【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです79【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:912.56 KiB 最終更新日:2021-03-25 23:05:47

51  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/16(Tue) 23:28:27 ID:bbde1443
>>47
『納得してくれて良かった!』

>>49
『だねえ・・・魂を育てるためには支配者スキルが必要だけど、支配者スキルの所持や使用で魂が削れるから、外道耐性を持って副作用を抑え、さらに支配者スキルは使わないという無理ゲーになるw』

52  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/16(Tue) 23:46:22 ID:e5d5a57b
邪神「楽しめればどっちでもいい」>育てるor潰す

って感じではないかと。

53  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/16(Tue) 23:47:11 ID:bbde1443
>>52
『だろうねえ・・・(白目』

『ただ、無駄に難易度上げるのはどうかと思うw』

54  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/16(Tue) 23:51:07 ID:bbde1443
          /,イ,ィ'il|ll州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶl|l,州i!l州l|i
        〃 ,リ'/,ィ州}li|li{tーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.il|l|}li |!
         〃,イ,i{!,l!}l|,}i'´}   Ⅵ州` `',ィ ,リ'.l| l州l lil li
        .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ!  _ィf云ミ、. l|!リi!.| |l、
         i!,リ'}!i|l!}!i|l!,イ! l-、:ハ     i´-、i} }liイ!{,i|.i|!lミヽ
          |l! ,l|!|lriⅦ!ヾ!弋ニ'ノ  :i   弋ニリ〃,州l|州li
           |l!.ノ'|.}l i.〉l|l}i.、` ̄   |     ̄   /イ{.|{l.ル{`
             .|lハ、ヾ〉、`        __,;::    /ー,ィ{
              `}ハl:、    }`_ _i´{   ,イilハli|`
                  l从i.、 }:l, ,.イ:/:/.;':.:.:: ,イl从! `
              }`ヽ、_从/}:/)::/::;'.., -<{Y_
             | 〕ry}:/i ,ノ{ (:/.}:/::/.|,ノハ
             (:ィ:(}/}::::}ハ::}‐/イ():/ ̄ _,:|
             ,'/;/ . ノ.:::{.,':;、::i' ノ/zニニ///,}z、, , , , ,__
             lし'  ,}::::::Y:{ノ:::Y/´:lj , ィ//ィ///////////>, 、
            _,.ィ|   ,l:ハ::::ノヽ::{, イ///////////// /////////l
     _,..,..ィ'7/// :|  :l;j .}::{ ノ/l__|////////////, .//////////}
   イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.イ:/:ノr‐、'////////////,' i//////////,|

『なお、魂を対価に前借できる神の力は具体的にはこんな感じ!』

・忍耐:MPの続く限りどんなダメージを受けてもHP1で生き残る。
・叡智:自身の知覚範囲内に存在するものすべての閲覧レベル1までの情報を取得可能にする。(邪神Dが蜘蛛さんのために特別に後付けした支配者スキル)
・怠惰:自身を除く周辺のシステム内数値の減少量を大幅に増加させる。(つまり、居るだけでHPとMPとSPの減りが大きくなる。)
・慈悲:死後5分以内の対象を蘇生する。使用するたびに禁忌スキルが1上昇する。


・救恤:自身を中心に味方と認識するものすべてにHP超速回復LV1相当の効果を及ぼす。
・暴食:全てのものを捕食可能になり、純粋エネルギーとしてストックすることができる。
・強欲:他者を殺した際、その力を一部奪う能力。奪える能力は、ステータス、スキル、スキルポイントなどランダム。スキルを奪った場合でもレベルは1になる。
・憤怒:理性を手放す代わりに戦闘能力を飛躍させる。
・謙譲:身の魂を消費し、神にも匹敵する力を一時的に得ることができる。

55  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/16(Tue) 23:57:59 ID:bbde1443
           │
           │
  /           │
 /            │     l
 ||            │     |
 ト|         │     ||
 ト|         │     ||
 Yl          │     ト|
  V、       ,イ:::∧   「l
 l Vl     ,イミ三三|  //
 レ、 V 、   .lミ三三彡| //
  \l、\\  トミ=='''| //    ,/
   ゙.ム、\\ト---彡'///    _メ/
    `ヽニニ|`ー-''/_ノ  __,,ィ/
        ミ;:;`;;;:;''ェニニニ -'''
      ,/イ;;;:;;;;;:;:,ィ、
    // L,,,,,ム\\
  _,イ/      \\\
,イ//          \\\
''// /           V \\     /
`'''"              Vヽ\lニl二)/
                 \)、/
                  ´

○システム外攻撃:システムの補助を外れた魔法など。
魔法スキルを持っていないのに魔法を(正式な手順で)使ったり、魔法スキルを改変して独自の魔法を使ったりでできる。
作中では、エデ・サイネに進化した蜘蛛子が習得していない大地魔法を使ったり、先代勇者と魔王が次元魔法を改変して、管理者を狙った次元攻撃を行ったりしていた事がシステム外攻にあたる。
システムの補助を外しているので、制御失敗の可能性が非常に高い。
「神性領域拡張」スキルが影響しているかも。

