351  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 03:14:29 ID:68b99390
　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　 ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『ああ・・・悪いけど眠くなってきたから今日はここまでとする！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

【安価】今から次回投下まで　エグゾドライブのビルド

戦略方針：以下の三班に分けて、終末・無限エンブリオ・虐殺プレイヤーに対処する。
〇ローマ人エグゾドライブ：「＜Infinite Dendrogram＞インフィニット・デンドログラム」の世界に、現地人（ティアン）として転生。＜終焉（ゲームオーバー）＞に対処するとともに、＜エンブリオ＞、ジョブ、スキル、モンスター、アイテムなどの情報を収集する。
〇ローマ人エグゾドライブ：「＜Infinite Dendrogram＞インフィニット・デンドログラム」の世界に、現地人（ティアン）として転生。管理ＡＩから「＜Infinite Dendrogram＞インフィニット・デンドログラム」の世界を救うとともに、＜エンブリオ＞、ジョブ、スキル、モンスター、アイテムなどの情報を収集する。
〇ローマ人エグゾドライブ：「＜Infinite Dendrogram＞インフィニット・デンドログラム」のプレイヤーの世界に転生。プレイヤー＜マスター＞として参加しつつ、ヤバいプレイヤーから「＜Infinite Dendrogram＞インフィニット・デンドログラム」の世界を救うとともに、＜エンブリオ＞、ジョブ、スキル、モンスター、アイテムなどの情報を収集する。



チート選択肢（一人４つまで。転生者は何人でも良い）
【超絶成長】
【超絶知識】
【超絶交渉】
【全種適正】
【実力偽装】
【酒池肉林】
【絶対探知】
【後付設定】
【不労所得】
【弱小技能】
【経済革命】
【産業革命】
【政治革命】
【倫理革命】
【運命拒絶】
【兵站運用】
【無敵軍団】
【器物転生】
【集団勇者】
【令嬢転生】
【不朽不滅】
【達人転生】
【針小棒大】
【複製生産】
【正体秘匿】
【英雄育成】
【王族転生】
【不正改竄】
【基本設定】
【魔王転生】
【人外転生】
【悪役令嬢】
【巨竜転生】
【追放勇者】
【世界解放】
【例外処理】

〇【唯我独尊《メアリースー》】:周囲の人間を弱体化させ、仲間という名の太鼓持ちか敵という名の引き立て役に変えてしまうＣメモリ。なお、北米専用らしい。
〇【電脳遊戯《MMO》】：【集団勇者】よりさらに大量の自称転生者ＮＰＣが登場するＣメモリ。
〇【即日配送《メールオーダー》】元の世界から通販とかでIPで物を買えるＣメモリ
〇【不死英雄《アンデッドヒーロー》】　：不滅のアンデッドとなるＤメモリ。
〇【迷宮作成《ダンジョンマスター》】：ダンジョンを作成し、その支配者となるＤメモリ。
〇【第二形態《シークレット・フォーム》】：瀕死・死亡ダメージを負った際、復活したうえで、より強力な姿に変身する能力を持つＤメモリ。
〇【贋金作製《フェイク・トレーダー》】：偽の通貨、財宝をいくらでも作成できるようになるＤメモリ。
〇【魔器転生《カースド・アイテム》】：知性持つ武器やアクセサリーといった無機物に転生し、触れた現地生命体を支配するＤメモリ。
〇【合成魔獣《キメラ・ビースト》】：食った相手の能力、技能を取り込んで、自分のものにすることができるキメラ
〇【鏡像魔神《ドッペルゲンガー》】：他人と同じ姿に変身できる魔物であることを表すＤメモリ。
〇【超絶治癒《ハイパーセイント》】回復及び支援に関するスキルの成長倍率を大幅に上昇するCメモリ。
〇【成長限界《カンスト・レベル999》】最初からレベル上限まで成長している事を表すCメモリ。
〇【辺境領主《フロンティア・スピリッツ》】：広いが何もないド田舎の貴族の家に転生するCメモリ。
〇【魔獣使い《モンスター・テイマー》】：最大十体程度の使役するモンスターを強化し、スキルランクにボーナスを与えるDメモリ。
〇【悠久存在】《フォーエバー》：対戦相手より遥か過去へ転生する。他のチートが機能しない。
〇【超絶運勢】《ハイパーラック》：解決可能な程度の困難や解決の為に必要な幸運を周囲に「発生」させるＣメモリ
〇【狂科学者《リベンジ・オン・ソサイエティ》】：誰にも理解されないマッドサイエンティストであることを表すＤメモリ。世界法則を超越するが普及できず、技術IPは獲得できない。
"〇【女王個体《マザー・オブ・ザ・ネスト》】：アリやハチのごとく、集団行動をするモンスターの女王であることを表すＤメモリ。

