【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです155【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:1039.3 KiB 最終更新日:2024-04-07 23:25:12

1  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:25:16 ID:25097149
     ;:;:;                                 ど
     ;:;:            ,r'" ´ ̄ `ヾ、.          明.  う
     ;:;:.           . I ─  ─ .ヾト、       る   だ
     :;:;:;.             ハ (●) (●)  !.::\.      く.  お
     ;:;:;:           /.:.ヽ (_人_)  yイ.::.:::ヽ     .な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`7ゞ-<.:〉.:.:. ::i:.:::}   ろ つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:. ::|.:/     う .た
      从从魔力}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.::り.    ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
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    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
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      ‘ー.く`ヽイュ、
         ソ´・ ̄ス_      お  暗 :::::::::::::::::::::
        ./ ・ ・、√: : : ヽ.  ら. 靴  く :::::::::::::::::::::::
         >.= イ: : : : : ;_;|   な. が  て ::::::::::::::::::::::
      /l_"/( ヽ}: : : : .]   い わ   :::::::::::::::::::::::::
      `ー――` \ : : : イ  わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください


ウィキ: ttp://www61.atwiki.jp/muchaking/

過去スレ
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ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1709218645/

2  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:28:01 ID:25097149
                      __
  , -‐- 、.               `ヽ, `ヽ
 ,'. /  ト、 ヽ.     、 ノ 、     ,.' -─-ヽ.
i. ((从ソ u从〉 G / (● ●)ヽ  <i !レハハハ))>
l. (|┳ ┳i!l   、ヽ(_人_)*ノ    ル(リ_゚ -゚ノ!
ハNiヘ  ー ノハ!  ∨ ‘ー’ .○      / /wk|O―☆
   {iつ旦O    |      |  .    / / !_i_〉l
  とくュュュュ〉    .し    J     く_/_,ルノノ
王様       科学担当       魔法担当

アイデア例)
王様「食べ物が無い。魔法でかき氷を作ってしのいでいるけどこのままじゃじり貧だ。なんとかして食べ物を作ってくれ(ちなみに文明レベルは狩猟採集未満)」
やる夫「獣を狩る武器すら無いし、食べられる植物だってほとんど見当たらないのにどうしろって言うんだお!」
参加者「稲作やろうぜ!」

【解説】
やる夫は技術開発における国の最高責任者です。
参加者はやる夫の部下として意見を出していく形になります。

【勝利条件】:【邪神を倒せ!】もしくは【星海の果てへの移民を成功させよ!】
邪神を倒し、ゲーム本編は無事完結しました!ありがとうございます!
ですがやる夫たちの研究はまだまだ続きます。

【現状】
管理局編がスタートしました!
危険技術やスパイラルネメシスなどの世界の危機にうまく対処して、多元宇宙の平和を守ってください!

お世話になったスレ。この場を借りて御礼申し上げます。

・戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1391441453/
構想段階での相談や、テストプレイ、AAの支援など、多くのご協力を頂いています。いつもありがとうございます!

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです17【R-15】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1390440019/
偉大な先人。
無茶振り王国は元々瀕死の祖国スレの「電波研究」部分を自分なりにスレ化してみたいなというのが原点になっています。
楽しいスレを立ててくれてありがとうございます!

3  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:29:58 ID:e39bc073
立て乙!

4  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:33:47 ID:ff3e7175
立て乙!

5  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:42:33 ID:25097149

            /    /    / ̄ ̄          ̄\     |
           / . : : : /   ,      /            ‘, |
.          / _/___, {    /    ,     /    //. :   ‘,\
         /⌒〉、     . :′   /  . :/     :⌒Y :     l: : . >
            {     . :{. :    {    {      } __ | : :  \} ̄
           }. : :  : :_/     ___ヽ      '/⌒: :     ヽ
           /:/ : :\___   / ̄_/`   / _ ____\
           _彡/: : : : : : :/     r─zzミ┐ / / イ_厂` }\    }
         ⌒7: : {: : /: 〈       {  Lノ \{       / : :   /
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『そして、冒険者が実は海軍的であるということは』

