701  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:04:27 ID:dedec7ac
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『とはいえ、実際問題、防壁も対空砲も役に立たない局面はある』

『ゲリラが潜んだ市街地を攻略しようとする場合』

『ゲリラさんの奇襲に対して防壁を築いてる時間も対空砲で撃ち落としている時間もない』

『となると誰かが肉盾をやるしかなく』

『主に戦車同士の撃ち合いのために重装甲を持っている戦車さんが、肉盾をやらされることになるｗ』

『ちょうど、戦車砲で威圧もできるしｗ』

戦車猫「俺の装甲はそのために使うもんじゃないんですよ！戦車同士で殴りあうためのものなんです！仕様外運用しないで！」

だがするｗ

702  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:08:04 ID:ab5b27ce
使えるものは何でも使え！

703  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:10:45 ID:dedec7ac
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『結果』

防壁、対空砲：歩兵担当

肉盾：戦車担当

『みたいな感じになってて、RPG的な純盾兵の役割を歩兵と戦車で分けて分担している感じになるんじゃないかな？』

『故に、防壁と対空砲と肉盾を全部担当するRPG的な盾兵は現代軍に存在しないわけだ』

『あえて言えば』

『我が身を（肉）盾に味方を守る高潔な盾兵役は戦車（タンク）になるために、戦車の勇気を讃えて盾兵を「タンク」と呼んでるんじゃないかな？』

安価↓１　質問・コメントがあれば

704  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:11:35 ID:dedec7ac
>>702
歩兵「おっ、ちょうどよい所に分厚い装甲があるじゃーん！使える物は使おう！」

705  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:19:30 ID:01a27a50
歩兵の盾には一応歩兵戦闘車とかも居たりしますが、戦車より柔いですからねぇ。歩兵を輸送する構造上

706  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:21:35 ID:ab5b27ce
肉壁におけるコスト盾って何だろう？
軽戦車？
型落ち旧式戦車？

707  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:24:03 ID:dedec7ac
>>705
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
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　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
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『だねえ』

『まあ歩兵戦闘車は歩兵を守る盾兵として設計されたもので』

『それこそ「下がとがった盾（パヴィス）」的な兵器ではあったんだが』

『想定よりも柔らかくて思ったほどには使えなかったしねえ・・・』

『しまいにゃ銃眼塞がれるし』

708  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:25:22 ID:ab5b27ce
あ、T○Y○TA（テクニカル）か！

709  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:26:05 ID:dedec7ac
>>706
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『何だろうね？』

『海軍ならば特型駆逐艦』

『ステラリスならば対空コルベット』

『ファンタジーなら粗製アンデッドとかゴーレム辺りに成るが』

『多分、現代陸軍におけるコスト盾の話だよね？』


『無人戦車、とかかなあ？』

710  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:28:43 ID:dedec7ac
>>708
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　　　　　　　　,r'=r 　,,,, =========r: i　　冂|| |. 　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　　　　　　　,r'　､ッ'''''　　　　　　　 ||: i　　凵|| |　 |;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l　　 ＿ 　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　,r'　､ッ　　　　　 　 　 　 ||: i 　　||:|| |　 l l　　　　ヽ　　 ヽ　　　ｎ‐.⊂////;`ゞ　――ｪ‐―|h＿＿＿
　　　　　,r'　､ッ　　　　　　 　 　 　 ||: i 　　||:|| |　 ﾞlﾞl,　　　　 l　　　　　　 |:| (ｌ.__l,,l,|,iﾉ二._￣_￣_{圭=（_｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡（三(ニニニニニニニニニニニﾆ(0
　　　　,r'　､ッ　　　　 　 　 　 　 　 ||: i 　　||:|| |　 | ヽ　　　　 ヽ　 　 　　 U‐┴┬―――――{圭=《〈￣￣￣
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ﾞｉ三三三|　　　　　,r' 　_,,=三三三=,,_　ﾞｉ.　　|‐ー´lll|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||<_／ _,,=三三三=,,_ ﾞｉ〉||||||||||.
　|三三三| 　　　,r'　_,ミ三ﾐ===ﾞｉﾞｉ三=,,_　ﾞｉ＿|l|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　,ミ三ﾐ===ﾞｉﾞｉ三=,,_ ||||||||||.
　￣￣￣￣￣￣ 　{{{{{{ッ　　　　　ﾞｉ}}}}} 　 　 　 　　　　　　　　　　　''''''''''''''''''''''''!!!!!!!!! 　{{{{{{ッ　　　　　ﾞｉ}}}}} 　　''''
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　　　　　　　　　　　　ﾞｉ三iii　　　　iii三,r' 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾞｉ三iii　　　　iii三,r'
　　　　　　　　　　　　　　ミ_三三三,r' 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_三三三,r'

