101  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:28:33 ID:7a0d9e34
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
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　　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
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　　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
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　青黒赤：欲しいものを手に入れる
　VS
　緑白：全体の中の役割に殉じて足ることを知れ
　について
　
　『黒の奉じる資本主義は、当然利己的で強欲なものだ』
　
　『赤も感情に従って欲しいものを手に入れようとする』
　
　『障害物があれば焼き払いながらね』
　
　赤中心のジャンド：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/following-your-heart-2008-12-01
　より引用・翻訳
　＞赤「自分を無視することはできるけど、結局は自分の感情が欲しいものを手に入れることになる。」
　＞赤「私と私の大切なものの間に入れば、あなたの喉を切り裂くでしょう。」

　『青も、衝動的・感情的とは言わないが、「欲しいものを手に入れる」って点ではちゃんと強欲だ』
　
　『青が無限の可能性を信じるのは、そうであれば欲しいものが何でも手に入るからだ。・・・だとしても、十分な準備をすれば、だけどね』
　
　青中心のエスパー：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/striving-perfection-2008-11-17
　より引用・翻訳
　＞青「まず、欲求が必要です。あなたが追い求めているものを手に入れたいと思わなければならないのです。」
　＞青「無限の可能性があれば、自由に夢を見ることができる。」

『よって、青黒赤の三色は、欲しいものを手に入れるという利己主義・強欲性が共通する』

『そのために、無限の可能性を信じて技術を磨くか、資本主義社会での間引きをするか』

『感情に従って破壊しながら直進するかの違いはあるけどね』

102  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:33:45 ID:7a0d9e34

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青黒赤：欲しいものを手に入れる
VS
緑白：全体の中の役割に殉じて足ることを知れ
について

『一方で、そうした強欲性を緑や白は嫌う』

『食料でいえば』

『緑ならば「生態系が与えたものだけ食え」になるし』

『白ならば「平等分配した分だけ食え」になる』

『いずれにせよ、全体の中の役割に応じて食べて良い量は決まるし』

『それで満足できずとも、足ることを知れ、ってわけだ』

『青はそう言われたら満腹になるために増産を始めるだろうし』

『黒は満腹になるために間引きを始めるだろうし』

『赤は食欲という感情に従って食料に直進するだろう』

『これが、強欲なる青黒赤と、禁欲的な緑白の対立軸になる』

103  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:41:10 ID:25d0b57c
もしかしてこうかな？

緑白青：生産者
黒赤：略奪者

104  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:41:52 ID:7a0d9e34
>>100

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　　　　　　　　　　　　　　　　 |' ∧. .|. ...ィﾁ笊メ(＼　ﾟ,　｀´ 　 !∧　〕iト　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 { ∧ !∧. .v｀´　　.: ＼(　　　 /'} ∧ !
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『そうなるね』

『白にとって、本当は、「本能的に利他的」であれたならば、それが一番良いし自然なんだろう』

『白にとって本能的に利他的であるのは自然で当たり前のことであり』

『周りの人間もそうであるはずなんだから』

『バントの記事にもそう書いてある（古事記にもそう書いてある並感）』

緑白青の記事
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/peace-love-and-understanding-2008-10-06
より引用・翻訳
＞白「人間には本来、善悪の判断があります。」
＞白「私たちは毎日 道徳的な選択に 直面しています しかし、私たちは心の中では、正しいことをするべきだと分かっているのです。」
＞白「私は、これらの選択肢の多くは、自分で選択することができると信じています。」

『白が緑の友好色なのはその辺があるんだろう』

『本来、善悪の判断は白にとって緑的な本能なわけだ』

105  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:45:48 ID:7a0d9e34

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {.ﾍ 　 ｉ　 〕＿ 〈　 〉　// ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　ミ.」ｌ　ヽ　//ｨゝ'='ィ､ =＝彡、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ／ /ｌ　　ﾍ　ヽ　　ヽ　ヽ Ｗﾚハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 /　 ,'　ｌ<=+=>,、 、　 ＼ .ヾWﾍﾉi
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /,ィ1 /V, ﾍ 弋zﾅ ､ヽﾍ'ゝ少 /,'　 j'ﾘ/ﾘィ-ィ_ノﾘ　 　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '´/ ﾚ' /ﾉ`ﾍ　　　　 ` ヾ　　 /ｊ 　 'シｲ　　　　 そ ィ´ (´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 、　 、 　 / '　/ '　　 ﾍ　 　 〈　　 　 / ;　 .,'ミﾊ　　　　　　　　 ⌒ ミ- ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }｀ヽ ゝ.ノ 　 /'　　 ,.ィ'介　　ー‐　　ｆィ　 / 彡'　　　　　　　　　　　　∠＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ 　 ／　 ／　　　 {Y////,＞ 　 ＜{l/　/´　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´
　　　　　　　　　　　　　　　　_ イ , ィ 〃/ィ　 　 　 {≧ュｚ=≦ﾍﾌ777ﾉ ' /　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r`
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞" ィ 　 /ｲ∥　　　 　 　 )　｡　　 //そ'　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r'、
　　　　　　　　 ､＿, ィ "' ´　 i　　 /_∥　　 　 　 ,ィ′ 　 　 ン7′　/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｘ-=ﾞ` 丶