『なお、指摘してくれている通り』

『「システム外攻撃」には「神性領域拡張」スキルが関係しているとは思う』

『「システム外攻撃」ってのは言ってみれば神の力だ』

『神とは大量の魔力を保有し、システムに頼らず魔術を自力で編める存在を指すわけでね』

『故に、神の力であるシステム外攻撃は、神へ至る力である神聖領域拡張の影響を受けているだろう』



『後は、外れスキルであった探知のお陰で』

・探知:視界内の全ての情報を頭に直接叩き込む自滅的な情報収集スキル。魔力感知、術式感知、物質感知、気配感知、危険感知、動体感知、熱感知、反応感知、空間感知を複合している。

『システムの補助を受けた魔術が、どういう動作原理で動いているかも観察できたのも大きいだろう』

『システムという補助輪付きで一回魔術の何たるかを学べば、後は補助輪抜きの自力(システム外攻撃)でも魔術を編めるってわけさ!』

56  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:01:28 ID:ffc143d3
                          -━━==ミ
                        / 〈[_∧_]〉 \_______           _
               /7ニ二二>‐─<二ニ==ー冖==ニ二 ______>──<二二ウ| l\
    ト、    ト、  /| l   Υ: : : : : : /  }ト、 ヽY  ノ{ト个ー‐‐‐ァ' : : : : : : : l|    | |  \
  ト 〈ハ.  j,ハ/   |    | : : : : : : |l  圦_>j{<_ノ_〉| |  │: : : : : : : : l|    | |    >
、 {ヘ 〈ハ   レ'{    | |    | : : : : : : |l  / ト}`(ハ ´〈イ^ | |   │: : : : : : : : :|    | |   /  \
ヘ. マヘ 〈ハ´ レ'{_   |_| __人________,ノ__/ /〈ト{YYYケlノ/| |_____乂_________人_>、__〈 ̄〉//     \
〈ヘ. マヘ/〈ハ レ|}_>ク/:::\o\____// /| |\Υ//|  | |\ \__/o/:::::::::::| |::く\
 〈ヘ マヘ 〈ハ_,レ|}:: //::::::::::::ヽ 〉____/ _人/\二/| [/| |:::: \____〉 /:::::::::::::::〈 o〉∧ \
  〈>(∨∨-}ノ-}〈〈<>、:::::::| |::::::::::/ / /\| 〕〔 |/::::: | 「\:::::::::::::: / /::::::::::::::::::/ /:/::∧
    く_}レ┴冖冖x_〉〉/ /::: ∠/::::::::/ //⌒¨¨ \/¨¨⌒ | ∨、\::::::::::\〉 ::::::::::: / /::::::/::∧
    [__,,{__,,}/ {_{{ン二二二二〈 |'⌒¨¨¨¨ヽ{ }/¨⌒∧ ∨\二二二二二Ζ∠二\/::∧
    ∨ \}___ノ|く_ノ::::::://::::∧l|'⌒¨¨¨¨ヽ| |/¨¨⌒∧ l|::::::::\\::::::::::::::::::::::::〔 \二二〉
     7:::マ〈 ̄ | h::/::::::::: /| l|'⌒¨¨¨¨ヽ| |/¨¨⌒ヽ| l|::::::::::: |\::::::::::::::::::::::::〔\   ∨
     / ::: |\丶 | | h ::::::::イ ::: | l|'⌒¨¨¨¨ヽ{ }/¨¨⌒ヽ| l|::::::::::: |::::::\::::::::::: \::〔 \____〉
.    /:::::::::| ∧ / /:::::|::∨::::| :::: | l| (⌒¨¨¨¨{ }¨¨¨¨⌒)│l|::::::::::: |::::::::::: >─==ミ〔\______〉
   /:::::::::: | |:::/ /:::::丿: ∨人 :: | l|_> . : .:∨ : : . <_ノ| j| ::::: x┴rn<::::::::::::::::::: `二ニ=ミ
.  / ::::::::::: | [/ / ::::::::::::: ノ::::::::::: | l|\   . : .:´ `: : . : . /| j|::/`>─┴()\:::::::::::::::::::::::::::::::::\

                   ノ}
              {   . :'": : : ̄ ̄``丶、
              乂/: : : : : : : : : : : : : :.\
                〃⌒: : : : : : : : : : : : : : :く`
                 /′: : : : /^、: : : i|: : : : : : : \
             /: : : : : :.:/‐- \: i|\: : : : : 〈⌒
               く: : : : : : :{ _^fぅト Ⅵ‐-}∧: : : ‘,  ____
             /.: :/^Y/ 乂___ノ⌒i{ fぅ i|: : :.r/      ``丶、/ \
   「\       ̄} :{  {{.      /乂__/|: :/          ./  /
  r=宀冖冖¬=- .,,_⌒>i圦         .イ_/           '′ xく
  |             ¨¨¨¨¨⌒≧=- ´i77「 ̄ ̄|         /  . '′ ‘,
  |                    |//|    ‘,         {   /    ;
  |                    |//l=ミ   ‘, .,,_     }\{     '′