『テクニカルは「ゲリラの自走榴弾砲」だね』

『ゲリラ同士の戦いでは長射程・高火力・高機動な部類だから』

『素早く良い射撃位置に移動して長距離射撃をぶち込んで戦場を征するらしい』

『装甲は薄いから肉盾には向かないし、ゲリラにとっては高価だからコスト盾にするのも微妙になる』

711  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:31:02 ID:1fe61ee1
なんか一台五百万円くらいの古い古い中古戦車を歩兵の盾にする的な話は聞いたことありますが
T-34だったかな？

712  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:33:58 ID:01a27a50
旧時代なら赤紙一枚一銭五厘(戦時徴兵)辺りが該当するかも知れませんが、現代は歩兵の価格と徒歩が跳ね上がって居て、
そう言う類の存在はゲリラの少年兵程度にしか居なくなって、先進国からは消えましたからね

713  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:34:42 ID:dedec7ac
>>711
『なるほど。>>706の「型落ち旧式戦車」が正解かな？』

714  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:36:06 ID:dedec7ac
>>712
　　　　　　　　:;;;;;
　　　　　　　　ﾍ┐
　　 　 　 .,､｡･''∥r「
　　　　　 .ﾍ!i!.∥(#L,,,
　　　 　 　 .ﾍ∥-‐;ヽ
　　　 「￣ﾍTr└,〃't_ﾍ]　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.､
　　　. L-- ll二二'''ツ=┐　　　　　　　　 　 　 　 _,.､-''"'"
　 .,,｡*'ﾞ ＼.ll ﾍi!i!ll //.ll ﾍ_　　　　　　　　　_,.､-'',.''"
　.L!i!--<｡*ﾞll.() ﾍi//==]!i!L　　　　 _,.､-''"´lrO,'
　.ﾍ__ ｡+ﾞ.」 .ll()!i!//ﾍi｀･l∥-┐‐''"´ll,.､･'"
　　 L===」/ll　.// _,.ﾍil!i!「/ぺ∪･'" //´
　　　 ∩　 l=l=l===[@]┌''ﾍ"└-┘//
　　　 ´'''-┘ ﾍl」,.｡*'ﾞ,.｡*'ぺ二二.//
　　　　 lL,.｡*'ﾞll　_,.･"// iL-
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　　　　/. / L/////ﾍ.:.:.:.:.:.:ﾍ
　　.,.｡' ,｡ﾞ　│.:.:.:.:.ﾍ .ﾍ.:.:.:.:.:._」
　..L｡*ﾞ　　 L.:.:.:.:.∥　 .>.:.:.:.:.∥
　　　 　 　 >.:.:.:.:.<　　.ﾍ.:.:.:.:.:j
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　　　 　 　 └=┘　　 .└==┘
　　　　 　 ｡+･･+」　　　 .Lri!i!i!i!i」
　　 　 　 └---┘　　　　 ￣￣

『そうなるねえ』

『ついでに火力が上がったから人体程度じゃ肉壁にもならないというｗ』

『機関銃程度でも普通に人体貫通して後続の兵士をぶち抜くからね』

715  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:36:30 ID:1fe61ee1
にしても無茶王様は相変わらず盾嫌いですね

716  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:37:01 ID:dedec7ac
>>713
修正。『失礼、敬称を忘れてた』

>>711
『なるほど。>>706【研究員】の「型落ち旧式戦車」が正解かな？』

717  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:39:35 ID:dedec7ac
>>715

