【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです33【R-18】
501
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:32:01 ID:5ed39662
乙です
芸術は大事ですが、部屋明るくする絵を求めたら、
壁紙を変えろと言うゴッホや
理解不能な絵とパフォーマンスにたどり着いたダリのように
なられても困りますよね
502
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:33:33 ID:2e520fab
一旦乙!
薙切薊が本当に満足させたいのは、舌馬鹿な大衆ではなく、神の舌を持つたった二人の妻子だけなんだから、妥協できるはずもないんですよね。
503
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:45:35 ID:e82ff1b5
>>501
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『だねー』
『芸術の理想はやはり、「本物のラーメン屋」なんだろう』
『つまり創作者の理想でありながら、同時に多くの人々に支持され売れるもの』
『創作者の独りよがりであってはならないのさ』
『・・・まあ個人的には、作者としては妥協策なジャンクでも』
『大衆としては美味しい面白いと思える芸術は』
『十二分に成功した芸術なんじゃないかと思うけどね』
『牛脂鮎ラーメンとか、銀河英雄伝説とか』
504
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:49:36 ID:e82ff1b5
>>502
ヽ -=ミ、
_ヽ`ー=≦:: ̄ ̄`ヽ}::レ- 、
、_,.:::-=≦:::::::::::::::::::::::::ヽ:\ ̄`
/::/:/::/!:::/::::ハ::::::::}::::ハ:::::ヽ
///:/メ、|/::,ィ升ミ、/:::::::::|:::::::|:!
// /:∧::{_/!:/ j/j/|::::::!::::|:::::::N
〃 |N 八灼j/ 代z刈:::::爪:|:::::∧
{ |! !jハ{ ヽ ,ル'r^Y::从
八ヽ-_、_,. ,. -イ∧「ヽ
ヽ´ ,.イ/ ̄ ̄ ̄ ̄]
´ ̄>' /三三三三〉
{ //´三三三ヽ \
>、V三三三三ニ彡'/ヽ
| r<三三三ニ=- /三∧
/ \三三ニ=―/三三ニ∧
〈 \三ニ=-<三三三三ハ
『だねー』
『実際のところ、ラーメンハゲは舌馬鹿と大衆を軽蔑しつつも』
『商売のために大衆に妥協したラーメンを作る受容主義があるとも言える』
『薙切薊の場合は、大衆に妥協するわけにもいかないから』
『大衆を己の理想で染め上げる覇道太極を行っているわけで』
『大衆本来の好みに対しては、より排他的・敵対的とも言えるわけだよね』
『どっちにしろジャンクと舌馬鹿大嫌いだけど』
505
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:49:51 ID:7dd4bff8
銀河英雄伝説は戦記物が書きたかったけど、とうじSFが流行ってたからSF風にしたんでしたっけ
506
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:52:29 ID:e82ff1b5
>>505
『そうそう』
507
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:53:33 ID:7dd4bff8
個人的に銀河英雄伝説はあの戦記感とSF感のいい意味でのミスマッチが魅力だと思う
508
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:54:09 ID:e82ff1b5
『あるいは歴史小説家になりたかったのに、大当たりしちゃったシャーロックホームズとか』
509
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:56:12 ID:7dd4bff8
コナン・ドイルさんは不憫で仕方ないwww
510
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 00:59:02 ID:2e520fab
宇宙戦闘なのに、ドクトリンがわりと陸戦っぽいのはそのせいだったのか>銀英伝
511
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:05:21 ID:e82ff1b5
>>507
>>509
>>510
,xzzzz`ヽ_
ィ彡洲洲洲洲ヽ、
ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
/洲洲V洲VV洲洲洲
イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
|/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
| ', ',从、 l , イト、
,x>, ̄ /レ´|
ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
xイ代! Y |彡三三/三>
f彡三三>く三三三V三三/
r,-_ |三|三三><三三 ∨三三|
E三三 ヽ、 〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
`ヽ_  ̄ニノハ |三|三三o三三く -= __| イ>―x_
| ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
ヽ三三/三三三三三/ 乂三三三三ゝソ `ヽミ}
`ヽソ三三o三三 人 ゝ-イ
ノ三三三三三三(
/三三∧三三三三∧
V三三/ V三三三三ハ
『僕もそう思う』
『困ったことに』
・作者は「良い作品」が何なのか理解してない。
・作者の理想が良い作品とは限らず、男坂のように外れることもある。当たることもある。
・作者の妥協作が悪い作品とは限らず、銀河英雄伝説やホームズのように当たる事もある。外れることもある。
・大衆も何が「良い作品」なのか理解していない。
・「マクドナルドのヘルシーセット」のように大衆の要望どおりに作っても良い作品とは限らない。だが当たることもある。
・大衆に背を向ければ普通に失敗することが多い。だが当たることもある。
『って感じだからねえ・・・』
『ぶっちゃけ良い作品が何なのか誰も理解しておらず』
『良いか悪いかは運任せな気がする』
『じゃけん好きなものや編集に作れと言われた物を適当に作って当たったら喜びましょうねー』
512
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:06:56 ID:cd92d2b9
割りとジャンプでも面白い漫画なのにタイミングか何かが悪いのか打ち切られたりしますもんね
513
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:08:25 ID:e82ff1b5
>>512
〃 ___
/! . <::::::::::::::::> . _
zミイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄∠
ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ\
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V:::::::::ィ:T:::| ヘ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
人::ハ:::::::|ヽ| \X! xzzミイ::ハ{乂
八 }ヘ::Kヱコ” ヽ‘¨’ /!'
r--くゝ.こ ,,, ! ハァ
て へ:》\;;. __ ィ / }そ
そ、 > _> `´/>じ 》
人::::::\ ^~ー-こ レイ /!
