【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです74【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:858.31 KiB 最終更新日:2021-02-02 22:33:43

801  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:28:13 ID:bf08e6a3
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           /    /|      | /ヽ .:..:..:..:..:..:..:..:..:..:V      ∨       / /

なお、世界樹の迷宮でのタンク職の仕事は、

細かく言えば「火力を防ぐ遮蔽物になる」と「衝撃力を防ぐ障害物(ブロッカー)になる」の二つの意味合いがある。

「タンクはそこに立っているだけでも役に立つ」としばしば言われるのは、主に後者(障害物)を指しての言葉だ。

そして後者(障害物)については専業のタンク職でなかろうとも、前衛職ならば可能なので、

耐久性に優れた前衛アタッカーがタンク職の代用やサブタンクとして運用されていることは多々ある。


そうした他の前衛職でも代用が効く仕事ではなく、

タンクにしかできないタンクの本領はむしろ「火力を防ぐ遮蔽物になる」という所であり、

故にドラゴンブレスに立ち向かうにはタンクが必須となる!

・・・言い換えれば、ドラゴンブレスに立ち向かうのでもない限りタンクの必要性は薄く、

故に管理局でもタンクは冷遇気味なわけである。

802  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:29:19 ID:bf08e6a3
>>800
『そうそう。まあ無理だから干渉性で「敵が居る座標に爆弾精霊を直接召喚して座標攻撃」とかやる必要が出てくる。』

『さもなきゃ、飛び道具の使い手が前衛として前に立つかだ』

803  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:31:49 ID:bf08e6a3
ゝ、   /ツ\:::::::::::::::::::::::::::::::::::..,.,,.、 .,   .,.,,、.::::::::::::::_.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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さてその上で・・・

まず、ローマや管理局の戦において、

「歩兵陣地」は利用できるだろうか?

なお、戦場に「大地」がある保障はなく、

あったとしても大地は簡単に破壊されるものとする。

804  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:34:26 ID:3afcbea9
ないから前衛を遮蔽物と障害物にするか

805  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:39:01 ID:bf08e6a3
>>804

、、、、、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\;;;;;∩∩;;;;;;;;、、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、\;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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、、、、、、、、、、、、、、从 ( 人. ’、)从 ・. 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人  ( ζ Σ⌒ ⌒ へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・.   | へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・.   | 从从へ从 ′‘ ・.、、、、、、、、、、、、、、


『そうだね!』

『大地はなく、あったとしても遮蔽物としては心もとない』

『故に塹壕陣地をそのまま利用することはできない』


『しかしながら、世界樹の迷宮を参考にすれば、砲兵を衝撃力から守るにあたり、塹壕陣地は必ずしも必要ない!』

『前衛が障害物(ブロッカー)として通せんぼしてくれれば、塹壕を掘れずとも、あるいは塹壕が役に立たずとも』

『砲兵は守られながら仕事(対砲兵戦・縦深制圧)ができるんだ!』

806  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:43:53 ID:3afcbea9
ピーナッツ食べたら奥歯が虫歯になってたのか欠けた……
虫歯って本当に気づかずに進行するんだな

807  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:44:54 ID:bf08e6a3
>>806
『ありゃりゃ、乙』

『欠けるくらいなら進行してるし今後も進行し続けるから』

『早めに歯医者行った方が良いね』

808  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:47:04 ID:3afcbea9
明日予約するわ
まあ奥歯がいきなり真っ二つになったイッチほどの絶望じゃない

809  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:48:39 ID:3afcbea9
まあ話を戻して、要は戦車(タンク)だな