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　　-─…‐ ､
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､丶`　 ＼　　　　　 　 ∨ ,　　　　　　 ヽ
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　　　 　 {｀ヽ　　 :´￣￣￣⌒寸(＼丶　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′
　　　　　∨,l／＞ '⌒ ´￣｀ ､　丶､∨ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-,
　　　ィ(⌒V‐v　　　　　 　 　 ＼　ﾊ ∨ ,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 --′
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　　l　 　 ′　ト. 　 　 l /´ ＼　 　 廴 ﾉ∨ ,---　　　　　　　　　　　　 　 -----′
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　　|　　,'　　 ｌ ｨぅx ＼l 乂jﾘ　|　 ﾙ!乂___ﾉ∨ ,-------　　　　　　　　 --------′
　 │_ノ　　 │乂ﾘ　 ,　　　　ﾉイj从ｨ≠7´:.∨ ,--------- .　　　　　----------,
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　 人 　 |人八 ヽ　　　´　 ／.::::::|ｌ　　　l:::::::::::.∨ ,-----------------------　　 ,
　i'⌒ヾi　l:| l l ）　｀ﾆニ竓､l:::::::::ﾉ'　　 八::::::ヘ::∨ ,---------------------.　　　′
　乂__八l从ﾊl　　　 　 ∧ ｀ーく　　　　　 ＼::::ﾉ｀∨ ,-------------------　　　 　 ,
　　⌒て´　ヾ　　　 　 { ∧　　　　　　　　　　｀〈∧∨ ,　　----------------　　　　 ′
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　　　　　　　　　　 　 V＼'∧　　　 rｰ､　　 　 　 〈∧∨ ,　　　 ------------------　′
　　 　 　 　 　 　 　 　 V　＼＼　　 V∧≧:s。　　〈∧∨ ,　　----------------------,
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　　　　　　　　　　　　 　 }　　　 ｌ　Y广 ､ﾉ　 　 　 　 〈∧ﾔ/, --------　　　　　　------- ,
　　　　　　＿_　__,，-=ミ'　　 　 l,.斗.、　＿＿__　r:┬─‐ﾔ/,-------　　　　　　　　 　 --- i
　　　 　 /.:::::::::::::￣:.＼　＼　,ィo/　 l:7ﾆニニ7ﾆ|　ｌ　o　 ﾔ/,-----　　　　　　　　　　　　　-l
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　　　 /.::::::::::::::::::::::::.＼i:i:i:， ﾔ/ 　 / ー─‐ '￣ |　l　　　 l ｌ/ ,--　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　, ′　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ｿ　　　　　　 / く＿|/ ニニニニニ=-一　 ￣
　　　　 ／　　 　 〕ｈ｡::::::::::::::::::::::::::::::;: イ　　　　　 _ 　 -‐　　¨¨￣￣
　　 r__´_ 　 .｡s≦　　 ￣￣¨¨_.｡s≦ﾆ=- 　 ¨¨￣

『そう見える？ふむ・・・まあ自覚はないが、自分のことはわからないしね』

『一応、世界樹の盾職とかは好きなつもりなんだが』

『現代軍に盾職らしきものが存在しない理由を考えてたらディスになってた・・・というのが自己認識かな？』

718  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:39:55 ID:01a27a50
そう言えばイスラエル軍は(今は知らないけど)歩兵と言うか国民の数の少なさから人命損失に神経尖らせていて、
旧式戦車改造の歩兵輸送車とか作っていたとか何とか(うろ覚え)

>>714
高卒とか大卒レベルの高価値若年労働者を、たかが一発数百円前後かそれ未満の弾丸と引き換えに永久に喪失するとか、
損得勘定から見ても大赤字ってレベルじゃ無いですしな、民主国家だとそれに票と支持率が追加で石積みされると言う

719  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:40:02 ID:1fe61ee1
律儀

720  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:44:28 ID:dedec7ac
>>718
＞そう言えばイスラエル軍は(今は知らないけど)歩兵と言うか国民の数の少なさから人命損失に神経尖らせていて、
＞旧式戦車改造の歩兵輸送車とか作っていたとか何とか(うろ覚え)