『ちなみに、「システム外攻撃」の概念は、多元宇宙的にも実は結構重要だったりする』

『アインズ様や、ログ・ホライズンの場合、「システム外攻撃」が許されていない』

『取れる行動はシステム内で許可されてる行動だけで』

『システム的に料理スキルを持っていなければ、単純な料理すらできないのさ』

『たとえプレイヤー自身は料理の知識や技術を持っていたとしてもね』

57  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:08:14 ID:ffc143d3
           │
           │
  /           │
 /            │     l
 ||            │     |
 ト|         │     ||
 ト|         │     ||
 Yl          │     ト|
  V、       ,イ:::∧   「l
 l Vl     ,イミ三三|  //
 レ、 V 、   .lミ三三彡| //
  \l、\\  トミ=='''| //    ,/
   ゙.ム、\\ト---彡'///    _メ/
    `ヽニニ|`ー-''/_ノ  __,,ィ/
        ミ;:;`;;;:;''ェニニニ -'''
      ,/イ;;;:;;;;;:;:,ィ、
    // L,,,,,ム\\
  _,イ/      \\\
,イ//          \\\
''// /           V \\     /
`'''"              Vヽ\lニl二)/
                 \)、/
                  ´


『一方で、蜘蛛世界やラムダ、インフィニットデンドログラムでは』

『「システム外行動」が可能だ』

『システムはジョブやスキルがある時に庇護を与えるだけで、ジョブやスキルの庇護無しで行動することを禁止してはいない』

『料理人のジョブやスキルがあった方が料理は作りやすいだろうけど、別になくても料理は作れる』

『ジョブやスキルに頼らない純粋な自力、プレイヤースキル(センススキル)があればね!』


『勿論、ジョブやスキルの庇護はないから、難易度は上がるけど、不可能ではないのさ!』

『ことに料理については、ジョブ・スキルレベルが高くても「イメージした通りの料理が作れる」ってだけで』

『イメージした料理が旨いか不味いかは別問題だから、ジョブレベルよりもむしろ料理人のプレイヤースキルの方が重要だったりする』

『まあ、ジョブやスキルがあれば作ったことのない料理でも、なぜか作り方がわかって体が自動的に最適に動く、と言った庇護は受けられるから、便利だし重要ではあるけどね』

58  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:10:41 ID:ffc143d3
                   , -
                 ,ィ≦zzzzzzz- 、
            ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
               ,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
          ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
          l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
         l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
         ,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ    .イミ、州li|トト!
         イイ!イ>|リ.マl|!        } リリ州|l|
         ' .ト、ヽ-、 ヾ    ,_  /  イlil リ|!
           州ll¬ 、   |::::::`!  ./lヾ リ
           ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
            r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
         ,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
      ,.イ'//////////////] l ,、,!
     ,イ/////////////////,| !.ハ|
    /////////////////////(⌒)ミミ,、_
   //////,ハマ//////////////77////,≧z、_
   ////////,ハマ////////////////////////,≧z、
  //////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ

『故に、ローマではアインズ様やログホラみたいな「システム外行動禁止」のジョブ・スキルシステムは使わず』

『蜘蛛世界やラムダやインフィニットデンドログラムのような「システム外行動」可能なジョブ・スキルシステムを採用しているのさ!』

まあ、蜘蛛世界スキルシステムは別の意味で使用禁止だが。



『以上、支配者スキルとシステム外攻撃の紹介と解説でした!』

安価↓1 質問・コメントがあれば

59  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:13:35 ID:d435916d
システム外行動不可は困りますからねー