810  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 22:58:59 ID:bf08e6a3


               xzzzzzzx`ヽ>
       `ヽz==彡洲州州州州≧州―x、
       `フ洲州州州州州州マ州州州ヘヽ
      ィ彡州州州州マ州州マ州州从州ム从
      xイレ州州州|i! マ州|i!V 〉く从州州州∧
    イ㌢´イ从州州',\ママル ´イ'斧圦 州州州
       .从7从州V/斧i ``  ヒソ/リ州州从
      イレ |i V从从. ヒソ |    ~ ´从州乂乂
       V | V从从   , ――r  ´ / ADノゞ
       !  / ノ'|ヘ   V::::::::::!   x-イ´
       ',      ヘ,   V:::::::ノ  イ 不ヽ
               >x `~~´ イ´_|__
             __   」ィ三 ̄ ̄  ,x―片`ヽ
            V ヽ,/  _-=三フ三三/三/\
             トi  i!  |三三三/三三V三三三ヽ
           _彡V|  i!  |三三/三三V三三三三,ヽ   __
     ,-=≦三三三\_i!/三/三三三/三三三三三>イ´  ヽ
     |三三三三三/γヽ三三三三三三V三三三三イ   _ _ヽ
     |ヘ三三三三三ゝイ三三三三三三ム三三三/   ヘ 副 __ヽ
     |∧三三三三三三三三三三三三三>三V   /ッ/  イ:.:.:.:./
    f彡V∧三三三/γヽ三三三三三三三三三/   ./ッ//三三K'
    j三三∧三三三/ゝイ三三三三三三三//./     ̄/三三三三弋
   イ三三.∨三三三三三三三三三三三/   \   く三三三三三三
_/三三三三!三三三三三三三三三三/      \_/:.:.:.>三三三三三三

『つまり、管理局環境で兵科を定義しなおすならばこんな感じになる!』

歩兵(防護):障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御の前衛。
砲兵(火力):「火力の機動性」「火力集中」「縦深制圧」「対砲兵戦」を行う長射程の後衛

『そして思えば、自己相似(フラクタル)的に、「歩兵陣地」というもの自体もこうした構成要素から成り立つんだよね』

『つまり、塹壕や鉄条網という障害物や遮蔽物で敵の打撃を防ぎつつ、砲兵の代わりに歩兵が銃で遠隔攻撃する』

『歩兵陣地と砲兵の組み合わせで行われていることのミニチュア版が歩兵陣地の中でも行われているわけだ!』

811  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:00:00 ID:bf08e6a3
>>808
『確かにねwまあ僕ほどじゃなくとも一大事だ。お大事に!』

812  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:02:55 ID:3afcbea9
障害物・遮蔽物・遠隔武器のコンボか

813  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:04:57 ID:3afcbea9
槍・盾・弓ともいえるな

814  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:05:26 ID:995a7c45
 【マフィア技術】
・職業:泥棒、詐欺師、ギャンブラー、娼婦、殺し屋、高利貸し、誘拐魔、汚職役人
・ギルド:盗賊ギルド、賭博ギルド、暗殺者ギルド

○賭博技術
・トトカルチョ
・ルーレット、ポーカー、ブラックジャック、バカラ、
・クラップス:サイコロ賭博の一種。サイコロを二個振って、七か十一が出たら勝ち、二、三、十二が出たら負け、それ以外が出たら、投げ手が交代。少額
・ナンバーズ:数当て賭博。客は三桁の数字に小銭を賭け、それが当たったら、払い戻す。少額~中額

○マフィアの事業
・賭博、高利貸、売春、塩の密輸、商人に対する保護とみかじめ料徴収、麻薬の密輸、
・宮廷でのコネを利用した森林権の違法払い下げ、徴税請負、禁制品の例外購入権、ギルド新設権
・私闘支援:騎士や貴族の私闘(フェーデ)を仲介し・支援する事業
・オークション・ハウス
・マッチポンプダンジョン
・手下を労働組合に潜り込ませて、ストライキの開始と終了を支配して強請る総会屋の亜種。

○料理
カノーリ:パイ生地を筒みたいな形に巻いて揚げ、クリームをたっぷりつめこむ、シチリア島の伝統的な焼き菓子

○ヤクザ・マフィア用語
シノギ・シマ・シャバ・ドン等々
沈黙の掟:ファミリーの秘密をもらすと殺される
相談役(コンシリエーレ):裏稼業の相談役

○その他
・請負師:(犯罪を)仲介する仲介業者。作中の〈果樹園〉は治外法権である大聖堂の中庭で仲介する。
・変身薬:主人公が擬態する時に使う
・公示人:識字率の低い世界で掲示板などの代わりに、宣伝などを暗記して有料で聞かせる職業
・魔法契約書:破ったら、魔法が呪いの形で降りかかる
・報復マッチポンプ:地位は高いが死んだもいい味方を外交に送り込み、現地で暗殺して、「味方を殺された報復」を始める。

815  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:05:41 ID:bf08e6a3
>>809
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  | l\ \   ,.イ/     \ ̄``ー―‐ '^ー'´   |                `ー――――'′
  ヽ    ̄   /            ヽ            |
    \__/          /               ',
                       /           ,    ',