『旧式戦車の歩兵輸送車は知らないが、イスラエルの戦車はエンジンが前側についてて比較的乗員が死ににくい（エンジンが盾に成る）とは聞いたことがあるね』

＞高卒とか大卒レベルの高価値若年労働者を、たかが一発数百円前後かそれ未満の弾丸と引き換えに永久に喪失するとか、
＞損得勘定から見ても大赤字ってレベルじゃ無いですしな、民主国家だとそれに票と支持率が追加で石積みされると言う

『だね。君たちは大事な労働力なんだ！銃弾で失うのはもったいない！』

『独裁国家でも民意を全く無視できるわけじゃないしね。』

721  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:46:24 ID:dedec7ac
安価↓１　見たい描写
・TS：
・ヤンデレ：済み
・色
・科学：新規安価：安価中につき停止
・科学：
・諜報：新規安価：安価中につき停止
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：安価中につき停止
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論（現状のおすすめ異能とか）
・戦略調整センター
・異能分類
・仙人惑星ってどんなのがある？
・ダンジョンズ＆ドラゴンズ

722  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:46:55 ID:1fe61ee1
>>717
現代軍を基準に考えてたならそうなるでしょうね
火力が高まりすぎて鈍器にできる程度の重さの装甲じゃ役に立たないし、
戦車に貼っつけた装甲すら爆発反応装甲や一回使い捨てのジュラルミン複合装甲になってきてますし

723  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:47:14 ID:ab5b27ce
・諜報：

724  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:47:47 ID:1fe61ee1
異世界転生物理論

725  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:49:36 ID:dedec7ac
>>722
『だねえ。まあ重装甲のはずの戦車ですら、そんな風に自分の火力に耐えるのに苦労してるレベルだから』

『現代軍では火力が増し過ぎてるんだろうねえ・・・』

726  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:50:35 ID:dedec7ac
マフィア式労働組合（マフィアの武力を後ろ盾に、労働組合を作る）： 【鉄十字団05】鉄華団の武力を背景に、労働者を保護する労働組合を作る。孤児や子供の保護重点な。

説教師（娯楽的に教義を広める）： "【マフティダンス計画02】マフティデビュー
配信者「マフティ・ナビーユ・エリン」を使って、「○○に反省を促すダンス」という、世の中の不合理な組織や風習に対してダンスで反省を促すという説教系ダンス配信を行わせる。
※元ネタは「連邦に反省を促すダンス」という、海外のカボチャ頭ダンス映像と「閃光のハサウェイ」のカボチャ頭ハイジャッカーを悪魔合体させたネットミーム。
「反省を促す」という説教行為と、変な服装のダンスという娯楽、「マフティ（救世主）・ナビーユ（預言者）・エリン（ケルトの島アイルランド）」という宗教的に使いやすいネーミングなので、採用してみる。
"

727  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:53:42 ID:ab5b27ce
お、何かコンボが発生する？

728  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:54:14 ID:1fe61ee1
>>725
火力が鈍器盾で防げるほど低い史実中世とか、
オリハルコンとかで鈍器盾の強度が火力より高い、または筋力がクソ高くて鈍器盾にできる重さが半端ないファンタジー中世とか、
そういう環境なら鈍器盾とかが現役だと思いますけどねー

729  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:55:04 ID:dedec7ac
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（ブラック労働に反省を促すダンス）


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二二｜二二/　 　 　 　 　 　 　 　 从 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿人＿二二二二
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二二二二/　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ｴｴ|　　　　　、ﾍ∧ﾍ、　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼二二
二二二-/　　　　　　　 　 　 　 　 √ﾆ |　　　　　/）/////||　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼二
二二二/　　人　　　　　 　 　 　 .√ﾆﾆ|　　　　　///_.へ/||　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
二二-/　　 Υ　　　　　　　 　 　 √ﾆﾆ|　　　　　∠／ ｒｯ |
二二/　　　　　　　　　　　　　　　√ﾆﾆﾆ"''‐-..___∧　 !　 |
二-/　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧二ノ|"''‐-..___　　　　　　　　　　　止まるんじゃねぇぞ！！
二/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''‐-..ﾆﾆﾆﾆﾆ|＼ノ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
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/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ﾆﾆﾆﾆ||　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ＼
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（ディスコのAAが意外なところにあったｗ）