352  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 03:15:38 ID:805216c8
おやすみなさい、無茶王様！

353  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 03:15:44 ID:68b99390
>>350
『そうなる！』

『Dを相手にしているのと似たようなものさ』

『しかも、気まぐれでさほど干渉しないDと違って、管理AIは割と攻撃的に絡んでくるからね』

『現地人なら余計に』

354  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 03:25:43 ID:805216c8
なんか不朽不滅だらけになったけど仕方ない。
いきなり広域に即死する病原菌をバラ撒くプレイヤーだって居るんだからｗ

【エグゾドライブのビルド】

A:終焉対策班

邪神暗殺
【超絶成長】
【正体秘匿】
【絶対探知】
【不朽不滅】

＜終焉（ゲームオーバー）＞の復活システムを壊す
【超絶知識】
【不正改竄】
【不朽不滅】
【全種適正】

B:管理者対策班

被害軽減：管理者がやらかす（神話級UBMとか出す）時は、最低でも街１個ぐらいの被害が出るので
【超絶治癒】
【不朽不滅】
【酒池肉林】
【超絶交渉】

管理者暗殺
【不朽不滅】
【超絶成長】
【絶対探知】
【英雄育成】：当代の【大賢者】フラグマンを育成

C：プレイヤー対策

プレイヤー暗殺
【超絶成長】
【絶対探知】
【正体秘匿】
【弱小技能】：プレイヤー世界なら武器を使わずに戦えた方が良さそうなので

プレイヤー扇動
【超絶交渉】
【運命拒絶】
【兵站運用】
【狂科学者】：一人、危険プレイヤーが火星に取り残されているので、移動手段を作らないといけない

355  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 08:12:37 ID:5d6a8f3c
昨夜は乙です

356  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 09:41:19 ID:2ac6942d
ゲームシステムを戦略ゲーや育成ゲーにして「プレイヤーが現地人を育てるゲーム」にするとか面白そう

357  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 14:31:08 ID:68b99390
ちくわ大勇者→勇者ですらない謎のちくわ

『怖い＞アヴェスター見ながら』

『誰か神座宇宙にエグゾドライブしてそう』

358  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 15:19:19 ID:6e1e5ed3
ちわ

359  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 15:22:17 ID:6e1e5ed3
危機２５倍エンドゲーム２２５０年終末の日でもどうぞ

【Stellaris】スペースきりたんが征く地獄#1【東北きりたん実況】
ttps://www.youtube.com/watch?v=9TYtzUd6d-E

360  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:00:46 ID:68b99390
>>359
『ありがとう！』

『やはり人口・・・人口は全てを解決する・・・！』

『ステラリスの時期バージョンだとまた違うらしいけどね』

361  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:05:27 ID:6e1e5ed3
文明はマンパワーの上に成り立つからなー
そういや超高速POP増加で周辺国を圧倒する機械知性とかもあったな
次のバージョンだとそれも変わるのか

362  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:07:46 ID:68b99390
>>361
『今までは「人口が増えると建造物枠が増え、専門家も増える」って仕組みだったけど』

