【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです121【R-18】【技術開発】
401
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:10:14 ID:6638b337
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r-〆´ `ヽ、 __
rУ´/ , < ̄`ヽ
〈∧ / / / / /!i 、ヽ
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_tY/// 心く/ //Lリ !
rーこフ7 '/ `¨′ ィタフイル′
´ ̄フ_,.イ 小、 ‐- ' `イ〃
___ ´ _|i辻‐`ー-</ ,/リ
// ̄`^{ |! ̄ ̄]_,ゞ///  ̄ヽ
f´ 〈 /_コ_―…'ゝt/´ }. `、
', // `ヽ. Y / `丶 ヘ
〉. f'{ ヽ_ V ,. ´
} |人 ィ´ `ヽ/ /
/ i |! `r‐ '^´ ノ、 /{ //f
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ハ ! _广だュ―- ....ノ-r' l / !
ノ¦ / ヽ.込廴,.-- .___.⊥l / 'ノ i
/ !./ :广 ¬ ム / l
,. -―-、 } ;′ | _ノ,.ヘ |
i′ / ヽ′ l | /.> ヽ._,.ヘ
| / .} j |. / r' / ヽ. ヘ
.ヘ. l / //´ >'>′ ヽ `ン
、くヽ. ヽ. | / /7 ,ヘ.冫 ヽ / `ヽ./ヘ
ヽ\ ヘ f'´ ̄`ヽ./ / _,.ィ/ く /\ _, -'´ ヘ
`、 、ヘ ,√フ冖、/ /¦ /ムフ /ヽ.__ , -'´ ヘ
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 ̄ _V.ノ ,小-‐¬ヘしi-!ヘ-ァ¬T¨ ̄V刀≧ュ=イ |
 ̄ ∧`ヽ 丨ヽ :|フr'^¨`_/¦ i  ̄´ l |
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『この辺は、今日では日本と同じく商業主義海軍国家であるブリカスも似ていてね』
『流石に「ヨーロッパ大陸」とのやり取りで金貨銀貨くらいはあっただろうが』
『商業的な成功はかなり遅かった』
『やはり、海を交易路として利用するのがまず難しかった』
『内海で穏やかな地中海と異なり、ブリカス周辺は既に「外海」だからね』
『カエサルも地中海用の船でブリカス相手に海戦やって苦労したって話がある』
『そして、信用はなくとも生産力はあった(故に米本位制や外貨での商業は成立した)日本と異なり』
『ブリカスの場合、生産力もなかった』
『農業は死んでるし、産業革命までは別に工業力があったわけでもないからね』
『ブリカスの商業主義海軍国家としての跳躍は、工業力と航海技術の発達に依るところが大きいだろう』
『あと植民地』
402
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:12:51 ID:48b77961
大航海時代にスペインの貿易船を襲って儲けた金で成り上がり、
そのまま無敵艦隊を撃破して派遣奪取でしたねえ
403
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:15:04 ID:6638b337
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rj幺 XzZr' 厶 |_/.. _>'´ ̄`ヽ. }__r' \
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弋z乏X`': └┐ Ll 々ノ _zノ V /
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『「ユーラシア周辺の島国」という』
『商業主義海軍国家として恵まれた立地に見える日本とブリカスだが』
『最初からこの立地を生かせたわけでもないのさ』
『むしろ商業としては、当初はユーラシア大河国家や地中海沿岸部の方がよほど恵まれていた』
『穏やかな河川や内海を水上交易路として利用できたし、大陸国家な分、余剰生産物も多かったからね』
『今となっては、「陸軍国家にならざるを得ず、海上交易路を守れない」という罰ゲーム立地に見えるけどね』
404
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:15:48 ID:6638b337
>>402
『だね!』
『そしてスペインの凋落は、ボーナスタイムを工業投資とかに生かせなかった点にある』
405
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:22:30 ID:48b77961
スペインってほぼほぼポトシ銀とかを戦費に使ってましたよね……
それも宗教戦争の……
その宗教的情熱がなければスペイン統一もできなかったですけど
四大文明の立地もそうですけど、塞翁が馬ですね
406
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:26:02 ID:6638b337
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ヘ ヽイヘ ィ人 ./ /「l/// 「 l ∨ ./l l∽八 .ゞr,,ッ r''''┐二ィ 弌 もtr ┘ヘイノコョュ_r-,-,lr=====================L0l==========ァ
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ゞ!i!i!i「ll ll」│ヘ ヽ/ / イ _L ノr--┐o l│ 入 ゞ_ノ . ll ll,∥ ム  ̄厶 r''" `"イ´ヘ,、r┘
メ ョュs。sュ ヘヘ /ヘ 彳 / / / } ヽ l l 'i イll ll└イ_,.、、、''"´//ノ~。.,,, /
キ -‐''"´"i' ヘ┘ ii └-ニ--┘ ̄"oア゚==r-,-,==r=======r。l============ァ
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『まあ思えば、スペインの凋落は陸軍国家の悲哀の先駆けだったのかもしれない』
『「新大陸」から「商業的に」富を得たのは良い』
『まあ商業と言っても略奪だが、略奪だろうと物流が生まれれば、通貨の引き換えが可能になるから』