『いくつか説明するべき論理があるが、結論としてはその通り!』

『歩兵という「遮蔽物・障害物になる高防御の前衛」は、塹壕陣地を利用していたために、動けなかった』

『より正確に言えば、その高防御を保ったまま機動することはできなかった。塹壕は動かせないからね』

『しかし、管理局では塹壕を利用できないから、前衛自身の防御力でなんとかするしかない』

『それは前衛にかかる負荷の増大を意味するが・・・同時に「塹壕を使ってるから動けない」という呪縛からの解放でもある!』

『管理局の「前衛」は、機動できるのさ!』

『動ける高防御の前衛ってことは、結局戦車的なものになる!』

816  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:07:10 ID:bf08e6a3
>>812
>>813
『そんな感じだね。まあもっとも弓は「直射」だから、「実は弓兵は前衛」という問題はあるけど』

817  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:07:58 ID:bf08e6a3
>>814
『乙!』

818  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:19:46 ID:bf08e6a3
               ,. ‐-、_,
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    , -≧'´  `ミ‐、 <)>
  ((´ /{ 〈ノノハ))》`))〃
    ` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! '´./
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戦車(防護):障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御の前衛。
砲兵(火力):「火力の機動性」「火力集中」「縦深制圧」「対砲兵戦」を行う長射程の後衛

『結果、歩兵陣地の代わりに戦車(但し軽戦車ではなく、中戦車~重戦車)を使うような構成になる』

『まあ、戦車は「移動トーチカ」とも称されるし、実際歩兵の盾になったりもするから的外れじゃないけどね』

『なのはさんを前衛前者に、はやてちゃんを後衛砲兵にして戦うようなノリかな?』

『火力戦ではあるが、第一次大戦のような完璧に膠着した火力戦よりは機動的になるだろう』

819  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:22:50 ID:3afcbea9
WW2の空母と護衛の戦艦みたいなノリか
夜間とか島嶼部とか遭遇戦が怖いからな

820  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:26:07 ID:bf08e6a3
                               ‘,//////////////〉
                                〉/////////////∧
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             ’           ∨     _ア/////「∧////// ]^[///'トミx
            .′ |  ‘,             _ア////〉~   v/////] [///|//∧
.           |  |_ハ         |i   _ア///__「     }////<⌒ ⌒>.ト、/∧
.           |l ´斗ャj/   |i   |  |i  _ア //∧       }/////`~}{~´/,| ーミ∧
          从 ノ ゞ' |i.  |i   | 从._ア////__〉     }'////// }{ ///\ { ∧
           个  _ |i  八∧小  _ア/// 〈        }///////}{///// \〉'∧
            j/v}≫从/_-=ニニ〔 _ア////__〉      /////////_ri//////\∧____
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             /-=ニニニ=≪〔丶_〕////<,.。r≦//////////〕        ゝ /////////
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         ≧冖冖-=ニ ∨////////////////////////////〕         〔_////////
           |-/ 〉-=ニ ∨//////////////////////////〔            〔_////////
           |-〉〈-=ニニ=-\////⌒∨//////////////////〕        メ////////
          /ア{ ノ-=ニ==-{   ̄__ノ///////////////////⌒>     __厶////≫''゙
.         /〈=〈 〉ニニx≦竺/////////////////////////////ア__rv^ ////≫'゙//〉
        /二≧===彡'゚/⌒/'////////////////////////////////////////  | /
.       /ニニニニニニニニ〈ニ ////////////≫''^” ̄ ̄ ̄ ̄\////////////// {  「'/
       〈ニ/⌒^^⌒¨¨「=〉 |///////≫''^”∨////〈        \/'///////////{  |/
         ア へニニニニニイ=」 |//≫''^”      ∨////〉__      ∨///////////〉 「'/
        //\_-=≦⌒ニ- |=彡ヽ〕 八_〉    ∨/////〉_    ∨'//////////〉」/
        〈∧ニニニニニニニ≫'゙^     .〕/\〉     ∨////// L    ∨//////////〉/
          ≧=-=≦ ∧       |=彡       ∨'//////∧     |///////////〉
          |-=ニニ=-∧        |          \////// ハ ト |///////////∧

『ああ、先に結論を言ってしまったが、「障害物・遮蔽物になる前衛」は』

『どっちかと言えばなのはさんや「戦車」や世界樹ドラグーンのような、「重装甲」と「主砲(砲兵ほどではないがそれなりに長射程の直射砲)」を持つようなユニットになると思う』