『人口じゃなくてインフラ投資（都市区画数）に応じて建造物枠が増えるらしい』

『ろくに人口が無い田舎に投資しまくって学園都市を作る、的なことができるわけだ！』

363  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:12:17 ID:6e1e5ed3
ほーん、POP過剰対策の一環かな？

364  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:13:10 ID:68b99390
『・・・危機に成るｗ』


『ネメシスでは、プレイヤー自身が銀河危機に成れるらしいｗ』

『支配の塔勝利的な感じでもあるね』

365  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:14:26 ID:6e1e5ed3
草
まあ今までもプレイヤー以上の狂犬なんていなかったからね、仕方ないね

366  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:16:31 ID:68b99390
>>363
『それもあるかもね。公式の発表としてはこんな感じ』

・人口増加を待つのはプレイヤーにとって苦痛。特に終盤入植時には。

・AIにとっても人口増加を待つより管理しやすくなるので、自動管理やAI帝国の挙動を最適化できる。

367  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:16:53 ID:6e1e5ed3
しかしAIが使いこなせない経済システムは治るんかね？
もしくは経済システムを使いこなせないAIは？
いっそパラド馴染みのHoiみたいな経済にすりゃいいとも思うが

368  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:17:22 ID:68b99390
>>365
『仕方ないねｗ』

369  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:17:52 ID:6e1e5ed3
おお、直るって言ってるのか
でも問題一つ治すたびに別の問題を追加するのがステラリス開発班だからな……

370  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:19:05 ID:68b99390
>>369
『とはいえ、進歩ではある』

『ある意味ガチのAI研究で、人間社会の意思決定がなんでこういう風になってるのか、ステラリスのおバカなAIを賢くする過程で明らかになってる感もあるしね』

371  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:20:26 ID:6e1e5ed3
へー、そうなのか
……MODのほうがAIの出来がいい事態はなぜ起きるのか

372  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:22:05 ID:68b99390
>>371
『そりゃ単純に、パラドがやろうとしていることに対して無能だからじゃない？ｗ』

『ゲームを作るクリエイターとして有能なことと、ゲームのプレイヤーとして有能なことは別だしね』

『ＡＩ研究はむしろ後者よりになる』

373  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:22:45 ID:6e1e5ed3
納得できる

374  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:30:55 ID:68b99390
「Stellaris」開発日記#172――AIの見直し

ttps://simulationian.com/2020/03/stellaris-dd20200305/

『内政AIの改良についてはこの辺が詳しい』

『要約するとこんな感じ』

問題点
・AIの動きが受動的なので（例えば食料が不足したら農場を建てろ）、赤のように目先の不足に過剰反応して無計画で無茶苦茶な動きになる。（例えば複数の惑星で農場を建てすぎて、今度は食料過剰になる）

・不足分がないときに何をするべきかの計画性がない。

・↑この辺をif文で無理やり力業で解決しようとすると、複雑怪奇に成り過ぎてもはや誰にも理解不能になった。

解決策
・長期計画を建てる。目先の不足ではなく、計画との齟齬を計算して補正するように内政を行う。


『多分、人口増加を待たずに済めば、計画も進めやすくなるんじゃないかな？』

375  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:32:27 ID:68b99390
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　　　 ,fニ三 ｀ﾏ7777=ｚz,､_｀`ヽ_
　　　　　　　　　 ,ｲ//////ﾆヽ////////,]　l ,､,!
　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
　　　　　　　　 ///////i/ﾆﾆﾏ////////i(⌒)ﾐ,､_
　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
　　　　　　 　 r'//ｰ=ニ三∠///////////////}/ｲ
　　　　　　　/ﾆニ二三ミ//////////////////ｲ/}
　　　 　 　i´=ﾆ二三ミﾐ///////////////(⌒)/ﾆ |
　　　　　,r'‐-=ﾆ三ミﾐ/　∨/////////////7/ﾆﾆ,|
　　　 ／　　　　　 ヽﾇ 　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
　　／　 ,-- ‐　　　 ', 　　 ////////////,イ ﾆﾆﾆ,'
　 ′-‐´| 　, 　 　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『そして、なぜ僕ら人間が計画を建てるのか』

