751  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:16:32 ID:4a669459

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・アラフニ・ナタンゾーン：
統一帝国の天使核研究機関『アンゲルスハイム（天使たちの在処）』の所長にして、正体を隠した原初の天使その人。
彼女こそ全ての元凶と言って過言ではなく、人が天使の血を引くのも、天使核を持つのも彼女が天使の血をばら撒いたからであり、
統一帝国が作り出した、天使核摘出技術や天使力兵器の数々も彼女が天界に帰還するための技術を開発する際の副産物に過ぎない。
天使核研究機関『アンゲルスハイム（天使たちの在処）』、そして統一帝国という独裁国家さえ、
彼女が用意した総統という駒と数百年のコネクションを利用して作り上げたモノである。
アンゲルスハイムに集めた救世主のモノリス（黒の天使核）、
天使の血の濃い女性たち、そして救世主ラルフ＝マスケンヴァルによって、
１９３９年に世界最初のマスケンヴァル現象が起き、アラフニ・ナタンゾーンを名乗る原初の天使は天に帰った。


『原初の天使であるアラフニ・ナタンゾーンはドイツをでっちあげた黒幕で』

『大体ドイツが悪いのがエンゼルギア世界だから、大体アラフニ・ナタンゾーンが元凶になる』

『人間が天使の血を引いてしまったのも、ドイツが人体実験繰り返して天使技術を開発したのも、大体彼女のせい』

『というか、天界に帰るための天使技術研究のために、わざわざドイツを建国したらしい。マッド。』

『好き勝手やらかし、後世に禍根を残した挙句』

『本人は結局本懐叶って天界へ帰還できてしまった』

752  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:22:30 ID:71339520
なんて迷惑なやつだｗｗｗ

753  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:26:04 ID:4a669459
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　　　　　よ　/　　　　　　　 / j 　 ' @ ｨ/ /　' @ ヽ 　　i::::::::::::＞
　 　 Ｌﾉ_　　｛.　　　　 　 　 {　　　 ーィj　j　 ゞ.__ノ　　 |:/^Y´　　　　　||
.　　(乂　）　　 ￣フ..　　　　V　/´　 （- ' ,.. Y　｀ヽ　　j/ｲ　}　 　 　 　 .!
　　　　え　　　／ 　 　 　 　 {　　 .ｨ爪笊竺ミx　　　　ﾉ .ﾘ .′
　　　　え　　　＼.　　　　　　 ,　/ }´ 二二二 ヽ　.',　　　 ノ
　　　　　　　　／　 　 　 　 　 | {　.!´i|i|　 I|li|il|ヽ!　}　 i i´
　　 ＼／＼/ 　 　 　 　 　 　 |　　| i|i|I|　|i|il|i||i||　 　 | !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ﾉ |i|il||　ili|i|i|i|.j　u　,: |　　　　 　 .i
　　　　 　 　 　 　 i　 　　　　 ﾊ　 ｀こ二二　￣´ 　 /　!　　　　　　i|
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・総統（フューラー）：統一帝国の独裁者にして、アラフニの息子。
総統自身も黒の天使核を持つ救世主候補であったが、
アラフニが天界に還るための生贄になる事を避けるため、息子であるラルフをアンゲルスハイムに送り込む。
天使力兵器を量産し、世界征服の直前、マンハッタン島にて暗殺される。


『ヒトラーポジションの総統はアフラニの息子だ。まあ、全人類がアフラニの子孫であることを考えればそこまで特別な立ち位置でもないが』

『それでも天使の血が濃いことは良くも悪くもエンゼルギア世界では意味を持つ』

『おまけに黒の天使核を持つ（高濃度のエーテルに対して耐性を持ち、おそらく天界門が開いても耐えられる）救世主候補だしね』

『ある意味では母アフラニの支援で王に成れたとも言えるが、毒親のために生贄になるつもりはなかったらしく』

『自分の代わりに息子ラルフ（母親との近親相姦で作った）を身代わりにして母親を天界へ強制送還しようとしたらしい』


『毒親が強制送還された後は、人間から天使核を摘出しまくって天使核兵器を量産し、世界征服しようとした。俗物だねえ』

『しかし、部下であり息子でもあるラルフ（後の法王）に裏切られて暗殺され』

『彼の王国たるドイツも息子が率いるアメリカに実質滅ぼされてしまった』

『まあ、ラルフ自身、父親たる総統からも母親たる原初の天使からもモルモット扱いなわけで』

『そりゃ反抗期に入っても文句言えない話かもしれない』

『反抗期、ってだけではその後の暴挙が説明できんから、多分人類救済なりを目指してるだろうけど』

754  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:26:43 ID:4a669459
>>752
『とても迷惑な「イヴ」だねえ・・・一応こんなんでも全人類の母なんだ』

755  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:35:26 ID:71339520
ここまで救いようがない世界も珍しいｗ

756  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:47:08 ID:4a669459
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・ラルフ・マスケンヴァル：孤児院で育った統一帝国の軍人。
実の母はアラフニ・ナタンゾーン、父は総統（フューラー）という母子相姦で生み出された天使の血７５％の、救世主候補（黒の天使核持ち）
アンゲルスハイムに送り込まれ、天使の血を引く女性たち「被験体」を抱いて愛（アガペー）を高める任務を言い渡される。
アラフニの真の目的としては、ラルフと「被験体」を強く愛し合わせ、愛（アガペー）を限界以上に高めることで天界の門を開くこと。
後にマスケンヴァル現象と呼ばれるその現象を起こした後、彼自身も死ぬはずだったが、
何らかの理由で生き残り、合衆国に潜り込んで「法王」として世界に天使兵を呼びだす。


