851  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/28(Tue) 23:53:09 ID:f6b2bf09
うぐ、気が付いたの誤字っす
南米はトマトがあるから、馬が無くたって

852  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/28(Tue) 23:54:42 ID:6e7f0e11
>>851
『なるほどｗ＞誤字』

『馬が無いとね。ある物が足りなくなるんだ』

853  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:00:14 ID:85a6fb46
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『南米には馬が存在せず、故に文明レベルで結構な影響が出ている』

『まず、良く言われるのは騎兵が存在しないために追撃ができないという点だ』

『例えば、決戦に勝つだけならば、実の所騎兵は必要ない』

『古代ローマは一時期スピキオのように騎兵重視のドクトリンを採用していたが』

『肝心の騎兵が異民族依存ということもあってか、歩兵主体の軍団に戻している』

（その後、帝政末期には「ゲルマン化」で再び騎兵重視に回帰していくが。）

『そしてそれでさして不都合はなかった・・・追撃戦を除けばね』

『決戦に勝つだけならば歩兵だけでも勝てたんだが』

『決戦に負けて撤退する敵を追撃し、決定打を与えるためには流石に機動力に優れた騎兵が必要だった』

『そのため決戦の最中にはあまり騎兵を使わないローマも、決戦後の追撃にだけは専ら騎兵を愛用していた』

854  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:06:21 ID:e1d7f602
追撃したら生贄が減るからしないっていう場合もあるかもですが
アステカじゃないならちょっとマズいですな

855  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:08:18 ID:85a6fb46
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『追撃戦が出来ず、決戦に勝っても決定打を与えられないということは』

『弱小勢力を併呑した大勢力が発生しにくいことを暗示する』

『加えて、統治限界的にも問題があった』

『伝令も徒歩だし、兵站に馬車も使えない。統治限界は起こりやすくなる』

『例えば、首都から離れた辺境が反乱が起こっても、伝令が徒歩だから直ぐには察知できないし』

『首都から軍隊や兵糧を送り込んで鎮圧するにも、馬車が使えないから速度は遅く、量も少なくなってしまう』

『仮に何とか大勢力を作れたとしても、反乱祭りで分裂するだろう』

『言い換えれば小勢力乱立の群雄割拠になりやすい。国家が出来ても都市国家レベルとかになるだろう』

『広い領土を擁する「ワイド」な帝国は作れない』

856  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:12:21 ID:e1d7f602
トールにお慣れませんね
資源の集積が出来ないし

857  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:18:24 ID:85a6fb46
>>856


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iiiiｿヾii彡Y;;ミソハ人爻,;'ゞ',,..／　 (＿　　　　　　　　从ゞ从,,У,ヾ::爻::;人ﾝ;爻ﾊﾊﾉ爻ゞ;
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『それが、そうでもない』

『「ワイド」な帝国は作れずとも、「トール」な帝国は作れる。文字通り、山の上にだが』

『まあ国土全体が「山城」になってるようなものだから、当然防衛には適する』

『加えて、南米だと山岳地帯の方がかえって農業がやりやすかったようだ』

『山にぶつかった湿った空気が雨をもたらすからね。』

『シド星インカ文明の名物、棚田って奴だ』

『防衛と農業が出来れば、後食料保存ができれば』

『あとは食料を備蓄する形で資源の集積は可能になる』

858  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:24:28 ID:85a6fb46
じゃがいも
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『そして農耕が可能なら、農学等の生物学研究は可能だ』

『山という高低差が激しい地形のお陰で、狭い国土ながらも多様な環境があったしね』

『低地ではこの作物、高地ではこの作物って具合に土地と作物を使い分けることもできた』

『お陰でトマトやジャガイモ、唐辛子などなど、多種多様な作物が南米の生物学によって生み出され』

『ぼくらも多大な恩恵を受けてるわけだ！』

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ﾆﾆ ／　 ／　 ／　　　/∧:::／　.,.　　　　　　　:::::::::::　　　　 /　　/ー- '　/ﾆニニニニニニニ
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　　./ |ニニニ／ﾆﾆﾆ i|ﾆﾆ ﾄ､.|____|____|___/--'{＞' ／／ _/　 .|=ﾆニニニニニニニﾆﾆ//
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　　　　',ﾆ/ﾆニニニニﾆﾆ ト､＿　　　 _　 - '"(_／　　　　_,イ｢ﾆニニニニニニﾆニニニニﾆﾆ
.　　　　 ',ﾆニニニニニニi| '　/ ￣}　　　__／　　　_　-=ﾆニi|ﾆニﾆニニニﾆニニニニニニニ
　　　　　.ヽﾆニニ／￣　.'　　　　　し　'"　　_　-=ﾆニニﾆニi{ﾆニﾆニニニﾆニニニニニニニ
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　 ＼　　　　　 ＼　　 ./　　　　　　　　／　　　　',ﾆニニニニﾆ/ﾆニニニニニ/＼＿＿＿＿/