『こうしてみるとわかりやすいんじゃないかな？』

376  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:39:06 ID:6e1e5ed3
なるほど、確かに計画がなければ修正もできないか

377  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:40:45 ID:6e1e5ed3
しかし国外政治（外交・諜報）は警戒力の騙し合いに、国内政治は指揮統制の延長に還元できるし、
軍が国の要である以上、打撃・防護・機動・警戒・指揮・兵站で国のステ表現できるなこれ？

378  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:41:25 ID:68b99390
>>376
『そうなる！目先の飢餓が起これば別かもだが』

『そういう赤い対応は場当たり的になってしまうわけだ！』

379  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:42:46 ID:6e1e5ed3
言ってみれば修正するために計画するのであって、
計画通りにいかないからってヒステリー起こしたり数字を誤魔化したりするのは大間違いなわけだ

380  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:43:40 ID:68b99390
>>377
『できるよー！』

『僕はこんな感じに思ってる』

火力・防護・衝撃：直接戦闘部隊（狭義の軍隊）

警戒・指揮：外交・諜報（コミーが赤いシンパを利用して情報を収集したり、外国政治を操って外交を有利に進めたり）

指揮・兵站：内政（国内を指揮し、能うならば工場や交通インフラ等も整備する）

381  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:46:51 ID:68b99390
>>379
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　_/-‐……‐-く
　　　　　　　　　　　　〉′: : : : : : : : : ＼
　　　　　 　 　 　 　 /: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
　　　　　　　　　 　 ′: |: :|: 八: :/:八 : }: |　＼
　　　　　　　　　　　} /i:|: :|/⌒i/}/⌒ｉ: }: ﾄ､
　　　　　　　　　　ノｲ(从 :|芒ぇ　芒ｭ}/}/　 }
　　　　　　　　　　／}＞ 八　 　 { 　 ハ′ノ
　　　　　 　 　 ／　人＼ ＼ ｰ‐ 　く
　　　　 　 　 ‐-ﾐ　　　＼ ]__Ｙ７´　∧
　　 　 　 　 |　　 ＼　　　 C |　　 /　}
　　 　 　 　 |　　　　 Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
.　 　 　 　 八　 　 　 |　　 　 ｝ |　　　 ｝　　　 _　っ_
　　 　 　 /　 }　　　　| 　 　 /　| 　 　∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
.　 　 　 /　 八　 　 八　　 .′｜　　′{ 　 〈_＿ ノ ′
　　 　 /　 /　 i 　 / 　L..　}　 ｜　//　　　　Ⅵ

『計画とのズレを知るために計画を建てるべし。』

『師匠の言葉をようやっと理解できたよ』



『なお実際の計画の運用＞計画通りにいかないからってヒステリー起こしたり数字を誤魔化したりする』

『まあ、何でそうなってるかもわかってはいるけどね＞計画通りにいかないからってヒステリー起こしたり数字を誤魔化したりする』

382  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:49:07 ID:6e1e5ed3
打撃・防護・機動＝直接戦闘部隊＝狭義の軍隊
警戒＝外交・諜報（シンパで情報収集したりロビーで情報工作したり）
指揮（統治）＋兵站（経済）＝内政