60  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:15:38 ID:ffc143d3
>>59
.               ____         ` .
           /::::::::::::::::::::::〉         ¨ 、  \____
          __」_∠´:::::::::::/            .   \:::::::::::::/
          ,/   '´:::::::::/ '                 ≧=-/
.         〈{  ./-=ニ ̄ 〃   /!         }ミ、   ヽ::/
          |  {:::::::::∧       ' |  ハ     '   }    ` <
.         八 ∧::::::::::∧ l   ハ-十  | |     /   ,   ト ヽ  \
          {\{ ̄ ̄¨` 。 / l |  | |    '     ,   i Ⅵ、 \、 \
         l   . '⌒ヽ∨ィf示笊  | | ハイ⌒ヽ / '  ' ノ'  ヽ 、\ 丶
         |!  ,{ C^ 、〃,_)::ハ  ヽ{ l /示ミx  ' //\      .   ヽ .
         |l   八   〈( 乂:ソ    ノ' ノハ ソ'/´    \    }/   i }
         ||     `N )〉         乂ソ / ノ       \     ノ '
            从      、ヽ      '   /´     丶   \
            \      _} 、   `  '   イ         \   \
            丶___,r' > ≧ュ._ .. <    丶       \   丶
               / \: : \     >/| ∠二 -‐- 、 \      丶    ` ニ=─
           .  \: : \   //.:.:.:.:.:.}.:.:.:.:.:/   \      ゚     \
           ,       ヽ: : :`ヽ/{.:.:.:.:.:.:.:.〈ゝ.:.:/            ゚ 、   丶
.          _ ノ         .: : : : :\´.:.:.:.:.:.〉.:.:{ 、   丶   \    。\    ∨
.        {         |: : : : : : : ヽ.:.:.:/` ‐' ∧    \   丶     、   }|
        ヽ        ヽ: : : : : : : :.∨: : : : ヽ∧           l ヽ   ゚    |!
.           `ニ=-        }: : : : : : : : : : : : : : : } `ヽ丶             l  i| ノ
           |   -=ニ ̄.: : : : : : : : : : : : : : : :,  ノ  \   }    }     |!
           |    |_/: : : : : : : : : : : : : : : : :i=ニ´ \     乂    | ′ ノ
           |    |ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : :{、     \        ノ'
           |   ¨ `ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : \    \

「ですねー」

「型通りの動きしかできないとか戦闘者としては産廃です!」

61  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:16:44 ID:ffc143d3

              __
            ,,.-´   ``ヽ
          ./ __ノ  '⌒丶\
         /  ( ●)  (ー ). .ヽ
         .|    (__人__)     .|
       / |    〃        .|\
      /   \         /   \
    /    / `ー───ー′     \
    ,\   .l |  ∧   .∧   |   ./
   / .\  i l  .| .i   .l ..|  /  ./丶
  ./    .\| | ./  ヽ /  | / ./   \

「生産職(研究班も広義に言えば生産職)はなおのことおね」

                        _____                             (⌒ヽ
                    ...:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`.:.:...                          ヽ .} (_)(_)
                   .:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.:.、                        } /
                  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\                      //
                   .':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:ヽ                    //  .r‐、
                 /,:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.: 丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、.:.:.                   { {.___ノ  ノ
                  /:i:.:.:i:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.、:.:.:. ハ:.:i                   ゝ___,...ィ"
              /:':l:.:.:.l:.:i:.:!:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:. ト、:.:.:.:.:.:.!:.:.i:.:.:.:.i:.:.:.:.i:.:l                      r.、
              ハi:.:l:.:.:ハ-:.、!:.:.:.:.:.:.l:.:.:./ ヽ:.:.:.:.l:.:.:l:.:.:.:.i!:.:.:.:l:.:!                      ヽヽ
              ,. .-、l:.:.!:.:,ィfz、ヾ:.:.:.i:.:!:≠ー、_ ',:.: l:.:.:l:.:.:.:.l:l:.:.:.:l:.l                      ノ ノ
          ./: : : : l:.ヾ:l .r':心ヽ:.:ハ'.:/.ィfェ、 !:./:.:.:':.i:.:.:l:.l、:.:.lリ                     //
         /: : :ヽ : : 、 、! 弋ソ` ヾ }:´ r'し小 !:':.:./:.:ハ:.:.l:.l 、:.lー 、_                  < <
        /: : : ‐:-ヽ : 、ハ    ,  ' 弋zン '/:.:.,:':.:/ }l:.:.!:l .l:.!: : : : :\                 \ `ヽ
       /: : : : : : : : : :`ヽ ゝ  、_      イ /_'‐从:.:.:l/:': : : :,: : : :ヽ                 )  !
     /: : : :__: : : -': :―: : :`ー‐ `´ー:- ― -: ´: : : ヽ_ヽ:!:__ _:ノ:- ‐:-:、`、               < /
      /: : ´ : ´: : : : :, : : :´: : : : : : : : : : : : : : _: : : : ´`: : 、: : : : : : : : :  ̄` : : : ヽ               > >
.    /:,: :': : : : :,: : :´: : : : : : : : : : : : :_ : -,: :´: : : : : : : : : : :` : : 、 : : : : : : : : : : : `、                  ー'
    ヽ : : : : : ´: : : : : : : : : : :_: : = '´: : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : ` : 、: : : : : : : : : :ヽ              (_)
     \: : : : ___: : _=ニ: :´ : ノ ヽ __: : :=ー― --: : : : :___: : : : :`: :、: : : : : :_ノ               (_)
        ̄         ̄                     ̄   ̄  ̄ ´              (_)

