ./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ ヾ::::! }
{ヽ ∨ l ﾍ ! l /Ll_＼ﾄj七メ l V !
ヾ::＼ ∨ i ﾍl !〈 ﾄ'::l ７ﾟ::ヽ!×! ! ,' /7
＞:::＼ヽﾉ __ 「`ﾄ!､.ゞ' , 弋ソ.! ! ﾄ､ ノ ／::/
＼:::::::ﾊ./, ' l l:::ﾊ. ｒ‐ ､ ""｜ ! l､:X／:::::::7
〈::::::::::::l〉 .〉 〉:::トゝノ__,.ィｰ! l .K>､＼::＜
ヾ_::::::::! / /／ﾃ､}][`7ヲﾍ!ｲノ!∧ﾄゝ::＼:X´
ﾚﾍ:::ゝ _ y' _ -､ ! | lヾ'＜`ｰ-,.､:::::::::::::_ﾙ､}
＼::! 7／ ! ﾄ､_ﾉｲﾄ､l::::::/|_|二_￣
｀/ /〉 ! |:::|!|:::!| ﾚ〈ヽ!:LLﾚ}
/ 〈/ / l:∧ｿ::!| | `K:::::::ノ〉
／} ﾚ´二_ー-'_/:《::::::/ﾉ l `ﾄ､二ソ|
／:::/ _>'＜二ヾ´:::|ｿ::::::>ヽ,ｲ ﾄ､::::::::ｲ
／::::::/ ／ ￣／7ｿ三｀,>ﾍ/-‐' .l / ￣ .ト､
/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ /:::::＼
∠／!/ / ／::://:::::/ｿ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::＼ `ｰ-イ::r ､:::::＼
／! / /:::::://:::::〈〈:::::::::::! |::「ヽゞ,::::::::ヽ ヾ! ＼ト-
/:::::| / /二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
. /::::::/ / /{:::::｀':::::::::::::::|!|:::::::::レイヽヽ ! l::::::::::::::｀ヽ
／:::/l/ `7::,ｲ::／二二,ニ,ニニﾆ=､!::ﾍ∨ ヾ::::::::::ト､:::＼
／:::/!/ /::::l::l/ / ∨| l:::::::l::ヽ .＼ﾄ､! ￣
/::::／ !::::::!:::∨ !=! .l:::::::ヾ:::＼_
/／ |::::::|::::::ﾍ l::::! !:::::::::::＼:::::｀丶
『そうそう！指揮所を止めれば全体が止まるし』
『砲兵が独自に動こうとしてもそこも潰せば』
『残された歩兵はその場で砲撃に耐えながら死守するしかなくなるわけだ！』
『デグ閣下も似たような斬首はやってるけど、さすがに指揮所を潰すところまでで精一杯で』
『そこからさらに獲物を求めて砲兵陣地を潰したりはできなかった』
『だが、砲兵だけは、魔法少女でもキツイこうした高速転用に耐えられる！』
『だって自分が動かなくても、砲弾だけ高速で飛ばせば良いんだからね！』
『指揮所を狙った後に、砲兵陣地を狙うのは、機動力に優れた魔法少女ですらかなりのマラソンになるが』
『砲兵にとっては砲身の向きを少々変えるだけで済む！』
『砲弾と射程さえ十分あれば、標的を次々切り替えて集中攻撃・各個撃破するという「機動戦」の理想を簡単に実現できるのさ！』
327
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:47:45 ID:b80ffd3e
ああ、戦闘爆撃機があるのに砲兵がなくならないのってつまりこういうこと？
328
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:49:44 ID:bbb40a15
'"´￣￣￣￣｀ 、
／ ＼
／ . :＼
/ . ; -‐ ￣￣￣ 丶､ : : : : : : : ヽ
,' : ／ イ￣￣￣｀丶､＼ : : : : : : : ', ／}
|. : :/／:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼ : : : : : :| ／::.::/
{＼| /:::::/:::/::::|::ヽ:::＼::::::',::::ヽ:::ヽ ヽ: : : : j ／::.::.／
N.::∨:::::,'|::::|l:::::|:::::::＼::ヽ ::|: ::::|∨|⌒) : : ,′／::.::.∠
ﾍ:.:l :::/::|::::|l: ∧ヽ ::`ト-ﾍ:|ヽ-|∧|_,人: :/ /::.::.::.::.:フ