『コロンブス交換のお陰でね！』

859  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:27:20 ID:e1d7f602
偉大な交換だね、被害も大きい
時間差で世界覇権といくつかの作物を交換したと考えると
旧大陸が損したかも

860  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:44:00 ID:85a6fb46
　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　た ﾐ 　 　 　 ﾉハ
　　　　　　　　　　 ＿{＿,,..斗''”´￣￣l
　　　　　 　 　 　 〔　 ハ ｄ　　　　　　{
　　　　　　　　　　〔ノ￣ﾍ┘　 　 　 _ j
　　　　　　　　　／　ヽ　 ﾍ､、　　　 /
　　　　 　 　 ／　　 　 ＼ ﾍ _＞i一′
　　　　　　 /　,,　　　　　 Ｖ ﾍ_,八
　　　　　　ｊ!　;;　::'' '' '' :..　|　　　λ
　　　　　 j!　 ;; : | ﾞ:.、 ﾞ:.、ヽ　　 {ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从んれ,/°
　　　　　j!　　　│　ﾞ:.、　ﾞ:､ﾉ 　 |_ハ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　}}^＾^＾^{{　　　。
　　　　　|　　　　|　 　 ﾞ:.、 :} 　 ﾘ　　}れ─ ､、　　　　　　　　　　　　　　　　　＼そ　 　 　 そ／
　　　 　 |　　　= |　ﾞ:.、　 ﾞ:.j___ {　　 ⌒}れ_ `i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}}　　 　 　 {{
　　　,＿|　　　　き＿＿_／ろ5{__　 　⌒}れ_:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　 　 　 　 そ＿＿＿＿＿＿＿
　　　{○{＿＿_,／}k___　　　　ろ5ぃ__,　｀f⌒ ＼ 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_√￣}}　　　　　　　{{＿⊥＿⊥＿⊥__/|
　　 　)〈ﾆ〉ﾐ　ﾐ　⌒れ{___　　　 ⌒ろ5ぃぃ─､_⊥--､　 | 　 　 　 　 　 　 |二そ　　　　　　　 そ＿＿＿＿_/￣7│
_,,ィ'''´{○}　ﾐ　ﾐ　ﾐ ⌒れ{____　　　 　 　 　 　 {　 　 とz土ｚzzzzzv─ ､ 　 晶 }}　　 　 　 　 　 {{磊晶磊晶/￣7　|
] 　 　 モ＿＿＿＿,,..＞⌒れ{ｙhｙhｙhｙhｙhｙ_ｷ　　　 `寺zzzzzz大『￣ﾟﾟ“ﾟﾟ“ﾟﾟ“ﾟﾟ“ﾟﾟ』　　 　 　 そ晶磊晶/￣７|　:|
lﾍ　　　　　ハ　　　　　　　　　｀＾~＾~＾~＾~＾~＾~j{`ｰァｰi＜.　　 　 　 ｀ﾟﾟ“磊磊}}ﾟﾟ“ﾟﾟ´　　 　 　 　 {{ 晶磊/￣7 _|　:|
, ,ﾍ　　　　　 ヽ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ,,.. *'”}!　 　 　 j{'',´ | / 、 ￣￣￣￣７晶磊晶磊晶磊晶磊晶磊晶磊/￣ 7|　|　:|
, , ,,ﾍ　　　　　　｀”””””””””””´,,ｘ''j{　　　　j{, , , ,l/、　、　、　 、 √￣7￣￣7￣￣7￣ ７￣￣7￣￣ 7 .|　|　:|
, , , , ﾍ　　　　　　 　 　 　 ,,,ｘ'''^,, , ,,j{　　 　 j{, , , ,/、　、　、 　 、 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣￣|　|　|　:|
, , , , , ﾍ　　 　 　 　 ,,,ｘ'''^, , , , , , , ,j{　　 　 j{, , , ,|＼　、　、　、　 | 　 　| 　 　| 　 　| 　 　|　 　 |　 　 　 |　|　|　:|