_. <:::::::::::::::::::> . ゞz,リ r-イ::::> 、
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{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
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〈::::::::::::::::::::::{/:::::/ そ 楚 ̄i^!::::::::::::::::::::/::::::{
イ::::::::::::::::::::::r=イ }} イ》 }} |::::::::::::::::::/::::::〈
|::::::::::::::::rイ{ 〈 }} rM }} |⊇:::::::{/:::::::::〈
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/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}} Π }:::::::::::h::::::::::::ハ
そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=イ;〈} .リ |::::::::::八:::::::::::∧
人::::::::::::::::::::::/^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
ヽ:::::::>< ‘1::::::::::::::::::::::::::`¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.
『むしろジャンプだから、かな?』
『激しく競争させ、打ち切りまくることで』
『良い作品を打ち切るリスクを飲み込む代わりに』
『生き残ってる作品は確実に名作って状況を作ってるのさ』
『むしろガンガンのマテリアルパズルやDQM+(恨み節』
514
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:08:26 ID:7dd4bff8
うーん、行き当たりばったり!
まるで生物の進化だあ(直喩
515
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:10:16 ID:e82ff1b5
>>514
『ミームには実際自然淘汰が働いてる疑惑』
『後付で適応度は説明できても、先は進化と同じく誰にも読めなそう』
516
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:10:51 ID:e82ff1b5
3377 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/11/24(日) 01:05:59 ID:xciEzkU7 [10/10]
空軍:偵察部隊+戦爆部隊
陸軍:指揮部隊+機甲部隊
海軍:兵站部隊+要塞部隊
という分類で架空戦記がしたい
スレ主でも参加者でもいいけど
『やる?(一応励ましめいた』
517
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:13:22 ID:7dd4bff8
やる!と言いたいですが色々疲れてるので休むことを最優先にします
ありがとうございます
518
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:14:15 ID:e82ff1b5
>>517
| _
| ,.ィ<´__
|,ィ≦爪マムマムミム、__
l州lム.Ⅶli、マムⅥli圭圭≧=‐'
l|i州Ⅶl|!ト州州Ⅶ州州圭'′
|l州}.Ⅵliムヾ;rt‐Ⅶ州州ミヾ、
iィf'li ̄ヾⅦ、,`リ '.}州州lム、
州iz‐zミ イl云lil州州` ヽ
.:州=li fサ ゞ-''洲ハヾl、
::lr.、マ、 .} i|ハ!
:i!}ヽ_ム、 ., ァ ./′
, l从}.ヽ.、` _, イ_
,' |l二ニ===┬┴≧ __
,'_,ィ≦三三三}.| l三Zト、_ / / ,__
/,.ィ//////////ミリ///////7777z、 / ` ̄`ヽ、_
,ィ/ハ'//////////,o'///////////,'ハ、 .| , -―‐―
〃///ム'////////f´_ ̄-=}'//////,i//i、 ,ィ77Z} ./ , '´ ̄
,イ'/////,ム'///////,{;; ‐=}'/////,i///≧、 ////l,.ヽ__z,/
_/f三ニ=///ム'//////l=--、=}'/////l//ニ三ハ、 //////>zzハ、
ル'/////////Z7=/'´ ー―‐`/////,{三三三'ム、_ _////////////>
}三二彡'///,.イ/}l{ `二二/////,{///////////////////////
ル//ィzzzrz'///|..| ,.ィ///////,トミ//////////{:|l///////,'´
.,'/,イ/////o'///l、`Z7///,o'//////ハ ヾ////lリ'//!:!;'//////
.///////////////>zイ////////////i `ヾ////ム'/////
『お休みー』
『じゃあ僕は設定練ってみるか』
519
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:16:09 ID:7dd4bff8
……いまからやるなら聞かざるを得ない(布団から顔を出しながら
520
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:16:36 ID:cd92d2b9
確かにジャンプは淘汰圧凄いもんなぁ、ラーメン屋もすぐ潰れたりするし淘汰は容赦無いですな
はっつまり無惨様のブラック運営は鬼を淘汰して質を上げてるのか!(錯覚)
エンブリヲを超える小物界の大物と書くとマジ無惨様の頭無惨
521
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:18:10 ID:7dd4bff8
小物界の三大大物:アレイスター・クロウリー、エンブリヲ、無惨
522
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:19:52 ID:e82ff1b5
>>519
無効にも書いたけど
群島マップなんで兵站はほぼ海路限定。
スエズっぽい場所が多いので、海上補給路を守る、あるいは叩き切るために要塞舞台重点な。
海上兵站なんで、陸軍は小規模化せざるを得ず。特に上陸する侵攻側は全縦深同時打撃みたいな物量戦が困難。
となると、電撃戦のような戦術重視で指揮+戦車に
そして群島マップなので砲兵よりは爆撃機が重宝して、
空軍は偵察機と戦爆機の塊に
的な
523
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:21:36 ID:7dd4bff8
ふむふむ、海峡まみれのと群島まみれならこうなるのも道理ですね
み、見てみたい……
524
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:22:26 ID:e82ff1b5
>>520
>>521
_,ィ=‐
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_,イ州'.,イリ',イリl!〃〃圭ミト,、
zチ///,リ'州ノ/リ'.il|.il!〃州',イ州圭ト、
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|州!.l!,リノ州li州! il|.li|州.州リ|.i!.|!.lil!.l.li 圭=-、
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|州州州州州l 州 l州l.i!il! lハil|il'lil |lil li li
|州州州州リイリハ|i.l州! l! ̄l.Ⅶ_l!l.州l lliム
|州州州州'イハ!.lハli|.l| `リ.`l州州トトミl
|州州州州li〈 ( l Ⅶ.l!. .、 , .州ハトli| ` ヽ
|州州州州iヘ`'´ l! ヽミ{. l i! ヽ.i!