『例えば、世界樹パラディンやFGOシールダーのような「盾一辺倒で攻撃手段に乏しい盾兵」は、「障害物や遮蔽物」として機能するかな?』

『なお恐らく、戦場が広大であることから、敵味方共にスパロボ程度には散開した陣形を取るものと仮定する』

『その状態で、武器を使わずに盾だけで敵の衝撃力を足止めできるかな?』

821  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:27:05 ID:bf08e6a3
>>819
『そんな感じだね』

『戦艦ならば少々撃たれても大丈夫だが、空母が撃たれるときついから』

『戦艦を盾にする形になるだろう』

822  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:37:44 ID:3afcbea9
衝撃力を殺すのは遮蔽物じゃなくて障害物だから、盾じゃなくて槍が要るってことか

823  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:41:41 ID:bf08e6a3
>>822
                                                 |` ヽ
                   -=-                              |: : : : ',    >-ミ
               。・‘      \                              | : : : : ',  /: : : /
                /   /  /   ' ,                          j : : : : : `‐'´ : : : /
            ∠  /       .|                          ,' : : : : : : : : : : : :/
             /7     / }  j   }                   。s==ニ/ : : : : : : : : : : : /
             //    /心ノ,イ /                。r≦ : : : : : : /: : : : : : : : : : : : /
                >‐-ミ  ∧   彡/ シ             . . : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /
            /     ヽ//ヽ ‐ ∠イ、          /: : : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /\
            |     > ///¨/ }  入          . . : : : : : : : : : : : , ': : : : : : : : : : : : : : ,': : : ,
.              |  ノ\i:::::::::> //`ヽ|:::::\      /: : : : : : : : : : : ィi〔: : : : : 。s===s。: : : :!: : : : ',
               |‐イ:{::::::`'<:::::::::>:::::}、::::::::\ /\/: : : : : : : : -=ニ   ィi〔     ○ \八.: : : : ,   /|
              |//八:::::::::::::,`'<::::::::> 、:::: /:::::/个s。_。s个: : : : : /              ' ,个s。_/: : |
             |////>-<`,‐ '`'<::::::::>./:::::,' : : : : : : : : : : : : : , '                  ',: : : : : : : : : !
            r|//////////    `'<:::/:::::,' : : : : : : : : : : : : : /                   : : : : : : : : :l
       _。r≦\/////////\       {:::::,' : : : : : : : : : : : : : ' ○                ○}: : : : : : : ノ
        |////////≧x,_///////〕iト、    \乂 : : : : : : : : : : : '                     !: : : : :/
       \///////>ミ//////////     `ヽ::\ : : : : : : : ,'                  ,: : : : 〈__
           ト/////! |:::./\/ 〉//≧s。_   /\ノ:/: : : : : : : i                 /:: : : : : : :/
           l `'<///≧x,__//  ヽ //\/::/ : ¨.:.: : : : : : : : {○                ○ . : : : : : : :/
         ハ  __/` '<././<   ノ/.///|::::|: : : : : : : : : : : : :.                , ' : : :/`ヽ/
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          ',  __|//∧        `ヽ//.∧::ト: : : >‐-ミ : : : :八           , ': : : : '
          ∨////.∧         ∨/∧/∨:::::::::::::ヽ : : : : \   ○    /: : : : '
          ィi∨/////.!         ∨////∧::::::::::::::::}: : : : : : :>-    <: : :  '
        ィi〔//.∨//// j            ∨////∧:::::::::: ,': : : : : : : : : : >-ミ: : : , '
      ィi〔////// ∨//_ イ           ∨////∧:::::::/: : : : : : : : : : /::::::::>'
     〉///////////              ∨///∧>/: :: : : : : : : : :/。r≦
   __イ/////>'´|/                    ∨///∧./: : : : : : : : : :/
 ///个s。/                          ∨/// /: : : : : : : : : :/
 !//// /                       ∨///.: : : : : : : : : /
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|///.〉                           / : : : : : : : : : : : :/
><                        / : : ィi〔⌒〕iト.: : :./