『とはいえ、白やギリギリ緑は「本能的に利他的」だとしても』

『世の中そうではない人間も多い。』

『そういう時、どうしようか？』

106  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:47:08 ID:7a0d9e34
>>103
『ああ、そうかも？』

『緑と白と青は食料が足りなきゃ農業するけど』

『黒や赤は他所から取ってきそう』

107  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 22:56:45 ID:7a0d9e34

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐…‐‐ ､､..,,__〉{ 　 ＼　＼/　⌒＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　〉　 　 　 　 ./　　|　　 　 ゝ‐=彡
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {〉〈　　 l|　 从/＼　 |　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　〉r　 l|　 |j笊ミｋ　|　　 八
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　　　　　　　　　　　　　　　　/＼rv__|　|＼　　　　　l　/笊㍉ ＼ ＼〈
　　　　　　　　　　　　　__ノ{/　 　 　 |　:,　　 　 　 　j/　ゞ''/　　 {⌒＼
　　　　　　　　　　　　 )　　　　　 　 人　＼　　､　　　　　/　j 八 ＼
　　　　　　　　　　　 乂　　　　　　　　 ＼　＼　　｀　　 ｲ人 /　 ⌒´
　　　　　　　　　　　)k　　　　　　 　 　 　 ＼　＼ ＜　　　 个　､､..,,_｀｀`
　　　　　　-‐…‐-...__＞～､､　　　　　　　 (.＼　＼　￣}　　　　　 (　 ⌒ ＼
　　　　...:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:／:.:.:.)　　　　　　　〔ﾆﾆ⌒´　　 }　　　　　　＼　　　j)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 丶‐- ミ　‐=ﾆニニﾆ=‐ ∨ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 { 　 　 　 　 　 　 　 |＼　 ＼ ‐=ﾆニﾆ=‐ ／〉,　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　| 　 ､　　 ﾆ=‐--‐=ﾆ　/=| 　 ∨
　　　　　　　　　　　./ニ＼　　　　 　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 　 /二|　　 }＼

『白からすれば、最初から全員「本能的に利他的」な「善人」であれば何の問題もなかった』

『だが実際には利己的な「悪人」もいるから、悪人が居る中でも平等分配が整理させなきゃいけない』

『白の得意分野とされる法や秩序は、そうした「悪人」に対して、白のやり方を押し付けるための不本意な方法なわけだ』

『もしも法や秩序がなくとも人々が最初から善人であれるならば、多分それが白にとって最良だったんだろう』

（まあ実際、狩猟民時代に延々とリバースドミナンスと平等分配をやってたお陰で）

（人間は本能的な利他性を結構身に着けてるわけだけどね）

緑白青の記事
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/peace-love-and-understanding-2008-10-06
より引用・翻訳
＞インタビュアー「でも、それって、自分のやり方をみんなに押し付けていることになりませんか？」

＞白「殺し合いをしてはいけない」とか「盗んではいけない」というようなことを強制することが悪いことだとは思えません。
＞人にはルールが必要です。人には導きが必要です。法律は残酷なものではありません。
＞社会を害するものから社会を守るものです。
＞私は、他人が私を傷つけることを恐れることなく存在できる権利があるはずです。

108  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:01:16 ID:b5549cce
なるほど、「誰もが利他的である状態」がベストなのであって「利己的な人間に秩序を押し付ける」のは次善の策と

109  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:02:59 ID:b5549cce
>>103
>>106
すごくしっくりくる
ずっと内政してたいんだよ
それがみんな幸せになる道なんだから

110  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:03:16 ID:7a0d9e34
.　　　　　　　　　　　　　　 　 人　　／＼　　/＼
　　　　　　　　　　　　ﾉ {　　〈　 〉'＾⌒⌒~^　'丶 〉 /＼
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　　　　　 ｀¨⌒|　　/　/l　ー八　　 　 |　斗‐＼-＼ 　 ＼ 〉
　　　　　　　　 l　 /{ 　 | ｨ云ミﾄ＼　　| r云ミト⌒¨ ＼〉　＼
.　　　　　　　 八从i{ 　 |　Vrツ　　＼ |　Vｒツ　.|　|　彡⌒⌒
　　　　　　 　 　 　 从从　＾＾＾　　　　　 ＾＾＾　　|　|_}
　　　　　　　　　　　　 ハ　:::::::　　 ´　　　:::::: 　 |　|
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.　　　　　 　 ア⌒´　　|　个ト　　　＿,,.　　≦ 　|　|　　　　　＼
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　/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :乂___ 　-‐=ミ　　　　　/__＿ﾉ＿__}⌒´.: .: .: ＼.: .: .:‘,

