【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです75【R-18】【技術開発】
401
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 19:27:18 ID:6e1e5ed3
もしかして打撃・防護・機動・警戒は直接戦闘部隊≒狭義の軍隊を心的な指揮と物的な兵站で支えてる構造なのか
なら兵站に配備・輸送・生産(ここは大体民間)という段階があるように、指揮にも武官・文官・民間人みたいな段階があるのか?
402
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 19:30:52 ID:6e1e5ed3
訂正:撃・防護・機動・警戒≒直接戦闘部隊≒狭義の軍隊
403
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 19:54:02 ID:68b99390
>>396
『個人的には、脳>心臓>耳目>手足な気はする』
『脳と心臓が無事なら、耳目や手足はある程度再生できるし、部分的に欠損してもまあ機能する』
404
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:04:24 ID:6e1e5ed3
おか
敵の神経に耳目手足が乗っ取られたら神経も内蔵もクーデターで潰されると思った
405
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:06:22 ID:805216c8
>数字のごまかし
青本能:裁判で計画を「完全」に遂行できなかった責任を取らせねば
白本能:計画を達成できなかった権力者から権力を奪うリバースドミナンスのチャンスだ
黒本能:計画を達成できなかったライバルから権力を奪うドミナンスのチャンスだ
青黒白権力者:無かったことにしよう
みたいな感じ?
406
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:33:14 ID:68b99390
>>404
『ただいま!』
『ふむ・・・要するにミーム汚染対策を優先するべき対象って感じ?』
407
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:33:57 ID:68b99390
>>398
『同化ゲシュタルトなら大丈夫!』
408
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:35:35 ID:6e1e5ed3
>>406
そう、軍部(直接戦闘部隊)が共産ミームにかぶれてクーデターからの併合とか洒落にならないし
409
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:43:44 ID:68b99390
>>400
ミィzzzzz-ミ、_
,.イ州リ'Ⅶiトミl.li ミヽ
,州lリ仁ⅦハⅦ.ilil!
ィ====ト、 〃トli|.l.fリ fiハ.l,州l ,イ==彳ミ、
/ .|__| `i / .!.lil 、'__ ` ,リトミミ / .|ィ―‐ト、_|
|/.::ィ―ミ >,! `ト、V/_.,.イイ! ` レ'.::,ィ仁ニl::>!
ヽ-〕ィ=イ´ r≦`´‐チ┐ `ヽ|´,У,.、
,〕.チ彳 ,r==チ}///////ハ=-、_ /|' ,}´ .}
l/了_〔 _ ノl'/////,O'////////´l! トレ'ゝ、/
| /"二! ,ハ//!///////////,ト/〈//| ,ィァト,}",ィY
/.し'イ =|イ//ハ/,|////o//////,|lミ///ハ /,〈 l_ ゝ、/
V,;;;;;ハィ//////,イ////////////!ミ////,レ//∧ ..::::|`
}//////// l'//////////// V///,!/////7フ'
弋//// ,ル'///o'//////. V//,|'////´
 ̄ ///////////// ヽ//_'/
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〉/////////////,ハ
『端的に言えば政争!』
『計画通りに生産や戦争を行って全体利益を実現したいんじゃなくて』
『言うこと聞かない部下をシバキたい、ボスに気に入られたい、ライバルを蹴落としたいとか思ってるから』
『計画との差異を修正することにリソースを費やすのではなく』
『それを大義名分にしばくのがメインになってしまう』
『もしくは、しばかれないために、気に入られるために捏造するのが』
410
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:44:46 ID:68b99390
>>408
『そういう意味では直接戦闘部隊が優先かな?』
『脳>手足>耳目>心臓的な』
411
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:44:59 ID:6e1e5ed3
やっぱ指揮力の群雄割拠はダメだな
天下布武しないと
412
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:45:13 ID:68b99390
>>405
『そんな感じ!』
413
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:46:10 ID:68b99390
>>401
『そうなる。神経と欠陥で手足や耳目が動いてる』
414
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:48:28 ID:222fee98
計画と実数の格差が顕著と言うか有名なのが共産主義体制での生産計画ですよね
アレ、計画より天候や事故等で遅れを生じたり計画値より少なかったらバッシングどころかシベリア直行が有り得ると言う訳で、
死なない為にも書類上の捏造が横行してたとか。因みに共産圏に置いて弾薬庫が監査前等で良く爆発事故するのは横流し等を誤魔化す為だとか
415
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:51:54 ID:6e1e5ed3
>>413
指揮が軍・省庁・企業って段階に分かれてるように、
兵站が基地備蓄(軍)・輸送(軍だったり企業だったり)・生産(企業)って分かれてるんじゃないかって方が言いたいことだった
416
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:56:31 ID:6e1e5ed3
あれ逆か?