『そうなる!』

『そもそも、歩兵陣地ほど隙の無い障害物ではないんだ』

『単に盾を構えて立ちふさがったところで、相手の方が速度や頭数で上回っていれば迂回・浸透されるだけのこと』

『敵を足止めするためには、能動的に攻撃して足止めする必要がある!攻撃をもって槍衾のような「障害物」を作る必要があるんだ!』

『仮に盾兵が「前衛」として機能するとしても、それはむしろ盾を「武器」として振り回す形になるだろう』

『実際、マシュは盾で攻撃を防ぐというよりはむしろ盾で殴り掛かるスタイルになっている』

824  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:42:34 ID:a2234470
妨害は火力ですな

825  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:44:45 ID:3afcbea9
マシュ・オルテナウスは盾とは別に槍を持ってファランクススタイルになると思ったんだがなあ
ファランクスの大御所中の大御所であるレオニダス陛下の指導も受けたんだし

826  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:46:45 ID:bf08e6a3
                        __
                      ゞ'"´::::::::::::\
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                 , ´ ̄ ̄ト、__}::::::{ri _ 」
        . .-‐―┬‐〈_____,ノ_l玉王三二ニ=l ̄\__
.     /: :.: : : : :〈>======/´: : : : : : : : :〈__l_|   ノ   〉‐r―-  ..,,___
  _/: : : : ;.  -‐┴   .,,___/: : :_:_: : : : : : : : : : :}_\__/:.:ノ: : : : : : : : : : 、:``ヽ                               _____
 ,〈: : : : :/          {ー': : : :`ー:.、: : : : : :.}: : : : :<三三三三三三三}: : : :}三三三三三三三三三三三三三三三三三三三}]――――<>
.〈 ーr勹}           }.: : : : : : : : :.\ : : :ノ´ ̄ ̄ ̄          `¨¨´                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ _匕ノ               }: : : : : : : : :rヘ }/
                 ノ: : : : : : : r∧/´
                 〈: : : : : : : :r∧/
              /ヽ_:_:_:_:/ {´-―――――- 、
.               〈_,/ __  _ ノ〉.: : : : : : :.`ー‐=ァl
                  { ∧∨/}/ }.: : : : : : : : : : :.:ノ |
                   {_/:. :∨: : : : :} : : : : : :_:_:_:/  |
                    {:/: /二ヽ:/´ ̄ ̄  ヽ   |
                    /:. : /    /            |
               ,.: : : : /    /        }  ノ\_
                  {: : : :/    /         ノーく __〉〉>┐
          ,. -―┴=彡   /          〈___,二ニ=-'
          /         ゙:.  /
..     /             ゙:./

では、剣士や槍兵はどうか?比喩表現ではなく、文字通りの剣や槍を持ったベルカ式の場合は?

間合いと威力が高い分、盾よりはマシだろうが、戦場の広大さと敵味方の交戦距離を考えるとまだキツイ。

槍の届く範囲が、妨害範囲であり敵を足止めできる範囲だ。

槍が届かない距離を保って迂回されたらそこまでで、そして本当にただの長槍であればその程度の迂回は難しくない。

(エクスカリバーのように間合いを伸ばせる剣や槍ならば別だが)

827  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:47:52 ID:bf08e6a3
>>824
『そうそう!妨害は火力!』

『障害物も「足止め」という「妨害」を行うわけで、足止妨害の主体は塹壕や鉄条網ではなくむしろ火力・・・機関銃なのさ!』

828  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/01/31(Sun) 23:51:51 ID:bf08e6a3

   ヽl   ,、 l/
  〃")' ~´ヘヘ)"ヽ            ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  !( ソノ八)ヽ) ソ           ;;;''''
    ヾl.゚ ヮ゚ノ!.    )) 卩__ ,.';;''
o=====U===∩====[]コ[i(●==冫
    ./ソ、j、iヾ.   ))  |ノ ̄ ̄ ヽ;,,
    .~(ノ!_j~´             ''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そしてこの場合、本物ではなく比喩表現としての「槍」があれば

砲兵ほどではないにしても割合長射程の武器があれば理想的だ!

たとえば、戦車の主砲のような。

なのはさんを「前衛」として運用する場合、「主砲」の届く範囲が妨害範囲で、敵を足止できる範囲。

槍兵の槍を迂回しながら敵砲兵に喰いつくのはそれほど難しくなかろうが、

なのはさんの主砲射程内を迂回しながらはやてちゃんに喰いつくのは大変だろう?