『白はこの「本能的に善人であれ」と「法によって悪人に善性を強制したい」という二面性故に』

『相反する青と緑に惹かれてるんだと思う』

緑白青の記事
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/peace-love-and-understanding-2008-10-06
より引用・翻訳

＞白私は、この2つの色のバランスをとっているのだと思います。
＞青は、すべてのものは変幻自在であるという考えに基づいています。
＞一方、緑は、すべてのものはすでにあるべき姿であると確信しているようです。
＞自然対育成 の議論ですね。
＞私は、物事を改善する必要性を感じていますが、
＞同時に、自然に備わっているものを評価することにも価値を感じています。
＞私が思うに、発見の喜びは、どの部分を養い、どの部分を改善したいかを理解することにあります。
＞どちらも可能だと感じています。

『白は法による社会改善という点では青に近く』

『「自然に備わっている善性を信じたい」という点では緑に近いわけだ』

『なんで、この三色には共通性を見出しにくい』

『白が接着剤になって水と油をくっつけてるだけだからね』

111  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:10:28 ID:7a0d9e34
>>108
『そうそう』

『次善の策でもやらないよりはマシだし、本能的な善人は放っておいても良いわけで』

『次善の策たる法をやるのが白のメイン活動になっちゃうんだろうけどね』

>>109
『なるほど。「みんな幸せ」か』

112  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:12:11 ID:7a0d9e34
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『緑は「社会を良くしなくても既に最善だ」だから、「社会の改善」で括ることすら難しい』

『強いて言えば、>>109研究員の言う通り、「みんな幸せになってほしい」辺りかな？』

『方法論はそれぞれ全く異なるが』

緑「ありのままの世界を受け入れれば幸せになれるからそうしよう」

白「本能的な善性と、法律による善性の強制で、社会を善人で満たそう！」

青「技術を磨けばみんな幸せになれる！」

『一応、社会（みんな）の幸せを願ってる点では共通する』

『赤は自分の感情で手一杯だから「みんな」を考える余裕が基本ないし』

『黒は間引きが必要だと考えてるから、みんなは救えないと思ってる』


『この「みんなの幸せを願う」って方向性が』

『「生産者」として現れてるんじゃないかな？』

『みんなを救うためには、奪うのではなく生産する必要があるからね』

113  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:14:43 ID:25d0b57c
白黒赤が「みんなのために略奪する」騎馬民族のような奴らであることと対照的だな。

114  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:15:47 ID:7a0d9e34


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　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
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　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
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　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
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『まとめるとこんな感じ？』

『まあ黒もゴルガリみたいにアンデッド労働力で生産的な面はあるんだが』

『「みんなの幸せのための生産」のためではなく「資本主義で勝つための生産」だからね』

緑白青：道徳基盤や法や技術でみんなを幸せにしようとする生産者
VS
黒赤：みんなの幸せは願ってない個人主義的略奪者

白青黒：分配や技術や間引きで資源不足を解消しようとする。
VS
赤緑：資源不足とか考えてない。なるようになれ。

青黒赤：欲しいものを手に入れる
VS
緑白：全体の中の役割に殉じて足ることを知れ

赤黒緑：ありのままの破壊的な世界を受け入れる。
VS
白青：技術や法で破壊的な世界を改良しようとする。

赤白緑：多分、「友達を増やしたい」（生命とか自然というのを「友達」と解釈すれば）
VS
青黒：友好的な関係はあるが、ビジネスライク

115  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:16:21 ID:7a0d9e34
>>113
『そうだね！同質にして正逆だ！』

116  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:17:29 ID:b5549cce
やっぱり略奪は最高だぜ！

117  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:26:15 ID:7a0d9e34

　　　　　　　　　　　　　　　　-――　ミ
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　　　　　　　 j:.:.:.:.Vl:.:.:.:.:l'斧芋､　.|／＿　`!:.:.:.: l
　　　　　　　 }/:.:.:.{ l:.:.:.:.:l 之ン 　 　 らﾊ`/:.:.::ﾊ|
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　　　　　　　.i:.:.:.:.:.:.:.:'､:.:.:! 　 　 -､　　: :.八:.:l
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　　　　　　　　. '　　　 Ⅵ、　　　`t-r‐|:.:/
　　　　　　 　 i 　 　 　 l .ﾊ､　　　 Vﾊ.|/　ヽ
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　　　　　　　 l　 　 ﾊ/ / / / / / / / / ,'ﾘ l
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　　　　　,　 　 ' . ', / / / / / / / / / ｛　　 .!
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「ちなみに、青について「技術」と形容しているのは、少々皮肉を込めている」

「まあ例えば、青の奉じる「無限の可能性」に基づいて、性転換を望んだとしよう」

「突拍子もない望みだが、まあ青は欲望自体には何であれケチは付けないからな」

青中心のエスパー：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/striving-perfection-2008-11-17
より引用・翻訳
＞まず、欲求が必要です。
＞あなたが追い求めているものを手に入れたいと思わなければならないのです。
＞この最初の部分については、何もする必要はありません。
＞欲しいか欲しくないか、どちらかです。そうでないなら、他のものを選べばいいのです。