|州州ilイlilハ! `i! `. V
|ハiリlハ!.' i! l.|! 、 ,:′ ,ィニ  ̄ ̄ ニli
|__l!__ l.lハ ヽ> ,ノ }三 =ニ{
|__ `>、.l:| ヽ、 ,.:′ }三ニ= 三{
|三三三>、 >、./`ヽ、_,:′ ノヽニ 三i{
l三三三三三>x、>x / /ニ=____ニ{
三三三三≧=-ミ'//,!./ / ィ‐'´ ̄ `ー-、
'/////,イ三三三三二ミ、 / ー――/ー′
///,イ//////三三三三二ミ、 ', -‐イ
'i〃//////イ///////////| i /
,{l//////〃//////////,li| 」__ ,/
,'l∧V//,.i!///////////,lii|、 r==!=ミ、`ヽr′
/{!∧V//ミミニ=ミ二ミトニ//li|l! l///////>/
///∧Vムトミミ、≧x、二ニ=イl|ム ル'/////////>,、_
////∧Vハl///>ミト、二=チハハ ,'//////////O'///
/////∧∨!l/////>x>=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
//////∧Ⅵ!////////>x//∧,V//////////////
頭アレイスター
頭エンブリオ
頭無惨
頭セレズニア
頭対魔忍
『どれが一番ひどい侮辱だろうか?』
525
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:23:10 ID:7dd4bff8
というか群島マップだと空母とかいう海軍なのか空軍なのか分からない艦種は生まれそうに無いですね
島伝いに飛べばいいだけですし
526
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:24:43 ID:7dd4bff8
頭セレズニアは言われたやつゥ!w
いやまあ、あんまり侮辱だと思ってないのでこれは外すとしてw
うーん、頭退魔忍が一番酷い気がするw
527
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:24:43 ID:e82ff1b5
>>525
ゝヽ __
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斗| , ー=- , リ |::::::::::::::::::l
ィi::::| 、l ― ' ,:':::::::::::::::::::
f:::::::::::::人 _ //:::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::::::::::::≧=x Y 〔::::::::::::::::::::::::::::::::’
ネ::::::::::::::::::::::::::ー古<::::::::_::::::::::::::::::::::::::.、
ノ::::::::::≧=::::::::::::::::::::rv 〈〈 ハ〔:::::::::::::::::::::::\
/::::/ ⊥::::::::::::rv-〈〈 、 ` 、 ' ^`ヽ::::::::::::::::::::
≦::::ィテ/ ヽ「l 、 、 、 々 \::::::::::::::::::. 、
/γ〈 |;;| | { 、 、 、z ≦:::{ 、:::::::::::::::::::..