'､|::::l::::|:::l|-孑ﾍ:|＼| 三三.Ⅵ:::::|、 ∨／::.::.rー'´
|::::|::::l:小.=彡 | | ｌ|:::::l::＼ ＼ー'´
|::∧:::V:ﾍ | │ x. | | ﾘ!:::|:/l:∧厂 く
く ヽ{ハ:::ﾏ:个ーtｚ‐r-r=彳´｢|:::厂 ￣｀＼ す
す ＼∨＾￣ ヾ∨￣ 》/´|/＿＿＿ ヽ ん
ん /ﾆ二二ﾆ}〕亢〔 |´-―――-､＼ハ ：
_＿_：＿_ | ／⌒ヽ／ ￣｀ヽ ＼∨＿＿＿＿＿
／::.::.::.::.::.::.::.::∨ / j〉==ミヾ j/::.::.::.::.::.::.::.::.::.. 二ﾆ=-
＿_⌒つ=ｰz:.:_／/ﾚ─-､ﾚ―- 、 ,/ }斗─-'´ ｀⌒ヽ厂｀ヽ､_:.＼
∠￣:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::. 7{｣＿__,,｣,__＿ Ｖ ／ﾞ寸_》＼.::―:―.::.::‐.::―::. :::―:.-: ._
. ￣￣⌒Ｚ_:.::-=っ／{￣￣¨{￣￣ ¨`{-一'´ 八_＿_》＼-､.::-っｰ､_:.::.::っ-‐─‐一`
＿＿／:.::.::.::／／{＿＿__{._＿ ∧ /小、￣ ＼＞､ ⌒´
／:.::.::.::.::.::.::.::.::{{／_／＞<／＞< `ﾄｲij}＿__／ﾉ人:: ￣＼ 》.::.｀ｰ-､＿＿
. /.::.::.::.::.::.::x'´￣ /＿＿/＿＿_ ノ ﾍー---‐'´ ￣￣）:＼/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:｀ヽ
`ヽ､.::.::.::（ ｛＿＿｛_＿_＿_jz=‐┘ ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ノ
｀￣｀ヽ -=＝ﾆ二´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.／￣
￣￣￣￣￣￣
『とはいえ、「機動戦」の理想が実現できる砲兵でも』
『それはあくまで「砲弾の数」が十分揃ってる場合に限られる』
『いくら機動戦をやっても、砲弾以上の数の敵は倒しようがない』
『そして、砲弾を生産・輸送・集積するにも限度があった』
『本当に物凄く莫大な砲弾が必要になったからね』
『その理由の一部としては、命中精度が低かったことが挙げられる』
『遠くの、目視もできない地平線の向こうの敵を狙うんだから』
『いくら着弾観測を頑張るとは言っても、大雑把に「榴弾の爆発に巻き込む」というのがせいぜいで』
『直接照準で直撃を狙えるほどではなかった』
『命中精度の不足は数を増やして対応するしかない』
『総じて、砲兵が何でもできるからといって、何でもやらせすぎて砲兵の負担が増え過ぎ』
『また砲兵を支える兵站への負担が増え過ぎたのが世界大戦だった』
『こうなると、直接的な戦闘よりはむしろ、砲弾の生産・輸送・集積という兵站次元の話がメインになるから』
『世界大戦はゆっくりした進捗にならざるを得なかったわけだ』
329
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:50:50 ID:bbb40a15
>>327
『多分ね。戦闘爆撃機が高速と言っても』
『さすがに砲弾ほど速くはないだろう？』
『あと、砲弾の生産・輸送・集積問題もあると思うけど』
『爆撃機で運べる爆弾やミサイルの重量は限られてるわけで』
330
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:55:55 ID:b80ffd3e
それに航空機の燃費の悪さもありますしね
同じ１０００ｈｐでも航空機なら１ｔ程度しか運べないのに車両なら１０ｔは運べるし、
鉄道なら１００ｔ、船舶なら１０００ｔ以上運べる
全ての火力投射を航空機に任せようと思ったら燃料だけで破綻するでしょう
331
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:56:57 ID:bbb40a15
,, ＿_
(::,､::))=ヽ
（∀｀ ,, ） |
/ ０) l
━==/二二二ヽ__,n_,,ｌ!＿__
＿＿ _,,_, - ,r--‐‐ ' ￣o￣:lニニl!::ｌ::Tl l]]`i
iﾆﾆl二二二二二ill_＿,,_l二二|;;li:|:i!:l 8ゞ::. :￣:￣: i__i,l ;;::: l
￣`ヾヽ;;__＿___＿__,,＿, --- =＝ ' ニニニ二二)