『ラルフは前作主人公殿なんだが、ＡＡがないんだよねえ・・・』

『総統とアフラニの近親相姦で生まれた天使の血が濃い人間で、黒の天使核（エーテル耐性）を持つ救世主候補だ』

『エロゲ的にヒロインを攻略し、愛（アガペー）を高めることで天界の門を開くための生贄として母親に利用されていた』

『原初の天使アフラニの目論見通り、ラルフは天使の門を開き、アフラニは望み通り天界に還った』

『ＴＲＰＧの時代だと、天界の門が開く災害・・・マスケンヴァル現象は名前が付くくらい割とホイホイ起こってるようだが』

『アフラニからするとずいぶんこれを起こすのに苦労してたみたいだね』

『なんか、一回天界の門が開くと以後開きやすくなるとかあるんだろうか？』


『なお、エンゼルギア世界の救世主は「神」に謁見した上で契約を結び世界を作り変えるらしい』

『神ってのは多分、天界に居るんだろうから、天界の門を開く能力が要るし』

『それに加えて、天界から流れ込む高濃度のエーテルへの耐性も必要になる』

『エーテル耐性を持つ黒い天使核が必要なのはそのためだろうね』

『なお、神は人間を愛してるが天使は愛してないんで、人間と天使の混血ならばとにかく、純血の天使は救世主になれない』


『まあおそらくそうした理屈から、黒い天使核（エーテル耐性）を持つラルフは天界の門が開いた際の高濃度のエーテルに耐えきって生き延び』

『また天界の門を開く救世主候補としての能力を得たらしい』

『その力を利用して天界から純血の天使である天使兵を召喚し』

『アメリカを乗っ取り、法王を名乗って世界征服に走っているようだ』

『ラルフを放置しておくと最終的に世界征服どころか世界滅亡が起こり、引き換えに救世主ラルフが神と契約して新世界を創造するらしい』

『覇道神やダスクフレアめいて』

757  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:48:11 ID:4a669459
>>755
『まあ神座万象やＳＣＰ財団や迷宮キングダム世界よりはマシかな？』

『救いようのなさはオーフェン世界や終末世界程度で済んでいる』

758  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:51:44 ID:71339520
比較対象がひどすぎるｗ

759  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:54:10 ID:4a669459

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　　　/　.|/ 寸:::|::::::{　f::::ｿ 　＼ ｀ ¨　/:::/}｀ヽ:::::/　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　,,/　＼　｀ /
　　　　　|　　寸|::::圦 ｀¨ 　〈　　　　 /イ /　/:::/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ¨// ＼.　　/
　　　　　　　　寸`､从　 　 　 　 　 　 　 ,-イ:::/　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｘ./､　　｀　/
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..　　　　　　iニニニニニニ|ニニニ／ニニニニニ∨　　　　'＜ニニニニニﾆ/
　　　　　　 iニニニニニﾆ〇ﾆﾆ.／ニニニニニﾆ∨　　　　　　 ｀ '＜ニニィi「

『仮にも前作主人公で救世主だ。人類滅亡という謎の暴挙に走ってるとはいえ、』

『単純に悪堕ちしたとか狂ったってわけではなく、何かしらの、恐らく幾分か正当な意図はあるだろう』

『でなけりゃ新世界を作ろうとか思わないはずだからね』

『それに両親への復讐とか、人類への八つ当たりにしては、変に手加減してるし、また根気強くもある』

『悪意や狂気なら、もっと直接的な暴力に短絡的に走って、こんな迂遠な手段はとらないだろう』

『それこそ愛が無ければ、ここまで長期間の地道な活動はできないだろう』


『僕の予測としては、恐らく原初の天使と同じく天界に還る本能を抱えてしまっている現生人類を』

『天界に還すことで救いたいとかじゃないかと思ってる』

760  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:56:42 ID:4a669459
『今日はこの辺で終わりにしよう』

安価↓１　質問・コメントがあれば

761  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 00:57:43 ID:71339520
まるで人類悪だあ（白目）

762  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 01:00:20 ID:4a669459
>>761
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『人類愛の人類悪、ってね！』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

763  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 01:00:37 ID:71339520
乙でした

764  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 06:50:24 ID:0525c00a
乙！

765  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 07:56:53 ID:0525c00a
【オウガバトルシリーズ技術】
※伝説のオウガバトル※

○クラス　で修正

　├ウィザード（Lv４以上、CHA５０以上、ALI１０～６０で転職）
　│　└ゴエティック（Lv１０以上、CHA６０以上、ALI１０～３５で転職）
　│　　　└ネクロマンサー（アイテム『死者の杖』で転職）
　│　　　　　└リッチ（アイテム『死者の指輪』で転職）　←を訂正

○クラス解説：移動タイプは指定がない限り「草原」

ファイター：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ナイト：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
パラディン：前衛だと物理攻撃、後衛だとヒーリング
　・ヒーリング：単体のHPを回復させる神聖魔法。アンデッドを全滅させる

ヴァンパイア：前衛だとライフフォース、後衛だとチャーム。移動タイプ「森」
　・ライフフォース：単体からHPを吸収する暗黒系特殊攻撃
　・チャーム：単体を混乱させる暗黒系特殊攻撃

サムライ：前衛だと物理攻撃、後衛だとソニックブーム
サムライマスター：前衛だと物理攻撃、後衛だとソニックブーム
　・ソニックブーム：自分のHPを削って単体に大ダメージを与える物理系特殊攻撃

バーサーカー：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ブラックナイト：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイアボール
　・ファイアボール：単体に炎ダメージの魔法

ニンジャ：前衛だと物理攻撃、後衛だと火遁（単）水遁（単）いかづち（単）から弱点優先で。移動タイプ「森」

　・火遁（単）：単体に炎ダメージの忍術
　・水遁（単）：単体に冷気ダメージの忍術
　・いかづち（単）：単体に雷ダメージの忍術

ニンジャマスター：前衛だと物理攻撃、後衛だと火遁（全）水遁（全）いかづち（全）から弱点優先で。移動タイプ「森」
　・火遁（全）：ユニット全体に炎ダメージの忍術
　・水遁（全）：ユニット全体に冷気ダメージの忍術
　・いかづち（全）：ユニット全体に雷ダメージの忍術