「青は次に知識を求め、知識の次に実行する」

青中心のエスパー：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/striving-perfection-2008-11-17
より引用・翻訳
＞青「どうすれば目的を達成できるかを知ることです。」
＞青「実行することです。知識を駆使して、狙ったものを手に入れる。」

「で、GMの場合ならば、性転換手術をすれば女に成れるという知識は手に入った」

「・・・で、それで？」

「性転換手術を知識として知っていれば、自分に性転換手術を施せるのか？」

「無理だよな？それを成すだけの技術がない。知識と技術には大きな断絶がある」

118  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:33:15 ID:7a0d9e34
　　　　　　　　　　　　　　　　,，'"二`:.､
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　　　/:.:.:.:.:.:.:.:／ 　　Ⅵﾆ　r､／／　.斗､二心　　　 、
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　　　　　　　　､＿／　　 ﾉニﾆ:ﾆ二二二二二ﾆ:_７　/`! ／
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　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆ二ﾆ:二二二二二二二:二L,ﾉ　l
　　　　　　　　　　　　/二二ﾆ:二二二二二二二:二〈　/ .〉
　　　　　　　　　　　 ,:二二二:二二二二二二二:二ﾆT／
　　　　　　　　　　　,ニニニﾆ:二二二二二二二:二二].
　　　 　 　 　 　 　 ,二二二ﾆ:二二二二二二二:二二ﾆ、
　　　　　　　　　　ﾉ斗---＜二二二二二_..二二=- ￣`l〉
　　　　　　　　　　７　　　　　`'＜二二二二ア　　　　 　l
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「青もこの辺わかって誤魔化してるのか自己欺瞞なのか」

「知識が一番大事！って言ってたのに、いつの間にかしれっと技術を紛れこませている」

青中心のエスパー：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/striving-perfection-2008-11-17
より引用・翻訳
＞青「変革のためのツールはたくさんあります。
＞その中でも、科学と技術は最も重要な道具のひとつです。
＞前者は詳細を得るための重要な要素であり、
＞後者は展開を達成するための重要な要素である。

「実際のところ、「無限の可能性」とやらの中から、欲しい物を手に入れるためには」

「青が一番に奉じてる知識なんかよりも、技術の方が重要だ」

「白も黒も、結局は知識じゃなくて青の技術を評価してるんだし」

「対抗色である緑も、青の知識ではなく技術を危険視してるわけでな」

「ドクターストーンでも、科学者である千空だけでは科学文明の復活は無理だっただろう？」

「カセキという技術者が不可欠だったし、労働力も別途必要だった」

119  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:45:55 ID:7a0d9e34


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赤白緑：多分、「友達を増やしたい」（生命とか自然というのを「友達」と解釈すれば）
VS
青黒：友好的な関係はあるが、ビジネスライク

「ボロスやセレズニア、グルールがわかりやすいが」

「赤白緑系のラヴニカギルドは、感情的な友情を重んじる傾向にある」

「少なくとも、アゾリウスのように言葉で論理的に表現された法律の条文は軽んじている」

「「心で通じ合う」のが大事なわけだ」

「緑が言ってる自然とか生命とか生態系とかの電波は」

「そうした「心で通じ合う友達を増やしたい」って方向ならばまあなんとか理解できる（赤並感」

「実際、ニューカペナの舞台座一家は」

「音楽や美食などの「言葉で表現できない、心を通じ合わせるしかない」娯楽・芸術で」

「「友達」を増やしてるわけでね」


「対すると、青黒はもうちょっとビジネスライクでクールだ」

「他人と協力できないわけではないし、他人に好意を抱かないわけでもないが」

「心で通じ合う友情ではなく、言葉や論理による打算や利害の一致が必要になる」

「青による黒評（黒は俺が怖いから友達やってるんじゃない？）↓も」

「黒による青評↓（青は怖いし、一緒に良い仕事ができるから好きだ）も」

「打算の色が明らかに強いだろう？」

「そして打算で考えてることを、寂しいとか恥ずかしいとも思ってないわけだ」

青中心のエスパー：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/striving-perfection-2008-11-17
より引用・翻訳
＞青「理解し合えてるよ 何より黒が俺に手を出すのは危険だと認識している。
＞俺は黒よりも多くの事を知っているからな、戦いになればそれが犠牲となることもある。
＞黒が俺を引き留めるのは、敵よりも味方の方がよっぽど安全だからだろう。

黒中心のグリクシス：ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/looking-out-number-one-2008-10-20
より引用・翻訳
＞黒「青は問題を見極め、それを解決するための独創的な方法を見つける方法を理解している。
＞そして青はそれをさりげなく行う。青が何をしようとしているのか、手遅れになる前に理解することはあまりない。
＞私は、青の考え方も好きです。青は研究し、相手の弱点を探し、それを喜んで利用する。
＞青と一緒に仕事をするとき、私はいつも質の高い仕事ができると思っています。