こうじゃない？
指揮兵站がセットで内政になってるのは分かるけど、
警戒だけで外交・諜報になる気がする

383  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:51:35 ID:68b99390
>>382
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｘfli}l州i州{l州㍑ﾐィﾆ=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿_,ｨｆ州州i州州州ｉ州ｌ州ｌ}㌧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ｨ州州州州Ⅳィi}州ｌ州从Ⅵﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,f州州州Ⅸ州从刈l从}州州!Ⅵｌ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /刈i}州lィＴ刈州 xィ示ﾐ.}i}州}从Ⅵ、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　〃 }州州从,ｨﾐ.刈　弋ﾂ　|ｌ}从ﾄ}｀i}ﾄ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 l从Ⅵ州lﾊﾘi　　　　　 .Ⅳ　　_从}
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |li|　Ⅵｌ从　｀ _, -／　　 ,ｨ {l从〉
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }ｌ|　　.从lﾍ.　｀　　　　..ｲﾉ._ﾄ〉￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾘ　　　　　:＼　_　.ィ.／..:::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 r≦三三)ｘ＜:::::::::::::＞‐＝く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::::/´　/.::::::／／ ／:::::::} ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ ¨ 〉、{　　.{::::〃::/ ／..:〃: ﾉ　∨
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ;’:|　 .〉､_〉_彡イ:::::::i./.:::／..::/　　,’
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ;’:::|　/.:::{　 ./.::／:::::|ｌ／..:::: /　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ ::::|./.::::::|　.ｊ／..:::::ノ..:／.::〃　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::::::::|{::::ﾉ:/　八_;:イ:::／..:::〃 ／/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:::::::::::l|ｌ/:/　/.::::::::/:く::::::／　/.::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.::::::::::::/.:::ﾉ　ﾉ.:::::／..:::::::/ 　,.‘:,::’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／..:::::::::::/./´.:/.:::::::/.::::::::／　 〈／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.:‘::::::::::::_／ノ...乂:::::::/.::::::〃　　,:::’
　　　　　　　　　　　　　　　　/.::::::::::::/:::::｢:::／／..: /.:::::; ’ 　 , ’
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,:‘:::::::::rく::::_乂:::}:::乂_ /.:::::/　　..ｲ
　　　　　　　　　　 　 　 ／⌒＞'::::::r'’..::／..::::::／..:／　　/.::|
　　　　　　　 　 　 　 ／ ,..:::´:::::::::i´　 i´::::::::::; ’_／　 　 /ノ´
　　　　　　　　　　　〈_／..::::::::: ／l 　 .|::::::::::/　　　　　.:/::|
　　　　　　　　　　　人＞:、_／::::l{ 　 .|:_:_::/＿__　　　./::::l
　　　　　　　　　 ／／..:::::::::::::::::::{|　 .＿＿乂　　/ヽ./　｀}
　　　　　　 　 ／..:´::::::::::::::::/:/::::´::::人彡′ 　 /.::::::{.__乂
　　　　　　 　 }ｌ::::::::::::::::::::::/:/.:::{:::::::::::::::＞:..、./.::::::::::く
　　　　　　 　 ||:::::::::::､::..＼: i:::::::';:::::::::::::::::::::::::::＞-ｧ::人
　　　　　　 　 ||:::::::::::..｀ヽ::.＼::::: ∨:::::::::::::::::::::::::／}/.::/{

『諜報ってのは、単に情報を隠したり調べたりするだけでなく』

『仮想敵国大統領の側近に共産主義スパイを紛れ込ませるようなのも重要じゃない？』

『つまり、他国指揮系統への介入だ』

384  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:53:26 ID:68b99390
『ああ、外交と諜報をセットで扱ってるのは同意する！』

『外交官はスパイでもあるしね。言ってみれば、表立ってやるかこっそりやるかの違いでしかない＞外交と諜報』

385  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:54:24 ID:6e1e5ed3
んー、誤情報を流して敵軍の指揮を混乱させるようなものか
それって指揮なのか？と思うし、もし指揮なら内部への指揮と外部への指揮で言葉を分ける必要がある気がするな

386  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:56:39 ID:6e1e5ed3
情報の９９％はオシント（オープン・ソース・インテリジェンスの略）で得られるが、
これって要するにニュースとか書籍の切り抜き編集で情報の辻褄を合わせるだけだしな
どこの大使館でもやってるって言うし