『そこに商業力が生まれる』
『だが得た商業力を何に回したかと言えばテルシオ、つまり陸軍だ』
『平民を兵士として働かせ、高価なマスケットと火薬を揃えるために商業力(コイン)を使ってしまい』
『工業投資とか農業投資とかに回せず』
『新大陸との海上交易路を守るはずの海軍の増強にもろくに使えなかったから』
『海軍特化型のブリカスに負けて凋落する羽目になったわけだ』
『陸上国境を抱えるがために陸軍国家にならざるを得ず』
『そのせいで海軍&海上交易路や工業力・農業力への投資が疎かになるって点でいえば』
『現代のユーラシア陸軍国家と似たような悲哀を抱えているだろう?』
407
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:32:46 ID:48b77961
陸軍は土地を奪わないと儲からないですからねえ
海軍は海上交易路を守ってるだけで儲かりますけど
408
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:33:24 ID:6638b337
>>405
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『だね』
『まあ航海技術の発展がでかいだろう』
『初期の海戦と言えば、手漕ぎボートで体当たりするような牧歌的なもので』
『故に制海権と言っても手漕ぎボートが使える近海や内海での制海権程度だったが』
『航海技術の発達で、外洋での海上交易と、外洋艦隊での海戦が可能になったことで』
『「外洋での制海権」が重要になっちゃったからね』
『地政学も必要な海軍も全く違うものになってしまったのさ』
409
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:36:20 ID:6638b337
>>407
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く/ く/ く/ /////////ィ㌻ィ㌻ナ===/∠/∠////ニニニニニニマi:i:i:i:i:i:i:i:/i:ア
ヽ/ く/ .く/ く /</// //////// ̄””””'' ー=ニニ二i:i:彡'
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『だね。まあそもそも』
『航海技術が未熟な時代には、「海上交易路を襲える海軍(海賊)自体が少なかった」から』
『「わざわざ海軍で海上交易路を守る必要性が薄かったし、海賊が出ても護送船団もできなかった」というのもあるけど』
『手漕ぎボートで商船を護衛し続けるのは難しいだろう?』
410
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:42:47 ID:6638b337
ゴーイングメリー号
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/ / / / /:::ノ .乂::::ノ ′ / / ./:::{ ||
__ { { { // 〉、 (::) ィ ./ / ./_{.|| 斗七
./ `ヽフ´ ̄ `ヽ { { {/ //「TT T T \ / / ., ||斗七/:/ /::/
/y (●) .Y´ ィつ } .{ {/ // |_|_|__|_|\ \., / ,斗七/ /:/ /:/ /::/
{人_ , .レへーイ / {// { .{ }.| \ \ , ,///::/ /:/ /:/ /::/
ゝx __ ィく ヘ V / ヘ./.i i 乂____ノ | \ \_ i森森 /:://::/ /::/
ヘ V .V / ヘ ヘ ヘ | | | Y .」 |森森/:://::/ /::/
」 L_ } / ヘ .ヘ ヘ .| | | L_」 .|森森:://::/ /:::,
.γ´ _.`ヽ ヽ .\.ヘ ヘ__.|__| | | |森森//::/_/::〈
i / ヘ V Vニニニニニニニニニニニニニ.//`ヽ;;;| >x.| | |TTTTニ] .¨`i
{ ィニヽ‐‐ヘ V V|| || || || || || || |.| |イ;;;;;|TTTT >x、 .|」」」」iiii|77TTT
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ヘゝイ二二ヘ V \三三 (ii)三/ /{} .| |.{ r ) .}o| ./.Y 二 ]・・・・弋二二7
V_____ヘ V \ 三 {}/ / .ii | | 乂ニ ノ__」/三人ニリ三∥[□]∥/
.ヘ::ヘ V:::::::::::\ ______ii__./三__{}.| |弋二二二二二二二フ ∥ 三.∥/
ヘ:ヘ V:::::::::::::::::::::::::::::::::{}::::::::::::::::::ii::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∥::::::::∥/
ヘヘ V 三三三三三ii.三三三.{} | |三三三三三三三三.∥三 ムイ
『ざっくり言えば、現代的な海軍の原型は大航海時代の「海賊船」だ』
『人力ではなく風や蒸気機関の力で外洋を長期間航海でき』
『故に海上通商路を守ることも襲うこともできる海賊的な海軍』
『これの登場で、「海上通商路で儲けたければ海軍に投資しなきゃいけない」って状況が生まれたわけだ』
『だが陸軍国家はそれがわかっていても、おいそれとは海軍に投資できないから詰む』
411
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:47:26 ID:48b77961
ガレー船は陸軍の転用でもなんとかなると
412
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:52:49 ID:6638b337
>>411
/⌒ヽ
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. , ′ ′ , , | l| i '. ',く
| | i l | ト、 | l| l| | | i_ . \
| | |l | | | ゚. l| l| l| | |l | ` 、 i_,ノ
. 八{ |{ | | | 、 l| 斗‐lト、「 ̄ |l | \ | \
八 |i八_,{ \{ヽ{,.斗≠ミ, |l |__ ,:|_,ノ
Νヽ{x=ミ 〃 んィハj}^l |r Y ノ.:.:r―-ミ
| {{ {心 乂):ソ |l |:):} |{-=彡/:.:i|:.ヽ:.:.:.:.\