829  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:01:46 ID:559fa67c
縮尺は違うが、基本構造は世界樹の迷宮と同じか

830  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:03:08 ID:559fa67c
鉄条網は機関銃あってこそだしな
なかったらワイヤーカッターで切り開かれて終わりだ

831  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:03:48 ID:680b12db

     ,>、ヽ ,. ゝ―-、////ニニヽ ,__
   jニ-―ty′            \__`フ
 /ィ''ア´ /   // /ハ     、 ̄ヽ、 |
/ / y′,イ::ィ  7!7,イ/ ! l |  \ \   <いいの ベイべー!
|/  / /,.〈 l トイfヒ7`  ハイ/!  ト、',、  ト、.  逃げる奴はヴィータなの!!
|、  !ク  ⌒| |    , 代},イ/! / |ト、ヽト、\ 逃げない奴はよくバインドされたヴィータなの!!
ヽ\     vト、 {_ア  ,イ| | レ′,ト、 \  \\
 \二Z_/> 'ト-‐ ァ'ヽ/ _, " ノ `ー'   ヽ \ リリカル
   ,, - 'ヽ, ゙L,::ヽィァ'"::::_} ゙l, ホント魔法少女は地獄なの! ナァノハハハーハァー
 /     ヽ〈_::::ィ::ト、::::::)_l_       ri                   *● < Don't worry.
,/(9    r‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
l ,===-_ l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
l´     `ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
ヽ:,.     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"

戦車(防護):障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御の前衛。

従って、管理局の「前衛」は「障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御の前衛」で、

戦車的なスペックを持っており(ただし外見としては乗物ではなく魔法少女のような人間サイズの小型兵器かもしれない)

つまり、なのはさんのような高防御・主砲直射のミッド式魔導士(文字通りの戦車もしくは対戦車自走砲に近い)、もしくは・・・


                              ⌒ヽ
                            _     ハ
                      /> ´     `  //
                   __厂 ´   -=ミヽ__)Χ_
                     // /  ∠ニ=-       `
                   「/ -=/  __    /   |  \\
                   くミ=- 彡'´  /   /  | ヽ  \ヽ
                   /|У/   /   / /  |   | |  ヽ}
           〃二ニ= ヽ|/厶  /Χノ)/イ  /| /| |  Ν
    __    {{ ___二 厂 不7ャァぅ、 | / ,fィ从ハΝ
  /ん\   ⌒ >――彡'  ノ /:: 弋tツ |/   {ツレ::::ヽ人
 / /⌒\\ /__       イ:::         〉 ハ::::::::::::ハ
 ゝ-┘  > ⌒ ,ノ'´_ 彡  r|::\.   ‐一  / }:::::::::::| }
       ⌒  ̄/: : : : : : \ /: 辷‐`::...,_ __ / _ ノ:::::::::ノ
       厂ニ=-: :/ニニ\r〈/: :ニ=立〔|_⌒ フイ/
        |ニニニニ;l |- : : : : \\ニニ/ \ -ヽ __
          ニニニニ;|__|ニ=-: : : : :∨/ヽ{_込 ---} : : : : \
          ニニニニニニニ=- : : :∨ Ο      ヽ「\: : : : )ヽ           /
         ニニニニニニニ=-: : :У     / 万)`\/-=|          //
         ニニミニニニニニニ=-/     /   r ヽ   〈ニニ|        .//
          /: : : -=ミ、 ニニニニ/ Ο― 〈 _____::::ヽ/       //  /
           辷=-: : : : `ニ/ニニ/      ';::::::::::::::::::::::::::: ヽ}     //  / /
         /: : : : : :-ニ/トニニ/         ';::::::::::::::::::::::::::::::|  .//  / /
          : : : : : :-ニ/  ∨///          入:::::::::::::::::::::::::ノ .//  / /
        /: : : : -ニ/    ∨X          /  ゝ:::Ο――//  / /
        〈 : : -=ニ/      ヽ \___ /     :::::::::://  / /
  /  ̄ ̄ ̄ ヽ=/      }/  |       \     //  / /
           } \       V//|        ヽ //ノ / /
          .:::::::::::::.     \//,       //£/ /-
   ___   /:::::::::::::::〉        ヽ//___//τ/ /ニニ=-
  |   _|::o:| /::::::::::::::::'   __ /  -= //ν/ / ツ ニ=-/\
  |___l___;|./:::::::::::::::/   /     ヽ //γ/ /彡' ニニニ/(:::::::::::.
  |   _|::o:|::::::::::::::::/ /        )//ξ/ /ニニニニニ〈 \::::::::.、
  |___l___;|:::::::::::::/   ,__     /  ̄ |/ /辷ニニニ 彡 : \   \ \
  |   _|::o:|::::::::::/   /|ニニ|  /〉 /〉 |_/ \\__-=彡: : : : : : \   \\
  |___l___;|::::::::/ /┃|ニニ|//〉 く//: : : : :\厂⌒: : : : : : : : : :\   \\