〈::人μ ,;;, 、 、 、 ー<::o::::´:::::::::::、 ::::::::::::::::::::. 、
V:〈 ゝ 、;、 、 r´ ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 、:::::::::::::::::::
、〉μ)\\ ノ:::::::::::::::::o::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::o:::::>
¨ ーμ) >´ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,:::::::::::::::o
⌒`´:::::::::::::::::::::::::::o:::::::::::::::::::::::::::::::〈 _ 、∧
フ∧:::::::::::::::::::/\:::::::::::::::::::::::/::::., } ,
/::::::::∨:::::::::/::::::::::::\::::::::::::::,:':::::::::\ 、 l ,
『だね』
『だから陸軍と空軍と海軍が綺麗に分かれるし』
『海軍は戦艦の正しい進化系たる要塞部隊に落ち着くんじゃない?』
528
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:28:53 ID:7dd4bff8
あと、要塞部隊は兵站部隊の中でも輸送部隊だけでなく生産部隊を守る要塞としても機能しそうですね
鉱工業は農業と違って面ではなく点で完結できますし
529
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:29:13 ID:cd92d2b9
なんというひどい言われようだw<頭シリーズ
ただエンブリヲと無惨は頭ひとつ抜けてる気がするw
530
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:30:26 ID:e82ff1b5
>>526
, __ヽ、_
/::::::::::::::`:Kヾ
ー=イ:::::/:::::::ヽ::l::ヽ:ヾ、 ∧
/7:/::|:::L:::::::レ屮::::|:::ζ / ヽ
´/イ:::从! ママ!`±イ::::炎 }/ニ
∧ .|:||从从ラシ ラシ从ミ .|/ニ
/ ヽ ヽ ヽ从、 ニフ イく,ノ7 |/ニ
}//i ` ` ー≧イr彡/:.:.:.レ .|/ニ
マ/|N ー=ヽニ:.:.:.`。´:.:./>:.l r7TTTTl
マ/N j:.:.|:.:.。:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:〉トVVVソ
マ/N ノ:.リ:.。:.:.:.:.:.:.∧/:.:.乂彡⌒
,_」≦三ヘ>イ:.彳。:.:.:.:.:.:./ }>:.:.へ弋
マγヘヘ-|:.:.>:.:.。:.:.:.:.:.:.〈´ ´ 了
└┴┘:.:.:.:.:.ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.弋
,´/フ:.:≦|i:.:.:.:.::へ、そ
,;'` /:.:.:.:.:.:><:.:.:.:.:.:.弋_
; ,/:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.:.ヽ `
マ:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.弋
/:.:.:.:.:/ ヽ:.:.:.:ヽ__
、_rイ:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:./ノ7
ヽ:.:.:.:.r┘ ーマ:.:.:.:.:/
r=イ:.:.:く く:.:.:.:.ヽ
ム三三.ソ 〈ミ弋ゝ
`¨¨¨´
『うーん・・・その辺だねえ。無惨との最下位争いかな?』
頭アレイスター:私情で動く小物だが魔術師や組織人としてくっそ有能ではある。また一私人、一父親としては悪くない裏主人公ポジ。
頭エンブリオ:下半身重点な私情で動く小物だが、一応科学者としてはくっそ優秀。
頭無惨:戦闘能力以外特に褒めるところがない。組織人としてもひどいブラック。性格の高尚さ故に自滅した連中が多い中、性格が駄目駄目過ぎて逆に「どうやって倒すんだこいつ?」状態に。
頭セレズニア:権威で排他で精神なタカピー。
頭対魔忍:自壊衝動レベルで馬鹿。
531
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:32:47 ID:7dd4bff8
>>527
戦艦って海上移動要塞ですもんね
移動する分陸上要塞より高価な割りに弱いですけど、移動できるアドバンテージは大きいですし
あと、輸送効率は汽船100:汽車10:自動車1ですしね
532
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:33:34 ID:e82ff1b5
>>529
)
_/-‐……‐-く
〉′: : : : : : : : : \
/: : : : : :i|: : : ::i|: : : 丶
′: |: :|: 八: :/:八 : }: | \
} /i:|: :|/⌒i/}/⌒i: }: ト、
ノイ(从 :|芒ぇ 芒ュ}/}/ }
/}> 八 { ハ′ノ
/ 人\ \ ー‐ く
‐-ミ \ ]__Y7´ ∧
| \ C | / }
| Y ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | } | } _ っ_
/ } | / | ∧-=ニムヘ i i 〉
. / 八 八 .′| ′{ 〈__ ノ ′
/ / i / L.. } | // Ⅵ
『となると、頭無惨と頭対魔忍あたりかなあ・・・』
533
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:35:03 ID:7dd4bff8
……というか、今思ったんですが水上艦艇って戦艦から駆逐艦まで全部要塞部隊なのでは?
戦艦はいうまでもなく海上要塞ですが、巡洋艦や駆逐艦も船団護衛という輸送部隊を守る役割を果たしてますし
534
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:36:35 ID:e82ff1b5
>>520
___`ヽ、
、___ ィ≦州州州州ヘレ=-
ヽ洲州州州州州州州州ヽ
イ州州从州ムく不州州州州;
イ㍗州州トマ州!ヽ_ ―州州州マ!
イ" 州州∧_マゝ"ヲリ"州州州弋
/ 州州州f ヲ ¨ 从从|〉)弋
从 マ!マ从" ,__, " , ィ彡|`
双 ヽ从ヘ "=" ノ |/ト- 、
ゝ \ イ/:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
` ,< ̄ `Y彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ソ
',:.:.:./ ̄ /:.:.:.:.:.:/ィ" ̄ ヘ
/ ̄マ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ イ:.:.:.:.:. i
/.: 入そ /.:.:.:.:.:.:i イ:.:.:.:.:.: i
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<´ヽ、_//| |.:.:.:.:./__ /.:イ
///>-イ// !.:.:.:くフ ヽ、 ,'ミi!