120  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:46:28 ID:7a0d9e34
>>116
『だね！略奪は効率的！（自分個人の幸せとしては』

121  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/30(Sat) 23:54:47 ID:7a0d9e34
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
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　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　 ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
　　　　　　,.イ'//////////////]　l ,､,!
　　　　 ,ｲ/////////////////,|　!.ﾊ|
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　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ

『ついでに単色もまとめるとこんな感じかな？』

白：本能的な利他性と法による強制でみんなの幸せ（逆支配・資源の平等分配）を目指す。

青：技術で自分と世界を改良し、欲しいものを手に入れる。

黒：人口過剰・物資不足の過酷な世界を受け入れ、資本主義による間引きをする。

赤：ありのままの感情を受け入れ、障害物を燃やしながら欲しいものに直進する

緑：ありのままの素晴らしい世界と本能を受け入れれば、みんな幸せになれる。

緑白青：道徳基盤や法や技術でみんなを幸せにしようとする生産者
VS
黒赤：みんなの幸せは願ってない個人主義的略奪者

白青黒：分配や技術や間引きで資源不足を解消しようとする。
VS
赤緑：資源不足とか考えるな、感じろ。

青黒赤：欲しいものを手に入れる
VS
緑白：本能的に利他的であれ。

赤黒緑：ありのままの破壊的な世界を受け入れる。
VS
白青：技術や法で破壊的な世界を改良しようとする。

赤白緑：多分、「心で通じ合う友達を増やしたい」
VS
青黒：友好的な関係はあるが、打算的でビジネスライク


安価↓１　質問・コメントがあれば

122  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:04:27 ID:dc4da7b2
青黒が丁度いいかな

123  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:05:59 ID:6c20f221
>>122
　　　　　　　　　 _,,.. -ｰ― -ｰ―- ､- ､
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　 　 !:::::::::::::::!:::::li:,'i::::::::::,':l::,￣｀¨ﾞ､::i::::::!::::::::::::::::::ﾞ、
　　 ｲ:::::!:::::::::l_;;;l lj l:::::::,'　l:'　　　 ﾞ､:i,::::i:::::::::::::::::::::ヽ
　　,'/l:.:.i:.::.::.::l:.:.l i,' l:::::,'　 l! ,,ｨttｰｧ､-:.:l_,,.._:::.:.:.:.i:.:i:.ﾞ、
　 /　.l:.:.l:.:l:ヽli.:;ｨftt-､'　　' 　弋'o;;ﾉ l:.l:.l -､ﾞ,..:..:.l:.:.ﾄ:.ﾞ、
　'　　 l:.､!:.l:.:.:l.iヾ;or';ﾅ　　　　　~´　.i::.:il _iﾉ.,':i:::l::li:::l ｀ヾ､
　　　　l､,'､:li::::l, 　｀¨´　 '　　　　　　,'::::l, - '::ｲ::.lﾞ:l.l:.l
　　　　　l:.､:!ﾞ､:l　　 　 　､´￣i　　　l:.:.:l::l::,i::/ l:,' j! ',i
　　　　　l:.:l､:､:.:l｀ ､,'^､.　｀ ｰ'　 ／l::::::l:.i/l,'　 i'
.　　 　 　l::l ﾞ､ヽ:.,-'-t, lｰ,- - 'ﾞl´　,':::::!l:_,,..-ｰ-、.
　　　　　 l:!. 　, ',_ｰt ﾄ'ﾞ./,,-tｰ-'　 jl::::,'､l:::::::::::::::l
　　　　　 .i'　.l ._/l ,l.ﾉ. ,'::::::/､,,､_,,,_ l::,'::::｀::::::;;;;;;;:l.
　　　　　　　iﾄ､ﾞ-'´_,,-'ﾞl:ｨ/,XXXXXl'l::,'-:::::;;;;;;;;:,'
　_ ,,,... 　-―ｰﾞ¨´￣￣l~l｀ﾞｰ--ー''ﾞ:::i::::::::;;;;;;;;;;,'
¨　 　 　 　 　 　 　 　 l. l:;;;;;:::::::::;;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;:,'.
　　　 　 　 　 　 　 　 l. l:::;;;;;;;;;;;;::::::::,':::::::;;;;;;;;;:,'.
　　dynabook.　　　　l. l::::::::::::::;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;;,'.
　　 　 　 　 　　　　　l. l::::;;;;;;;;;;;;;;;;:,'::::::;;;;;;;;;;/

「それは素晴らしい！気が合うね！（青黒並感」

「まあ実際問題、シド星では青の技術と黒の間引きが物を言うからね」

124  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:06:31 ID:6c20f221
安価↓1　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター（政治戦→射撃戦→機略戦）
・異能分類
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編（佐々木ローマとは関係ない小話）
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）
・アーディティヤ
・歴史
・基本に返ってFfh2・ステラリス、親子関係論を添えて（政治戦→射撃戦→機略戦）
・とのふら
・D＆Dサブクラス

125  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:07:48 ID:dc4da7b2
・D＆Dサブクラス