| i Vソ , , , |l |:ソ 八 ,..:.:′ !|::.:.:.\:.:.:.:.\
| | ^´、 |l |/.::彡{|:.:.:.:.八:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.\
| |八'゙ , |l |「i .:.:.:.八:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ
| | ` | 八| :.:.:.:.:.:.`ト、:.:.:.:.:. \:.:.:.:.:.:/
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. 八 |\ | | , И /:――‐く `¨´ /:.:.:.:.:.:.:.:/
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ハ |:.:.:.: /:.:.:.:/_/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
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,..-‐….:.:´.:.:.:.:.「 ノ:.:.:.:.::///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
『然り。実際古代ローマ軍は、陸軍をガレー船に載せて海戦やるようなことを割とやってるしね』
『仮に海戦で勝てなくても、敵もガレー戦による近海海軍に過ぎないんだから』
『陸戦で陸地の方を占領しちゃうって対抗手段もあるし』
『ポンペイウスはその手法で陸戦で海賊退治している』
『海のシルクロードのように外洋通商路を使う場合は』
『今度は外洋通商路を襲撃・護衛できる海軍が居なかったしね』
『外洋通商路に手出しできる海軍がいないってことは』
『海軍が居なくても外洋交易路の使用にはあんまり支障がなかったってことだ』
413
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:55:00 ID:48b77961
そこにイギリスの海賊船が現れてスペインの没落が始まったと
414
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:56:39 ID:6638b337
中世ベネチアのガレー船
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/ |:::|i〕トミ、 , ´, Уj{::/イ 〕ト.| ∧ .| | '. ::::,′
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ヽ/ く/ .く/ く /</// //////// ̄””””'' ー=ニニ二i:i:彡'
 ̄ </ .く/ く/ </  ̄
『その点では、典型的な商業主義海軍国家であるはずのヴェネツィアも』
『僕らがイメージするような本格的な商業主義海軍国家ではなかったと言える』
『所詮は穏やかな地中海の沿岸海軍でしかなく』
『保有する海上通商路も、せいぜい地中海通商路に限られていた』
『そして交易相手であったオスマン帝国が』
『同時に軍事的にも経済的にも敵になってしまったから衰退したわけだ』
『更に言えば、後の大航海時代にも乗り損ねている』
『外洋海軍も、外洋通商路のノウハウもなかったからね』
415
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:58:19 ID:48b77961
軍事技術とそれが守る産業技術に置いて行かれたんですなあ
416
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 00:59:11 ID:6638b337
>>413
_... ....__
__ ´ ):)
/: : : : : : : : `ヽ /
./:.: : : : : : : : : : : <:ヽ
. ノ: : : : /: : : : : : , : : : }: :ハ
ヾ: :ニ: : ノ: : : /: : : : ∠: : :イ!: : : :ヽ
/: : : (l: : : /ヽ、、::{ l: : : :.:ハ
{: ./.: : : /:ハ{: :.弋リ`ヾ::!_...,,_V: : : } :, _
\:.、 _ _≦: : : :ノ: : ハ: :从 ` }!ヒ砂ノ:}: : : l l 辷ュ ̄ヽ
`¨ ―― フ: /: :/ヽ:{ヽ 、 ,}:{/:ノ: : : ノ:\ {ニフ_ ハ
/: :// ≧.ヽ ¨_.イ: :ハノ; :ノj: :\¨` '-=ニ ノl ヽ
/:イニ/ >二(≧x、: : : :ハイ: : :ト: :_: :ニ≠/} / | ハ
//三ニ、 >ドニ≧、三三≧: :ヽ;ゥ:ゥ--フ/'´{ l ノ
,'三≧--イニ、/ ̄ ̄` >≧、ニ: : ノ三ニl///ハイ//
,:三三三/三ニニx、 ヽc Vニニハ//////
.,ニニ三ニくニ()三三ニx、 ヽ Vニ}ト≧、///ノ
,:三三三三三≧x、三ニニx、 ': lニj_!  ̄
,:三三三三ニ/:v三三≧、ニニヽ } ノヲ:.{
,:三三三三/: : :ハ三三三三ヽニヽ : //イ: :.l }:
.,:三三三ニニ/: : : : : :.ヽ三三三三\ニ、 ノヘ.._ノ//.l:ハ: ! ノ:
,:三三三三ニ/: : : : : : :/: :ヽ三三三三>´ィ⌒ ≧ハ {: ヽ:≧イ:.ノ
/三三三三ニ'/: : : : : : :/: : : ハ三三三三イ___ j: :! ヽ `¨´
{三三三三ニ/: : : : : : ': : : /: : ヘ二二二{_{_e_e__}=e}: :,
ィヘ三三三三≧-、: :ノ: : : :/: : : : }二二二{_{_e_e__}=e}: : ;、 .ノ,
/:{ .ハ三三///////\: : ノ: : : : : :{、三三三三≧ゥ―ノ: : :ヘ: :フ' ノィ r-- 、
{: :ヽ..{ヘヽニ//////////\: : :ノ: : ノ三三三三三/ ,: !_、 `‐ ゝ:..: イ -―‐ゥ―ュ―‐≧、、----- 、
\: : : : : :`l////////////` 一'≠7三三三三/ ; {≧、- ≦三彡彳 r辷≠=――イ//////\
` ―:}/////////// \¨三三三三/ ド'" `¨¨´ ハ////////////////////ヽ
`<///////ノヽ r 、ヽ三三/ {//////////////////////!