『アタッカー(ヌーカー)は、別に突破剣兵である必要はないってことでもある』

『陸戦において敵を撃滅しようとした場合、突破して包囲した上で、更に接近戦でじわじわローラーしていくしかない』

『陸軍は図体(軍勢)がデカい割に敵(兵士)が小さいから取りこぼしやすいんで、そこまで用意周到にローラーするしかないわけだ 』

『そして突破・包囲・接近戦ローラーいずれにせよ、突破剣兵が必要になる』

『一方、海軍の場合は、突破も包囲もする必要がなく、故に突破剣兵抜きの制御砲兵だけで撃滅が成立し得る』

『敵も軍艦で味方も軍艦。軍艦が沈めば海兵も死ぬ以上、陸軍と違って同サイズの敵と戦ってるんで取りこぼしにくいからね』

『水棲種族が居らず、遠距離攻撃の威力が命中率が十分高ければだけどね』

『冒険者パーティは、この点でも海軍と似ている。敵(モンスターの群れ)が自軍(パーティ)と同サイズで、取りこぼしにくいからだ』

『突破や包囲ができれば越したことはないとはいえ、別に突破も包囲もせず正面攻撃してるだけでもそれなりに敵を撃滅できるし』

『故に突破剣兵(前衛アタッカー)が居なくても、制御砲兵(後衛アタッカー)だけでアタッカー・ヌーカーを賄える』


『ログホラで言えば、武器攻撃職が居なくても、魔法攻撃職だけでアタッカー・ヌーカーの役割はこなせるわけだ』

6  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:42:44 ID:25097149
>>3
>>4
『乙あり!』

7  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:46:09 ID:25097149
                     ト、
                  _z--┴`ーァ‐、   __
              ,.-=ニ-ァ:.:.:.;.。*'"二二∠_\
              /⌒ > ̄;/,.。*z=、_」!     \
              、_/:.:./f / ∠  -──-   _  l!
              /イ:/!:.>←<ヽ  _  r==、 / ヽ}
              /´ r:/ ヾ必メ-} }/ヘ  |:| ∥ 7ァァヘ |
              ソ   ヾ丈ノ  ヽヽ |:l l:| ///'/|/
             、ト _  ト、 }    〉〉N l:l l:{//',イヾニミー-..、
           _>==、ヾ、 \/ヽ. {.{ ヽへ-┐/ノ   '⌒ヾ}`
         /──- _ \.\ ヾW{≧xト<⌒¬// ,ィ __,
        ノ        `~、二ヽ 乂 ヽ;i;i;≧≦f》'/ァ<
       /⌒ヽ           \ ̄\_」|;i;i;i;i;i;〈∥,/<⌒_
        〈'    }             /;\:.:.:ヾ>─-'∨≦'∧≧! \
      /     \   / ̄ 7'';i;i;i。*'" ○    `ヾ´ \r┘  ∨
        |ニ=-  _   ヽ/  _/;i;i;i/          ',   ヽ.   ∨
       _>;i;i;i;i;i;i\_ -=;i7;i;/'xx/             /ヽ    ',  /
     _∨/_//:ヾ;i;i;i;i;i;i|;i;/イxxxx/7- _    _  -‐     \.  |、./|
    〈ニ=- _\ノ\;i;i/´  l\x//   〈`'''´             ` イ└ .!
    r≦ニニニヾ\:/ノ   \へ,.。*'":.\O    _ - ¬、  /|ヽ_ |
    |'" /O | ̄``ヾ〉      f: : : : : :,.。*'ヽr "      | Y∨;i;i;i「

『いや勿論、冒険者パーティは実際問題突破剣兵を愛用することが多い』

『ただこれは、陸軍のように突破・包囲・殲滅に必要だからそうしているわけではあまりなく』

『魔力を節約するという意味合いが強い』

『マブラヴの戦術機が、射撃よりも剣を好むのと同じ理由だ』

『仮に魔力(弾薬)が潤沢ならば、突破剣兵抜きの魔法戦オンリーでも十分戦えるし』

『実際ヘンダーソン氏のアグリッピナあたりはそういうビルドだ』

8  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 22:58:28 ID:e39bc073
あるいは矢玉が潤沢なら射撃武器型の武器攻撃職とか?

9  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:01:34 ID:25097149

 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

『D&Dやネトゲで、制御砲兵(遠距離ヌーカー)であるか、突破剣兵(近距離ヌーカー)であるかをあまり区別せず』

『トドメ役を纏めて「撃破」「ヌーカー」と呼称してるのもその辺あるんじゃないかな?>海軍的冒険者には突破剣兵の必要性が薄い』

『陸軍と違って、補給路を断つための土地の奪い合いという概念がなければ』

『別に遠距離攻撃だろうが近距離攻撃だろうが大差ないわけだ』

10  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:01:52 ID:25097149
>>8
『そうそう。そんな感じ!』