730  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:56:00 ID:ab5b27ce
ブラック企業に反省を促すダンスかな？

731  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:56:28 ID:ab5b27ce
草ぁ！

732  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:56:55 ID:ab5b27ce
まさかのダンスコラボｗ

733  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/12(Fri) 23:56:56 ID:dedec7ac
>>728
『確かに』

『ヴァンダルーさんの全力攻撃に耐えきった盾兵とか』

（ラムダ世界の盾兵ジョブはRPG盾兵としては若干「弱い」部類ではあるが。挑発と前衛くらいしかできないので）

734  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:05:00 ID:4a552ad5
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『例えば、親から熱した油をかけられるような虐待を受けて、逃げ出した子供が居たとする』

『親は虐待者だが、同時に一応の庇護者でもあった。具体的には家出すると衣食住がない。金がない。』

『だから虐待して良いとか家出するべきじゃなかった、とは勿論言わない。そんな虐待親からは逃げて当然だろう』

『とはいえ、せっかく虐待親から逃げ出し解放された結末が餓死や凍死でも意味はない』

『そうした家出した子供みたいな弱者が救われるにはどうすれば良いか？』


『僕が知ってる某アカウントの人は、売春をしてしのいだらしい』

『勿論、純粋な善意ではなく下心あってのことだろう。』

『とはいえ、飢えた家出娘の命を救ったのは、綺麗事を言うリベラルさんや福祉ではなく、男の性欲だった』

『別にだから愛しているとかすごく感謝しているって風ではなかったが、しかし妥当な取引だと納得はしていたようだね』

735  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:07:58 ID:4a552ad5

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『さて、リベラルさんがこの話を聞いたらどう反応すると思う？』

『家出娘の命をつなぐために、売春は必要悪だと考えるか？』

『それとも、命をつなぐために売春しなきゃいけない状況は宜しくないから、売春を叩き潰そう！というか？』

736  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:09:49 ID:7c9ca6ba
（見たくもない）売春を叩き潰そう！（フェミ本能）

737  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:16:26 ID:4a552ad5
>>736