ドールマスター：前衛だと物理攻撃、後衛だとアシッドクラウド
エンチャンター：前衛だと物理攻撃、後衛だとアシッドクラウド
　・アシッドクラウド：ユニット全体に物理ダメージの魔法

ウィザード：前衛だと物理攻撃、後衛だとトルネード、ファイアボール、アイスフィールド、ライトニング、ナイトメアから弱点優先で
　・トルネード：単体に物理ダメージの魔法
　・ファイアボール：単体に炎ダメージの魔法
　・アイスフィールド：単体に冷気ダメージの魔法
　・ライトニング：単体に雷ダメージの魔法
　・ナイトメア：単体に暗黒ダメージの魔法

ゴエティック：前衛だと物理攻撃、後衛だとアシッドクラウド、ファイアウォール、アイスストーム、サンダーフレア、ダーククエストから弱点優先で
　・アシッドクラウド：ユニット全体に物理ダメージの魔法
　・ファイアウォール：ユニット全体に炎ダメージの魔法
　・アイスストーム：ユニット全体に冷気ダメージの魔法
　・サンダーフレア：ユニット全体に雷ダメージの魔法
　・ダーククエスト：ユニット全体に暗黒ダメージの魔法

ネクロマンサー：前衛だとトルネード、ファイアボール、アイスフィールド、ライトニング、ナイトメアから弱点優先で、
　　後衛だとアシッドクラウド、ファイアウォール、アイスストーム、サンダーフレア、ダーククエストから弱点優先で

リッチ：前衛だとつめたいまなざし、後衛だとアシッドクラウド、ファイアウォール、アイスストーム、サンダーフレア、ダーククエストから弱点優先で
　・つめたいまなざし：単体に神聖ダメージの攻撃

ビーストテイマー：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ビーストマスター：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ドラゴンテイマー：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ドラゴンマスター：：前衛だと物理攻撃、後衛だとアイスフィールド
　・アイスフィールド：単体に冷気ダメージの魔法


アマゾネス：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動タイプ「森」
ヴァルキリー：前衛だと物理攻撃、後衛だとライトニング。移動タイプ「森」
　・ライトニング：単体に雷ダメージの魔法

フレイア：前衛だと物理攻撃、後衛だとサンダーフレア。移動タイプ「雪原」
　・サンダーフレア：ユニット全体に雷ダメージの魔法

クレリック：前衛だと神の烙印、後衛だとヒーリング
プリースト：前衛だと神の烙印、後衛だとヒーリング
　・神の烙印：単体に神聖ダメージの攻撃
　・ヒーリング：単体のHPを回復させる神聖魔法。アンデッドを全滅させる

ビショップ：前衛だと神の烙印、後衛だとヒーリングプラス
　・ヒーリングプラス：ユニット全体のHPを回復させる神聖魔法。アンデッドを全滅させる

ウィッチ：前衛だと物理攻撃、後衛だとスタンクラウド
　・スタンクラウド：ユニット全体をマヒさせる暗黒魔法

プリンセス：前衛だと物理攻撃、後衛だとスターティアラ。ユニットリーダーにすると、その部隊全員の行動回数＋１
・スターティアラ：ユニット全体に神聖ダメージの魔法

766  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 22:39:28 ID:0525c00a
【オウガバトルシリーズ技術】
※伝説のオウガバトル※

○クラス解説（続き）：移動タイプは指定がない限り「草原」

ウェアウルフ：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「山岳」
ウェアタイガー：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「森林」
ライカンスロープ：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ

ホークマン：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「低空」
バルタン：前衛だと物理攻撃、後衛だとサンダーアロー。移動は「低空」
　・サンダーアロー：単体に雷ダメージの特殊攻撃

レイブン：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイアストーム。移動は「低空」
　・ファイアストーム：単体に炎ダメージの特殊攻撃

マーメイド：前衛だと物理攻撃、後衛だとブリザード。移動は「浅瀬」
　・ブリザード：単体に冷気ダメージの魔法

ニクシー：前衛だと物理攻撃、後衛だとアイスストーム。移動は「浅瀬」
　・アイスストーム：ユニット全体に冷気ダメージの魔法

エンジェル：前衛だと天使の輪、後衛だとバニッシュ。移動は「低空」
スローンズ：前衛だと天使の輪、後衛だとバニッシュ。移動は「低空」
　・天使の輪：神聖ダメージの攻撃
　・バニッシュ：単体に神聖ダメージの魔法

セラフィム：前衛だと天使の輪、後衛だとジハド。移動は「低空」
　・ジハド：ユニット全体に神聖ダメージの魔法

デビル：前衛だとなぎはらう、後衛だとナイトメア。移動は「低空」
デーモン：前衛だとなぎはらう、後衛だとナイトメア。移動は「低空」
　・なぎはらう：暗黒ダメージの攻撃
　・ナイトメア：単体に暗黒ダメージの魔法

サタン：前衛だとなぎはらう、後衛だとメテオストライク。移動は「低空」
　・メテオストライク：ユニット全体に暗黒ダメージの魔法

フェアリー：前衛だと物理攻撃、後衛だと投げキッス。移動は「低空」
ピクシー：前衛だと物理攻撃、後衛だと投げキッス。移動は「低空」
　・投げキッス：単体のSTRを上げる神聖系特殊能力。基本的に短い戦闘ではほぼ役に立たない。

シルフ：前衛だと物理攻撃、後衛だとマジックミサイル。移動は「低空」
　・マジックミサイル：ユニット全体に神聖ダメージの魔法

パンプキンヘッド：前衛でも後衛でもドラッグイーター。移動は「森林」
マッドハロウィン：前衛でも後衛でもドラッグイーター。移動は「森林」
　・ドラッグイーター：単体のHPを半減させる物理系特殊攻撃