11  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:05:39 ID:25097149
>>8
                                     ,ィィ;,ッ;ャ
               ____∧             _i`′/_.,,; `'ゝ、      ∧      ∧
               \irrrrrrrrrr》            ヽr_";"ィェァ ヾ__l    ヽ、二 》   ヽ、二 》
                     ∨                   }fア,    i |!/      ∨    ∧∨
                       ∧            丶"~ /l;;ト ' ̄`二ー¬7   /∧`、
     ____∧        <二ニ 》             `"l/ ̄     ゝニニニ【三三 》》
     \irrrrrrrrrr》          ∨        _, ヘーl ̄/         /  lノ    `、∨/
           ∨              ∧    /    |  / 彡丶、  _    `l    ∨
                          /∧`、  l    /ッ /-―-y ーイ   ̄`ーtゝ       ∧
              <二二+={三{{三三三三》》  l  l / l     \  ヽ_     l     <二ニ 》
                         `、∨/   i   i li \    ヽ入   ̄`ー!ゝ      ∨
       ∧                   ∨   lー- l/   \_ / / ヽ      _λ
    ヽ、二 》                       ,,ィ-フ─/         7  丶 _/ ̄ \    ____∧
       ∨                   ∧   i彡  / iゝ  人     |   (     ,|′   \irrrrrrrrrr》
                       <二ニ 》   / l l=イ  l /         l   `j     ヽ          ∨
                          ∨    `F_|i!レ′ l/        _-‐,l    ゝ / ´ |!
                                (r l /  l        l   'l     !  / |.!
                     ∧           ト     l         l    l    !l"  ノ i!> 、-、   ∧
                  ヽ、二 》         /    | \ /\      l     l / !|、 、(<(   /∧`、
       ∧            ∨          l  rリ  |   ∨  <三三三三三三三三三-)>)ニ二二 》》
    <二ニ 》        ____∧      l   /!  |           l     |- l l '(<(   `、∨/
       ∨         \irrrrrrrrrr》     l   ! !   l         /   l  〆  / !   '-'   ∨
              ∧        ∨      l__! !  l           /    l  fi / / !
           ヽ、二 》                l   !          /     l  ヽソ-‐'′

『型月で言えば、英雄王は別に自ら突破剣兵を演じずとも』

『宝具ガトリングしてるだけで十分トドメ刺せるだろう?』

『王の財宝(アイテムボックス)で矢玉が潤沢だからだ』

12  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:14:44 ID:25097149

 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

神官:スパロボ母艦的な指揮兵站
剣兵:魔力節約型ヌーカー(補給路を占領するための突破役の面は薄い)
魔術師:魔力浪費型のヌーカー
挑発タンク:防衛?