　　　　　　　　　　　　　　　...　_　　_........_　　　,　、
　　　　　　　　　　z =ゥイ:::::::::::::::´::::::::::::::::::v'ﾉY {ドｨ
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　　　　　　　 rﾗィﾝ':::::::／:::::::::::,:::'::::::::::::::::::＼(ヽ＼ト､ 〈
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　　　　　　　 ./::::::::::,:::':::::::／ｲ::::::::::,:　;::::::::::::::::ヽ≧ごフ､
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　　　　　 ./,:'{:::::::!::::::l､｀:ヽ::::/:::´.:'　　｀!::::::;'::::::::::}::::::::::ヽ_〈＼　 _
　　　　　,::'　 l:::::::':,::::l 斥ヾ::'/　　斧ｭ ,: !:::/::::::::ﾉ::::::/ヾ:7 }:〉ﾉY'/
　　　　　 {　　:,:::::::､:::l 弋ﾘ ｀` 　 弋炒 :::::ﾉ::::::ﾉ:::::::l::ｸ '::;/' ﾉｲﾉ:ヽ、
　　　　　　　　 〉::ﾄ::::ﾍ　 　,　　　　　　,:ィﾉ::ｲﾉ::::::ﾉ:!　　 ::; ,イ::::､::≧z､
　　　　　　　　,:::::／::/{　　､　　　　　　　ィﾟr‐-､:( ::!- ￢::!':::::::::ﾊ　 ｖ:､ヾ`::..
　　　　　　　 .:／::::::{:::::i丶　 ｀　´　 ／ |:::ﾍ::::＞V::!辷=,::}!:::::::::::::ヽ　'::､　ヾ:::ヽ
　　　　　　　':':::イ:::弋:ﾉ::::::::≧_　イ　　 ﾉ)ヽ＼(ノ:::l　 _,::こ}｀ヽ:::::::::ヽ ':::,.　 }:::::l
　　　　　 ／:::':::::::::::::＞―rｲ/(ヽ.._..z≦ﾉ　ヽ｀ヽ.|::::!　/ﾊ　｀　､ V::::::≧::}　 ::::ﾉ}
　　　　／' ;::'::::::::／　　r '／　　｀○´　　　　＼｀!::::､　,: ヽ　　　＜:::::::::::::≧ﾉ..ﾉ
　　　/:::' .::::::::::::/　　 _j／　　　　　　　　　　 　 `:::::::V　| l、　　　　 ｀　‐::､:::::::::::≧､
　　,:::::/　'::::::::::/　　(／　　　　　　:'　　　　　　　 :::::::::､ ｌ　､ヽ　　　　　　　 ｀　､::::ヽ ヽ
　 ':::::/　.':::::::::ﾉ　 .ノ　　　　　　　.'　　　　　　　　,ﾊ::::::::＼ ヽ ＼　　　　　　　　 ヽ::::':, ヽ
　:::::::{　 ;::::::::〈　／　　　　　　　/　　　　　　 _ノ:{/ ヽ｀ト::≧:::::､ {＼　　　　　　 　 ヽ:::!
　::::::l丶;::::::::::::ｿ　　　　　　　　,:　　　　　 r―／{　　 ':!　 :　　ヽ｀　 ≧ ､.._　　　　 ﾊ:ﾉ
　丶::､ l:::::ﾊ::{(-z__　　　_　　　l　　 ｒｰ}￣,イ　　:､　　 }　 l　　　＼　　ヽ!　.ﾌ::::丁´
　　｀ｰ l::::{|:/　ヽ≧⌒こトイｰ{ﾌｩイｿイ" 　　　　　　 ﾉ 〉.､:、　　 ヽ＼,:'　 /j):::ﾊ
　　　　'::::{ |　　　　　　　　￣(¨ヽ´　　　　　　　　　ノニフ::ヽ　　　 ＼＿ﾉ　　ﾚ' }..≠―-- 、
　　　　 {:::､ﾍ　　　　　　　　　 ゝく　　　　　　　　／-._ノ｀ヽﾍ:}｀　＜　ヽ　｀¨¨¨´
　　　　　､ ヽヽ　　　　　　　ノ (ヽ　ゝ､..._　_ｚ＜⌒´　　　　　　｀ヽ､ ＼　ヽ
　　　　　　　　 ≧　＿　≦)⌒´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ≧､
　　　　　　　　　 l　　 ､ﾊイヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　})- ⌒､、
　　　　　　　　　 |　　　､　　.:ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'-ﾍ､　ﾉ　＼―-　､
　　　　　　　　　 .:　　　.V　.{　|　､　　　　 :.._ 　　　　　　　　　　　, ｲ　　　)¨ヽ＿≧､　 　＼
　　　　　　　　　　l　　　 .V　　.:　 ｀､ 　　　　｀　　　　　　　　　 ノ～'｀―'　　　　　 V ヽ　　丶
　　　　　　　　　　,!　　　　}　　ﾉ　　.l　　　　　　　　　　　　　,ィ＿ﾉ　　　　　　　　　 v. }
　　　　　　　　　/　　　　 ﾊ　ノ　　 _ﾍ　　　　　　　　_...z ＜/)⌒´　　　　　　　　　　 ': ＼
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　　　　　　　　 ヽ／　　　 ７"´¨　　フ'¨　´ヽ_ノ⌒ヾ{⌒´, イ|　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::＼
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　　　　 ノ　　Vﾌ―--ｲ　　.:　'　　 ／　　　　　.:'　 /　}!　　.:　　　　　　　　　　　　　;::::::::::::::::::::::
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『その通り！それも別に仮定の話じゃない。リベラルさんは既に世界中で何度もやらかしてきたことだ』