126  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:14:28 ID:6c20f221
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿__
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　　人∧ 　.〈　∨ 　.!　厂厂厂　//∧　]l　 　　　___　 　 l[ 　.]
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ダンジョンズ&ドラゴンズ5版の職業一覧｜D&Dのクラス・サブクラス
ttps://trpg-japan.com/dnd/d-and-d-class/dnd-class-list/

『このサイトで、未翻訳のものも含めて』

『D＆Dのクラスとサブクラスが紹介されてたんで』

『その辺語りたいと思う！』

『ああ、クラスってのは例えば「ウィザード」とかの職業の話で』

『サブクラスってのは、その中で幻術特化するか心術特化するか、みたいな』

『専門分野の選択の話だね』

127  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:17:00 ID:6c20f221
安価↓１　見たいクラス
ウィザード
クレリック
ウォーロック
ソーサラー
バード
パラディン
ドルイド
アーティフィサー

128  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:21:27 ID:dc4da7b2
アーティフィサー

129  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:29:26 ID:6c20f221
　　　　　 　 　 　 　 _.｀ヽ´￣￣￣￣￣￣￣　`　､
　　　　　 　 　 　 ／　　 　ヽ　　　 　 　 　 　　< ＼＼
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　　　　　　　　 |〈　　>‐＜__/__／　　､ 　＼ 　／ ／ ', /／!
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　　　　　　　 　 イ　　　,ｲ　　 ￣/／　　 ｊ　　 ／／　　　　　　　 |
　　　　　　　 　 ｜　　/∧＿＿ｆ〈　　　　レ／／　　　　　 　 　 /|

『「アーティフィサー」はマジックアイテム作りの生産職の総称だ』

『他のクラスが基本、戦闘職的な色彩が強い冒険者だから、やや特殊だね』

『サブクラスとして』

アルケミスト：魔法薬を作る
アーティラリスト：砲兵的な魔法兵器を作る
バトル・スミス：ゴーレム的な魔法兵器を作る
アーマラー：魔法的な鎧を作る

『がある』

『ローマで言えば、ドワーフ職人にやや近いのかな？』

130  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:30:58 ID:dc4da7b2
アーティラリストの語源はアーティラリー（砲兵）か

131  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:37:44 ID:6c20f221
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,, ､r---,､＿_
　　　　　　　　　　　　　 , r:'＿　　　,ｒ＜＿　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　 ∠＜´　､　｀＞<´ヽ,　｀ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　 .i′//＼　 .Ｙ´　,,| i　 i　　 |ヽ､　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　.l　.l .i .i´｀ヽvr''¨´ | |　 |　　 .|　i　　　 ∧
　　　　　　　　 　 l　l　l...|　　　　　　 | l　 |　　　|　|　　　　 l
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　　　　　　　　　 .iﾊ .l　 ,!r=:､　　　,j∠Ⅵ|　 .! .,l　j=.'､　　　.i
　　　　　　　　　　! !ﾊ　.ﾊ|ｴｴlﾃﾗlエエ.iﾆ!　/ /l .i　　}ヽ　　 .i
　　　　　　　 　 　 　 ∨ゝ!_ノ.i´`::ゝ＿ノ | /./ .!/i　./　.|ヽ、 .',
　　　　　　　　　　　　　ヽ !　.l　　　　 　 .!'./　　 ヒﾉ､　.|　ﾄ.`i､',_
　　　　　　 i!　　　　　　　|ﾊ　｀´　　　　/ｲ　 　 i　　 iヽ!ヽ! ヽ!
　,r''´｀i´.i.7 i_つ　　　　　　,,i, ｀￣ ´　　　　　／　　　l｀`i
. i､_j　.j　,i! .（＼／｀Ｙ´:::У:::ヽ　　　　　, :イ　　　　／/ .ト､
..|　.,!_ﾉ_ﾉl　 .ゝ_.|:::::::i:::::/:::::://` ー.i'' ´　　　　 ,,r''´,r''.ｲ ∨:ヽ,
..|　　ィ　l　　 .∨::::::l::::l:l:::::::ﾊ.!　　 .λ　　　_r''´,r'',ィ´　　ﾉ:::::::::ト､
. l　　　.l　 　　 ∨:::::l:l::::l::::::|ﾊト､_ .i　.!　r''´ｒ'´,ィ´　　 ／:::::::::::::|/
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『戦闘職というよりは生産職とはいえ』

『流石に後方に引きこもってマジックアイテムを作るだけじゃ』

『TRPGにならないってことか』

『いずれもある程度は戦闘職的な機能を持っている』


『例えば、アルケミストはポーションを作ったりして』

『ヒーラーとして活動できる』

『普通、ヒーラーと言えばクレリックなわけだが』

『アルケミストは恐らく秘術（技術的な魔法）的な手法でヒーラーに成れるという特異なクラスだ』


『なお、ウィザードの変成術師も「錬金術師」であり、「賢者の石」を作る方向になるが』

『「アルケミスト」の方は、「賢者の石」ではなく「エリクサー」を作る錬金術師で』

『フレーバーが分けられてるらしい』

『まあ多分、ウィザードの変成術師に近いクラスではあるだろうけどね』

132  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:48:34 ID:6c20f221
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アーティラリスト：砲兵的な魔法兵器を作る