『冒険者においては突破剣兵と制御砲兵は共に撃破役(ヌーカー)でしかなく、故に区別する意味が(魔力面以外)薄く』

『となるとロールは実質三つだけ。指揮と防衛と撃破』

『撃破は剣兵と砲兵(魔術師)、指揮役は神官として』

『防衛役は盾兵・挑発タンク辺りにはなるだろう』

『だが、さて。挑発タンクの意味の薄さは先日考察した通り』

『敵から後衛を守るならば、射撃でもして足止めした方が良い』

『拘束するにせよ突破するにせよ、まずは全力で殴るべきだしね』

『百歩譲って盾装備は良いとしても、マシュみたいに積極的に盾殴りするべきだ』

『冒険者はモンスター相手の防衛戦をやってるとは言っても、防衛戦だってやっぱり射撃主体の方が効率が良い』

『盾兵をわざわざ防衛戦に使う理由は何か?』

『これは「漢感知」「威力偵察」的な意味合いだと思う』

13  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:20:47 ID:25097149

                ,.r''" ̄ ̄`ヽ、
              / jl,.、,./ヽ-、_,ll. ヽ
                {/:/: ; :{: : : ヽ: ヽ.}
.              {:'; : ト、ヽ、:ヽ:ト:.:ソ
             ハ: {' i::j. , .i::j.}.l: : ヽ、
          /\乂: 、 _-_ /ィ: :j/ヽ
      , -‐ヽ.  ヽ.‐l´}. ̄ ̄.{.ヽーi   ,.ー- 、
.      ,     ヽ ./-‐、ィ   ゝイ‐-、/    ヽ
      i      ノ'     ̄ ̄     ',         !
.    l    _/  _   -――- 、ゝ _   l
    `'┬'"; ; ; ;', ´            /; ; ; ; ;.T、'"
     i',./ヽ; ; ; ; ヽ.〇,.-‐━━‐- 、〇/; ; ;/ ,.ヽ-、
      l/`<_ ̄ 7{  ̄{         } ̄ }ハゝ/   、
    /    `/./ ー-ヽ、    .ノ -‐'"', ゝ、     、
    /    ./.r'- _〇.ノ ̄ ̄ ̄ ,{.〇-,、.-、 ヽ     、        .r 、
.  /`ヽ  / /  〇.} l        l/ //‐- _ \  ,.イ、.     ,'</〉
 /   /- .,_ハ./ >ー' ヽ.o   o./ゝ‐',>- ._`"' <、_, ',\   /  /_/≧   ._
 ` -イ_ソ.ノ ./   ,'; ; ; ;/` ̄ ̄ ̄´; !; ; ;l.   ヽ >{_!Y Y .j''‐- _./_ゝ,/         ≧   ._
  `  ̄ ´ /   /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.!; ; ; ',     V   ゝ`ー' >- /、_.)/ニ=- _           ≧  ._
.       /   /; ; ; ;/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 、   V        /rゝ./ニニニニニ=- _          ≧  ._
.       ,   ./ ; ; ; ;'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ! ; ; ; ; ; 、   ',.        /  ./._   ̄ ‐=ニニニニニニ=- _         ≧   _
.     ,   イ: ; :-―- 、; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; ;ヽ   l::.     /ニニl /        ̄ ‐=ニニニニニ二}               ≧   _
     l,./{'" l, -‐  ̄ ヽ ̄,‐-、;;; ; ; ; ;_;. > 」:::.      ̄ ̄´  >   _         ̄ ‐=ニノ                      ≧   _
       ̄ i/  _ ―-- ',/./   ̄ ̄ ´} / ̄ ⌒ヽ     _ -ー-、 '    >    _                                  丶
.          ヽ   _   /ハ       ノ'"      ヽ -‐'"     ヽ ',          >  ._
          `Y´   ̄ ',.! ` ー-- ;'"                     ヾ、               >  ._                     丶
.            l     |l     /                                             >  _                 丶
              l      ll      ,                                                >   _          _  "
            '     .l!     ,                                                     >   _
           〉_ ̄`ヽ -―-、{
              /´ `\ V―- 、!
.         ,. -‐' ̄` 、 ヽ} -‐- 、l
        廴__,..  -‐一'` ー一"



『敵の位置が予めわかっていて、奇襲される心配がないならば、別に銃兵で敵の突撃を足止めして後衛を守っても良いだろう』

『だが、実際には戦場には霧が立ち込めていて、ダンジョンには罠も伏兵もある』

『斥候職でそれら全部を見つけられるならば良いが、実際には斥候が居なかったり見落とすこともあるだろう』

『この時、罠が踏みさえすれば動作してくれて、伏兵モンスターも近づきさえすれば攻撃してきてくれるならば』

『防御力の高い前衛を先行させてあえて罠や伏兵に嵌ることで』

『「罠に嵌って踏みつぶす」男感知や、「あえて殴らせることで位置を割り出す」威力偵察が成立すると思わない?』

14  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:20:51 ID:e39bc073
「最初の不意打ちの一撃」に耐えるための盾?

15  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:22:13 ID:25097149
>>14
『そうそう!』

『それも、「あえて不意打ちさせるための盾」だ』

16  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:24:51 ID:e39bc073
なるほどなあ、威力偵察のためのタンクだったわけか

17  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:25:18 ID:ff3e7175
よく考えると、ダンまちは一周回って陸軍的なんだよなぁ。

アイテムボックスみたいな便利なものは無い代わりに荷物持ちが居るし、
ヒーラー的なキャラが少ない…居ない?

後者は、神が身近すぎて、神と人との代理人である神官が必要ないし、神が地上に介入してはならないという縛りもあるから、神官という代理人もアウトっぽい。
ついでに、地球の宗教の神たちなので「傷を一瞬で癒した」みたいな逸話のある神が少ないせいかな。治癒の神も、なんかポーション作ってるだけっぽいし。