『とはいえ国土が狭いが故に、金属資源は制限される』

『狭い領土の中に運良く鉱脈が見つかる可能性は低く、あっても鉱毒で農場や居住地と競合する』

『まあそれでも黄金とか銅とかはあったようだが、鉄器はなかった』

『川も同様に、狭い国土の中で利用しやすい川がある可能性は低い』

『川が無いってことは水車が発達しにくく、水車が無いってことは機械技術が発達しにくい』

『金属資源が無ければ猶更だ』

『結果、麻酔かけて脳手術する医療技術はある割りに、鉄器がないとか僕らからするとちぐはぐな文明になってたわけだ』

861  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:48:24 ID:70c39781
国土を広く出来ないから丘タイルを畑にするか鉱山にするか、って感じですね

862  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:52:08 ID:85a6fb46
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　 　 　 　 　 　 L　りﾍ　　　　 　 　 ｷ'"´´"ﾁ　　　　　 入 lr,,,ゝf　　 .ｨ升ﾐﾐﾐﾐﾐミ　　　　　ﾍ-!i!i!i-l{0} ,.､-''" '''"
　　　　　　　　　冫ハ.ﾍ　　　　　 　 .t '''' ''';ﾒ　　 .　┌ .弋ｷ.',;ッ「」-ヽ.ﾐﾐﾐﾐ.　 ｲ　　　　　　 ﾍ(　ﾒ　ﾏﾉ'''"
　 　 　 　 　 　 ﾍｰ‐'゛(;;;;;;),, ..イ弌= .ゞ.iiiiメ =s｡　 ∽ィ ゞlLﾉラ ∥ (@))もL .,,,┘ _,.､-‐''"´トl lrﾍ.＿.ノ　　 o＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ﾍ　　ヽｲﾍ　　 ィ人　.／ ／「l/// 「 l　∨　 .／l l∽八 .ゞr,,ッ r''''┐二ィ 弌 もtr ┘ヘイノコｮｭ＿r-,-,lr=====================L0l==========ァ
　　　　　　　　　,.､r''"((0)トﾍ.-ゞl l .／／　ｿl lノ　 /八　乂／o ﾙ;;;;;ﾒ-γ''"__」ll　 ll／　ｲll￣￣,,''"＼_ノ┘￣ ,､r''ﾍ____」￣￣￣￣┘
　 　 　 　 　 　 ゞ!i!i!i「ll ll」│ﾍ ヽ／　　／　イ　＿L ノr--┐o　l│　入 ゞ_ノ . ll　 ll,∥　 ﾑ ￣厶 r''"　｀"ｲ´ﾍ,､r┘
　 　 　 　 　 　 メ ョュｓ｡ｓュ　ﾍﾍ　 ／ﾍ　彳　/ /　 /　　}　ヽ　l l　　 'i　　　ｲll　 ll└ｲ_,.､､､''"´//ﾉ～｡.,,,　 ／
　　　　　　　　　　ｷ -‐''"´"i'　 ﾍ┘　ii　　└-ﾆ--┘￣"oアﾟ＝＝r-,-,＝＝r＝＝＝＝＝＝＝r｡l============ァ
　　　　　　　　　　もt r,,,冫ｨ　│　ﾄﾍ[0]∽∽ir-‐''".￣セｱ￣￣￣ゞ_ノ」￣￣￣l￣l￣┘／　.／()
　　　　　 　 .┌　 ┌ﾍ'';,,,,,;''ｲ二￢　ﾍi　　　　.ll _,.､'''"´/　}ｈ｡､ ヽ_,.､-‐‐'''"￣ ／ ∨ ＼ ＼.／　(_)
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『かくて、馬の無いトールな南米文明は、生物学的には優れた業績を残しつつも金属と水車の欠如から機械文明には成れず』

『一方、馬があるワイドなユーラシア文明は、金属器と水車を基盤に機械文明となった』

『そして軍事的には機械技術が重要だったんで、南米生物学文明は、ユーラシア機械文明に軍事的に負けて征服されてしまった』

『僕はそう考えてるけど、どうかな？』

『この仮説が正しければ、馬一つ、機動力一つで、物事はずいぶん変わる物だねえ・・・』

安価↓１　質問・コメントがあれば

863  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:52:59 ID:85a6fb46
>>861
『そんな感じだね』