 ̄ ̄ /ニ} r.、 r.、ヽニ≧-/ ' ヘ///////////>z///////ノ
./三//ニ.} }ニヽヽニ/ ,: ヽ///////>イ////////
'ニニ{ノ.ニニl }三ヘ.}/ ,: >//≦/////////>"
,三三三三lj三ニ/ , :' _,z≦////////////>'"
『そうそう』
『外洋通商路で財を成したとはいえ、スペインは所詮陸軍国家だから』
『外洋通商路を海賊(ブリカス海軍)から守る外洋艦隊を持てなかったわけだ』
『せいぜい「無敵艦隊」で艦隊決戦して外交的決着を図るしかなく、護送船団方式とかは無理だったわけだしね』
『まあその決戦でも負けたし、ブリカスは意地で護送船団方式を後にやったりしてるけど』
『ブリカスならできたぞ?』
417
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:04:36 ID:6638b337
>>415
/7ヽ、
//////.ヽ
., ノハノ////////.ハ
ノv´ {イ 彡イ././////////ハ
/ :' //////////////ハ-―ゥ
{:' :. , イ/////////////////}///!
ト、 , イ////////////////////ノ{//ノ ,.
{:≦///////////////////// {/ハ/{ ハ!
≦:、:、///////////≦==―=/ / { !/ハ/〉 ,イ r'、.l
∠////ハ: : <///≦-=ニ二二≧、/〈 rヾ }/ハノ /r <´_ヘヘ!
`ヽ//ヽ: : : : :/イ: : : :{ノヽ、ヽ ヽ ぐzイ ,.:' ハ } ノrv }、
ヾト、...._≦: : /: :/: l: : :代ハヾ、:,`l}ハイ / ノ } {-ィ.}.ヘ 〉
ヽ 丶: : : : :/: :/: ': :.l: : :l `´ :,ォァ,ハ ヽ-ノ"´ { ..ノ ソ_../´こ7
ヽ:、ヾ <: : : :´{: : l: :{V: :l 、 j.ハ: : ト、ヽ ハヽ、:´ /´ ノ ´
`ヾ:ヽ `ヽ、: {: :l \:, ` ∠: : :_:ハ_ ¬  ̄ハ///ヽイ イ´
ー=: : ≧、 辷}ド{ミ{r≧イ /乂乂≧、 ¨フ////////>
ィ、´乂乂≧\ ノ{ {} ヽ\ <_乂乂乂_乂 V///////ノ´
// \≦三ジイ ≧、j!{x≦ ヘ三ヽ  ̄ !乂{//////!8
l / `¨´ /ラぐ/ `¨¨⌒ ヽ三辷ニ、〇 !乂 〉 、//8o9
l:' (_) /ニ/ : ,:' ヽ三三ト、 } l l¨´
rフ{ /三' :! }三三l \ l/j !
ィ7/ //ニ/ l .l三ニ/} <V .!
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/ / .l {ハ三三、 }ヽ.. /ニ///| |\ ヘ ,: .ノ:'
./ : ヽ/\三≧x、_.ノ __二{//l//()! ヘ }} \ ./ ./:'
() ./ 、 \///≧三辷フ´ニ--二 l l//≧x._ ヘ lヘ: :-ニ ≦:/ _..イ: /
/ ; ト、/()/ハ// ≧ニヽヽ()三三三≧l V: : : : : :¨:¨: : : :ノ≠'"
./ ハ l ヽ///ハィ 彡 》 < ヽヽ.///////l v: : : : :_:_:≠' ノ
ハ Vノ/()//}〉 - ¬ヘン´ ヽヽ().///ニヽ ヽ.:.:_:_: ニ= ¨
l Y/////!!{{二 ≦二二\\////三三\゙ヽ..._
.l !////lll三/フ \ \ヽイ三三三ニヽ}:_:_:ニ=-‐
! :/()//}l_/ / \ \三三三三ニヽ
ハ :≧//.l/ / へ ヽ三()三三ニ}ト、
/ ハ !三ニ/ / / ヽ ヽ三三三三, \
/ ,ィ77777}イ ¨ 、 / V.ハ三三三ニ、 \
イ:.\ /ハ///////{ ` :.. ___ノ V ハ三三三ニ、 ヽ
イ: : : : : ン ≦ ハ//////ハ 三三! V ハニ()三三三、 ヽ
>'´::.≠´ イ三三三ハ//////ハ /三ニニl V ハ三三三ニニ、 ヽ
/三三三三三ハ//////ハ /三三三、 V ハ三三三ニニ、 ハ
/三三三三三ニ/ /()/////,イ /三三三三} V ハ三三三ニニ ハ
/三三三三三三ニ' ゥ二二__,イ } /三三三三三! V ハ()三三ニニ ハ
三三三三三三ニ/ / / / l l l ヽ.j ノ三三三三三ニ} V. ハニ三三三 ハ
三三三三三ニニ/ レ' l../ | l l /三三三三三三ニ{ V .ハ三三ニニ ハ
『だね』
『その辺は』
『穏やかな内海という「恵まれた」海上通商路を持ってたヴェネツィアよりも』
『荒い外洋に囲まれて海上交易路を使うことが困難だった日本やブリカスの方が』
『最終的には外洋海軍を手にしてより強大な商業国家に進化することができたわけだ』
『甘粕流に言えば、荒い外洋という試練が人を成長させた感じかもね』
418
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:19:01 ID:6638b337
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『なおヴェネツィアについても、一応製塩やヴェネツィアングラスなどの工業的生産力と』
『地中海という海上通商路に恵まれている』
『「生産力」と「物流」という商業の要素は満たしているわけだ』
『もっとも、その物流が後から見ると外洋通商路・外洋艦隊を欠いていて脆弱だったわけだね』
『おまけに商売相手が敵国という罰ゲームだった』
419
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:25:38 ID:6638b337
r:、, .f~ァ ,ィ
,.l!~ ,.l|~´ f! / l
,.r亠ォァー-:lL,,,_,'|| / !