ロード（神聖）：前衛だとバニッシュ、後衛だとアイスレクイエム
　・アイスレクイエム：ユニット全体に冷気ダメージの魔法

ロード（暗黒）：前衛だとデスクラウド、後衛だとダーククエスト
　・デスクラウド：単体に暗黒ダメージを与える魔法

ロード（戦士系）：前衛だと物理攻撃、後衛だとソニックブーム

ロード（魔獣使い）：前衛だと物理攻撃、後衛だとサンダーフレア
　・サンダーフレア：ユニット全体に雷ダメージの魔法

ドラグーン：前衛だと物理攻撃、後衛だとソニックブーム
ジェネラル：前衛だと物理攻撃、後衛だとソニックブーム

ゴースト：前衛だと恨みの一撃、後衛だとナイトメア。移動は「低空」
ファントム：前衛だと恨みの一撃、後衛だとナイトメア。移動は「低空」
　・恨みの一撃：暗黒系攻撃

スケルトン：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
スケルトンナイト：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ

ドラゴン：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレス
レッドドラゴン：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレス。移動は「山岳」
サラマンダー：ドラゴン：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレス。移動は「山岳」
　・ファイヤーブレス：単体に炎ダメージの特殊攻撃

フレアブラス：前衛だとファイヤーブレス、後衛だとスーパーノバ。移動は「山岳」
　・スーパーノバ：ユニット全体に炎ダメージの魔法

プラチナドラゴン：前衛だと物理攻撃、後衛だとコールドブレス。移動は「雪原」
バハムート：前衛だと物理攻撃、後衛だとコールドブレス。移動は「雪原」
　・コールドブレス：単体に冷気ダメージの特殊攻撃

デスバハムート：前衛だとコールドブレス、後衛だとアイスレクイエム。移動は「雪原」
　・アイスレクイエム：ユニット全体に冷気ダメージの魔法

ブラックドラゴン：前衛だと物理攻撃、後衛だとアシッドブレス
　・アシッドブレス：単体に物理ダメージの特殊攻撃

ティアマット：前衛だとアシッドブレス物理、後衛だとイービルデッド
　・イービルデッド：ユニット全体に暗黒ダメージの魔法

ドラゴンゾンビ：前衛だとコールドブレス、後衛だとロトンブレス。移動は「湿地」
　・ロトンブレス：単体に暗黒ダメージの特殊攻撃

オクトパス：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「深海」
クラーケン：前衛だと物理攻撃、後衛だとメイルシュトロム。移動は「深海」
　・メイルシュトロム：ユニット全体に物理ダメージの特殊攻撃

ヘルハウンド：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレス。移動は「山岳」
ケルベロス：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレスかメズマライズ。移動は「山岳」
　・メズマライズ：単体を眠らせる暗黒魔法

グリフォン：前衛だと物理攻撃、後衛だとウインドストーム。移動は「大空」
コカトリス：前衛だと物理攻撃、後衛だとウインドストーム。移動は「大空」

　・ウィンドストーム：ユニット全体に物理ダメージの特殊攻撃

ワイアーム：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「大空」
ワイバーン：前衛だと物理攻撃、後衛だとファイヤーブレス。移動は「大空」

ジャイアント：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ

タイタン：前衛だと物理攻撃、後衛だとウインドショット
　・ウィンドショット：ユニット全体に物理ダメージの魔法

フィボルグ：前衛だと物理攻撃、後衛だと氷の一撃。移動は「雪原」
　・氷の一撃：冷気ダメージの攻撃

ギガンテス：前衛だと物理攻撃、後衛だと炎の一撃。移動は「山岳」

　・炎の一撃：炎ダメージの攻撃

ゴーレム：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ
ストーンゴーレム：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ。移動は「山岳」
タロス：前衛でも後衛でも物理攻撃のみ

767  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 23:21:27 ID:4a669459
安価↓1　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：エンゼルギア技術
・諜報：取得技術解説
・諜報：技術収集安価
・諜報：打順バトル諜報
・諜報：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報：【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報：【マフィア技術】
・諜報：【ギルティクラウン技術】
・諜報：【本好きの下克上技術】（済みのはず）
・諜報：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報：【蜘蛛世界技術】
・諜報：【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・白人蛮族説
・AIとラッダイド運動
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）
・人でなし

【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・Ffh2について
・岩石奉仕機械
・動力機械・制御機械・創造機械・神託機械
・混沌魔法：赤、信仰魔法：白、契約魔法：黒、理解魔法：青


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（天皇制共産主義考察）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
・風花雪月

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢（白目
・精神と麻酔
・久遠の闇について
・信長の野望　革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・Mtgと多産多死戦略・少産少死戦略
・赤い解脱（幸子の人との雑談）
・軍事ネタ（持続＝カラテと瞬発＝ジツ、武器防具
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・ナイトウィザード（今更ルールブック買ってみた

768  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/27(Fri) 23:47:00 ID:71339520
・精神と麻酔

769  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/27(Fri) 23:55:49 ID:4a669459
　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『さて、まず』

『麻酔や睡眠って何だと思う？』

『僕ら人間にとっては、主に神経系、特に脳の話に見える。それも人間に限ればまあ間違っていないかもしれない』

『だが、脳を持たない動物に睡眠薬が効くとか』

『脳どころか神経系すら持たない植物にも麻酔が効くとしたら』

『どう思う？』

実は植物にも麻酔が効く！神経系がないのになぜ？
ttps://nazology.kusuguru.co.jp/archives/143127

私たちの眠りの起源はどこに？
?脳を持たない動物ヒドラの睡眠制御機構を解明?
ttps://www.kyushu-u.ac.jp/ja/researches/view/504/

770  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:03:44 ID:60117da9
逆に覚醒状態が一時的なブーストだってどっかで聞いたなあ

771  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:07:13 ID:6f785991
>>770
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

「睡眠状態」こそが生物本来の姿。最新の研究が解き明かした「睡眠の正体」【ゆっくり科学】
ttps://www.youtube.com/watch?v=fSX-cbtux1s