, --====＝＝＝l二二二二二二二:l:::iニニニl)il二二l]ﾛ::l!､
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`ヽ,,__ノ --------------------------------- (::@::）/
ヽ;;;;;;;γ⌒ヽ;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;;;／
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『となると、砲兵の仕事を一部であれ代わりに引き受けられる兵科が欲しい、欲しくない？』
『例えば鉄条網を機関銃の雨の中歩兵や工兵が破壊するのは無理ゲーだったんで』
『砲兵が砲弾の雨を降らせて壊すしかなかったんだが、これまた不可能ではないけど大量の砲弾を必要とする』
『鉄条網は隙間だらけだから、爆風や砲弾の破片が大部分すり抜けてしまうからね』
『しかも間接砲撃という、伝言ゲームで雑な砲撃だ』
『鉄条網を大雑把に爆風に巻き込むことはできても、直撃には期待できない』
『そこで、鉄条網を直接目視して直接射撃し、砲弾を直撃させて吹き飛ばすことができれば？』
『あるいはキャタピラで鉄条網を踏みつぶし、ブルドーザーのようなもので塹壕を埋め立てられれば？』
『そんな兵科があれば砲兵の負担は減る、減らない？』
332
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 22:58:42 ID:bbb40a15
>>330
『なるほど確かに！』
『その辺も兵站問題になるかな？』
『「ミサイルキャリアー」って皮肉はある意味正しかったのかもしれない』
『航空機というミサイルキャリアーは、ミサイルの輸送にコストがかかり過ぎるわけだ』
333
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:00:08 ID:b80ffd3e
なるほど、兵站上の効率を求めた結果、機銃座に小口径榴弾を直接ぶち込む戦車が生まれたと
そういえば最近は戦車が大口径化しすぎて機銃座を潰すのに向かないから
榴弾を撃てるサイズ（２０ｍｍくらい？）の対物ライフルの需要が復活してきてるらしいですよ
334
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:05:32 ID:b80ffd3e
>>332
それに航空機の機体重量と燃料重量と積載重量はおおよそ２：１：１らしいですからね
一般的な戦闘爆撃機の航続距離２０００ｋｍだとしても往復や万が一の空戦を考えれば戦闘行動半径は数百ｋｍ
数百ｋｍ先へ爆弾１ｔ落とすたびに燃料１ｔ消費してたんじゃ全ての火力を代替するなんて兵站がもちませんね
335
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:07:16 ID:bbb40a15
>>333
＿＿
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『そうなる！より正確に言えば、「突撃砲」「駆逐戦車」の部類の直射型自走砲と、戦車はそのために生まれたのさ！』
『兵站上、どうあがいても間接砲撃じゃ砲弾使用量が増えるわけで、砲弾が不足してる中で攻勢を行いたければ』
『有視界内で直射して直撃を狙うしかない』
『特に一次大戦のトラウマで、砲兵が「大量破壊兵器」「金食い虫」として忌避されていた戦間期には』
『こうした直射型の自走砲や戦車による華麗な有視界内機動戦で勝てる！って理論がもてはやされたのさ！』
『戦車と、直射型自走砲の区別が軍オタでもよくわからないのはこのためで』
『細かい設計の違いはあれども、「命中率の高い直射で砲弾を節約する」ってコンセプトは一緒だったからなわけだ』
『直射するからには敵からも直射で反撃されるわけで、反撃に耐えるために重装甲を身にまとい』
『間接砲撃できるほどの射程は切り捨てるから、「機動戦」を射程ではなくエンジンとキャタピラでやろうとしたわけだ！』
336
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:11:18 ID:bbb40a15
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l!圭圭 i!:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!ｉ i! ＼__|＿l|＿l|＿|＿|i_｣ｉ!