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/ λ |:il |レ" __|:|,.-ヒ:、_ 」
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V T''''ー-::::幵-k,,,,,,. z''" ,. ''"7_~"'''T
V_i | !r‐''" ,. ‐''" - ''_7,,__~"'T
ソ! | |}‐''" -'',~ ‐''"_/,,_  ̄7
ノ:;;!,.:-‐弋| |!'',. ‐''" - ''"_/....,,,,_ ̄7゙
. `ヽ;゙itttttiレ~‐_,,.. -‐''"~7=ォ芒~キ
7`~"'''''"~´ ,,. -7 ─‐i. ll-}
λ''ー--- ''' "´,,... -i --‐ l. 《-l'
V ~" "~ l .! ll_,7
`゙'''‐ ..,,_ l ~ ̄.l. ll,/
~"''' - ゝ...,,,l..,,,ll゙
『その点では、外洋で海戦とか海外遠征とかもやってた日本や朝鮮や中国の方が』
『潜在的には海軍国・商業国として優秀だったのかもしれない』
『まあ大陸国家だと海があっても陸軍に足引っ張られるわけだし』
『中国はせっかくの外洋航海技術を海禁政策で自ら捨てたわけだが』
420
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:29:01 ID:6638b337
『以上!商業史及び海軍史的なものでした!』
安価↓1 質問・コメントがあれば
421
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:53:54 ID:48b77961
なるほど、とても面白いですね
422
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:54:56 ID:6638b337
>>421
, -
,ィ≦zzzzzzz- 、
,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ .イミ、州li|トト!
イイ!イ>|リ.マl|! } リリ州|l|
' .ト、ヽ-、 ヾ ,_ / イlil リ|!
州ll¬ 、 |::::::`! ./lヾ リ
' '.リ .ヽ.、 ヾ- ' /
r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
,.イ'//////////////] l ,、,!
,イ/////////////////,| !.ハ|
/////////////////////(⌒)ミミ,、_
//////,ハマ//////////////77////,≧z、_
////////,ハマ////////////////////////,≧z、
//////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ
『ありがとう!』
『では今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
423
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:55:12 ID:48b77961
やっぱり風力などの外部リソースを大々的に利用した技術は強いですね
424
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:55:28 ID:48b77961
おやすみなさい!
425
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 01:59:47 ID:6638b337
>>423
『だね!』
『水で摩擦を軽減できるのもあるし』
『言ってみれば、水場は天然のレールなわけだ』
426
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 21:55:09 ID:6638b337
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・戦略調整センター(政治戦→射撃戦→機略戦)
・異能分類
・仙人惑星ってどんなのがある?
・引き続き光の亡者周り
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫)
・異世界転生物理論:「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編(佐々木ローマとは関係ない小話)
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介(人でなしスレ、キョン子迷宮スレ)
・アーディティヤ
・歴史
・基本に返ってFfh2・ステラリス、親子関係論を添えて(政治戦→射撃戦→機略戦)
・とのふら
・D&Dサブクラス
・楔三色
427
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:00:31 ID:5b493983
・外交:
428
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:00:47 ID:5b493983
無茶王様、おかえりー
429
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:01:17 ID:6638b337
『ただいま!』
430
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:02:27 ID:6638b337
〇救済の魔女:「魔法少女大乱Online」世界で、魅了魔法と共生伝達魔法を使いながら、絶望に侵される魔法少女たちを救う(強制転生)。
431
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:11:07 ID:6638b337
/: : : : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
: : : : : : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : :ヽ
: : : : : : : : : {: : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : :ヽ: : ヘ
/: : : : : : : :{: :ハ: : : : ヽ: : : ヽ: : : : : : :ヽ: : ヘ : ハ
. /: : : : : : : : |::,' ': {: : : |: : : : ',ヽ: : ヽ:',: :!: : : }7 ハ
: : : : |: : /:/!:{ ',: !: : :',ヽ: : : ', \: :',:ヽ|: : : :}7:} }
|: : : : |: : |/ |::| ,!ヽ: :', \: }_,ィ_ヽ}、::| : : : |::: :|ゝ
|: : : : {: : | ≧ミ_,{ \{ `¨Vイ:c、ヽヽ|: : |: :!::: :|\
. /: : :!: ヘ: :', 〃r'c、` ゛ {:i:::::ハ |: : |: :|:::: :!