『娼婦や見世物小屋のような「賤業」に就く人が差別されて可哀想だから「賤業」を叩き潰そう！とね』

『「賤業」と言ってる時点で本当に差別しているのは誰かと言う』

『しかも別に転職先を世話するわけでもなく、仕事場だけ潰していったんだ』

『後に残るのは、仕事を奪われ失業し困窮する女性や障害者さ』


『そして既に世界中でやらかしてるのに懲りてない』

『何度も何度も売春業を叩き潰して娼婦を貧困に堕とそうとする』

『一応「売春ではなく福祉を！」と綺麗事を口にはするが、これは』

・「リベラルが売春を叩き潰した後の後始末は国がしろ。後始末してくれずに元娼婦が困ったら私ではなく国が悪い」

『という最低の言い訳に過ぎない』

738  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:23:04 ID:7c9ca6ba
ロクデモナイねぇ。

739  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:25:39 ID:4a552ad5

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　　　　 `－-＞、　　　　}::::::::`＜三三三＞＜ｒ―ｒ-,,ｒ-）　,＞:::::{　　 ＼　　.／:::::::::::::::/: :
V: : : : : : : : : : : :＼ 　. _/　　　　　　　　　　　　　 .ﾄ/　　ｒ: : : V::∧　　　 `ｲ::} }:::::::::::::/: : :ﾉ
. V: : : : : : : ,イ: : : : `i-/　　　　　　　　　　　　　　　!　　 {: : : : :＼::＼　,ィ´{:ﾘ }::::::::::/: : : ﾉ
　＼＿＞・／: : : : :/ ./　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　＼: : : : :＞-': ＼ ｿ: }:::::::/: : :ノ
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　　　／: : : : : : ://: 八　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＞-＜: : : : : : ヽ、 ￣￣￣￣
　 ／: : : : : : :／ﾉ、/: :ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　／-、!: : : : : : : : : : : : ＼
./: : : : : : : ／／: ::{::::::::::＼　　　　　　　　　　　　／:::::::::::{: : : : : : : : : : : : : : :＼
: : : : : :::／／: : : : :ゝ、::::::::＞、　　　　　　　 .／:入::::::::::入: : : : : : : : : : : : : : : :＼

『弱者同士の互助は難しい。家出娘同士集まっても仲良く餓死するだけだ』

『故に困窮した弱者は強者に庇護を求めるしかないが、強者も何の見返りもなく助けるわけもなし』

（なお正確には「困窮してない弱者」も居り、そうした弱者は力はなくとも強者の支配から自由ではある）

『故に、家出娘が衣食住をくれたおっさんに売春したように、弱者は強者に何某かの対価を支払う必要はある』

『その中では娼婦は実の所かなりホワイトな方ですらあるだろう』

『あるいは、強者への支払いがブラック労働だったとしても』

『ブラック労働すら失えば、弱者はホームレスになって死ぬしかなくなる』

『もしもこうした困窮する弱者を救いたいならば、「売春反対！」「児童労働反対！」と言うのは逆効果だ』

『ブラック労働でもないよりはマシ。その上で、ブラック労働を少しでもホワイトにするのが真の弱者救済だ』

740  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:26:15 ID:4a552ad5
>>738
『だよねえ・・・綺麗事並べて弱者を地獄に突き落としてる。醜悪だ』

741  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:27:12 ID:4a552ad5
（余談だが、この点ではアムネスティはかなり現実的な娼婦救済策を打ち出してるんで僕としては評価してる）

742  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:34:14 ID:4a552ad5
　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧
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＞マフィア式労働組合（マフィアの武力を後ろ盾に、労働組合を作る）：【鉄十字団05】鉄華団の武力を背景に、労働者を保護する労働組合を作る。孤児や子供の保護重点な。