『この辺かな？』

『まあじゃあ順番に説明するとしよう』

772  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:21:19 ID:6f785991
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ `ー-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （　` ..,,＿r'}
　　　　　　　　　　　　　　　　　___ ノ,ヘ　　　 　 　 ｀tｰ- ..__ノ　　　／}´}
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　／／/ヽ　　,.. -― {..､//　 　 ノ}´///ｨ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　／／∨//ィ':´: : : : : : : : : :｀ヽ. j　) ＞く´
　　　　 　 　 　 　 　 　 （＿ノノ＿_,,..ィ´: : : : : : : : : : : : : : : :ヾ　 /　/^ ー-- 　 、
　　　　　　　　　　　　　　　{ミYヽ フ´: :/: : /: :／:／ﾅｰ ､!: :|: :', {　{{　 　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ ／:ィ: ://ﾚ{: / /'´　,ィfｫ､ ﾘﾊ!: :.',｀￣｀ У　 　 /
　　　　　　　　　　　　　, -- ､/- /／/: ﾊ ﾚﾏｿ　,　　｀¨　j: : }: :ヾ ／∨
　　　　　 　 　 　 　 　 { 、／　　　} /: :!:.ﾊ　　　,. -- 　　レィ: /: :{:::::::::,　　／
　　　　　　　　　　　 　 ／　 ｀ゝ／: :ヽ:ﾊ/:ヽ 　 ゝ.　 ﾉ　/ｰ': /　/!:::::::::レ′
　　　　　　　　 　 　 ／　ｰ-く___,. --yィ: : : : :＞。. __ .イ: : ／ Y　|:::::::::|
　　　 　 　 　 　 　.く 　 　／::::/ ／: :_:_:_;,, -彡}　 }　　ﾄ: : }　　} ハ:::::/
　　　　　　　　　　　　＞/:::::::r'': : ／　/　　_}}イ／　, -{ ヽ:.ト-''　　ヾ′ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀￣/: ／ 　 ＞ ´､.--''／ ,. -≦-}: :ヽ　　　/: : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／{: :{､__／t=ｰ-≧='=≦　　　}} ﾚi: :}　 ／: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　 ／: : :レ': : {　 {i{　　　　　　　　　 ﾘ　,j:.ﾉ　{: : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : :.八　 ヾ　　　　　　　　〃　,.　 ∨: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　 　 　 ／: : : : : : /: : /: : ＞..__ 　,,ィ　　 ｀￣}}　´ 　 ∧: : : : : : : : : : : : :
　　　　 　 -- 彡: : : : : : : / : : ;': : : : : : :.} i!　　　　　　||　　　く: :.',＼: : : : : : : : : :.
　　　　　　 : : : : : : : : : ／: : : :': : : : : : : {　|!r-ｫ__r-ｫ._||＿＿ ﾉ: :.',.　＼: : : : : : : :
　　　　　　: : : : : : : :／/: : : :/!: : : : : : : |三||ﾆ||ﾆ||ﾆ||三三≧!: : : ; 　　＼: : : : : :.
　　　　　　: : : : : ／　/: : : :/　|: : : : : : :.{三||ﾆ||ﾆ||ﾆ||三三三|: : : :＼　　 ＼: : : :.

『まず、イゼットめいて色んな生物に麻酔や睡眠薬をぶっかけてみたマッドが居たらしい』

『脳を持たないヒドラやクラゲや、神経すら持たない植物にまで』

『何とも向こう見ずな話だ。少なくとも人間に関する限り、麻酔や睡眠薬は脳や意識に明らかに作用している』

『なら、脳を持つ動物ならばとにかく、脳を持たないヒドラやクラゲには麻酔や睡眠薬は効きそうにない』

『脳どころか神経細胞すらない植物なら猶更だ』


『どころがなんと、睡眠薬はクラゲやヒドラにも効いたし、麻酔に至っては植物にも効いてしまった！』

『なぜ効いたと言えるのか？「運動」ないしは「外界に対する応答」が止まったり著しく鈍くなったりしたからだ』

『「動物」は文字通り「動く生物」だ。従って、脳があろうがなかろうが多かれ少なかれ運動する。』

『クラゲだって脳がなくても泳ぐし捕食もするだろう？』

『故に睡眠薬や麻酔を投与して運動が減ったら、とりわけ外界の刺激に対する反応が減ったら』

『そりゃ多分、睡眠薬や麻酔が効いたと考える他ない。』

『また、植物もある意味運動するし、外界に対して応答する』

『例えば食虫植物は虫の接触に反応して葉を閉じたりするし、つる植物も回転しつつ巻き付く相手を探す』

『そして麻酔をかけるとこの辺が停止してしまった。なら麻酔が効いたと考える他ないだろう？』


『麻酔や睡眠薬が生物の何に作用したのかはわからずとも』

『脳や神経系がターゲットでないならそもそも睡眠や麻酔が何なのかわからなくなっても』

『とりあえず運動や外界応答が止まった以上は効いたと考えるしかない（イゼット並感』

773  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:36:30 ID:26e410b0
ここらへんは前も話してましたね

774  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:51:27 ID:6f785991
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,


『となると、少なくとも睡眠や麻酔を「脳波の低下」とか定義するのは適切ではない』

『脳や神経のない生物でも、睡眠薬や麻酔が効いたりするわけで』

『故に最近では「睡眠とは外界応答が極端に鈍くなってる状態である」とか再定義されてるようだ』


『その上で、睡眠って何？何のために存在する？』

『麻酔は外部からの妨害としても、睡眠自体は自発的に行うわけでね』

『とりあえずヒドラについていえば、睡眠をとれないと細胞増殖速度が下がるらしい』

『他にも睡眠がとれないと代謝に色々不具合が起きることが知られている』

『脳がない生物でも睡眠はとるが、脳にとっては睡眠は無関係でもない。』

『睡眠による代謝に不具合があれば脳のメンテナンスにも支障は出るわけでね。脳に限った話でもないが。』

『つまり、多細胞生物を「無数の細胞が作る国家」のようなものだと考えた場合』

『睡眠は「内政」で、外界応答は「戦争」みたいな感じになってるわけだ』

『戦争（外界応答）し続けて内政（睡眠）する時間が取れなきゃ、そりゃ軍（外界応答能力）だって機能不全起すだろう？』

775  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 00:52:00 ID:6f785991
>>773
『だったかな？』