アーサー王のように、近接戦闘を主体とする「剣士」「槍兵」でありながら、

ビームで遠隔攻撃「も」できるようなベルカ式魔導士タイプになるだろう。

832  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:06:56 ID:680b12db
>>829
『そうだね!』

『基本的に、縮尺は時代や環境によって結構変わっちゃうから』

『普遍的な法則性を見出そうとするならば、縮尺の違いには眼をつぶった方が良いと思うんだ』

『そしてその点、「陣地はないけど前衛が障害物として機能している」世界樹の迷宮は非常に参考になると思う!』

>>830
『そうそう。鉄条網の無い塹壕陣地と、機関銃のない塹壕陣地ならば、後者の方がマシだろう!』

『鉄条網も良い仕事はしているが、あくまで「足を止めたら機関銃の餌食」という環境下限定での話になる』

833  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:09:31 ID:559fa67c
何でもかんでも魔法少女になるな
まあ小柄な人間サイズでエネルギー制限がないならそうなるか
幼女戦記時点でも滅茶苦茶なチート兵科だったしな

……というか幼女戦記作中の戦闘機の機銃は魔導師の防殻を破れるのか?

834  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:10:21 ID:559fa67c
ようは鉄条網がバインド、機関銃がSLBだからな

835  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:14:21 ID:680b12db
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   /二>\ | フ__
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   \` ´ \:: \─‐-- // ,ハノノソヽソハ
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  /ノノ   ヾ -、     `Y´   ,、 .\       / /
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         ∠, .\ /ノ/ .|。 。|  冫、 _>   /ζ
          ヘヘ、\ /〉/_vVVVv\f\_ ノ,r'
              >フ┌-‐'´ `‐--tノ?<
              (_ /        \_)

なお、「障害物」は火力主体でやるのであって、自分の体や装甲で直接衝撃力や火力を受け止めることはあまりないだろうが、

防御力は必要になる。

前衛があっさり落ちたら足止ができなくなるのだから。

前衛はなるべく長時間生き残って戦い続けて、

長時間足止めし続けなければ障害物として機能しない。

あっさり死ぬブロッカーはブロッカーにならないのだ。



なお、「遮蔽物」についてもマシュの宝具のような巨大バリア・広域結界で止めるか、

パトリオットミサイルのように火力で火力を相殺する形になるので、

自分の体を盾にするシーンはあまりないだろうが、

それでもやはり長時間火力を止め続ける生存性は必要になる。

836  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:19:54 ID:559fa67c
戦車は歩兵の盾だが、
車体を盾にしてるというより「頑丈でうっとおしい障害物」として
攻撃を誘引してるから結果的に遮蔽物にもなってるだけだしな

837  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:24:52 ID:680b12db

.                      _/´`ヽ-- 、  ,. -―- 、_
                 ,. -―ァ'´/   ,.    ヽ",.ィ二、 ̄
               _∠... / / //           \
             ,. '´:::::::::::.,'  ./ /!ヘ、リ|∧i i  \  ヽ、>
          <:.:.:.:.:.::::::::::::.| ./ /rfス;T` リ レN」_!  l 、  ヽ
            ` ナ‐ァ:.:::::.j/. , ' └┘   |イハ / !  \ !
            / /:.:.:./ ∠、       ' `′レ!イ i! !|/
           , '-┴=/ /\}    ゛` ∧_/|  ト、|レ':.ヽ
          / \/ /`ーュ :.\    / ヽ.|  |::::ト、::::::'
.        /   :./ /  :.:_,巨三三ミf¨フ   :.|  |:::::| \}
      /    :./ /ヽ :./―ァ::::::::::>'´  ==,'  i、::::!
   ,. - '´   _,.イ 〃-‐┤::ハ`ー'´,.-<´     .:./  / `ニュ、
-‐ '´  _,. -‐    !N‐=‐にロこ}´   -=―¬ :./  /  ___}、_
_,. -‐        r┴   >′:::::::`ー―こ二::_` く ∠二 __,.ニニュ、
         r′,.  イ:::::::::::::::::::::::::: ⊂二、`:::::\`ー┴,. へr― …¬\
        j /   |:::::::::::::::::::::::::::: r―ー':::: ヾ ̄ト<:::ヾヽ\      }
       /     〉=Eロ======、、`二ニ=::::::\|:::::}::}::::廿::::〉    /
     ,. '´    ,. イ:::::::::::::::::::::::::::::\ `ァ―'^ー-、_ノイ:::::::::::/_,. ィ´
.   /     /  ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:.        `ー―ヘ:::::::::::|
 /     /   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.             \:::::ト、