『そして畑を選ぶと、機械化が遅れて死ぬわけだ』

864  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:56:31 ID:70c39781
地球人も頑張ってワープ開発しないと、致命的な遅れがあるかも知れませんね
機動力が光速以下だった

865  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 00:59:28 ID:85a6fb46
>>864
『そうなるね』

『ステラリスでも、あんまりにもトール過ぎると、地下資源が足りなくなって詰むことが稀に良くあるし』

866  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:06:32 ID:323286c2
OCCはそれだけで高難易度ですからね
鉄は国家なり！

867  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:09:05 ID:85a6fb46
>>866
『だね！』

『広けりゃ強いわけではないにせよ、土地の広さはなんだかんだで重要！』

『鉄は国家なり！』

868  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:09:37 ID:85a6fb46
安価↓1　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：エンゼルギア技術
・諜報：取得技術解説
・諜報：技術収集安価
・諜報：打順バトル諜報
・諜報：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報：【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報：【マフィア技術】
・諜報：【ギルティクラウン技術】
・諜報：【本好きの下克上技術】（済みのはず）
・諜報：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報：【蜘蛛世界技術】
・諜報：【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（天皇制共産主義考察）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
・風花雪月

【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢
・信長の野望　革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・軍事ネタ（持続ハンマーカラテと瞬発コインジツ、武器防具
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・馬と南米文明
・Ffh2(軍国系統の文明志向について。あるいは多産多死戦略・少産少死戦略について）
・ステラリス最新バージョンについて
・三体

869  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:12:52 ID:323286c2
・三体

870  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:20:12 ID:85a6fb46
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「まず、ステラリスでも言われてることだが」

「少なくとも、宇宙人と迂闊に接触しようとするのは危険を伴う」

「とりわけ小説「三体」の地球人がファーストコンタクトした「三体文明」は」

「ステラリスで言えば狂信浄化めいた極めて危険な文明だった」


「そして後に判明するが、これは偶々外れを引き当てたというだけでなく」

「むしろ三体宇宙ではデフォルトの反応でもあった」

871  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:40:53 ID:85a6fb46
〇
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『まず「三体文明」が狂信的浄化主義になる固有の事情はあった』

『三体文明は、ステラリスで言えば起源「終末の日」状態で、母星は滅亡の危機にあった』

『なぜか？小説のタイトルにもなってる「三体問題」のせいだ』

『実の所、相対論とか量子論とか持ち出さなくても、三つの天体が登場するだけで、シミュレーションは混沌としたものになる』

『一見安定した公転軌道を取ってるように見えても、突然恒星系から惑星がはじき出されたり、恒星に飲み込まれたりと変なことが起こる』

『三体文明はそうした変な三体問題を引き起こす三連恒星に振り回される惑星出身であり』

『例えば恒星に近づき過ぎて岩石も溶ける灼熱になったり、離れすぎて窒素も凍る極寒になったりする』

『一日の長さ、昼夜すら安定せず、長い間「昼」が続く灼熱になることも、「夜」が続く極寒になることもあった』

『時折、安定した軌道を取っている間は安定した昼夜と、熱すぎず寒すぎない温暖な気候を楽しめるが』

『それ以外の時にはもう冬眠でもしてやり過ごすしかなかった。・・・それですら乗り越えられる保証はない』

『だもんで、既に三体文明は既に数百回の滅亡と再興を繰り返しており』

『また兄弟だった１１の惑星は毒親たる三連星に呑まれて滅びていた』


『そしてこの悪夢的な環境すらまだ最悪ではなく』

『やがては三連星に呑まれて母星は滅びる運命にあった』

『ならば？もはや宇宙開発勝利しか生き残る道はない』

『だったら侵略でも何でもするしかないよね？』

『地球とか三連星の悪夢に比すればユートピアだし』

872  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:44:27 ID:323286c2
ひでえ
Stellarisがユートピアに見える

873  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:45:42 ID:85a6fb46
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「むしろ、この過酷な環境にあってもなお」

「三体文明には異星人を思いやれる平和主義者が居たことに、敬意を表するべきだろう」

「その偉大な平和主義者は、地球人に「応答するな、応答するな、応答するな」と警告した」

「応答すれば地球の位置が発覚してしまう」

「となると、過酷な故郷から脱出して宇宙開発勝利したい三体文明は、喜んで地球を侵略するだろう」

「それを食い止めるために「応答するな」と平和主義者は叫んだが」

「しかし愚かな地球人は応答し、三体文明は侵略を開始した」

874  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:47:30 ID:85a6fb46
>>872
『だね』