『ならすまない』

776  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:09:49 ID:26e410b0
あ、いえ、復習的な感じで話してるのかなと
あとまだリストに残ってたので前の続きがあるんだろうなと

777  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:12:43 ID:6f785991
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,_____
　　　　　　　　　　　　＞　´　　　　 ｀ .＜、
　　　　　　　　　＞ ´　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　 　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ィ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 /./ 》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　i! ii,ノ　　 　　　　　　　　　　　ｚ=ミ、　　　　　∨
　　　　 .i!　　　　　　　　　　　　　　　 ii! 　 ii!　　　　　　i!
　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ=≦　　　　 ,,　 i!
　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;,, ,i!
　 　 　.i!　　　　　　　　　　　　　　　　/　,,　　　,,;;;;;;;;;;;;;;; i!
　　___,,,i!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ｚ-==-＜、;;;;;; .i!
＞´　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ;;;;;; i!

『さてその上で、原初の生物が「ずっと覚醒している状態」と「ずっと寝ている状態」のどちらかだったとすれば』

『どっちだと思う？』

『睡眠内政を行わない生物は考え難い。代謝、特に細胞分裂は生物にとって本質的だからね』

『一方で、外界応答（戦争）を行わない、あるいは行うにせよ極端に鈍い生物は考えられる』

『例えば植物は、動物に比すれば外界応答が鈍い。食虫植物やつる植物はある程度外界応答するとはいえ』

『草食獣に食べられてても逃げたりしないわけでね。』

『生物の場合、子孫の一部が死ぬことは織り込み済みで繁殖を行えるから』

『軍備をあまり重視せず、最低限の内政だけやって、天敵に襲われたら諦めるって生存戦略もアリなわけだ』


『となると、植物のように外界応答をあまり行わない、睡眠内政だけやってる「ずっと寝ている状態」の生物は現状でも存在する以上』

『原初生物がそうだった可能性は十分あるが』

『睡眠内政を行わず、外界応答ばかりやってる「ずっと起きている状態」の生物は現状でも存在しない以上』

『原初生物がそうだったとは考えにくいだろう』

『恐らくは、原初の生物は「ずっと眠っている状態」「専ら細胞分裂等の睡眠内政だけやる状態」として生まれ』

『進化の中で二次的に「覚醒する能力」「外界に応答して運動する能力」を身に着けたんじゃないかな？』

『故に、人間も寝ている間は外界応答しないが、心臓は動き続ける（内政は続ける）し』

『恐らく麻酔も睡眠と似たような状態だから、麻酔をかけても外界応答が止まるだけで心臓は動き続けるわけだ』

『睡眠内政する（例えば心臓が動き続ける）状態が生物のデフォルトで』

『戦時にのみ仕方なく覚醒してる（例えば脳を動かして外界応答してる）わけだ』

『そして勿論、心臓がなくても睡眠内政はやるし、脳がなくても外界応答はできるわけだ』

778  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:16:01 ID:26e410b0
なるほど

779  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:16:56 ID:6f785991
>>776
『ああ、睡眠との関連性が主な新規性になるかな』

780  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:35:55 ID:6f785991

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『そして、これは前にも話したと思うが』

『外界応答能力＝精神は主に自他を隔てる境界面に宿る。細胞膜とか皮膚とかね。国家で言えば国境線あたり』

『なぜなら、国家が国境線に万里の長城のような監視網を張り付けるように』

『外界からの危機に対応するセンサーは、原則的に外界との境界面に置くしかないからだ』

『故に、外界応答を阻害する麻酔がターゲットにしてるのは細胞膜そのものか』

『もしくは細胞膜に埋め込まれた受容体たんぱく質の部類だ』


『結果、麻酔と睡眠は厳密には違うかもしれないが、良く似た状態を引き起こす』

『麻酔が細胞膜の機能を阻害すれば、外界応答機能が損なわれる。』

『外界応答機能が損なわれた結果、内政を行うしかなくなり』

『外界応答機能を停止させて内政に専念している睡眠に近い状態になるわけだ』

『少なくとも麻酔にせよ睡眠にせよ、「精神」は停止する。精神とは外界応答機能そのものだからね』

781  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 01:54:20 ID:6f785991
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「睡眠状態」こそが生物本来の姿。最新の研究が解き明かした「睡眠の正体」【ゆっくり科学】
ttps://www.youtube.com/watch?v=fSX-cbtux1s

『人間はどうも精神活動を「内面」と形容したり』

『寝ているかどうかを調べるために皮膚に穴を開けて脳に電極突き刺したりと』

『自他境界線の「内側」「内面」に精神活動が宿ると考えてるようだが』

『むしろ自他境界線の「外側」「外面」、細胞膜や体表面』

『あるいは細胞膜や体表面と外界との相互作用の中にこそ精神（外界応答機能）は宿るんだよね』

『例えば、脳や目や皮膚はいずれも発生生物学上「外胚葉」に属するわけで』

『皮膚や目のような、体表面（自他境界線）上に配置されたセンサーと、人間において精神活動が宿るとされる脳は同じ仲間なわけだ』

ちなみに内胚葉は消化管、外肺葉は心臓や血管や筋肉あたりになる。

大雑把に言えば人間はミミズのような管状の生物で、

消化管（内胚葉・原腸）の周りに、筋肉（中胚葉）がくっつき、

更にその外側に皮膚・神経（外肺葉）がくっついているような構造になる。


『そもそも脳や神経系自体、「膜」「境界線」「外界との相互作用」の塊だろう？』

『脳にしわがあるのは脳の表面積を増やすためだし』

『神経細胞も滅茶苦茶細長くて表面積が大きい』

『そして神経活動・脳活動・精神活動の根幹は、細胞膜の内側の「内面」ってよりは外側の細胞膜の活動電位と』

『シナプスという「他の神経細胞という外界との相互作用」の中にこそ宿るわけでね』



『であれば、脳に電極を突き刺して「内面」から精神活動を研究しようとするのは全くの誤りで』

『「外面」的な運動（の低下）から麻酔や睡眠のような精神活動を研究するようになったのは』

『まったくもって素晴らしいブレイクスルーと言えるだろう！』

782  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:04:37 ID:26e410b0
なるほど！「その発想はなかった」というわけですね！