/, イ: ト、:ト、{'{:i::i::} 弋_少 |: :,'|: :|::::: |
〃ヽ/ |: : ヘ: :',\ 弋少 /i/ハヽ |: :,:: : }:::::|:!
{ V |: : ::::\ヽ、/i/ハ ' |: ,::: :,i::/!リ
ヘ ヽ、、: ::::::人` __. - ≦} イ:,!:: /|/ |′
ゝ、 `ヽ、::l::{:> . ゝ _ ノ イリ!ハ://
ノ、 ヽー ヒ‐-、::::::Vヽ> . _ . イハル′///
// } } r―‐ ヽ }ヽ7 \ `ー _ イ /、
.( .〈 | ヽ ー- __レ }`丶、 //_ イ `}ヽー-- 、
ヽ ヽ )ヽ_ )ー´ / ヘ:::::::::ヽ、_//, -‐――' '-, / ハ
ヽ _)、\_ / ヘ::::::::::y':::::}_::::::::::::::::::::/ / |
『魔法少女大乱世界の魔法少女たちは、概ねまどマギの魔法少女である』
『侵略者から人類を守る人類の守護者であり』
『主神をもひとひねりにする圧倒的な力と、概ね愛と希望に溢れた善性の人格を持つ』
『これは刹那と同じく、根幹の渇望が「日常を守りたい」であるためらしい』
『故に、絶望的な環境では魔法少女は生まれにくい』
『魔法少女大乱世界において、先進国と貧困国の格差は』
『経済力のみならず魔法少女という防衛力の格差にも現れてしまう』
『まあその先進国の優位も、インベーダーの超科学の前では吹けば飛ぶようなものなのだが』
『だが、魔法少女は圧倒的な力を持つが、成長しない』
『むしろ覚醒時点が最良の状態で、後は劣化していく一方であるらしい』
『これは能力面だけでなく人格面でもそうで』
『魔法少女は最終的に意味不明な理由で人を襲う魔女に成り果てたり』
『人類をミュータントの母胎と考えて滅ぼした挙句』
『クローン魔法少女で殺しあいながら無人の地球を守護するとか滅茶苦茶なことをやり始める』
『多分、「ソウルジェムが濁る」のだろう。だから能力も人格も劣化していくのだ』
『そもそも、「魔法を使えないこと」こそが人類の種族特性なので』
『魔法少女はそもそも人類とは言い難いし。人間から転生した眷属デーモンの方がまだしも近いかもしれない』
『それこそまどマギと同じく、魔法少女とはゾンビのような代物なのかもしれない』
432
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:16:05 ID:718a0099
ランボー(初代)見たいに熾烈な命懸け、ルール無用の戦闘を繰り返す間に精神等が摩耗して暴走して行くんでしょうかねぇ
433
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:16:42 ID:6638b337
/::::::::::::::::::::::::::::::; 斗:‐\:::::: : :ト:|: : : : : |: :. } i::.
/::::::::::::::::::::::::::::イ:::::;x==、\: : |:.:|: : : : : |:[三<:::.
,:::::::::::::::ハ:::::::::: : :|:::イ ィf秘、ヾヽ:|:.:|: : : : : |: :r'ノ: :l
l::::;ィ:::::ィfハ\::: : :|::::ヽ い;;;リ 》::リ !: : : : :.f'⌒ヽ: :l
|:::{ !::::::Kヌ::::::\: !:::::::::::::::::::::: |: : : : : トrヘl |: ::.
ヽ! |:::::;!:r::' ヾ |: : : : : ; リ ノ: : :ヽ
!::::l::::::::', |: : :l : ム'/: : : :ト:ゝ
. :::::!:::::::;;::ー |: : :|: /´::::::.: : !:.!
:::::':;:::::::::::、 |: :/:./::::::::::: : ハノ
';::::::\:::::::: ,: :/:/::::,ィ::ハ: /
∨:::::::ヽ::::. /:/|/;;;;/_レ .}/
∨::::::::::ゝ;:___ ;;:ャ // /|
∨::::::::::::ハ:::|>|:::.. //.!