「政治家も同じく」

「システム内でしか政治ができないとか終わりだ」

62  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 00:20:34 ID:ffc143d3

                   , -
                 ,ィ≦zzzzzzz- 、
            ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
               ,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
          ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
          l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
         l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
         ,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ    .イミ、州li|トト!
         イイ!イ>|リ.マl|!        } リリ州|l|
         ' .ト、ヽ-、 ヾ    ,_  /  イlil リ|!
           州ll¬ 、   |::::::`!  ./lヾ リ
           ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
            r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
         ,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
      ,.イ'//////////////] l ,、,!
     ,イ/////////////////,| !.ハ|
    /////////////////////(⌒)ミミ,、_
   //////,ハマ//////////////77////,≧z、_
   ////////,ハマ////////////////////////,≧z、
  //////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ

『では今日はこの辺で失礼する!』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

63  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 01:06:21 ID:d435916d
「BABA IS YOU」というゲームがヤバいです

64  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 02:25:00 ID:0ee2d1a8
乙でしたー

65  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 20:07:44 ID:d435916d
過去へ跳躍→時止め移動→未来へ跳躍
または
未来へ跳躍→時止め移動→過去へ跳躍
という手段で時間跳躍で空間跳躍の再現が行える(主観時間も時間操作で操作できる)

時間の流れが遅い空間へ跳躍→しばらく滞在→空間跳躍
時間の流れが速い空間へ跳躍→しばらく滞在→空間跳躍
という流れにより空間跳躍で時間移動もできる


「空間跳躍が空術」なら「時間跳躍も時術」
「空間支配が空術」なら「時間支配も時術」

「この空間では攻撃できない」が空術なら
「今から50年攻撃できない」も時術
私は法術とも合わせ技だと思う

それと、拡散性で「未来」に拡散させたら維持性に近い状態になることに気付いた
これが正しければ維持性の高い空間支配は「未来範囲の時間を支配している」と言えるし
範囲限定の時間支配は「空間範囲の拡散性の低い時間支配」と言える

66  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 21:38:59 ID:5722ad0e
拙者!フランス国民軍どころか近世までの軍隊はそもそもイナゴみたいなもんだと知った侍!
進軍経路周辺の都市や村落を略奪しながら進撃するのが兵站の常識だったとか許されざるよ!
ファンタジー戦記が純粋な目で見れなくなったでござる!!!

67  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 21:41:41 ID:f64ca22e
必要なモノは少しでも現地調達した方が後方に負担掛からないし安心だから仕方ないね()>近世までの軍隊はそもそもイナゴ

68  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:10:28 ID:5722ad0e
なお、近代に入っても20世紀ごろに駐退機つき野砲とか機関銃とかで弾薬消費量が劇的に増えて
進軍速度が後方からの弾薬補給(と少ない割合になった食料補給)に依存するようになるまでイナゴだった模様

おのれ許さんでござる!!!

69  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:18:02 ID:d435916d
つまり現代兵器を普及した方が略奪が減るのか?

70  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:23:33 ID:f64ca22e
正確には『略奪しても労力に反比例した物資しか手に入らない』パターンが激増したのと、『技術の進歩と輸送力の近代化で略奪しなくとも
何とかなる様になった(事が多い)』と言う感じでしょうかね

まぁ現代戦でも食糧庫やら穀物庫、ガソリンスタンドの燃料とかは接収されたりするかもですが、武器弾薬や補充部品等に関しては
規格違いとかも有るので本国から持って来ないと無意味ですしね

71  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:24:19 ID:5722ad0e
>>69
そうなるかな?
略奪しながらの進軍ってのは「止まったら略奪できなくて手持ちを食い尽くしたら死ぬ」

敵も味方も弾薬消費量が携帯分じゃ足りなくなるくらい増えれば
自然と弾薬補給に引っ張られて止まる、もしくは進軍が遅くならざるを得なくなるから
食料補給も後方拠点からの補給部隊に依存することになるはず?

72  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:27:00 ID:5722ad0e
>>70
……もしかしてレーションって緊急事態用であって現代軍は普段現地の食料で料理作って食べてるのか?

73  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:38:42 ID:f64ca22e
いや、戦争中の場合だと普通は後方から糧食は送られてきたりして、前線基地で食べてから出撃する感じだと思いますよ?
終戦後に現地駐屯する場合は現地の食料を外貨等で買い付けたりはしてるでしょうけど

自衛隊の装備に野戦用のキッチンカー的なヤツが有りますから、軍用レーションはあくまで何らかの非常事態用(敵軍内孤立、墜落等)に
使う用なのでしょうね。最新のモノは改善されてるとの事ですが、昔のレーションは『要らん時に兵が食べるのを抑止する為』と称して
味がクソ不味かったと言われてたりしますし

74  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:39:45 ID:ffc143d3
>>65
>「今から50年攻撃できない」も時術
>私は法術とも合わせ技だと思う