i!圭圭 ヾ､ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿i!圭圭圭i! ﾉγ｀Ｙ'´Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'ヾ ｉ!
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『現代的な「主力戦車」「中戦車」はこうした系譜から生まれたものでね』
『砲兵の負担を補うための、戦車と突撃砲（駆逐戦車）の融合体なわけだ』
『さらに遡れば、近代における「胸甲騎兵」と「軽砲」の融合体であるとも言える』
337
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:11:28 ID:b80ffd3e
こうして高価値目標である指揮所は航空機で、中価値の砲兵は砲兵で、
低価値の機銃座（と移動トーチカでもある戦車）は戦車で対処することになったわけですね
なるほど、砲弾の重量効率を考えて使い分けている訳だ
338
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:15:52 ID:bbb40a15
>>334
>>337
兵科分類：古代戦術：中世戦術：近世戦術：近代戦術：世界大戦
覇道指揮：国民国家：貴族騎士：王家足軽：国民国家：国民国家
富国兵站：重農水運：重農水運：社団国家：産業革命：産業革命
防護歩兵：城市弓兵：石弓長槍：鉄砲長槍：戦列歩兵：塹壕陣地
火力砲兵：軽装歩兵：騎射引撃：野砲直射：野砲直射：間接砲撃
警戒斥候：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：制空偵察
衝撃騎兵：重装歩兵：重装騎兵：胸甲騎兵：胸甲騎兵：主力戦車
『だね！』
『ある意味では、戦闘爆撃機も間接砲兵も戦車も、全部「砲兵」なわけさ！』
『射程と兵站負担をトレードオフして役割分担しているだけでね』
339
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:19:31 ID:b80ffd3e
昔に「航空機って何百ｋｇもある爆弾を何百ｋｍも先に落とすんだから重砲の上の超重砲じゃね？」と
考えていたことがありますが、これは間違いでしたね
重砲と爆撃機では燃料当たりの砲弾投射効率（≦砲弾輸送効率）が１０倍は違う
340
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:21:02 ID:bbb40a15
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l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
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兵科分類：古代戦術：中世戦術：近世戦術：近代戦術：世界大戦
覇道指揮：国民国家：貴族騎士：王家足軽：国民国家：国民国家
富国兵站：重農水運：重農水運：社団国家：産業革命：産業革命
防護歩兵：城市弓兵：石弓長槍：鉄砲長槍：戦列歩兵：塹壕陣地
火力砲兵：軽装歩兵：騎射引撃：野砲直射：野砲直射：間接砲撃
警戒斥候：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：偵察騎兵：制空偵察
衝撃騎兵：重装歩兵：重装騎兵：胸甲騎兵：胸甲騎兵：主力戦車
『以上が時代による兵科の移り変わりとなる！』
『・・・こうしてみると、世界大戦は本当にでかいね』
『覇道指揮と富国兵站はさして変わってないのに対し』
（但し、砲弾の生産・輸送・集積の負担は滅茶苦茶でかくなっている）
『機関銃・塹壕陣地の登場と』
『それに対抗するべく生まれた砲兵群（戦闘爆撃機・間接砲兵・戦車）が滅茶苦茶軍事技術を革新している！』
『世界大戦直前の士官は、数年後の世界大戦を見ても理解不能だろうけど』
『一次大戦期の士官ならば、一世紀後の現代戦を大凡理解できるんじゃないかな？』
341
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:24:48 ID:bbb40a15
>>339
『そうなるね。あとソーティ的な問題もあるかな？』
『爆撃機は撃ち尽くしたら、また何百キロも先の基地に戻って砲弾を積み込み、また出撃しなきゃいけない』
『一発当たりが多かったとしても、連射性が低い』