『三体文明に比すれば地獄の如きシド星やステラリスだって理想郷だろう』

『奈落か、さもなきゃ「元素の混沌」ってところかな？』

875  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:54:01 ID:0e9c3b6b
地球人が応答してしまうのは必然ですね
数十億人が引くガチャとか１人は当たってしまいますから

876  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:58:15 ID:85a6fb46
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「ああ、そうそう」

「ステラリスが楽園に思える要素をもう一つ追加しよう。まあ後から山ほど追加されると思うが」

「【三体宇宙にFTL航法は存在しない】」

「できてせいぜい「光速宇宙船」までで、光速の壁は越えられないんだ。後述の超光速通信は可能だけどね」

「三体文明は地球文明に比すれば高度な科学力を持っていたが、それでも亜光速での移動には数百年単位の時間を要した」

「その数百年があれば、地球人は科学技術を発展させて、三体文明に逆転勝利するかもしれない」

「故に、三体文明は超光速通信陽子コンピュータ「智子」をエンタングメントさせた状態で先遣隊として送り付けて」

智子：陽子でできたコンピュータではなく、陽子一個の中にコンピュータを組み込んだものの意味。
またエンタングメントを利用して、超光速通信も可能

「超光速通信でリアルタイムに地球人を監視し、科学研究を妨害しつつ、情報収集を行った」

877  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 01:58:42 ID:85a6fb46
>>875
『だねえ。三体側にも「平和主義者」という例外は居たわけだし』

878  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:08:10 ID:85a6fb46
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　 /:./　　ヽ:.:ヽ／　 /^ ^ ^ ^ ^|li , 　 　 ﾊ:.:.:.ヽ ＼:.:.:.＼:.:.:}＼:.:＼:.:＼
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　 :.: 　 r‐へ、_　ﾑ}　l|>＜|l　 /　　　/:.:.:.:.:.:l:.:.:l　　　　 }:＼:.:.:.ヽ　 ヽ:.:.:.ヽ:.:}
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　　　　　 く ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞┐　 　 　 　 }!
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　　　　ﾊ　　l＿　 〈 　 | ｀¨´
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『智子による監視は、科学研究の妨害以上に厄介なものだった』

『何しろ、地球人が何をしても、何を話しても筒抜けだからね』

『再演文明に常時監視されているようなものだ。この状態で三体文明を出し抜いて対策を打ち出すのは難しい』

『おまけに、三体文明に寝返った地球人もいたから、地球人が何を狙っているのかがわかれば妨害工作は容易いしね』

『但し、再演文明と同じく、智子は人間の言動は監視できても、内心までは読めない』

『これは三体文明人の特徴のせいでもあった。彼らは思考が全部テレパシーとして筒抜けになるような生態を持っており』

『「考える」と「話す」の区別がないんだ。故に「誰にも話さない内心」って概念が理解できないし、嘘や策略とも無縁だ』

『皮肉なことに、嘘や策略については地球人の方が有利だった』



『故に、再演文明に敵対する者たちが、言葉に出すことなく内心で策略を練ったように』

『地球人も内心で策略を練って対抗することが可能だった』

『だから地球人は「面壁者」という代表を何人か選び』

『あえて理由を聞かず、リソースを自由に差配できる強権を与えた』

879  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:17:57 ID:85a6fb46
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「面壁者たちの計画はいくつも失敗を繰り返したが、最終的には一人の計画が成功する」

「それはまあ、宇宙相手の社会学であり、歴史心理学を拡張したようなものだった」

「すなわち、これら四つの公理・定理から黒暗森林が導かれる」

・文明は生存を最優先とする
・文明は無制限に成長し拡大するが、宇宙のリソースは有限である。
・猜疑連鎖：異星人を理解し信頼しあうことはほぼ不可能である。
・技術爆発：未熟な文明でも、亜光速移動にかかる数百年程度の時間の間に急激に技術力を身に着け脅威になるかもしれない。
→黒暗森林

880  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:27:44 ID:85a6fb46
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＞・文明は無制限に成長し拡大するが、宇宙のリソースは有限である。