『時術の範囲をそこまで拡大するならば、超能力あたりがその部類になるかな?』

75  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:40:05 ID:5722ad0e
なるほど
戦闘時は後方からの食料補給、占領時は現地調達、緊急時はレーションか

76  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:40:22 ID:5722ad0e
こんばんはー

77  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:44:51 ID:d435916d
要するに「輸送が速くなり」「弾薬が高コスト」ならば略奪は減るか
ファンタジーでも「魔結晶は専門の施設でしか生産できない」みたいなことを言えば良いか

>>74
空術におけるテリトリー系が時術における超能力にあたるという訳ですね

78  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:46:28 ID:ffc143d3
>>66
『そりゃまあ、そもそも食い物がないから戦争(略奪)してるわけで・・・』

『負けても余剰人口の間引きにはなるし』


>>67

『生産や輸送コストを考えると、現地調達した方が楽だしね』

・智将は務めて敵に食む。敵の一鍾を食むは、吾が二十鍾に当る。

『だ』

>>68
>>69
>>70
>>71

『武器弾薬を大量消費する(かつ規格の問題で現地調達できない)から人道的になった兵站w』

>>72
『保存や衛生を考えると、レーションは合理的だとは思う』

『軍票押し付けて略奪が許される時代でもないし』

『ああ、前近代・近代で略奪多かったのは、保存食がろくになかったのもある』

『機動力と積載量だけでなく、保存性も実際大事だ』

79  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:47:01 ID:ffc143d3
『こんばんはー!』

80  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:49:08 ID:f64ca22e
>>75
まぁあくまで理想は言われた通りの三本柱で実際米軍は大体そんな感じでやってたりしてますが、
近代なのに頭中世の中華軍だったり、イデオロギーやら復讐心やら何やらで元から略奪する気全力疾走のソ連軍だったりとか、
大体政治的欲求のせいですが物資が有ろうが無かろうが現地調達(略奪)する例外は少なからず有ったりしますけどね…

81  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:49:34 ID:5722ad0e
ああ、たしかに……<保存性
馬車が一日20km進めるとしても200km先に届くときには10日経った食料ですしね……
穀物とか干物とかはまだしも生野菜とか酷いことになってそう……

82  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:50:28 ID:ffc143d3
             ∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨}彡}
    /     ∨≧:ハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i厶
   ./ \     ∨:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
  /--─\  乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i斗厶イ厶イ:i:i:i:i:i厶イ
     } } /. ./:i:i:i:i:i艾¨¨´寸VΝイ      /:i:i:i:i:i:i:i:i:i厶
      イ   才:i:i:i:>               7:i:i:i:i:i:i:i:i:i:く
  ..| ̄ ̄|  彡:i:i:i:i:i〉  乂          厶  才:i:/⌒V≧
     /  .`¨7^寸{ /:i:i:i\       _/:i:i:i:\ V:i//ハ.|厶
    .. ̄l¨丿 | | |:iム⌒ニニ寸:i:} { {:i:i:i/ニニ⌒ Vi:{寸 | |イ
     ..ノ    .| | .:iム 艾_Vツ_ハ  ¨.厶Vツ_艾  }:i| ノ .| |
   .. ̄l¨丿  人V :iム      |         艾i{ //{
    ..ノ    ....\∨iム./:/:/:/: |   :/:/:/:/:  才:i{ イi八
    .. ̄l¨ノ    ..ーVム.     |         V:i:i八:乂
     ..ノ.-────| .Vム   八__/     ∨:i:/ :| ∨/──--
   .. ̄l¨ノ ───/|  Vムイ   ____   寸:i:V  :|  ∨/──-
  /.  ノ.: : : : : :.:/ ..|  Vイ ´ __  `   }乂 / .:|  ∨/: : : : :
 V ∨: : : : :.:./    :|   ∨  イV:iVハ   // /   :|    V/: : : : :
  ∨ V: : :./   ./|   |\/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}/ / /    |    V/⌒寸
  ∨ V: / \   /      八 :::\:i:i:i:i:i:/: : :/ /    :|    V/: : :
   .V .V|   ∧./       :::::::::乂メ:: : : :/ /    ∧  ̄l ̄: : : :
 ニニ} |:八/: :/ ̄ ̄ ̄ ̄ \ : : : : : : : :厶   ̄ ̄ ̄ ̄}  |: : : : : :
 ニニ| |: : :.//         \ : : : : /           |  |: : : : : :
 ニニ|/: : : :| /                          |  |: : : : : :
   ̄|: : : :.:|'                            |  |: : : : : :
    |: : : :.:|             |        \   ./ :|  |: : : : : :
    : : : : :.|              |        \/  :|  /: : : : : :.
   ./: : : :./|              |        /\  ./ /: : : : : : :
  /: : : : :.l |//            |      ./    ∨ /: : : : : : : :
 ./: : : : : :.| ∨/     /}     :|     ./    / ./: : : : : : : : :
 : : : : : : :.:| ∨// / ./      .八        /  ./: : : : : : : : : :
 : : : : : : :.:|  V//  /     ./::∧     ./   /: : : : : : : : : : :
 : : : : : : :.:|   ∨///,     /:::::::::::\  /     /: : : : : : : : : : : :
 : : : : : (Q)',    \// ̄ ̄: : : : : : : : : : :./    /: : : : : : : : : : : : :
 : : : : : : : :∧     \/     :/  ./     /: : : : : : : : : : : : : : :
 : : : : : ::(Q)∧      \    {: /    /: : : : : : : : : : : : : : : :
 : : : : : : : : : : :\     \   /    /: : : : : : : : : : : : : : : : :
 : : : : : : : : : (Q): \     :Y     /: : : : : : : : : : : : : : : : : :
 : : : : : : : : : : : : : : :.:\   八 (O) / : : : : : : : : : : : : : : : : :