まあいいか
417
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:57:16 ID:68b99390
>>414
『なるほどw』
『まあ、共産主義は国家自体がでかい企業だからね』
『企業内でのごまかしがよりでかい形で現れることになるw』
418
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:58:34 ID:68b99390
>>415
『段階、というのはよくわからないかな?』
『国家がやったり、企業が主体になったり、混在したりはあるけど』
『アメリカとかだと、酒保商人が復活してるらしいし』
419
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 20:59:22 ID:6e1e5ed3
しかし指揮を心的支援、兵站を物的支援と定義すれば冒険者のバフも心的と物的に分けるべきか?
420
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:01:00 ID:6e1e5ed3
>>418
なんかこう、軍隊全体で指揮系統に段階があるように、国家全体でも指揮系統に段階があるのかなと
421
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:02:52 ID:68b99390
>>420
『兵站段階は勿論ある』
『とはいえ、民間と国営の段階ではないと思う』
422
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:06:12 ID:68b99390
>>419
ム
ムム _
ムニ二ヘ _`ヾ_r==一
イ´ 二二| ,z≦州州州≧=x.、
f '´ ̄ ̄!≦州州州州州州州ヘ、
|x ==.|州州州州州州州州州{
|, . , ===!州州州州州州州州州{
|,´ , ===!州州忽巡州斗允州州ヘ
イ'´ _ 」州州゙巡::::マ{:::::ムミ州州ゞ、
ィ' ´.´´ |州巛,,{斗゙'::::゙::〈{斗゙州リ);゙
|ィ, ==|州杁 ' ,ジ/
|x .====|癶芝ヘ ‐-===‐' 从!
,不 ̄ ̄刀ヘ ,、 __>, __ イ
r┤.j .l.-‐/ .j- ,i .!Y、`ミ ,_ ト、
.} レ.} l i .} j .lヘ ≧x ,_ ¨ `v'.!
〈 ゙;.l ヽ_; !__./ /l .lニ`气ニ二7 /.人
ヘ ~ ム' /ニニニニニ`'、//ニニ≧x、
\ /ニニニニニニニYニニニニニニヽ、
,ヘ /ニニニニニニニニニ〇ニニニニニニニ≧
}ニ}ー--‐'iニニニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニ
/ 人_ _ハ:、ニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニ
〈ニi  ̄ i〉〉ニニニニニニニニ〇ニニニニニニニニニ
/ニヽ /ニlニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニ
lニニニ`ニ´ニニニ{ニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニ
〉ニニニニニニニニ}ニニニニニニニニニ}ニニニニニニニニニニ
〈ニニニニニニニニ/ニニニニニニニニニ〇ニニニニニニニニニ
`ヽ ニニニニ/ニニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニ
`‐-‐ ´|ニニニニニニニニニニニ{ニニニニニニニニニニ
『心的支援、と言うには暴力的な工程かな?>指揮・心術』
『本質的には、徳川家が他の大名を抑圧し支配していた状態に近い>指揮・心術』
『近代国家でさえ、自分こそが天下を取りたいと野心を抱いている奴は山ほど居るわけで』
『そいつらを押さえつけてなんとか言うことを聞かせる必要がある』
『脱走兵を銃殺するようなもんさ』
423
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:09:35 ID:68b99390
>>411
『そうなる!そして天下布武は常に維持し続ける必要がある!』
『指揮とはそれだ。心術という表現でも生温いならばこう言おう。指揮とは布武であると!』
424
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:10:34 ID:6e1e5ed3
>>423
つまり世界中の迷宮のプリンス/プリンセスは覇王なのか
425
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:11:46 ID:68b99390
>>424
『号令を下して皆がそれに従ってるわけでね』
『現実を捻じ曲げるほどの号令ならば、そりゃ強いだろう!』
426
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:12:20 ID:6e1e5ed3
織田信長に見えてきた
427
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:13:11 ID:68b99390
>>426
木 _
,r-/⌒/~ヽ ,ヽ、
( (| o .|i シ o.}j
ゝ,ヽ__,ゝ,/ .ノノ
Y====ニイ´ (⌒⌒)-、_-――- 、
`{ニ/゙´ .\/∠クノー-、=-j_.ヽ,
| | ,f⌒<*>'´ ゙゙̄`ヽー'、彡 `ー- 、
.、 |_..|_ry }/ l l ヽ ヾ ヽフ、 ー-、 `ー-、
`r-|~ |^`_(/i .{ ト, | ,r } ,} li .',フ、 f、ヽ, `l}
. ..ヽ/ .| |_f,r//,リ{__,,l ゞ ' ,r--.、,ノ} } }フ, } } ト,`', } /
ー{ .|_..| /イ ._ニ. fク:} リ∧ リJ.//i/ } /´.′