『アーティラリストは魔法で瞬間的に自走砲を作成できるが』

『例によってD＆Dの魔法には維持性がないんで、一時間後には消えてしまう』

『鬼械神みたいだね』

『また、金属を加工して砲を作ってるわけでもないのに』

『なぜか鍛冶道具が必要だったりするらしい』

『鍛冶の過程を魔法的に省略してるのかな？』


『まあともあれ、「アーティラリストさえいれば瞬時に展開できる」「アーティラリストから離れた場所では短時間で消える」んで』

『後方の鍛冶職人ってよりは、前線で砲の作成と発射を同時に行って戦うジョブになるようだね』

『カタパルトを現地で作って発射してた古代の攻城工兵に近いかな？』

133  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:56:03 ID:6c20f221

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　　　　∧.__ ノ　､〉　　　　　　　 　 　 　 ヽ／J:::／　　　 ヽ ／／ ／ _ｊﾉノ‐＜.__/
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バトル・スミス：ゴーレム的な魔法兵器を作る

『バトルスミスはゴーレム的な魔法兵器（スチール・ディフェンダー）を作り』

『そいつと一緒に戦うサブクラスだ』

『D&Dの魔法技術としては珍しく、維持性は高いようで』

『一度作ったスチール・ディフェンダーは、そのまま壊れるまで永続的に働ける』

『まあ、バトルスミスが常時指示を出さなきゃならないし』

『バトルスミス一人につき一体だけだから』

『やはり後方の職人ではなく、前線の職人になるけどね』

『ヴィジュアル的にはスタンド使いに近いかもしれない』

134  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:56:15 ID:70baffd5
うーむ、不思議なジョブだ。
スキル制の世界だと、必要スキルが魔法・鍛冶・射撃とバラバラになって育成がむずかしそうだな。
D＆Dがクラス制でよかった。

135  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 00:59:10 ID:70baffd5
鉄人２８号の足元でリモコン持って戦う金田正太郎君かなｗ＞バトル・スミス
せめて搭乗させてくれｗ

136  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:00:44 ID:6c20f221
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-‐　-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　 ､　:､　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:' .:'　　　 :　　 ､　　　｀:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　:､ヽ_　　　　:. :､　　　　　　　　　　　_　― 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:　　:　ﾊ　　ィ´ ,斧:　　　':　:,　　　　　　　　＜　　　　　 ｀　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　.:　　 :､lィ‐､ ヽ､ ﾋ炒,:　　　.;　 :,　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　.:　:、 ヽ l砂 ,｀　　　,:ノ　　,:ﾊ　 ;　　／　 ＿＿　 ,　ィ　´￣￣￣¨¨ヽ
　　　　　　　　　　　 z ﾆﾆ=-､　l:ヾ丶､ﾐ､　　r ﾆ.ｩ　:　　 ,从ﾊｿ__,:'　／　　　　|　　　　　　　　　　　 .}
　　　　　　　　 ／´　ヽ{　　　 ｀ ､　　':　丶　 ｀ｰ'　 :x≦　　　 ./ ／　　　　 　 ﾊ　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　ﾊ　　　　　丶-―-　ミ＼:,:､　　lヽ.. イ_!≠―　フ/ {　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　./
　　　　　　　|　　　__　　　＼: : : : : :ヽ}:;､从≦´　　　　　／　,|. |　　　　 ／　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　|　　Y　 ＼　　 .!: : : :／7　　　　　　　　　 '　　/:.ﾚ ＼__ ／　　　　　_..　x ＜￣￣ヽ'
　　　　　　　|　　|　　　 .l　　|: :／ /　　　　　　　　　/　　　|: :/＞　､　　　,　イ´　}＿: :.ヽ　　　 |
　　　　　　　V　 ヽ　　　l　　|:./　/　　　　　　　　　'　　_..―V: : : : : :.￣／: :／´　､＿: :.}　　　 .!
　　　　　　　　V　　ヽ＜ 　 /　./　　　　　＿＿＿ﾍ　　　　 ＼: : : : : : {: :／: :／´: : : : : :ﾍ　＿_j
　　　　　　　　 }　＞ ＿＿/　 ﾉ、　-　￣　　　　　　＼　　　　丶: : : : :ﾍ: :.／: :, ＜: :￣: : : : :__{
　　　　　　　　 |　/ ヽ-イ ﾍイ　ヽ　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀￣￣ ｀ヽ、: : : : :|: : : :／　　ヽ
　　　　　　　　 | /: :/|　|: : : ﾍ　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＞　､　　　 ノ: :l 　}: : : :＿／　　　　　 v
　　　　　　　　 .〉: ://.､.|: : : : ヽ　　　＼＿＿　　　　　　＜　　――　': : : :,　　{／　　　　　　　 ＿　;
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　　　　　 ／　 V:/: :/: : : : : :/　　丶.|: : : : :l　　 l　　 _　≧――く: : : : : :,　　/　　　　　　/　　　()　':!
　　　 .／　　　{ ハ/: : : : : :ｲ　　　　 |: : : : :l　　 .l　　　　　　　　　〉: : : :/　./　　　　　　/　　　　　　 |
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　　/　 /　　　　ﾍ　　　　／/　　　　 |: : : : :|　　　|　　　　　　　　〈: : :./　　.l　　　　　 '　　　　　　　　|
　./　 /　　　　　 ヽ..__／　/　　　z―|: : :.／≧x､ {　　_...　≠≦　}　ノ!ｲ￣ﾉ　ﾊ　　　/　　　　　　　　l