『なお、大軍が進撃するとなると』

『先行部隊が先に全部略奪しちゃうから後続部隊の食うものがなくなって』

なお一応軍票で「購入」したよ!冬で餓死する農村が軍票の支払いを待てるかは知らないけど!

『別に防衛側が何もしなくても焦土作戦状態になって侵攻側は勝手に餓死していくというw』

『それが冬将軍が無敵な理由の一つだったりする』

『まあそりゃナポさんも瓶詰め缶詰作りたがるね。当時の工業力と農業力と輸送力じゃどの道間に合わないけど』

83  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:50:35 ID:5722ad0e
>>80
おうふ……現代になってもイナゴな軍があるのか……(;´Д`)

84  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:52:27 ID:ffc143d3
>>81
『缶詰とレトルトのありがたみよ』

『戦時下故の多少手荒で遅延起こりまくりの輸送・集積にも耐えてくれるという』

『ビタミン欲しけりゃ現地調達するか、もやしを現地で育てるしかないという』

85  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:53:53 ID:ffc143d3
>>66
『ところで、さては幸子だなオメー!』

2506 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日:2021/03/17(水) 14:48:24 ID:3kJLRdXI [23/30]
そして今読んでるエッセイに
「では、どうすればよいのか。それは現地調達、早い話が略奪すればいいのです。
(中略)
つまり、補給線とは「長く連なる一本の臍の緒」ではなく「軍隊から何本も突き出るアメーバの足」というイメージなのです。
(中略)
戦場には大量の食料を必要とする2体の巨大なアメーバが存在し、誰彼構わず食べてしまうのです。」
とか書かれてて草も生えない

よくよく思い出したらフランス革命って食料不足で起きたし、フランス国民軍のほうが先に侵攻してるし、
イナゴ・アメーバの侵略だと考えたら納得がいってしまう(;´Д`)

86  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:55:08 ID:5722ad0e
>>82
1800年代まではイナゴでしたからねー
なおあるエッセイによると軍隊は徴発部隊という何本もの触手を持った巨大アメーバのようなものだそうな
イナゴアメーバと呼ぼう(黒緑のクリーチャーっぽい)

87  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:55:35 ID:5722ad0e
>>85
ふふふ……

88  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 22:56:04 ID:ffc143d3
>>77
>要するに「輸送が速くなり」「弾薬が高コスト」ならば略奪は減るか
『輸送力の増大と、「規格」の問題が大きいかな?』

『規格が合うなら敵地の兵器を鹵獲して進軍すると思うw幼女戦記だと規格が合わなくてもやってたしw』

『規格が合わなきゃ、弾薬が高かろうが安かろうが基本運ぶしかない』

>空術におけるテリトリー系が時術における超能力にあたるという訳ですね

『そうなるね。運術、と言っても良いけど』

89  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:01:25 ID:5722ad0e
つまり高性能な機械兵器こそが軍隊をイナゴから変身させるのですな
なお莫大な弾薬により戦地のインフラは略奪されなくても滅茶苦茶になる模様

90  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:02:41 ID:ffc143d3
安価↓1 見たい描写
・TS
・戦略調整センター(覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
・冒険者描写
・色
・科学
・諜報:済み
・諜報:【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交:済み
・外交:マフィア技術紹介:済み
・外交:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・道徳基盤:済み
・アヴェスター(昇華無神楽土・ナラカ);済
・異能万能性(概念の動作原理・星辰光的な兵科分類等を統合)
・覇道指揮・富国兵站・防護歩兵・火力砲兵・警戒斥候・衝撃騎兵で古代・中世・近世・近代・世界大戦を表現。
・時術、空術、法術
・兵站

91  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:03:47 ID:5722ad0e
・兵站

92  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:04:57 ID:ffc143d3
>>89
『あと、莫大な弾薬生産負担で儲からないから略奪目的で戦争やるのはやめよう、真面目に富国やろうって気にもなるw>世界大戦』

『なお、それでも富国の方法が植民地か経済的植民地しかない模様w』

93  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:07:18 ID:5722ad0e
>>92
世界大戦はそれを学習するための手痛い代償だったという訳ですな
なお何故か二回もやった模様

94  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:08:44 ID:ffc143d3
>>93
『儲からないということを学習するためには、莫大な賠償金を課して取り立てられなかった上に』

『旧敗戦国がブチ切れて侵略吹っ掛けてくるのを経験する必要がある』

『つまりドイツ』

95  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:09:41 ID:5722ad0e
ドイツは教師だった……?