『一方、重砲はその場の砲弾を使い果たすまで連射して撃ち続けられるわけでね』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
342
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:29:46 ID:b80ffd3e
>>341
１０００ｈｐの戦闘爆撃機は１ｔの燃料を使って数百キロ先に１ｔの爆弾を落とした
一方１０００ｈｐの自走砲は１ｔの燃料を使って数百キロ進撃してから１０ｔの砲弾をぶち込んだ
ってことですね
343
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:31:53 ID:bbb40a15
>>342
『そうなるね』
『あと、総量は同じでも、短時間にいっぱいぶち込んだ方がダメージがでかいってのもある』
344
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:32:56 ID:b80ffd3e
>>340
やはり１９００年代に普及した機関銃と速射砲（と少し遅れて爆撃機と戦車）の存在が大きいですね
機関銃と速射砲だけでも輸送重量が洒落にならないのに内燃機関が燃料を馬鹿食いするんだからもう
345
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:34:09 ID:b80ffd3e
>>343
一撃で、ではなく短時間でというのが肝ですね
一撃なら航空爆弾のほうが大きいですが、短時間の総火力は砲弾のほうが大きい
346
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:36:04 ID:bbb40a15
>>345
『確かに。似てるようでそこの違いは大きいね＞一撃or短時間』
『世界樹で言えばインペリアル（一撃はでかいが、クールタイムが長いので短時間の火力集中には適さない）的な』
347
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:36:39 ID:b80ffd3e
しかし、ＷＷ１に参戦した初期の兵士はそれまでの牧歌的な戦争をイメージしていたって言いますけど、
この牧歌的な戦争って周辺の村落や都市から食料を略奪して餓死させる戦争ですよねｗ
なにが牧歌的じゃいボケって思いますよｗ
348
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:38:27 ID:bbb40a15
>>344
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『そうなるね』
『その点、爆撃機もまあ便利ではあるが』
『空軍は空軍にしかできない航空撃滅と航空偵察に徹した方が良いような気もする』
『指揮所破壊とか重要度が高いものだとそうも言ってられないんだろうけど』
『戦車が燃料食うのは諦めよう。直射だから移動にはエネルギーを使うしかない。砲弾節約できるだけマシだ』
349
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:41:58 ID:fb146f74
燃費の悪さを嫌って戦車で無くて軽装甲トラック(鉄板貼り付けただけ)で敵陣突撃しても地雷と砲撃で消し飛ぶだけですからねぇ
低コストで高性能を両立する様な欲張りパック兵器等と言うのは唯の犯罪的夢想でしか無い
350
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/19(Fri) 23:42:14 ID:bbb40a15
>>347
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『逆説的だが、近代戦は世界大戦よりも「高速」だったしね』
『歩兵が人力で歩くだけだが、塹壕陣地のようなヤバい障害物も無かったから』
『戦列歩兵同士の衝突に勝てれば、割と短時間で敵首都まで攻め込めたんだよね』
（逆に機械化歩兵だろうと、間に塹壕陣地が挟まれば、何か月何年単位での停滞を余儀なくされる）
『そして伸びるはずの兵站線は、略奪で賄うわけで・・・』
『・・・とはいえ、農耕民はその環境に適応してきたからね』
『武装せざる金持ちは兵士へのボーナスだ、的な感覚で言えば』
『勝って略奪できる戦争は「（蛮族感覚として）牧歌的」だったのも主観的には事実なんじゃないかな？』