18  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:26:20 ID:25097149

       _..-‐'7
    ー--!っ.. ./_,,,,,,
    \ェl!/'''゛冫.: : `""ヽ.
     /'' : : /’丨 」: : : :゙l_ヘ;..ィマ`ー;‐/
    { 丿,,./: :/ !ヘ. 、: : ヽ '' ゙リ^ンlヽ
    /〉││^l,丿 !---1,,、 ヾ|彡: :`-','
   ,'ン: 水ァ4J.r_ノ__l_ !ll  !│''ミフンイ
  ./{l !|〕ヾ゙ゞ- !l工ll!'’./イ丿  !l゙ー)
  ./l'ワ-六''  、..,,_ ^ソ  lシツ´  ヾ_: :ヽ 、
  ソ / 冂 ゙ゝ ヽ../  ニ!〉_||`-    ll │卜∟__
    `っヽ_. `ー-ァl斗个二_    _丿|' !!  {゛'''''´
        ィ'ニll彳´1广 ^ヽ、 ^ニィ-'彡  !
        ノ!/ ̄` ノ〔 _  │
       ノ!u---,,丿ヽ|! 、..上
      彳冖ー./ニ   ソナ^リlニ
       ┐:::::j/::::1::::´:::::冫j   __,,,_-::ゥハ''''''''''''''ー-..._
       {〉ィ'´:::::::::::_ユハハr小ー‐广_ `ー‐,,- 、:::::::::::::::::::`ー、
       个!l大‐‐'''''个ミ..ノ|!>::::::ヘ.ヽ''ーィ‐  _ム::::::::-.._‐-....,`ュ
        !11癶 、:::::::::ヽ │::::::::ヘ¦  `‐"´`l::::::::::::''へ二:::::〉 、
       ノ1ハ│  ゙''、:::::::ヽ 1::::::::::¦l ` 、 ''''〈:::::::::::::::゙<\_,っ´ヽ
      /’/1|」     ::::¦ l::::::::::::个   `‐ ̄\ノ''ー‐ン'ー''´:::::::!
      ! !彳l゙゙     _-'1'イ个ッ::::│i'、  `''''ー(/ ̄::::::::::::::::::..ノ
     │/ │ ゙      ゙‐ー_ニ|X::::::::1」/ --o,,__│::::::::::::::::::::::./l'⌒ー-_
     ./彳¦        !1' ;心::::│!!''亡フ-ン斗ン_:::::::::_......│'::::::::::::::`\
     //ヤ 1        ∪'^゙^〈゙゙'tl,,│'、`\/i´  _ニx!" ,∠ユ 、_:::::::::::::::゙lJ_
     ノ:::゙ 、1         、゙ーJム 、 ゙爻│:::::ヽ〈ノ''゙゙:::::^ーン::::`ー:_ ̄ー-..ノ::丨
    ./:::::::::::゙l>ヽ   l_     ゙\_ ゙_./个 ̄:::::::::::!ニ::::::::::::::::::ヽ:::::::::::`ー:、 '、::::::::l|
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   !i彡1  ヽ│    ‐'1    ヘ1   │::::::::│    ├-,,__/    !゙ ̄:::!
   ヘ 、{   ヽヽ    ¦     ∪   l'、::::::::l     」,':::::│   丨:::::::┘
    'ヘl l1  ヽヽ     │        | -l!イ     /l::::::::l   │::::/
     ゙ヘ│   リ             │:::::./     丨::::.丿   │_ィ^
      マ〉                 |!::::丿     丨:::ノ’    !r'´
       ヽ                 |1丿      !ン'     1
                        │ll’      "'´

『つまり、盾兵・挑発タンクは超大雑把に言えば、斥候職のお仲間なわけだ。まとめれば「前哨」ってところかな』

『前哨とはあえて仲間よりも「前」に出て、危険を引き受けることで、罠や伏兵を探り出す偵察役』

『そして斥候は「隠密偵察」であり、隠密性を高めることで生存性と情報収集能力を高めているが』

『盾兵は隠密性ではなく防御力を高めることで、生存性と情報収集能力を高めてる「威力偵察」役なわけだ』

19  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:26:26 ID:ff3e7175
>>15
トリップが外れてません?

20  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:27:07 ID:e39bc073
あ、ほんとだ
外れてる

21  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:28:46 ID:25097149
>>16
                  ,     ̄ `  、            ___ィ 壬三三ミヽ、
            /         \      __イ´三三三三三三ミヽ、
           /               ヽー--=升三三三三三三三三三ハ
              l   、、 、\、l、、    _l三三三三三三三三三三三三ミハ
       ____,イ l从-ヾ\イ= 、l  ヽ/ソ   ̄>'チ´jミト、三三三三三三三:ト、__
     /三三ミ|  l:l fカ   弋:ソ |  / _   /    | `゙ヽ三三三三三三ミlミ三三ミヽ
    /三三三三l从トl ` ' --、  j川yヘY_ /    ,,ィ彡ミトrュ∨ミ|l三三三三三三三三ミヽ
     {三三三三三:ヾ ` - ゝ-' イ,,彳ゝ'ノ'' | (・|l///´ ',` ヽミュ |.|三三三三三三ミ/`i三ノ
     Y三三三三三ミl / ヽミ´_ イlヽ---!、 |.|イ|l   ',    | ||l三三三三三三ヽ
    八三三三_ニ=‐''弋0) :| il   Y\/ヨ,.L_! | | _x<'.,>x `|.|三三三三三三ミヽ
      `ーァ‐三壬三三 卞、_ヘ\   !k  r'\   | .|´ .|l   ',  `| .||l、三ミ/´ヽ三三ノ
       l/´`ー´ ̄}三三彡ヘミヽ / ! `ー\,ヘ ゝソ | | <',>x`| |ハミ{_   └='´
             'ー'´___/ ヘ\ーヽ-イイヽ ヽ ,イ| .|   ',  | .|` !ー'
            _/又  イ´\∨ フ´{ミx、、_ ヽ´ヘ.ゝソ_  _,L ゝソl l
.             /└―//´ _/ヽヽ {ニ}ヽ`゙`''ミヽ ヘ__l `i´圭圭`l 〉_|
             ゝ-―'i´ //彡'/!i_i_i<__ゝ'  \   `´| `’\   `’
      ヽ又 ̄ ̄ア  _>イ/::/ |_i_i_i_/ヽ ̄`ヽ、\  i |ヽ   ト、
       乂ヽ::::└‐'´::::::::ノ::::/  ヽ_i_i`ヽ、\   `>ヽ./  ヽ l  \
         又ヽ::::::::::::/::::::::|       \ ヽ/   ___∨ ヾー' 、__
         乂\:/::::::::::::::! /|   i、   `ヽ-― ¨ ヽー---┘::::::::::ノ又
         ノ;;又ヽ::::::::::::::::`´:::|:ヘ   !::\   |ヽ、__j::\:::::::::::;_イ乂
          /圭彡乂ヽ、::::::::::::::::|:::::ヽノ::::::::::ヽノ:::::::::::::::::::::::::::〉'´乂ソ
         ̄ ̄   又 >- 、_:::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::_:_:_/又∨
               `ゝ乂又`アフー-、_:_:_;:r‐又乂'ヽ´ヘ ヘ、
                    `ーテ乂又イーヽ´     ヽ ヘ ∧
                                    ヽ ヘ. ∧
                                     ゙} .ト、 :゙!
                                     ー―‐'