∨:::::::/ У__L -―一 ' / \
∨::::{ ヽ:::| r'  ̄ ̄ ̄
『そもそも、インベーダーにしろデーモンにしろミュータントにしろ』
『人類を家畜や奴隷にして搾取する気は満々だが、絶滅させる気はない』
『人間は貴重な餌なのだから』
『彼らの支配下に入れば人類は悲惨だろうが、それでも滅びはしない』
『一方、魔法少女がやらかすと人類は絶滅する』
『ローマ視点でいえば、人類の守護者であるはずの魔法少女の方が』
『よほどケテルなのだ』
『従って魔法少女は収容・終了する必要がある』
『できることならば穏便に』
434
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:23:38 ID:6638b337
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『では具体的にどうやって収容・終了するか?』
『ややメタ的な表現になるが、大乱魔法少女がまどマギ魔法少女と同種のものならば』
『まどマギ魔法少女メタである救済の魔女が刺さるだろう!』
『絶望する魔法少女を天国送りにするのだ!』
> 〇救済の魔女:「魔法少女大乱Online」世界で、魅了魔法と共生伝達魔法を使いながら、絶望に侵される魔法少女たちを救う(強制転生)。
>
> まず、「魔法少女大乱Online」の宇宙全体に向けて、魅了魔法と共生伝達魔法を使って
> 自らが絶望するものを救う神であり、絶望した者を強制的に天国に導く権能を持つと、自己紹介する。
>
> この事自体が宗教活動になって、「絶望した者を救済する神」としての信仰が集められるはず。
>
> 以降は、救済の魔女が負の無限力と協力強制できることを利用し、絶望する者に対して遠隔で権能を使って強制転生を行う。
>
> 魔法少女は元々、「いずれ魔女になる絶望」「成長するにつれ肉体も魔力もどんどん弱体化(老化)していく絶望」という絶望の種を抱いているので、
> 弱体化が始まった魔法少女には、絶望に基づく協力強制が効きやすくなっているが、
> 最初に魅了魔法を使ったことにより、侵略者(デーモン)への憎しみを超えて協力強制しやすくなるはず。
>
> ついでに、インベーダーのコピー商会への借金などで「死ぬこともできなくなった哀れな魂」も転生させてあげてもいい。
>
> なお、救済の魔女自身が地球に現れると、権能で地球の生命の魂を強制的に吸い込んで転生させてしまうので、冥王星あたりに居城を定めておく。
> 勝手に地球圏を開拓しているインベーダーたちが強制転生に巻き込まれるかもしれないが、構わない。
435
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:27:36 ID:5b493983
負の無限力と協力強制できる救済の魔女が居てよかった、マジで。
436
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:32:24 ID:6638b337
,、./{ ___ / ヽ ,. -‐ァ
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『なお、救済の魔女自体もケテルだ。』
『地球に直接顕現でもすれば、それだけで人類を天国送りにして滅ぼしてしまうだろう』
『魔法少女から人類を守るために、人類を滅ぼすケテルを送り込んでは意味がない』
『故に地球から距離を取った位置にまず居城を定める』
> なお、救済の魔女自身が地球に現れると、権能で地球の生命の魂を強制的に吸い込んで転生させてしまうので、冥王星あたりに居城を定めておく。
> 勝手に地球圏を開拓しているインベーダーたちが強制転生に巻き込まれるかもしれないが、構わない。
437
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:39:22 ID:6638b337
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『安全のために人類を能力射程外に置くのは良いが』
『そのままだと魔法少女も射程外になってしまう』
『そのため負の無限力との協力強制を利用して射程を伸ばす』
『絶望する者との協力強制が成立すれば、それは距離を超えるのだ』
『問題は射程外から協力強制を成立させるには』
『流石に絶望の魔女の存在を相手も認識している必要があることだ』
『故にまず、魅了魔法と強制伝達魔法を使って自己紹介する』
『魔法少女と人類全員が強制伝達魔法で救済の魔女を認識すれば』
『あとは絶望した者が救済の魔女に救済を求めるだけで、距離を超えた協力強制が成立する!』
『ついでにこうした自己紹介と救済活動は信仰を集める宗教活動となるので、宗教枠を稼働させる条件としても機能する!』
> まず、「魔法少女大乱Online」の宇宙全体に向けて、魅了魔法と共生伝達魔法を使って
> 自らが絶望するものを救う神であり、絶望した者を強制的に天国に導く権能を持つと、自己紹介する。
>
> この事自体が宗教活動になって、「絶望した者を救済する神」としての信仰が集められるはず。
>
> 以降は、救済の魔女が負の無限力と協力強制できることを利用し、絶望する者に対して遠隔で権能を使って強制転生を行う。
438
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:39:48 ID:5b493983
ケテルを止めるためにケテルを使うなら、まずは安全重点!
439
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:41:24 ID:5b493983
魔法少女でなくても、絶望した人間が協力強制して居なくなるかもしれないが、コラテラル!