. .,と彡三ミ、,iヽ ' fvヽ `¨´. ,イ/,|j/シ// /
´ ヽ::/ 〉::/ .|ヽi .', ´ ' ./イ y/}'´〃
,__/ /-―、-} . ヽ、 ノ ノ| //〈〉=
`ー/_',r==、´./ 〈〉/`ー---<,//´f´⌒ヽ、
∧j三ニ,,イ /,rfニ山ニ三./ ./ .| ヽ \ \
/ / // ./ / ./__[]_. / // / ./ } } `ヽ,
{`ヽ,/ // //. .[] ./ /./ / / .| | ./
i⌒Y .} . 〈 .{ .[] / /./ / /、___ヽr亠--,亠y
rニニニニニニヽ_\|、 / /,/ / /ミミ/ /,イ_ノ`ー'ブヽ、
ヽ .) (ヽシ ト>`ヽ{,/´ ./ {ミミ/ /シi__∧ .\ _,
ゝ( .)-、_,ノリ'''ト、i_i_ン{ ,/ .{ \r--\},r)-、
) (、__,シ) l / ー-、}、 _/ィ,r/,r-、() ヽ,
.( .) / ; ./ー、 /-,// f´⌒Y´',
) ( .{ , ィ ' ⌒ー--{,{-、ノ゚フ r-、{}.ヽ,
.( .) ./i / ゞ、(`Y __,f _,∠ヽ
) ( / l / `ー-=/ 、{} .|
.( .)/ ヽ, ィ ,、 \(-、_fr-、ヽ
),/ / _| ヽ__ \ー-ニニ=,\
/ / <_, / {,r-' r.ヽ\\
/ ./ / ,-、 \ ヾ-ヽ .ヽ 〉 〉\
/ / ./ `¨´ l\ ´ ´ \
『小なりとはいえ曲がりなりにも王族だからね!』
『少なくとも大名家であるだろう!』
428
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:13:16 ID:6e1e5ed3
>>421
まあ兵站は物的要素だしな
段階は備蓄・輸送・生産くらい?
429
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:14:13 ID:68b99390
lヘ ノノ /_,,. -‐''"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
l l l ヽ _,,. _ _ ::::::::::::::::::::::::::::x:::::::::::/
_ =l{彡 ヘ \ ヘ =-':::::::::::::::::: / /::::::::::/ /
/ / /lヘヽ ヘ:::::::::-=ニ/:::::::::::://:/
イ / lリ|k ヽトメ ヘ ニ=-::::::::::::::::::::::::::::::/
l//l lト-_ヽ ヽr;yヽ ::::::::::::::::::::::::::::/
//l/kヾメi \\ヽj、 :::::::::::::::::::/
. l l ト ` __ヽ_,ヽ l __ ::__:_::::ミ=-
ヽ ヘ ヽ=_ ' ヽイ| |;;;l l/////l
--l \\ イ:::::l l l;;;;l l/////l
ll三 | l l rイ ∧=-l l l/ヘ∨//人ニニ=
l lレ l jヘ/ ヽj l j ヽレ/////////へ
lノ/ ノ ///ト-- / ///////////////l
_,, ‐''"´ / / l///lヘ ∨/l l///////////////{
l/ // /// ヘ// ヽ∨l l//////////////l∧
/ /ヽ/ /∨A / / ヘ l l//////k////_,,. -‐''"´ヘ
/ //// //l ∨A / / ヽヘ ∨/////k//;;;;;;;;/ ヽヽ
/ /l//{ {マ//jl//A / j ヽヘ ∨/////ト;;;;;;;;;;;;l ヽ
j/ .|//l lllヘ//l レ イ { { l_ll j `l////ヘ;;;;;;;;;;;ゝ ヽ
l::l .|/lj l/ヘ/ALkyノ l l / } .l {/////ヘ;;;;;;;;;;;ヘ ノ;;ヽ
l::l .|/ll |///l/A / ヘl l < {つ .l l//////ヘ;;;;;;;;;;/ `l__==__ヽ
l::::l |/l l/// l/Aヘ l l ヽ ∨ .l ヽ、////////l l////l∧
l:::::l .l/l l/// l/lA ヘ/A l A ;;ヘK ヘ///// ノ l/////∧
.l::::::V/∧ ヽ/l l//A ヘlAハヘl k\ ヽ _ _ `ヾ'''’ ///////∧
l::::::::Y/////l l///l .ヘ//A ヘ k / ヽ / | ∨//∧
『あ、もしかしてこう表現した方がわかりやすい?』
指揮≒覇道
430
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:14:42 ID:68b99390
>>428
『そう思う』
『工場・輸送・集積的な』
431
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:14:57 ID:6e1e5ed3
指揮は信賞必罰か
古代中華から変わってないな
432
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:15:05 ID:68b99390
>>399
『乙!』
433
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:16:04 ID:68b99390
>>431
『然り。本質的には人間の生態であり進化心理なんだから、そうそう変わらないさ』
434
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:16:41 ID:6e1e5ed3
>>430
もっと物的に言うなら工場・道路(または港湾・鉄道)・倉庫か
435
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:19:35 ID:6e1e5ed3