『自然淘汰は実際強力だからねー』
『まあ、生き延びたやつは何かしら優秀、とは言えても』
『どういう風に優秀なのかは保障外だし』
たとえば仲間を犠牲に逃げ回るのが得意、とかかもしれない。
『淘汰された者の中に貴重な人材や名店が混ざってることは多々あるけどね』
535
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:38:20 ID:e82ff1b5
>>533
>>531
ヽ -=ミ、
_ヽ`ー=≦:: ̄ ̄`ヽ}::レ- 、
、_,.:::-=≦:::::::::::::::::::::::::ヽ:\ ̄`
/::/:/::/!:::/::::ハ::::::::}::::ハ:::::ヽ
///:/メ、|/::,ィ升ミ、/:::::::::|:::::::|:!
// /:∧::{_/!:/ j/j/|::::::!::::|:::::::N
〃 |N 八灼j/ 代z刈:::::爪:|:::::∧
{ |! !jハ{ ヽ ,ル'r^Y::从
八ヽ-_、_,. ,. -イ∧「ヽ
ヽ´ ,.イ/ ̄ ̄ ̄ ̄]
´ ̄>' /三三三三〉
{ //´三三三ヽ \
>、V三三三三ニ彡'/ヽ
| r<三三三ニ=- /三∧
/ \三三ニ=―/三三ニ∧
〈 \三ニ=-<三三三三ハ
-、_____,. -=≦ ̄\ V‐=≦三三三三ニ:|
///o/o/////////////////∧ 〉ヽ三三三三三三 |
. / 〈/////三三三 ></////// ∧ / 〉O三三三三三:!
/ / V///ヽ三三三三三 >、―<// }三三三=/三三!
| / /∧ {三 \三三三三三ニ >< r、 /O三三/三三∧
||! /| / ヽ三ニ\三三三三三三三\\ _厂三三三三三 / 》
{ノ// :!j ∠三\三ニ≧=ミ、三三三三三ニ\\O三三三三三./=/
{/´ i三三ニ,.ヽ三三三 \三三三三三ニ∧ニ\三三三三/=/
{三ニ////\三三三\三三三三三∧三 \三三=/=/
\〈 ̄>、///ヽ三三三\三三三三 ∧三三\_/ 彳
. `ゝ―、〉// ハ三三三ニ\三三三ニ∧三三三三ニ!
| V/// ∧三三三三〉三三三三\三三三ニ!
. / ト、/// ∧三三三/ \三三三三 ≫<三ニ!
| { `ヽ// |三ニ>' //ヾ
| { ! ∧〉 \レイ-'-、 /////》
\! { ヽノ_ ≫//∧彳ヽ、
ヽj} /_ン三 / V ニニ》
{三三彡へニ/ ニニ「
Vニニl
|ニニ/
/ニニ/
`ー'
『その辺は[続きはここ↓をクリック]』
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(空戦海戦理論とか)
536
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:38:57 ID:7dd4bff8
めっちゃ気になるー!!!w
537
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:39:08 ID:e82ff1b5
>>528
『マギノシュタットとかはそうだね』
538
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:39:39 ID:e82ff1b5
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(空戦海戦理論とか 城塞都市理論とか)
539
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:40:26 ID:7dd4bff8
やったぜ
540
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:46:48 ID:e82ff1b5
, ― 、
_ )_
-' ―‐' 、 ヽ
/ l! !ー 、
/ / / / / / l| | ゝ>
| 从|、/| l!/|/l l| | 〈〉 }
ヽll ヒリノヽ|ィ==、 | | 〈 〉}
/ノ l ヒリ/ | ノ lノ
|∧ r‐, /イ| | ィノ'
|l ∧ , ' |!l , 、
|`ヽ / lー一≦、_ |l、| ̄l__/,'レ|/、__ヽ
. _ 〉 -/ l!、_, -―彳, = ヽ| 「l l: : : :|,ィ',<` < > 、
. r‐ 、/ ヽ / }| r≦<_/_/_≧,///ィ, <イl |\_> '> l |
、 | ー' /! l{_l「r‐o , '"lレ'イ |D`ヽヽイ >、>´: :l_l |
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ニニ ヽl| /: : : : :l /: / /, ― 、∨://、: : {:/:.:ー:.〈
`ヽ、ー‐ ':. :. :. :. :.:ノ: :; ⌒ヽ rzイ ‐ 、 ヾ { !: : : : : :イ: : : ヘ
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` ー―― ' >、 >o≦ ノ∧: : :./イ >、: : ヘ
レ ̄{={==>--</ ゝ '_ <<:.:.:.: 〉
{={=={{O || /ィ //' : : : : : : : : : : /
{={=={{O/ //: : : : : _: : : イ
ィ/ ノ {/' { {: : : : : : : : : : : :|
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/ / / ヽ ー― \\: : : : : : : ノ )
古代ローマから中世ルネサンスくらいまでは、
海戦といっても陸戦(それも近接突撃!)と大差なかった。
ローマ軍などは接舷攻撃に特化してカルタゴを打ち破ったりしてるし、
そのカルタゴにしてもラムアタック(体当たり)がデフォという体たらくである。
師匠スレで火炎瓶を投げ込むだけの戦術が、しかし凶悪だったのはこのためだ。
火炎瓶程度でも接舷攻撃やラムアタックに比べれば射程は長いし、船の向きの自由度も高い。
しかも当たれば船を燃やし尽くす一撃必殺なのだから!