「まずこれは僕らにとってはお馴染みだろう。この世はシド星であり、ステラリスであるってことだ」

「文明は成長し拡張し、より多くの資源を手に入れようとするが、宇宙の資源は無限にあるわけじゃないから争奪戦になる」

「狂信的浄化主義の文明は元より、受容主義の文明であっても資源をめぐって他の文明と争わないわけじゃない」

「三体文明はそれが極端に現れていたが、たとえもっと穏やかな環境で生まれた文明でも拡張主義者にはなる」

「つまり、宇宙文明は常に資源を奪わんとする侵略者の潜在的な脅威にさらされており」

「出会った宇宙人が侵略者でない保証はない」

＞・文明は生存を最優先とする

「そして文明は生存を最優先とするから」

「宇宙人と出会った場合、侵略されるのを防ぐために相互不可侵条約を結ぶか、さもなくば無力化する必要がある」

881  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:30:06 ID:0e9c3b6b
正確にはそうでない文明が敗北するのだろう

882  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:40:06 ID:85a6fb46

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＞・猜疑連鎖：異星人を理解し信頼しあうことはほぼ不可能である。

「だが残念なことに、異星人を理解し、信頼しあって相互不可侵条約を結ぶのはほぼ不可能だ」

「勿論、三体宇宙に存在する全ての文明が狂信的浄化主義ってわけじゃない。受容主義も居る」

「だが、受容主義者同士が出会った場合ですら、仲良くすることは困難だ」

「何しろ、異星人は理解し難いからね」

「受容主義者を浄化主義者と誤解することもあるだろう」

「相手が浄化主義であれば、あるいはそう誤解すれば、受容主義者であっても相互不可侵ではなく無力化を選ぶしかない」

「またそのような「誤解した受容主義者」と対面すれば、こちらも相互不可侵ではなく無力化で対処するしかないだろう」

「相手が浄化主義か受容主義か調べるだけでは不十分で」

「「こちらをどう理解しあるいは誤解しているか？」まで読まなきゃ、相互不可侵の道は選べない」

「まあほぼ不可能だ。よほど綿密に外交交渉して情報交換を繰り返し、お互いを理解しあえば別かもしれないが」

「しかし相手に情報を与え過ぎれば、相手が裏切って無力化を選んだ時に大変危険なことになる」

「なにしろ、地球人が三体文明に見つかった時のように、「居住地が知られるだけでも危険」だしね」

「となると、少なくとも異星人との相互不可侵は不可能で、異星人を見つけたら無力化する他ない」

883  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:40:26 ID:85a6fb46
>>881
『そうなるね。地球がそうなりかけたように』

884  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 02:50:25 ID:85a6fb46

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＞・技術爆発：未熟な文明でも、亜光速移動にかかる数百年程度の時間の間に急激に技術力を身に着け脅威になるかもしれない。

『とはいえ、ステラリスで言えばFTL文明は生かしておけないにしても』

『PreFTL文明くらいは脅威にならないから見逃しても良いんじゃないか？って考えはあり得る』

『だがそれも難しい』

『未熟なPreFTL文明でも、我らがローマのように数百年程度の短期間で超技術を身に着けるかもしれないからね』

『まあ、三体宇宙にはFTLないけどねｗ』

『異星人を発見し次第、攻撃を即断して侵攻部隊を派遣してすら、FTLの無い三体宇宙では到着までに時間がかかりすぎ』

『その間に相手文明が急激に技術開発して逆転される危険すらある』

『即断即決して最大級の攻撃を叩き込んですらリスクがあるなら』

『外交交渉とか余計な時間をかけてる余裕はなく、さっさと攻撃を決断するしかないし』

『相手が発見時点では弱小な文明でも容赦はできないよね？』


『ここで、そう。FTLがないのが致命的な奈落になるんだ』

『FTLがあれば、対応までに時間的余裕ができる。弱小文明を見逃すなり、手加減してやる余裕もできるんだがね』

885  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:03:36 ID:85a6fb46
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・文明は生存を最優先とする
・文明は無制限に成長し拡大するが、宇宙のリソースは有限である。
・猜疑連鎖：異星人を理解し信頼しあうことはほぼ不可能である。
・技術爆発：未熟な文明でも、亜光速移動にかかる数百年程度の時間の間に急激に技術力を身に着け脅威になるかもしれない。
→黒暗森林：宇宙は暗黒の森の中であり、文明は森に潜伏する狩人である。狩人は他の狩人を見つけたら即座に攻撃するしかない。