387  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 16:58:41 ID:68b99390
>>385
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__,ィf州州州l州i州lﾐﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ州州州州州州州}州liｘ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ州i州-刈i{l´}ﾊ}ⅥⅥ州l}l{l
　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .ｊ! l}!刈}ｌ}《少'|　　￣´/}ﾘ从Ⅵ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |! .从}从　_｀　-ｧ　　　.{_乂{〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿_ .イ＿{＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿/.:::::::::::::::::::_ミ:{―:.....、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈:::::|:::::::::::::::::::´:::::::::／::￣｀>
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,}::::|::::::::::::::::::::::::::::く:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　|:Ｏ::::::::::::::::::::::::..＼:＞-､ﾉ:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'’::{　 {/.:::::::::::::::::...＼::::::::＞―‐' - ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .}::::::ｊ　 {ｊ:::::::::::::::::::::::::::r' ´　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈::::::::{　.{::::::::::::::::::::::::::::|　 _,....:―:.､ __｜
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }l::::::{　.{ｌ:::::::::::::::::::::／|ィ'∨::::::::::∧_ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾘ::::::{　.{::::::::::::::::::::::::;::’⌒∨::::::::::::’
　　　　　 _　　　　　　　　　　　 ;’:::从　Ⅵ:::::::::::::::::;:’　　　{::::::::::::::::|
　　　　　乂｀ｰ ､　　_　　　　　/.:::::o:::}　.Ⅵ::::::::::::/　　 　 .从:::::::::::::}
　　 , ―' ＿ 　 ､∨l}:＼.＿rイ:::::::::::::∧　Ⅵ::::::::〈　　　　　 }:}:::::::::::::，
　 〈／　 ―‐.､ 　 Ⅵ:::::::::r:'::::::rﾐ:::::::::::∧ .∨⌒ミr――　､;’::::::::::::::::
　　'ｰ∠二二、＿.i}:|::::／..::::::〈:::::::::::::＿}　 }　{　 |　 　 　 ,’:::::::::::::::::i_
　　　　　　　 .∨:::::::／...::::::::／∨:::::::{　ﾉ　 ＞Ⅵ:{　　 　 ,:::::::::::::::::::::| ｀Y
　　　 　 　 　 .乂／..:::::::::／..:::::.∨:::::{´　　　　.Ⅵ}li､　　,:::::::::＿:::::::::l　 |
　　　　　 　 　 .く::::::::__／..:::::::::::::.∨:::}　　　　　.Ⅶ!} 　 .i:／}　　 .＼:|　ｌ|
　　　　　　　　　 .〉:::ノ::::::::＞､::::::::::￣｝　　　 　 .Ⅷ}　　乂/　　　 {:ノ　｜

『心術と幻術の違いって言えばわかりやすいかな？』

幻術：幻で相手を騙して間接的に操ることは可能だが、直接強制的に操るようなことはできない。

心術：直接強制的に操れる

『僕は警戒≒幻術、指揮≒心術くらいに思っている』

『そして心術には内外の差が無い。コミーの共産主義浸透のようにね』

388  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:01:48 ID:6e1e5ed3
ああ、なるほど
警戒部隊同士の戦いがあるように、指揮部隊同士の戦いもあるわけか
コミーを浸透させたりレッドパージしたり

てことは諜報っていう言葉のほうが意味がごちゃごちゃしてるのか

389  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:02:41 ID:68b99390
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『例えば、隣国を喰えば美味しいと思ってるナチスドイツに対して』

『警戒だけで情報操作を行っても、侵略という意思決定を覆させるのは難しい』

『せいぜい、隣国を喰う順番を変更させれるくらいだ。あっちの方が美味しいぞ！とね』


『だが、ヒトラーの側近にスパイを紛れ込ませれば？』

『ヒトラー自身を心術で洗脳できれば？』

390  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:05:44 ID:68b99390
>>388
『そうなる！情報を隠したり探ったり欺瞞したりする幻術要素・警戒部隊同士の戦いと』