『そうそう!』

『実際世界樹3のファランクスは、威力偵察だけでなく、斥候的な隠密偵察役も兼ねてるしね』

『盾兵と斥候の組み合わせって昨日まで意味不明だったが』

『威力偵察と隠密偵察の違いはあれども、どっちも偵察役の前哨だと考えれば合点が行く!』

22  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:29:25 ID:25097149
>>19
>>20

『おっと、失礼。ありがとう!』

『俺だよ俺。無茶王だよ』

23  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:35:26 ID:e39bc073
つまり分類し直すと
回復職:道具型・信仰型
砲兵職:武器型・魔法型
前哨職:隠密型・盾兵型
って感じでしょうか?

24  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:38:11 ID:ff3e7175
ダンまちにも一応居るのか、治癒魔法使えるキャラ。
攻撃魔法を使える魔法使いが副次的に憶えているって感じだけど。

リュー・リオン
リヴェリア・リヨス・アールヴ
カサンドラ・イリオン
フェルズ(骸骨)
アミッド・テアサナーレ

25  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:42:34 ID:25097149
>>23

 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

『僕としてはとりあえず↓みたいに考えてる』

『つまり、海軍も踏まえた上で分類すると、こんな感じになるんじゃないかな?』

神官:スパロボ母艦的な指揮兵站(陸軍と違って土地に縛られてない)
剣兵:魔力節約型のヌーカー(陸軍と違って突破役としての機能は薄い)
砲兵(魔術師):魔力浪費型のヌーカー
盾兵:威力偵察と防衛
猟兵(斥候):隠密偵察と防衛と制御。(射撃だが後衛砲兵ではなく前衛散兵)

    撃破           前哨
格闘:剣兵(武器攻撃職)   盾兵(戦士職)
射撃:砲兵(魔法攻撃職)   猟兵

『ログホラの分類だと斥候役が曖昧だったが』

『こうしてみると一目瞭然だ』

『隠密偵察役である猟兵(斥候)は威力偵察役である戦士職(タンク)に近い立ち位置なわけだね』

26  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:44:24 ID:25097149
>>24
『まあ、魔法使い自体がレアだし、魔法使いでも使える魔法の種類も少ないからね』

『RPGの魔法使いや神官ってよりは、スタンド使いや念能力者に近い>ダンまち』

27  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:44:38 ID:e39bc073
猟兵は射撃型の武器攻撃職ですか?アサシンのスナイパー型みたいな

28  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:46:21 ID:25097149
>>17
『元々魔法が直感魔法、つまりスタンドや念能力みたいなのもあると思う』

『回復魔法以前に魔法使い自体が結構レアだし』

『自分がどういう魔法を習得するか選べるわけでもない』

『そしてその希少な魔法使いですら、覚えられる魔法は限られてて、二個も使えりゃ多い方となると』

『回復魔法の使い手はレアでもおかしくないだろう』

29  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:48:27 ID:25097149
>>27

           , ヘへミl
        /田 、 メ \
      <ヾニニニノ>∥       - - ――
        ノリ)▼-゚ノリ 》―           ∋――→
       ((つ)`ソ'I}_こE)         - - ―― ―――  ∋――→
        ん〈/_:l_》  》―    - - ―― ∋――→
         (_ノヾ_) /          - - ――