「結果、こうなる」

「文明同士はシド星の法則に従い、潜在的に資源を奪い合うライバルである上」

「理解しがたい異星人との外交は失敗する可能性が高く、外交で情報を与えれば戦争に成った時に極めて危険になる」

「そして弱小文明もいつ強国になるかわからない以上、弱者を見逃してやる余裕もない」

「故に他の文明を見つけたら、こちらが見つかる前に即座に攻撃し、無力化する他なく」

「そういう発想で動く連中がうようよ居る宇宙の中で文明が生存するためには、他の文明に見つからないように隠れ潜むしかない」

「かくして、暗黒の森の中で息を潜める狩人が、他の狩人を見つけたら即座に攻撃するデスゲームが出来上がる」

「・・・まあ正確には三体宇宙の文明はもうちょっと人道的だ」

「隠れ潜み、適宜他文明に攻撃を行うにせよ、全員が全員、見つけた異星人全てを浄化しているわけでもない」

「だが、見つけた異星人全てを浄化する浄化主義帝国も存在しないわけではない」

「故に、「ここに文明が居るぞ！」という情報を流した場合、全ての文明が反応するわけではないにせよ」

「浄化主義帝国は浄化を試みることになる」

「隠れ潜むのが賢明だし・・・また浄化主義帝国の浄化を、他文明への攻撃に転用もできる」

886  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:06:35 ID:85a6fb46
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「故に、地球文明はこういう形で、あり得ないはずの相互不可侵条約を成功させた！」

・直ちに侵略をやめろ！さもないと三体文明と地球文明の居場所を全宇宙に公表するぞ！

「とね。これをやった場合、浄化主義帝国が三体文明と地球文明を浄化してくれるだろう」

「仲良く共倒れになりたくなきゃ、和平に応じるしかなかったわけだ」

「位置を宇宙に公表するってことが核抑止の如く機能したわけだ」

「この浄化主義塗れの救いのない宇宙だから、逆に外交が成立するってのは面白いね！」

887  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:26:44 ID:85a6fb46

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『なお、こうした理由により、三体宇宙は度重なる宇宙戦争で焼け野原となっている』

『とりわけこれらは恐るべき最終兵器といえる』

・光速操作

・次元攻撃

・数学？

『三体宇宙において、FTLはない。従って光速を下げてしまえば、宇宙船の速度に速度制限が付くことになる』

『極論、光速度がゼロの空間を作ってしまえば、あらゆる物体は速度ゼロで固定されて動けなくなる』

『そこまで行かなくても、光速が天体の脱出速度を下回れば、宇宙船はその天体から脱出できなくなる』

『高重力ではないが、光速的に脱出不能な「ブラックホール」になるわけだ』

『低光速ブラックホールは敵の軍艦を嵌める落とし穴や城壁のように使われたり』

『あるいは母星ごと自分たちを封印する脱出不能な牢獄にすることもできる』

『理解も信頼もできず、弱者を見逃すこともできない過酷な暗黒森林だが』

『ただ一つ、自らを低光速ブラックホールに封じ込めた異星人だけは、もはや無害だと信頼できる』

『何しろ、心変わりして侵略したくなったとしても、もはや母星系から脱出できないからね。外部からすれば安全だ』

『三体宇宙で、平和を手に入れる数少ない方法だ』

『なお、現状の30万キロメートル毎秒という光速も、別に宇宙誕生からそうだったわけではなく』

『宇宙戦争の中で光速操作が繰り返されて、今の値に下がってしまったらしい』

『元々の光は無限速に近く、宇宙のどこにでも瞬時に届いたそうだ。宇宙船も無限に加速できた」


『光速操作はどちらかと言えば防御的な技術だが』

『より攻撃的なものとして次元攻撃がある』

『これは例えば三次元の天体や人間を二次元に折りたたむような攻撃で』

『誰にも防げないし、逃げるだけでも光速を要し、逃げたところでやがては全宇宙を二次元に折りたたんでしまうらしい』

『これはつまり、次元攻撃を行った攻撃者自身も、最終的には次元攻撃に巻き込まれることを意味するが』

『自分たちを二次元人に改造し、二次元に適応した上で二次元化攻撃をぶっぱするとか滅茶苦茶なことをやってるようだ」

『なお、宇宙の次元も最初から三次元だったわけではなく』

『最初は十次元あった宇宙が、次元攻撃を繰り返されて三次元になってしまい、そして今や二次元へと降下しているわけだ』

888  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:30:02 ID:85a6fb46


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「うーん・・・やばいねえ。宇宙人社会学の、歴史心理学めいた絶望的説得力が」