541
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:49:28 ID:7dd4bff8
懐かしいなー
542
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:50:07 ID:e82ff1b5
|ニ| // _
ii、__ >ニニマ''‐ //''"´。イ
.iニニ\ .}ニニニニニi、 //ィェ≦二ニ<
.マニニ>ニニニニニニゝ/ ,イ´_ノニニニニニム
}イニニニニニニニニ二{〈ニ二二>ニ二/
/ニ二イゞヾニニニニ}i、乂ヽ、`''<ー.<
.ムニニ.i´ .`.'ニニニニ二iニニニニ,'<≧,
ミニ二iッ、 ィiニニニニニiマイニニニ, `"'
.|ニ匁ッ .ィ弐シ.ニニi/ .'ニニニニ
>i:i└]|i, .i イノニi、 'ニニニ二,
イi:i:i:i:i:i:≦ニ}s。ー ,。イ.iニi } .'二二二, ,,ィ' ,
マi:i:i:i:i:i:ヾニニ{==,''ー┐.iニiイs。.'ニニニニニ., ,ィ'::::::::::::::::彡
}i:i:i:/└/乂ノ'''''/ノノ''"二ゝ,.ニニニニ二, /::::: ::::::::::::彡
>==//.乂ノ77 |/彡、マ/ .マ}i,ニニニニ二 /:. ::::::::::彡
,' //''<_// 丿i}乂ノ/、 /二二ニ<ニニ二, /:.:.:.:.:. ::::::::ゝ、
} //''<_//ィ i.// .// `//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ニニニニ.>'´ :.:.:.:.:. ,,。ェ==‐''"´
ノ_,, .iノミミ// 〈〈 i.{ /{.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.iニニニニニ,:.:. :.:.:.:.彡
ノ -ー.`ヾ}ヾ .i .ヾ彡ゞ ./.マ)イ:.:.:,ィニ==--:.iニニニニニニ,:.:.>''´
',ィ'´)"',ヾi ,'i .i _,,イ}、 ∨ノ:.:,ィ'´:.:.:.`ヾ,ニニニニニ二',
./ _i .i| {i, i >''´ニニ.乂 .},イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}ニニニニニニニ'.,
/ / i /∧, i .//ニニニニ>'´:.:.:.`''‐:.:.:.:.:.:.:.:.:}ニニニニニニニニ'.,
./ ./ /ヽノノi..i,__ノ,ヾィ''i:.:.:.:.>''´/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.'ニニニニニニニ二.,
i / .ノ .ヾi。ゝニマi|i::i:iノ }>´>´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ .'ニニニニニニニ二'.,
i./ _∥ヽ>'ニニニi} i|.イ/_/。:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .'ニニニニニニニニ二,
/ __,='''>ニニニニ.>''´>イ_|_|_>s。:.:.>´ .'ニニニニニニニニ二',
.}_,ィコ、_)_)_}二>''´ |''┤イ_,,| | .', ', ', .'ニニニニニニニニニニ',
>≦ニニニニ>''´ ヾi/ .i.、〈'ノ | | ', ', ',、 ニニニニニニニニニニニ,
((ニニi}>''´ i.i|i:i:ヽ.i|、.i| .〈'ノ ./.| | .', ',.()',}i, .ニニニニニニニニニニニ',
.|| .ii::::::::::::::/ニヾi:i}ニ.i| .〈'.ノ‐-、..|◎.◎_.',ゝイ''´iマii, ニニニニニニニニニニ二,
../|| .ii::::::::::::/i}`'<ニニi| .〈'.ノ i  ̄ ̄ i .マii, .ニニニニニニニニニニ二.',
./.ノi{ .ii:::::::::/ i} `.''i| ゝイ .i', i .マii, .ニニニニニニニニニニニニ.',
一応与一のように弓矢での遠距離攻撃とか、刃物のついた投げ縄で帆を切るくらいはやっていたようだが・・・
まあ船体を破壊できる力はなく、乗務員全員をその手の飛び道具で殺すのも厳しい。
結局、船体をラムアタックでぶっ壊すか、接舷攻撃で相手の船に乗り込んで切り殺すくらいしかなかったのである。
今日で言えば「海賊」的な戦い方か。
543
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:51:57 ID:cd92d2b9
大砲までは接舷か体当たりか、当然と言えば当然ですよね
火炎瓶も扱いミスると自分の船燃えますし
544
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:52:41 ID:e82ff1b5
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"⌒ヾ!
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/: : : : : /ヽ : : : ヽ: : : .',
i: : : :゙メ、X ヽノ: : : ',: : :.',
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. (⊃!:ハ.:.:.:.:.:.::.:(〈{ ( {〉.:):.::ヽ: : :.ヽ
V:;;;ノ. ̄ ̄´ }:.:ヽ.ン:.:.ハ:.::.:\: : :ヽ
海賊が曲剣やらピストルやらで武装しているのはそのためだ。
結局最後は接舷攻撃による接近戦になるので、
陸軍騎兵のサーベルチャージと似たノリになるわけである。
545
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:55:09 ID:e82ff1b5
>>543
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/三三三三三三三三三/ / ヽ
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!三三三三三ニ≧ミ、 //7___ /三三::/ , .=ミ.. 三三三三三! i::::::::::!