『攻撃手段で分類すればそうなる>射撃型の武器攻撃職』

『実際、世界樹の迷宮でもスナイパー的なレンジャーが猟兵役だしね』

『ただ、攻撃力はおまけで、重要なのは隠密能力の方だ。忍び足的な』

30  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:50:07 ID:e39bc073
>>29
つまりログホラは武器攻撃職が役割も手段も別々の二つ(格闘撃破と射撃前哨)にまたがってると

31  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:51:09 ID:ff3e7175
>>28
回復能力を持つスタンド並には貴重、と>ヒーラー

32  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/20(Wed) 23:52:41 ID:25097149
>>30
『僕の分類から見るとそうなるね』

>>31
『そうそう>回復スタンド並に貴重』

33  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:01:08 ID:29947ba7
ダンまちの場合は、神官の代わりに荷物持ちが指揮兵站(食料とポーションを輸送)なんだろうな。

34  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:02:09 ID:4b791c0c
>>32
てことは初期のシロエPTバランス悪すぎですね
工作艦・補給艦たる母艦がなく前哨がアカツキと直継で実質的に被っててシロエは砲兵の変則型

35  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:04:09 ID:3ae4c96a
 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

    撃破           前哨
格闘:剣兵(武器攻撃職)   盾兵(戦士職)
射撃:砲兵(魔法攻撃職)   猟兵

ログホラ分類
    撃破       耐久
前衛:武器攻撃職   戦士職
後衛:魔法攻撃職   回復職

『ちなみにこの二つの分類が何を意味してるかってーと』

『僕のは「奇襲で瞬殺するかされるか?」の世界で、回復はあんまり要らんのに対し』

『ログホラは「回復職でゾンビアタック」の世界になっているw』

36  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:06:28 ID:4b791c0c
ああ、なるほど
元々死んでもろくにデスペナもなく復活する世界なうえに回復職の能力がクソ高いから実質ゾンビアタック上等になってるのか

37  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:07:53 ID:4b791c0c
……てことはログホラ世界に転生したら二枚盾神官が安牌……ってコト!?

38  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:08:04 ID:3ae4c96a
>>33

       / . . / . . . ./{: : : : : : |: : : : : :|: : ゝ----彡 : |: : : ..|: : : : : : : : : : : ::, . . . . . . . . .
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『だね。真の回復職は希少である以上』

『回復はポーション頼みだし』

『まあ一周回って陸軍の補給部隊的なのはそう』



『言い換えると、ダンまちもある意味では僕の方の分類に近いと思う』

『戦闘は無傷のまま瞬殺するかされるかで』

『細かい負傷と回復を重ねつつゾンビアタックできる世界じゃない 』

39  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:09:03 ID:4b791c0c
ログホラはHP減っても肉体欠損とか起きないし筋肉痛みたく体が痛くなる程度らしいですしね

40  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:10:37 ID:3ae4c96a
>>36

『そうそう。少なくともゲーム設計としてはね』

『異世界転移した後は、猟兵(アサシン)も強い環境になってるけど』

>>37

『もしくは吸血鬼スナイパー?』

41  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:12:42 ID:4b791c0c
>>40
二枚盾神官を吸血鬼スナイパーが削り切れるか微妙なところですねw
いえまあ吸血鬼スナイパーは勝てなきゃ逃げればいいんですけど矢銭的にジリ貧になっていつか負けるかもしれんw
矢玉はカネがかかるけど回復はMPが自動回復するから金がかからないw

42  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:15:39 ID:3ae4c96a

       _..-‐'7
    ー--!っ.. ./_,,,,,,
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     /'' : : /’丨 」: : : :゙l_ヘ;..ィマ`ー;‐/
    { 丿,,./: :/ !ヘ. 、: : ヽ '' ゙リ^ンlヽ
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   ,'ン: 水ァ4J.r_ノ__l_ !ll  !│''ミフンイ
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  ./l'ワ-六''  、..,,_ ^ソ  lシツ´  ヾ_: :ヽ 、
  ソ / 冂 ゙ゝ ヽ../  ニ!〉_||`-    ll │卜∟__
    `っヽ_. `ー-ァl斗个二_    _丿|' !!  {゛'''''´
        ィ'ニll彳´1广 ^ヽ、 ^ニィ-'彡  !
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     //ヤ 1        ∪'^゙^〈゙゙'tl,,│'、`\/i´  _ニx!" ,∠ユ 、_:::::::::::::::゙lJ_
     ノ:::゙ 、1         、゙ーJム 、 ゙爻│:::::ヽ〈ノ''゙゙:::::^ーン::::`ー:_ ̄ー-..ノ::丨
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  !lン-..r'" 丿:::::::冫  │''‐'‐"1゙ー''│  1l_:::::::::::│   ゙\:::::::::::ヽ ワ<一'´ヽr::上
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  1::::::::ノ │―│   !;‐'│ ヽ::::{    ヽ::::::::::::|)   │:::::゙''''│  ヽ::::::::¦丿
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      マ〉                 |!::::丿     丨:::ノ’    !r'´
       ヽ                 |1丿      !ン'     1
                        │ll’      "'´