指揮は心的支配、兵站は物的支配か
436
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:19:41 ID:68b99390
>>434
『空路もあるかな?空挺とか重要だし』
『工場・交通(道路・鉄道・海路・空路)・倉庫』
『倉庫は最悪段ボールをその辺の地面に山積みでも良かったりするけど』
437
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:20:05 ID:68b99390
>>435
『そうだね!支配と言った方が良い表現だと思う!』
438
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:22:06 ID:6e1e5ed3
>>436
空路は……燃料消費に対して運べる重量がな……
いや速いし地形を問わないんだが
現実だと段ボールは雨や盗難に弱いからコンテナが主流だな
439
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:27:52 ID:68b99390
>>438
『勿論、平時の輸送としては問題があるが』
『軍事では「機動力」って最重要な要素の一つだよね?』
440
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:30:26 ID:6e1e5ed3
ああ、兵站は機動力と密接に関連してるのか
441
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:32:29 ID:68b99390
>>440
『そうなる』
『第二次大戦で自走砲が微妙だったのは、弾薬輸送の機動力が、自走砲の機動力に追いつかなかったからだ』
442
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:33:14 ID:6e1e5ed3
となると、物資だけでなく部隊そのものの移動も兵站と機動力のオーバーラップした領域になるのか?
443
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:33:25 ID:68b99390
>>440
『また逆に、兵站が速けりゃ狭義の軍隊(直接戦闘部隊)の機動力も速くなる』
『速度に優れた輸送用トラックがあれば機械化歩兵ができるだろう?』
444
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:34:25 ID:68b99390
>>442
『そうなる。僕はそれを「動力」と呼んでいる』
『例えば戦車の機動力は、その装甲と弾薬と主砲を運ぶ輸送力であり動力でもある』
『故に軽装重装、小型大型、人力動力が重要なわけさ』
445
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:35:37 ID:6e1e5ed3
規則正しい集団行動(小学校の行進レベルでも)という指揮≒心的支配も重要だが、
物的にはトラックがあれば自動車化歩兵は作れるな
446
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:37:09 ID:68b99390
>>445
『機動力については、覇道(規則正しい行進)も重要だけど』
『兵站(動力・乗物)のがより効果がでかいね』
447
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:41:32 ID:68b99390
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l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
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イイ!イ>|リ.マl|! } リリ州|l|
' .ト、ヽ-、 ヾ ,_ / イlil リ|!
州ll¬ 、 |::::::`! ./lヾ リ
' '.リ .ヽ.、 ヾ- ' /
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////////,ハマ////////////////////////,≧z、
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『なお、機動力については「機動部隊」と言うような専門の兵科があるというよりは』
『全部速くしなきゃ意味ないから全員必要になる』
『警戒力も火力も衝撃力も防護力も、指揮力も兵站力も全部の機動性を高めないと』
『軍隊の機動性が上がったとは言えない』
『自走砲や戦車だけどんなに軽快に機動しても、補給トラックが追いつけなきゃ止まるしかない』
『だから大量の砲弾が必要な二次大戦では、兵站の機動性が律速段階になって全体の足が遅くなったわけだ』
448
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:46:29 ID:6e1e5ed3
んー、色々複雑に絡み合ってて「指揮はこう!兵站はこう!」って断言しにくいな……
449
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:51:49 ID:6e1e5ed3
ただ、現実の軍隊で軍令と軍政に分かれてるってことは
戦闘部隊(警戒・打撃・防護・機動・指揮)と輜重部隊(機動・指揮・兵站)で
指揮系統がある程度分かれてたんだろうか?
450
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/06(Sat) 21:52:19 ID:68b99390
>>448
『そう?』
指揮:覇道
兵站:リソースの供給(生産・輸送・集積)
『とどのつまりこうでは?』