440
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:44:07 ID:6638b337
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: : : :|:|γ斧ミメ:::i,/::::::::''¨斧芋ミ、::::〉: /ニニニ{: : :,!ニニ\: : : : : :゙i,ニニ
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.|: !ニニニニ/ ゙i,ニニニニニニニニニニニニニ|\=ノ \ > >: : >
!八ニニニ〈 弋_ニニニニニニニニニニニ|: : : ー''´ >ー<: : : :
|: : :\ニ=〉 ゙i,ニニニニニニニニニ.ニ|: : : : : : : : : : : : : : : :
|: : : |ニニ|`` >、_ニニニニニニニム: : : : : : : : : : : : : : :
|:l、: ::lニ=| ./ニニニニ\二ニ=‐'''ト!: : : : : : : : : : : : : :
.|! ゙i,: | ̄><ニニニニニニニニニニニニ\: : : : : : : : : : : :
> 魔法少女は元々、「いずれ魔女になる絶望」「成長するにつれ肉体も魔力もどんどん弱体化(老化)していく絶望」という絶望の種を抱いているので、
> 弱体化が始まった魔法少女には、絶望に基づく協力強制が効きやすくなっているが、
> 最初に魅了魔法を使ったことにより、侵略者(デーモン)への憎しみを超えて協力強制しやすくなるはず。
>
『勿論、魔法少女がメインターゲットとはいえ、救済を望む者は人間であれ侵略者であれパラノイアであれ』
『差別はなく平等に救済する。元々、覇道神にはその手の差別意識がないしできないのだ』
『とはいえ、嵌りやすいのはやはり魔法少女だろう』
『魔法少女は「ソウルジェムが濁って」絶望に堕ちていくものなのだから』
『まあ、救済の魔女はデーモン扱いされるだろうことが問題ではあるが』
『そこは魅了魔法を併用することで、多少は緩和されるはずだ』
441
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:45:22 ID:6638b337
>>439
: : /: : :,ィ彡7: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : ヽ三≧
;;;;;;...、ニ` ー `ー: : : : : :巛州i;: : : : : :j : : : : : : : : !: : : : : : : : ヽ: :ト三》
;;;;;;;;;;;〉 ̄´ ,〆: : : : : : Ⅵ州: }: : : ハ: : :{: : : : : {\ : :\: : \ :V≧: :ヽ
;;;;;/: :\ _ノ廴:ー  ̄ ,,,, ≧ソ:.j: : : !`ーヒヽ: : : : トー\-: :ゝ: : :ゝ: : : : : }
: : : : `ニ=ー ̄ 羽三彡ラ: ハ: :ハ:.!弐込zヽN、:!:ゝィfヰz- : \i: : :i: : : :|
二=ー r .ー _ ¨=¨" |:/ }: : : :ゝ ` ~辷‐\: : ゝ: :i: : : :|
,‐i ト./ イ "〉 ノ 从ル: :\ ' ━ニニ Ⅳ: : :ハ: :リ
/.人.j`し し ` ´ ソ ヘ ゝ `‐= ≠''" rへノ j リ∨ }: : /
辷二_{ii} ノ ,ィ=ニ三ニ≧:`....._ _ ./レ~ 〉 ∨
、 ト `,〟 ./yivゝ`、 ,ィi圭圭圭圭iiミ, ::::::¨..../ /≦三ハ
::`;/.j .//,〟.{::!:..::!::}ヘ > ,ィi圭圭圭圭圭iiミx `‐ {iV∧/{、巛圭圭圭
:::::| .|/./ノ .辻eタ i il圭圭圭圭圭圭iiミz ¨ミ三三≦圭圭圭圭
rvi / ,j ヒ/¨ゝ`7¨´ . 戔圭圭圭圭圭圭i爻x }三三三≧圭圭圭
¨〈 ヽ‐:j j }圭圭圭圭圭圭}三爻辷Y:V¨`ミ≧ <圭彡
ヽ 、 ト从 〈圭圭圭圭圭圭i三三三》:...:ii::.:\ <
>、 ヾミ从 _/ ≦rヘ辷スメシヨ≧三三辷}.::.ii:.:.::::\
 ̄ ー‐=≦三州三≧彡" ー ┴ ‐-、 ゝ辷ス彡三三辷}..:::..ii.:.::.::.: \
寸iリ三三≧ |三三三三辷}:.::.:ii.:.:.::.:.::.: \
レ》ヾミ> ト三三三三辷}::.::.:ii.:.:.::.::.:.:
' . _, Ⅵ≧二ニ=辷}.::.::..ii.:.:.:::.:.:
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「そりゃ、絶望するものは差別はなく平等に救うぞ?」
「覇道神とはそういうものだ。」
442
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:45:46 ID:6638b337
>>435
『だね!』
>>438
『安全重点な!』
443
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:46:55 ID:5b493983
地球が滅んだり、人類丸ごと滅ぶよりは、圧倒的にマシゆえ、しかたなし。
444
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:48:31 ID:6638b337
>>443
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/ハ.:.:.:.:.:i:|:. i/ /::::ヽ、 ヽ_ソ ,イi:.:.:.:/:::::i:.:.:.:.:.:/:.:.:! `\
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\リ/ ヽ、j: > < :| !:./ヾ(jj:.:./イ |/
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「だね。それに「不幸な市民」は潜在的なケテルだ」
「人間の可能性を甘く見てはいけない」
445
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 22:58:44 ID:5b493983
絶望した人間は天国に追放され、世界は少しだけ安全になりました。
446
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 23:09:13 ID:6638b337
>>445
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「だな。ああ、いやいや。私としては追放ではなく救済と言って欲しいところだがね」
「とはいえこれで、魔法少女をはじめとする不満分子は救済された」
「世界はより平和になるだろう!」
安価↓1 質問・コメントがあれば
447
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 23:14:13 ID:5b493983
これでもかと詰んでいた世界だが、やっと平和になりますな。
448
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/08/05(Fri) 23:14:35 ID:48b77961
ヨシッ
449
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 23:22:45 ID:6638b337
>>447
『だね!』
>>448
『ヨシ!』
450
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/08/05(Fri) 23:37:24 ID:6638b337
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
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・科学:新規安価:
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・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
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・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・外交:新規安価:
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・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・戦略調整センター(政治戦→射撃戦→機略戦)
・異能分類
・仙人惑星ってどんなのがある?
・引き続き光の亡者周り
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・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介(人でなしスレ、キョン子迷宮スレ)
・アーディティヤ
・歴史
・基本に返ってFfh2・ステラリス、親子関係論を添えて(政治戦→射撃戦→機略戦)
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・楔三色