『ちなみにシド星もソードワールドもヘンダーソン氏も世界樹も瞬殺するかされるか世界で』

『治療をするにしても神官が戦闘中に回復してゾンビアタックってよりは』

『戦闘後に負傷兵を病院にぶち込む的な感じで行われる場合が多い』

『個人的には、ゾンビアタック世界よりも瞬殺世界の方がリアルかなって思ってる』

43  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:17:31 ID:4b791c0c
まあ、「現実に近い」という意味ではリアルですね
ログホラが現実に近くないからって非合理かっていうとまた別の話だと思いますが

44  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:20:02 ID:3ae4c96a

 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

『エーリヒ氏のヒーラーはこんなだしねえ・・・』

吸血鬼神官:四肢欠損治療の代償が「術者の手足を差し出す」なので、
四肢を自己再生できる吸血鬼神官でもない限り産廃。

シミック系秘術師:回復魔法というよりはシミック的な変成術と外科手術で回復させてる。
顎を割られたら針金で補強して差し歯をするとか

『あくまで負傷兵の復帰用であって、戦闘中で使える代物じゃない』

45  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:21:03 ID:3ae4c96a
                /
                ,′
              .i!   , ./
             l|!、 l〃       `ヽ、
              .Ⅵx}Ⅶ、_,ィ≦圭圭≧x、ミli、
               .ィ≦圭圭圭圭圭圭圭圭圭zz、_
     、     ,,イィ州l}lⅦⅨ}lⅨ`ヾミ`ミⅦ}州Ⅸ!ヽ、
      `ー==チイ州{!.l}ⅥィⅦ}li,Ⅵl、`ミ≧zミxzッィz、ミ、
         ,ilリ'利!.{l},イⅥ、`Ⅶ}li、`Ⅵミ圭圭≧Ⅶ州}l
          〃 .l}!|i!.l}/.〉ィ--ァ ⅦⅦ!l}ヽミ圭圭圭Ⅶ州,
        ,′ .l}从!l| ''fi! //  Ⅶ.}!Ⅵ{iノ圭圭圭}シ'´.,'/
         l  ノイ利}l| lリ〃   }! /' V}Ⅵl}Ⅶソ'  ,ィl/|//
             .メ'ソ'` ′      .,ィ′Ⅵ` ソ′ .//,|/||///
.              l.    _,ノ    /.:.:    /   ///i|'/,V///
.            }   //   ./.:.:.:.\  ,′ .,'///l|//,∨///
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                          | . └‐=ニ三}l}li'/////////////////
                         }>====- 、_ Vr‐、'///////////////
                            ,' ̄ ̄ \ ヽ'//////////////
          トィ―ト,―‐}`,ー―}`,ー―}`,ー―}`,ー|_____,|l \'///r‐'//////
      ,トイ   //  //  //  .//   //  | ̄´    ||    ヽト'ニ'//////
   ,ィ`//   //  //  //  .//   //   .|:       |l:.:., -=、 .',  .|'>イ○
     `{ {  .//  //  //  .//   //   ./|       :|!:/    l .} .,|'///,ヽ'
     `\.//  //  //   .//   //   .//|_      ._|/   , ,/< |'////
.         `'` ー‐N―‐N――N――N―‐N‐|` ̄ ̄ ̄,'  /'´'.::::::::リ'////
                            ',__, - 、_,〈  /   V.:://////
                             'ー―'‐'―′    ` ̄ ̄ ̄

『さて、明日は早いし重要なんで、そろそろ失礼する』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

46  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:24:07 ID:4b791c0c
乙でした!

二枚盾神官に撃破と耐久だけでなく前哨の役割もあったとは
……ヒーラータンクメイジとかただひたすらに強くね?

47  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:26:14 ID:29947ba7
おやすみなさい!

48  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:34:30 ID:29947ba7
【収容枠】特別を貴方に…これは善意…善意の改造…!
シミック(肉体改造してスカウトする):大蛇丸(NARTO)…忍術の研究のために不老不死を欲しているので。
既に本体は人間を捨てて蛇の群体と化しているので、不老不死に成れるならシミック改造にも拒絶感は無さそう。
忍術研究枠になりそう。

49  名前:とねりこ[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:35:54 ID:fa984bb2
乙です!

50  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2024/03/21(Thu) 00:35:59 ID:8b510ac0
アームズフォート「制圧してから拠点建てるの面倒じゃね? 拠点で制圧しようぜ?」
と、今回の陸軍空軍の話と以前から聞いていた攻勢限界の話を統合して思った