『敵味方問わず、相手の心を操る心術要素・指揮部隊同士の戦いがごっちゃになってるのが諜報ってわけだ！』

『故にディミーアは警戒と心術の使い手なわけだね』


『その上で、あえて諜報をどっちかに分類せよというならば、むしろ僕は心術・指揮部隊同士の戦いがメインじゃないかと思う』

『スパイが相手の情報を探る場合、熱光学迷彩で敵基地に忍び込むよりは、ハニトラのが多い訳でね』

391  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:08:30 ID:6e1e5ed3
いわば神経同士で乗っ取り合戦をしてるわけだな＜指揮部隊同士の戦い

となると軍事の六要素で最も重要なのは指揮（心術）か

392  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:09:17 ID:68b99390
>>391
『そうなるね。王には人望さえあれば良いってのもそれだ』

393  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:10:30 ID:6e1e5ed3
逆に人望以外どれだけ優秀でも人望がなきゃあっさり乗っ取り合戦に負けてクーデターからの併合とかされるわけだ
孫子が君主の人望を大事っていうわけだ

394  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:12:31 ID:68b99390
>>393
『然り。如何に兵站（経済力）や直接戦闘力や情報収集能力が素晴らしかろうが』

『神経系を乗っ取られたら終わりだ』

『・・・故にこそ再演ってヤバいんだよねえ・・・』

395  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:12:53 ID:68b99390
『ではそろそろマッサージ行ってくる！』

396  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:17:30 ID:6e1e5ed3
打撃と防護と機動は手足、警戒は耳目、指揮は神経、兵站は内蔵

となると指揮を優先すべきなのは自身である指揮が第一、
状況を知るための警戒が第二、抵抗するための打撃・防護・機動が第三、
乗っ取られても影響の即効性が低い兵站が第四？

……諜報の本質が指揮（心術）だって言うならその代表であるマスメディアが政府の統制下にないのってヤバいよなあ

397  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:17:46 ID:6e1e5ed3
いってら

398  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:20:57 ID:6e1e5ed3
そう考えるとゲシュタルト意識は自身の乗っ取りをされない代わりに他者の乗っ取りもできないから微妙なんだな
思想・主義・ミームで汚染し合う戦いを回避する以上、
どうしても残りの要素で戦う羽目になるから直接戦闘部隊を使った戦争になりやすい

399  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:28:14 ID:805216c8
ドリーム・オブ・フラミンゴ編までチェック

【マフィア技術】
・職業：街道盗賊、情報屋、バーテンダー、ノミ屋（私設賭け屋）

○賭博技術
ポーカー（インディアン・ポーカー、テキサス・ホールデム、メキシカン・ルール）
ブリッジ
ジン・ラミー
ブラックジャック
クラップス
ドミノ（ファイブアップ、セバストポル）
ルーレット
賭けビリヤード
賭けボクシング
賭け人狼ゲーム
コントラクトブリッジ
ファロ

○マフィアの事業
水産会社：合法ではあるが、資金洗浄に仕える
資金洗浄：非合法に手に入れた金を、合法的な金に見せかける
空中庭園カジノ：ハンギングガーデンズ・オブ・バビロンみたいな浮遊建築物をカジノに加工した贅沢な賭博場
暗殺請負
ハイジャック：飛行機ではなく自動車などを車ごと奪い去る強盗

・カジノ演出
グレード分け：普通の客、常連、上客、高額ギャンブルの客、VIPとレ－トによってサービスを上げていくことで、より上に行きたくさせる
無料の食事と無料の音楽で客を引き付け、音と光の演出でギャンブルに手を出したくさせる

○料理
ホットワイン
ホット・チョコレート
卵黄と砂糖入りクリームでつくったプリンみたいなリキュールにカラメルソースをかけた飲み物

○ヤクザ・マフィア用語
ポン引き：売春などの斡旋人

○その他
死刑人
地下墓地（カタコンベ）
水を利用したエレベータ：空中庭園カジノへの入出用

400  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/02/06(Sat) 17:42:48 ID:6e1e5ed3
>>381
そういや計画通りにいかなかったらヒステリーになったり数字を誤魔化したりする理由を聞いてみたいな