>ミ三三// /三ニ!三≧===≦三, /三三三 /三三:/ /: :.:. ヽ....三三三三ニ, ';::::::/
/三三}}ミ_/! i三三|三三三三三三::{ {三三三ニ!三三 i i: : .:.: ', ',  ̄ ̄ ̄
{{三三リニ/ { {三三|三〃⌒ヽ三三ニ! !三三三三三三:| |: ::.: .: | .!
ヾ三/三/::::! |三三!三乂___ノ三三ニ| |ニニニニニニニ !:::: :: :.:! |
ヾ三三!:::::| |三三|三三三三三三 ': !三三三三三三:', ',:::: ::.:, ,
}三::乂_! |三三!三三三三三三:::ヾ三三三三三三:ハ ヽ..ノ /
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_/三三三三>=========///,⌒ヽ _.゙{三{ `¨¨¨¨¨¨¨ ´...===///,⌒ヽ
/三三{爻爻)ニ〃三三三}}}}ニ/ / //::/: : : ヽ\. /三. `¨´゙爻)ニ〃三三三}}}}ニ/ / //::/: : : ヽ\
∠三三三≧-==彡三三三三}}}ニ{ {ニ{:{:::{: : : : :.} }. ∠三三三≧-==彡三三三三}}}ニ{ {ニ{:{:::{: : : : :.} }
}三三三三三三三三ニ//ニ{ {ニ{:{::::!: : : : .; !. }三三三三三三三三ニ//ニ{ {ニ{:{::::!: : : : .; !
∨三三三三三三三.://三ハ Vヾ::::',: :_ノ / ∨三三三三三三三.://三ハ Vヾ::::',: :_ノ /
ヽ三三三三三三ニ:{{{三三.ヽ_ヽ\_ヽ=彡 ヽ三三三三三三ニ:{{{三三.ヽ_ヽ\_ヽ=彡
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ノ: : ハ ,._
∠: i∨_ゝ _,..-={ミ幺≧ニニ!
、_ ,イ,ム:./:.:_:._i三}__ツ-'
ミ: : :乂 !_.ノ/´
ヾミ: : : ノ三ミ{
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/:.:.:// |:.:.:.:.:.:.:..:\
{´ ̄-/ レ''i ̄', ̄ .}
`/// | マハ ,
///ヽ |. マハ/
/// ``ー' マハ
//ム r'三!
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ゴールデン ワイルドハント
「 黄金鹿 と 嵐 の 夜 」
然り!転機となったのは大砲を船に乗せたことである!
これで一応、相手の船体を破壊できるレベルの長射程武器が手に入ったのだ!
そして船体さえ破壊できれば船員も死ぬので、
地上戦のように「砲撃での取りこぼし」も無い。
砲撃だけで船体を破壊し沈没させ、敵を皆殺しにすることが可能になったのだ!
・・・つっても当時の大砲は波で上下してるしろくに当たらんけどな!
546
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 01:56:33 ID:7dd4bff8
だからこそ今からしたら至近距離で数十門同時にぶっ放してますしねー
547
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 02:02:28 ID:e82ff1b5
fゝ
,. .'||‐- _,,
,,、 fゝ ,. '" , ','|l,.-''" ヽ
ヾ\ ik'" ,,.'‐'' !| ヽ
λ ヽ、 ,.'!!ヽ. ヽ !| ハ. |ゝ
λ ゙ヽ、 .'..,!| ` 、,' i !| ハ. !!、
! ゙ヾ、 |.! ,'`.リ_,,l.l,,_ _,, _,,,」,!!-=ギ、
i ,.' ゙|.ト、 ,' / ゝェiノ'キ''"~ ヽ !! ヽ
! ,.' ,' |.lヾ、',,,.'-‐''"!:!; ゙!!. ハ
} ,.' ,' !.! 'ヾ、 ,:.:;|:|.; iヲ_,,... ..,,」
!,.' |.l . ヾ、,:.; | !;.;. i=‐'''"~ハ
∧ ∧ ,l' ,' :!.! ヽ、.!:|.;.; ,!: i',
廿 廿 ,.' ! ' | ! ヽ.ヒ二ニユ=、‐n.:. } ',
ゝ‐ゞ - '、ノ _,,.' -‐| |'''"ャ"" ''''''i''iヽ;"~ ̄ ヾ|--‐-_y, '.,
V∧,,"_'' ~"'',‐- 、,,_;| | ∧,',',': | |; ; ;. i|'''¨¨~~ i~ ', '.,
ヌ¨ヽ. `"'' ‐- "'',,_‐"' ー'、,ハ,' ! | ; ; ; !! :: } ', ,:ャ
Vハ- ,,,,_ "'' ‐ ヾ,i,,_ |::|; ; ; ; 7.! :: ノ__,,.≠"__、
_ t─キ‐-゙t- 、、,,_"'' ‐- ,,_ ~"i''i:‐ュ;-_、.. ,'l Lニ=ッ',."≠"""バ _____
Ll,,,l__l l! l l. i~r~;''ェ- 、,,_ ~" ''' ====゙ー--`┴゙‐ ゝ'ブ }
゙,  ̄',~¨"''' 'ー'-゙ ',,,:__| ~¨"''' ー-- - - - ‐ ''〃─ - - 、ノ
}¨'''''キ-,,- ..,, __ ~¨" ''' ー -- - - ''' "ノ;;,
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'';; ''::'';;: ::i,;,;」!;;;i;;::''''--,,..,,,'''~;;~":::;;;;::''"~"~''''~~~
...,,,,,..:::;;;;::;;:;:;;;::::;,,,..,,::,,,:::::: '' '''''~~