『そして・・・困窮する弱者のブラック労働をホワイトにするにあたり、別に綺麗な動機も綺麗な手段も必要ない』

『原作クルス殿も、別に労働者を救済してやるためではなく、「マフィアらしい商売」として、労働組合とそれによるピンハネを選んだに過ぎない』

『弱者から搾取し庇護する強者が、それまでの経営者からクルス殿に変わり、そしてクルス殿は少しばかり搾取の割合を減らして庇護の割合を増やしただけだ』

『ピンハネ割合と支配者は変われども、搾取されていることに変りは無し。綺麗か汚いかでいえば汚い動機だろう』

『その上でなお・・・ブラック労働に苦しむ湾港労働者や農場労働者が救われたか？彼らのブラック労働がホワイトになったか？と聞かれれば間違いなくイエスだ！』

『クルス殿は汚い動機でありながら、同時にぐうの音も出ない労働者の救世主だった』

743  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:38:04 ID:4a552ad5
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　ｌ!ﾊ //∨/厶イ＼ ',　 }
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　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　 　 ／　　　.l!厶イ´///∧///|∧',　 |
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『そして・・・繰り返すが、手段も綺麗である必要はない』

『経営者に銃を突き付けて脅すのでも良いのだ』

『原作クルス殿には、そしてこの鉄十字団にはそれを成し得る武力が十分あった』

『何、国家による治安維持や徴税とて、突き詰めればこれだ。銃を突き付けて服従を迫り、みかじめ料を分捕っているに過ぎない』

『だがその手段が薄汚い暴力であれ、治安維持が成されないよりはマシだし、労働組合がないよりはあった方がマシだろう？』

『完全な無政府状態よりは、マフィアが暴力で統治していた方がマシということは多々ある。スパロボめいた乱世であれば特に』

744  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:39:02 ID:7c9ca6ba
暴力はすべてを解決する！

745  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:41:16 ID:4a552ad5
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『とはいえ、労働組合を推進するにあたり、さすがにマフィアの暴力性をそのままお出しするのはさすがに奥ゆかしさが足りない』

『マフィアを商会と呼ぶ程度の奥ゆかしいオブラートは必要だろう』


『その点、マフティーのブラック労働に反省を促すダンスは、オブラートとしてどうだろうか？』

746  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:44:49 ID:4a552ad5
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『言うなれば、偽マフティーが反政府運動としてテロとダンスの二面性を持っていたのと同じだ』

『ブラック労働やそれに勝る貧困という汚い現実を前に、綺麗事には説得力がない』

『原作マフティーめいた過激な暴力（だけ）では民衆がついていけない』

『だが綺麗事でも暴力でもない、娯楽（ダンス）のオブラートに包んだ辛辣な風刺であればどうか？』

747  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/11/13(Sat) 00:49:59 ID:7c9ca6ba
響きますねぇ。サラリーマン川柳みたいに！

748  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 01:08:27 ID:4a552ad5
>>747
『その通り！』

749  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 01:12:05 ID:4a552ad5
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　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .ｊ! l}!刈}ｌ}《少'|　　￣´/}ﾘ从Ⅵ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |! .从}从　_｀　-ｧ　　　.{_乂{〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
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　 〈／　 ―‐.､ 　 Ⅵ:::::::::r:'::::::rﾐ:::::::::::∧ .∨⌒ミr――　､;’::::::::::::::::
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　　　　　　　　　 .〉:::ノ::::::::＞､::::::::::￣｝　　　 　 .Ⅷ}　　乂/　　　 {:ノ　｜

『風刺やブラックユーモアとは、本来そういう側面があるからね＞サラリーマン川柳、現場猫』

『嫌な現実を真面目に扱えば、説教臭い綺麗事か、暴力的な怒りか、抑鬱に成りかねない』

『説教臭い現場猫も、怒り狂う現場猫も、悲惨過ぎる現場猫も嫌だろう？』

『どんなに悲劇的でもユーモラスに描くからこそ、現場猫は魅力的だし、オブラートとなって色々な苦い教訓を飲み込めるわけだ』

『マフティーも同じさ』

750  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/11/13(Sat) 01:15:30 ID:4a552ad5
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『クルス殿の労働組合運動に参加するのに、危険を冒して戦う必要も、高度な技術や知識も必要ない』

『貧困とブラック労働に塗れた陰惨な現実も、暴力でしかそれを正せない悲しみも、直視する必要はない』

『ただマフティーを模倣して、ユーモラスに「ブラック労働に反省を促すダンス」を踊れば良い』

『何事においても「初心者のとっつきやすさ」は重要だ』