「そしてその果ての、光速や次元が戦火で壊されまくった焼野原の宇宙という、壮大なる奈落が」

「明るい宇宙ではないが、しかし社会学的にも物理学的にも興味深い」

「そうは思わないかい？」


「では今日はこの辺で失礼する！」

「参加してくれてありがとう！お休み！」

889  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:33:37 ID:0e9c3b6b
乙！

890  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 03:43:01 ID:8323eb0a
乙でした！

891  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 06:05:34 ID:323286c2
乙でした！なるほどこれは面白い！

892  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 18:05:52 ID:71e43d11
昨夜はおつです

893  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 22:57:19 ID:85a6fb46
安価↓1　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：エンゼルギア技術
・諜報：取得技術解説
・諜報：技術収集安価
・諜報：打順バトル諜報
・諜報：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報：【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報：【マフィア技術】
・諜報：【ギルティクラウン技術】
・諜報：【本好きの下克上技術】（済みのはず）
・諜報：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報：【蜘蛛世界技術】
・諜報：【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（天皇制共産主義考察）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
・風花雪月

【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢
・信長の野望　革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・軍事ネタ（持続ハンマーカラテと瞬発コインジツ、武器防具
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・馬と南米文明
・Ffh2(軍国系統の文明志向について。あるいは多産多死戦略・少産少死戦略について）
・ステラリス最新バージョンについて
・三体（まだネタはある）

894  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 22:58:29 ID:323286c2
・馬と南米文明

895  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:07:40 ID:85a6fb46
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『馬が居ないために、南米文明は領土と金属器と水車に恵まれず、機械文明に進まなかった話を前回した』

『まあMtgで言えば、馬が居ればイゼットルートに、居なければシミックルートに進むわけだ』

『じゃあそもそも、何で「馬」が居なかったのかについて考えてみたいと思う』

896  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:11:15 ID:323286c2
はーい

897  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:25:13 ID:e1e77614
南米といえばアマゾンと山だよな……平地が無いからとか？

898  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:25:34 ID:85a6fb46
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『まず、人間がアフリカ発祥の生き物であるように、馬は北米発祥の生き物らしい』

『その後ユーラシアに移住した「分家」の方は繁栄したが』

『「本家」である北米大陸、ついでに南米大陸でも絶滅している』

『主に語られるのは北米での急激な絶滅（1万2000年前から1万1000年前）で』

『これは人間、所謂「インディアン」が狩りつくしたためらしい』

『南米の馬の絶滅についてはあんまり資料がなかったが、北米の馬と近縁なのと』

『大体同時期（約1万3000年前）に絶滅してることから』

『多分こっちも人間に食いつくされたんだと思う』


『馬にとって人間はこのように天敵でもあったが、同時に庇護者でもあった』

『どうも、牛のような反芻類に比すると馬は植物の消化能力に劣るようで』

『人間がいなくても、長期的には反芻類に駆逐されていたらしい』

『多種多様な種が生き残ってる反芻類に比すると、馬の仲間は馬とロバとシマウマしか生き残っていないわけでね』

『うち馬とロバについては人間の庇護で生き延びたようなものだ。純粋に実力で生き残ってるのはシマウマくらいかな？』


『まあともあれそういうわけで、馬そのものが文明発生時点で南米に居なかったのはまだ仕方ない』

『強いて言えば狩猟民が食い尽くしてしまったのが悪い』

『・・・だが、馬の代わりになる動物が居ないわけでもない』

899  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:32:54 ID:85a6fb46

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『例えば「ラクダ騎兵」なんてのもあるよね？』

『実際、南米文明もラクダ科動物のリャマを荷運び用の駄獣として家畜化してたりはした』

『農耕における高度な生物学を考えると、リャマあたりを品種改良して騎兵として用いるルートもあり得なくはなかったと思う』

『少なくとも、狭い領土で機械文明に進むよりは可能な話だ』

900  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/01/29(Wed) 23:48:12 ID:85a6fb46
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『じゃあなぜそうならなかったのか？』

『調べてみるに、まずもって駄獣や騎獣以前の問題として』

『南米文明は農耕には熱心でも、畜産には熱心ではなかったらしい』

・リャマ（駄獣）

・アルパカ（毛）

・テンジクネズミ（食用）

・犬

『家畜と言えばこの程度だ』

『畜産にリソースを割いていないならば、仮に野生馬がいたとしても駄獣や騎獣として飼いならしたか怪しいところだし』

『またリャマあたりを品種改良して馬の代替となる騎獣にしなかったのも頷ける話だろう』