783  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:10:48 ID:6f785991
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『なお、外界と接する「体表面」は、実の所皮膚（外胚葉）だけじゃない』

『消化管（内胚葉）も水や食物や腸内細菌という外界と接することになる。「体内」というよりは「体外」だ。だから免疫反応も鈍くなる』

『血管（中胚葉）の中に異物が入り込んだら大変だから免疫で排除しなきゃならないが』

『皮膚（外胚葉）や消化管（内胚葉）は外界に接してる以上、常に異物に接してるわけで、そこに対して逐一免疫反応してたら死ぬわけでね』


『そして外界と接する「外面」「体表面」にこそ外界対応のための精神が宿るならば』

『消化管に精神が宿ってもおかしくはないだろう。そして実際そうだ』

『脳を精神の座を考えがちな現代科学でも「脳腸相関」は良く知られているし』

『実際の所は、消化管は第二の脳というか、むしろ消化管で先に腸神経系（精神）が発達して』

『脳神経が腸神経の後で二次的に発達したっぽいんだよね』

『「腹の虫がおさまらない」「吐気を催す」と形容するように、人間は実際の所脳というよりは腸で考えてるっぽい』

『実際、吐き気止めを飲ませたら、神聖基盤が緩和されたしね』

『個人的な経験で言えば、それこそ「睡眠」や「覚醒」はどうも脳神経というよりは腸神経に依存してるっぽいし』

『例えば夜中に物を食べると、腸神経は消化（外界対応）のために「覚醒」しなきゃいけないから眠れなくなる。』

『逆に昼間眠たい時には食物をぶち込んで無理やり消化（外界対応）を強制すると、腸神経が覚醒して脳も目が覚めたりする』


『また、腸神経で物を考えると言っても、人間の腸単体で考えてるってよりは』

『外界である腸内細菌との相互作用で物を考えてるっぽい』

『例えば発達障害と腸内細菌の関係性とか指摘されてるしね』

『人間の「精神」は、脳というよりは腸に宿り、なんなら人体ですらない腸内細菌の中に宿ってすらいるのかもしれない』

784  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:12:15 ID:6f785991
>>782
『だね！逆転の発想ってやつだ！』

『精神は内面ではなく外面にこそ宿る！』

『精神を研究したければ内面ではなく外面を見よ！』

『・・・で、内面に宿るって誤解は』

『腸神経や腸内細菌の方にも精神が宿ってるからじゃね？』

『腸は「内面」に見える。実際には「外面」なわけだが』

785  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:23:56 ID:26e410b0
＞『例えば夜中に物を食べると、腸神経は消化（外界対応）のために「覚醒」しなきゃいけないから眠れなくなる。』
＞『逆に昼間眠たい時には食物をぶち込んで無理やり消化（外界対応）を強制すると、腸神経が覚醒して脳も目が覚めたりする』

なるほど！今度から試してみます！

786  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:25:41 ID:6f785991
>>785
『ヨシ！』

『個人的にはコーヒーで目が覚めるのも、どうも脳神経ってよりは腸神経か腸内細菌が悲鳴上げてる気がするんだよねえ・・・』

『なんか腸の方から「これ毒入ってるぅ！」ってゆっくりみたいな悲鳴が聞こえたｗ』

『実際コーヒー飲むと目が覚めて腹を下すしｗ』

787  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:29:09 ID:26e410b0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、カフェインは回りくどいけど明確な覚醒作用がありますからねｗ
そら腸神経は悲鳴上げるでしょうｗ

788  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:38:02 ID:26e410b0
ああ、でも腸内細菌のほうが悲鳴あげてるかも？
そもそもカフェインの味は苦みなんだから大抵の生物にとっては毒なはずで、
ましてや人間みたいな複雑な解毒機構を持たない腸内細菌には猛毒でしょう

789  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:40:01 ID:6f785991


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「マインクラフト」で最大1000人のAIエージェントが共同生活する社会実験で宗教や文化的ミームが広まったと判明
ttps://gigazine.net/news/20241202-minecraft-ai-civilization-project-sid/

『そして「精神は内面というより外面や外界との相互作用の中に宿る」って仮説が正しいならば』

『多分このマイクラＡＩ社会も高度な精神（自我とか知性とか意識とか）を持ってると思う』

『個々のＡＩの「内面」に高度な自我や知性が宿っているかは怪しいとしても』

『恐らく高度な精神を持たないであろう単純な神経細胞の「外面」的な相互作用が、脳全体では高度な自我を形成するように』

『単純なＡＩ間の「外面」的な相互作用が、ＡＩ社会全体で高度な自我を形成することは十分あり得るだろう』


『多分、ＡＩ（深層学習）の中でも、会話ＡＩが特に高速で発達してるのは』

『会話という「人の間の外面的相互作用」を模倣してるからじゃないかな？』

『なんなら、「人の間」と書いて「人間」と読むように』

『ＡＩに限らず僕らも「人」単体で高度な精神を持っているというよりは』

『「人の間」の相互作用によって高度な精神を形成してるかもしれない。ゲシュタルトめいて』

『だから会社辞めた人間は同僚との相互作用ゲシュタルトから切り離されて精神が急激に劣化するんじゃない？』

『「人間」が「人」単体になってしまったから』

790  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:43:47 ID:26e410b0
仕事人間が退職して急にボケるとか良く聞きますね