アーマラー：魔法的な鎧を作る

『アーマラーも生産職ながら、戦闘職的なクラスになる』

『単なるマジックアイテムの鎧ではなく』

『言うなれば「魔法式のパワードスーツ」だからね』

『アーマラーはこのパワードスーツを作り、着こんで戦うわけだ』

『やっぱりこのパワードスーツを後方から量産して前線に送る、とかはできないらしい』

『生産職とは言ったが、いずれもエル君みたいなムーブしてるねえ・・・』

137  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:01:17 ID:6c20f221
>>135
『そっちはアーマラーが近いんじゃないかな？＞搭乗する兵器』

138  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:02:02 ID:6c20f221
>>134
『だねえｗ』

『砲を作るだけでも魔法と鍛冶が要るし』

『そこから更に砲術も自力で覚えなきゃいけないｗ』

『やることが多いｗ役割分担したいｗ』

139  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:02:41 ID:70baffd5
ゴーレムっぽいものに搭乗したければアーマラーに成れって事かｗ

140  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:03:10 ID:6c20f221
>>139
『そうそうｗ』

141  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:05:28 ID:70baffd5
スキルも似通ってることだし、アーティラリストとバトル・スミスとアーマラーが共同で搭乗型の巨大ゴーレムとか使った方が強そうだな

142  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:06:57 ID:6c20f221

　　　　　 ,ilil州li!.i! 州 i州!.l州il!＿＿ⅦⅥli, l!州｀Ⅶlil `
　　　 　 ,州州il!il!.州 .l州i!.lil.l|il　　 　 ⅥⅦ|l.i州!　i!Ⅷ
　　　　 州ﾘ'州.il!.州!.i!l州Ⅶ!.li!　　　　 ヾi, ﾏﾄⅦl!　.i!`
　　 　 ,iﾘ'il .lili!.ll!i州!.il!lil!.l!Ⅶ i!　　　　　　ヾ､ヾ,Ⅶ、
　　　 iﾘ' i!　lil!.li!l州l lil!Ⅷ.i! li!.　, ‐　＿__　　　　　ヽ
　 　 il!'　l!　lil!.li!l州il.lili!lil! 　i! ＿＿＿＿_ ｀
　 　 il!　　　li!.liｌl州lil.州i|l!-‐',ィテﾆ云ﾆ气ﾐ｀
　 　 i!　　　 li!lliliﾊ!ⅦﾄⅦlｉ .州､ l//ゝリ
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『戦闘職として活躍できる・・・』

『ようにするために「製作者以外操縦できない」的な変な制約がついてるアーティフィサー兵器群を見てると』

『分業の大切さがよくわかるねえ』

『覚えることが多い！兵器作りに、魔法に、戦闘術？』

『せめて魔法と魔法薬だけで済むアルケミストにしてくれ！』

143  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:07:44 ID:6c20f221
>>141
『なるほどｗ』

144  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:09:38 ID:70baffd5
科学技術の良さをごみ箱に捨ててますねｗ
まあ、分業出来たらファンタジーが死にそうだから仕方ないのか。

145  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:10:53 ID:6c20f221
>>144
『だねえｗ』

『維持性が低い（魔法の作り貯めができない）のも、量産・工業化を抑制するためなのかもしれないｗ』

146  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:11:31 ID:6c20f221
安価↓１　見たいクラス
ウィザード
クレリック
ウォーロック
ソーサラー
バード
パラディン
ドルイド
アーティフィサー：済み

147  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:14:00 ID:70baffd5
ウォーロック

148  名前：普通のやる夫さん[] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:21:30 ID:6c20f221
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『昼間にも少し話したが』

『ウォーロックは異界の何かと契約して魔法を学ぶクラスだ』

『いあいあ魔術とか、悪魔と契約して力を得るとかそんな部類だね』

『クレリックの信仰魔法に近いとも言えるが別扱いで、一応秘術に分類される』

『ウォーロックのサブクラスは、誰と契約するか？になる』

149  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:24:09 ID:70baffd5
善―悪　法―混沌　かな。外方次元界をを見る限り

150  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/31(Sun) 01:26:01 ID:70baffd5
もしかして１７種類の外方次元界それぞれに契約相手がいるんだろうか。