:::;;;::::;;;;'';;;::;;'''''~~
さて、栄えあるイギリス海軍が海賊上がりの私掠船であったように、
大砲のような新兵器を最初に実用化したのは、
正規軍ではなく海賊たちであった。
海賊たちは当然ガレー船(動力:手漕ぎ!)のような高価な上に遠洋航海に不向きな代物は使えない。
勿論、まったくの新型艦を自力開発するだけのリソースも無い。
自動的に、交易用の帆船に、大砲をすえつけたような海賊船が最新鋭の軍艦となった。
ガンダムとかテクニカルみたいなもんである。
548
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/11/24(Sun) 02:07:29 ID:e82ff1b5
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xく ノ |::::: : i| |_,| |〉 .//|i |::::::::::::::j{
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/|| , 'ヽノ .| , |:::::::i| | ̄¨ | | / / |i, │::::::::j{
. \ハ /___ノ | ′ l:::::i| 厂:::::::| | xく_/ |i, |:::::::::i{
}::ハ /__ノ .| , .|:::i| 厂:::::/lレ' / |:. |::::::::i{
|:::|i∨ / | ′ |::l| i{:::::::/'" ,ィ゙ 小 |:::::::i{
|:::|i ノ , '. .|: | i{::::::/,.イ | , | | |::::::i{
,.|:::|i^'/, ′ ´, .|::|,j{::::メ、| | :| ′ | | '. |:::::j{
/ |:::|i〕トミ、 , ´, Уj{::/イ 〕ト.| ∧ .| | '. ::::,′
/7ノl |i |i '//,\、 ′ У/|/ l .| | :|〕ト。 .| | '. |::′ ,
. /7゙ | |i |i '//, \``丶/〉 ,: | | :| |小`丶 | | Ⅵ::{ /::〉
/7 | |i |i '//, \//`ヽ、 ,小 | | :| | |小 `丶、| | ∨{ /::〈
K\ | |i 。o≦ニニ| /'´ \ ゚。`/ | | | | :| | | |∧ .||`ト。 `、 _,,,.. -===/:::::::〉
...,,,_ | \|抓<:l:l:l:l/|TTT=─-- ⊥」」_|_| :| | | | ∧ トー:||.||─``''<} /|“” ̄:::::::::::::::::::::∨||∠
.``ー=ニ≧zzz|:|:|=ァ<i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| :|「「丁广ニ=≧:||:||====≦ー``~、、ーー|::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ニムtュ
⌒ヽ川∠_ ̄ ¬ー-=ニ二i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|_,|i:i:i:i:i:i:i:i:``~、||:||``~、:_i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:::::_,,., -=ニ二三三「ノリ^
><ィ㌻ィ㌻ィァィァー-  ̄二ニ=───────[][]──────==ニニ「i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:リ'´
///////ーァ㌻ィ㌻ィ㌻ィ㌻ィ㌻ィ㌻ィァィァィァーァァァァァァァァァァァァァァニ二二マi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:アi:i:/
く/ く/ く/ /////////ィ㌻ィ㌻ナ===/∠/∠////ニニニニニニマi:i:i:i:i:i:i:i:/i:ア
ヽ/ く/ .く/ く /</// //////// ̄””””'' ー=ニニ二i:i:彡'
 ̄ </ .く/ く/ </  ̄
【中世ベネチアのガレー船】
なお、正規海軍が存在しなかったのは、
ヴェネツィアなどの少数の例外を除き、
当時の列強が重農主義の陸軍国家だったためである。
いや、今でも起源的にはそうだ。
重商主義国家は大量の国土と国民を抱える気が無いので、
大国になれないのである。
(今日重商主義の海軍国家面している日本やイギリスだって、大本は土地貴族からなる重農主義陸軍国家だ)
自動的に、大規模な海軍がほしい大国は、
しかし陸軍国なので(重装騎兵とかテルシオとかしか知らないので)
海軍をどう作ったら良いのかわからない、なんてことになる。
そりゃ海賊を取り込みもするだろう。
それにまあ、ヴェネツィアのような「まともな重商主義海軍国家」は、
ガレー船によるラムアタック最強!とか思ってたので、
国力がもっとあったとしても案外時代の変化に乗り遅れて陳腐化してたかもしれない。
549
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 02:07:45 ID:7dd4bff8
テクニカルは分かりやすいけどガンダムは分かりにくいw
550
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/11/24(Sun) 02:09:50 ID:7dd4bff8
重農主義陸軍国家として国としての量を第一に手に入れ、
転じて重商主義海軍国家になることで国としての質を手に入れたわけですね