791  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:45:02 ID:6f785991
>>790
『そうそう。「人間」という外面的相互作用ゲシュタルトに高度な精神はあっても』

『「人単体」に高度な精神は宿らないんだろう』

792  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 02:55:20 ID:6f785991

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　　　　 j.ﾉ／´ /=-二二ニ,r'´　　　 　 `'|　　　　　 /￣＼__.＼　寸i}
　　___彡' ′　/=--二ニｨ´　　, 　 　 　 .|　　　　 /'｝　　　 ｢＼.＼ _i|
　 ´.　　　 　 /=--二ニ/.　 ／.　　　 　 ′　　　 {_/　　　　 ヽ_ヽ 　 `.､
.　　　 　 　 /=--二ニ/　 /.　 　 .| 　 /　　　　　{___　　＼　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　/二ニニ二{　/　　　　 |　/　　　　　　 ｀`¨ﾐ､　` 　　　,=ﾉ
　　 　 　 /二二ﾆ=ﾆ=|./　　ﾞ､　　 |/.　　　　　 　 　 　 ﾐ､　}: : 　,=′.　　.　.}
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　　 　 /ﾆニニ二二/　　　　　 |{|　圦　　　　　　　　　　 ﾐ､＿,=′　　　　/
.　　　/二ニニニニ′　　　　　.|||　　　　　　　　 　 　 .〈ニ二ニ〉
.　　 /ニニﾆニニ/　　　　　　　 ||||i,　　　　　　　　　　　VﾆニV　　　 /
　　/ニニニﾆﾆﾆ′　　　　　　　.{|||ii,　〔ﾐt、　　　　　 　 V二V.　　　 |l
.　/==ﾆニニニ/　　　　　　　 　 .Ⅵ|ii,　.〔(ミt、　　　　　.∧Ⅴ　　 　 .||l
j{==ﾆニニニﾆ′　　　　　　　　　 Ⅵ||　　`ﾐﾐ|　　　　　　}}l{{　　　　. ,ij′
ﾄｔ==ﾆﾆニニ/　　　　　　　　　　　ﾑ||||　　　　　　　　　　.}}{　　　 　 ji′
ﾋ==ﾆﾆﾆﾆﾆ′　　　　　　　　 　 /{||||||　　　　　 　 　 　 j}{ 　 　 　 √

『再演大系やレイシアちゃんのテーマは』

『「内面に触れられない、外面だけの関係に心は宿るのか？」的なものなんだが』

再演大系は人間の肉体（「外面」）を操作できるが、心（「内面」）は操作できないという設定。

「体が勝手に～！」とか言いながら仲間に襲い掛かる感じ。まあ口も操られるが。

それで歴史心理学的に理想郷（ディストピア）を作り人の心を救えるのか？がテーマ。

レイシアちゃんも、精神（「内面」）がそもそも人外である上に、それも高速で更新され続けるので一貫性がなく、

人間と恋愛するにあたり、確かな不変は外面（ボディの外見）しかない。

そんな「内面」を欠いた外面だけの恋愛は成立するのか？がテーマである。


『これはある意味鋭く正しく、しかして同時に間違ってたね』

『精神はそもそも「内面」なんかではなく、外面の相互作用にこそ宿るわけで』

『だから外面を操作する再演大系はちゃんと精神も操ってるし』

『外面だけのレイシアちゃんと心のこもった恋愛をすることは可能なんだ』

793  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:00:33 ID:6f785991
安価↓１　質問・コメントがあれば

794  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:04:15 ID:26e410b0
まあ、まず何より人は最初に「ひと目見て」人を判断しますし、
それに応じて「一目惚れ」なんて心すら生じるわけですからね

795  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:13:21 ID:6f785991
>>794
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　　　　　 　 .| / .人ﾄ 　　　　＼`　　　 |人 　 |
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『だねえ・・・機械仕掛けの表情に意味はないとしても』

『それでもレイシアちゃんがのっぺらぼうだったら恋愛に成らんだろうし』

『一目ぼれは、まさしく外面に宿る心そのものだ』

796  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:15:48 ID:6f785991
>>787
>>788
『だよねえ・・・あるいは腸神経と腸内細菌の両方が悲鳴あげてるかもしれないｗ』

797  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:25:18 ID:6f785991
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『端的にまとめれば、精神は外面の相互作用にこそ宿れり！』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

798  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:28:46 ID:26e410b0
乙でした！じゃけん来世は美少女に転生しましょうね！（ナーロッパ教TS派）

799  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:32:27 ID:a8090821
おやすみなさい！

800  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/12/28(Sat) 03:59:20 ID:a8090821
【オウガバトルシリーズ技術】
※伝説のオウガバトル※

○タロットカード：都市を開放すると入手でき、戦闘中に使用すると魔法の代わりになる

・フール：敵ユニットのリーダー以外を消す
・マジシャン：敵全体に炎攻撃
・プリエステス：味方全体のHPを５０回復
・エンプレス：味方全体のHPを全快
・エンペラー：味方全体の攻撃回数を１増やす
・ハイエロファント：敵全体を眠らせる
・ラヴァーズ：敵全体を混乱させる
・チャリオット：敵全体に物理攻撃
・ストレングス：味方全体の防御力を上昇
・ハーミット：敵全体に雷攻撃
・フォーチュン：ステージボスユニット以外の敵ユニットを強制退却させる
・ジャスティス：敵全体に冷気攻撃
・ハングドマン：敵全体の防御力を下げる
・デス：HPが１／２以下の敵を即死させる
・テンパランス：味方全体の状態異常を回復
・デビル：敵全体に暗黒攻撃
・タワー：敵全体に地震攻撃。空中の敵には無効
・スター：敵全体のAGIを下げる
・ムーン：敵ユニットのぜんえい・後衛を入れ替える
・サン：敵味方全体に攻撃。ALIの低いキャラほどダメージを受ける
・ジャッジメント：敵全体に神聖攻撃
・ワールド：味方全体に敵からの魔法攻撃を無効化する効果を付与する