96  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:12:23 ID:ffc143d3
>>95
『まあドイツじゃなくても、負けた誰かがドイツ役をやってただろうけどね』

『莫大な戦費と屍の山を築いて何も得られなかったばかりか、ものすごい賠償金で現在進行形で苦しめられてるとなったら』

『戦争吹っ掛けない方がおかしい』

97  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:13:10 ID:5722ad0e
つまり2回で済んだのは最小回数だったと

98  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:14:36 ID:ffc143d3
>>97
『恐らくね』

『莫大な戦費と屍の山で一回目、そして敗戦国の賠償金債務不履行と復讐戦で二回目、これを済ませてようやっとだ』

99  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:22:52 ID:ffc143d3
       __     /´ ̄ ̄ ̄`\    /  イ
        \⌒>^'~ 〈  {/´ ̄ ̄` \ >'゙/{  〉
        \乂    \ ∨/⌒\ // ノ  {
          \>へ >-   '"~´ ̄ \   ノ  /
            \ /       \   \乂 / 、
               / : : : : . . . . . . . : : \ : : : :\/V乂〉
           / : : : : : : : : : : : :|: : : : :\ : : : :\ノ  \                _//
            |八 : : |`:トΛ : : :| / : : : : : : :\⌒    \_____   / ̄ /
.           /  /∨:勹云k\ :|x勹云^ : : ト : :\     \      /  /
         /   イ: : :|: : : Vり     Vソ|:.: : :| | ⌒ ̄   \_____/ ̄ ̄
        /  /  |: : Λ : |        八|\| |   \    \
.         /  |:/: : : 込    _   /: |: : : 八 \{ ̄    \
.   /     /    .|Λ: : : :|   >   イニ{ /: : /  \ \         \
. /    /      ∨ : |_  }ニニニニ/: : :/                \ .,___   _ノ
´ __/      / ∨ | /ニニニニニ|//>ーく  \             \___<´ ̄
 ̄ ̄/        /     /⌒\/⌒ |       \  ` ー--\        \    ̄⌒
. /           〈   /          |          ∨___       \      \     \
/       / Λ //ニニニニ''~、、 ∨  |     }  \       \      ` ー--
       / ./  /二ニニニニニニニ\ }  |            \     ` ー―――
     /  /  {ニ/´ ̄ ̄`\ニニニ∨ {     __ノ   }
    /    ⌒\∨/´ニニ`\ \ニニ∨Λ        / \    \
  /         }/Λニ/Λ二 ∨ニニ/  ∨     _/二}  \    \___
      /     〈   ∨  /ニ-}ニニ/      ̄匚二二二二}    \    \
     /         }∨    /ニ-/ニニ/  |\    ⌒\/   \    \    ` ー―‐ /
   /|         }-∨  /二二二二 {   |  \      ∨   \xヘ   \____/
  / |     __}二∨/二二ニニニニ\ー― 、 \   \∨   /::/    \
/   | _  「ニニ|二二ニニニニニニニニニニ\ \   {  \/::/ /::::::\ __\
   _/二二∨ニニニ|ニニニニニニニニニ/´ ̄ ̄\  \{   \/__/::::::::::::::\  ̄ ̄ ̄
. 〈二ニニニニ>''´ |二ニニニニニニニ/         \  \  {:::::::::::::::::::::::::::::::\
 <二〈二>^´    |ニニニニニニニ-/             \    \:::::::::::::::::::::::::::::::`::ー:::::_
   >''´       |ニニニニニニニΛ             \    \:::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::ヽ
>''´             Λニニニニニニ/::Λ             \    \:::::::::::::::::::::::::{⌒\::
           /::::}二二ニニニニ/::::::::Λ                \    `''<::::::::::::{⌒\:::ノ


『僕は富国≒経済≒兵站だと考えている。富国兵站じゃなきゃ経済兵站と呼んでも良いだろう』

『では、富国≒経済≒兵站の構成要素は何か?』

『僕は概ねこう考えている』

・生産
・輸送
・集積
・消費

『弾薬等の物的資源を生産し、消費地まで輸送し、消費者の近くに集積し、消費する』

『それが経済活動であり兵站だ』

100  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/17(Wed) 23:26:56 ID:5722ad0e
工場で作ってトラックで運んでお店/基地に集めて顧客/兵隊が消費するって図ですね