防御力を確保出来ない場合、戦闘機やフェイトさんのように回避力極振りで生存性を誤魔化す、ということは一応可能だが・・・

とはいえ、あまりお勧めはしない。

爆撃機が対空砲を避けること自体は容易だが、しかし「避けながら爆撃する」のは困難になる。

つまり対空砲は「回避と爆撃のマルチロール」を敵空軍に強要して、回避のために爆撃を諦めさせる効果はあったのである。

(ルーデルが撃墜されまくったのは、諦めずに爆撃しちゃったからだろうw)


同様に、「足止と回避のマルチロール」は困難なので、

「前衛」は足止めに専念できるよう、高回避ではなく高防御が望ましいのだ。

歩兵陣地で言えば、「機関銃での足止」と「塹壕に逃げ込んでの火力回避」が両立できなかったので、

(塹壕から頭を出して機関銃を撃とうとすると砲弾の餌食になるので)

制圧射撃(行進弾幕射撃)からの突撃に対して脆弱だったのと同じである。

838  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:26:27 ID:680b12db
>>836
『だね。RPG的に言えば、存在するだけで挑発を撃ってヘイトを稼いでるようなもんだからね』

『車体を盾にしている部分もあるけど、歩兵よりも先に優先して攻撃目標になってる部分は間違いなくある!』

『・・・もしくは、戦車にビビッて手を出してこない可能性があるw』

839  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:31:59 ID:680b12db
>>833
『そりゃまあ、小型化できるならそれに越したことはないわけでね>まあ小柄な人間サイズでエネルギー制限がないならそうなるか』

『言う通り、幼女戦記でも他の兵科に優越するチート兵科だったし』

>……というか幼女戦記作中の戦闘機の機銃は魔導師の防殻を破れるのか?
『無理じゃない?戦車と比較に成る程度には頑丈、らしいし。戦闘機の機銃で戦車を撃破できるのか?って聞いてるようなもんかと』

>>834
『だね!』

840  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:41:02 ID:559fa67c
戦闘機にも勝てるとか速度意外弱点なしじゃないか

841  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:46:39 ID:680b12db
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       l/ l 从ハト、戊ぅ   弋zツヽ  `¨´/,. -- ─ /.::::/ /::::::::::::/
        V./ /  l l ゞ,, ,. - 、'' Z三戈ァ─<    /.:::::::::l ノ::::::::::::::::/
         r- 、/  /八   >‐v'´::::::::::::::.ヽー‐┴┐ / ,. ---=ニニ二二〈
        ノ:△:.ー コ─┬iへ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三z──‐<::::::::::::::::::::::::.\
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     l/         ヽイ:::/      マ〉〃::::.\             j/
                `´             `ヽ::::::::::l
                                ー┘

ただし、フェイトさんやベルカ式のような、比較的短射程の兵科が不要かと言えばそうではない。

なのはさんのような「歩兵」「戦車」に突撃して突破を図る、

もしくは上手い事なのはさんを迂回・浸透して敵の砲兵や指揮兵站を斬首する衝撃力は必要になるからである。

なのはさんタイプでも衝撃力役は可能ではあるだろうが、それ専門の兵科に分かれてもおかしくない。

浸透強襲や電撃戦のような動きであり、言うなれば「騎兵」「高速戦車」だ。

こうした兵科に必要なのは、素早く突破・迂回を成立させる機動力と近接攻撃力であり、回避力も両立しやすいだろう。

抜刀突撃騎兵に似ているかもしれない。


なのは:歩兵・戦車(防護力):障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御で主砲持ちの前衛。主砲で敵衝撃力を足止めし、主砲や結界で火力を撃ち落とす。一応衝撃力役もできる。

はやて:砲兵(火力):「火力の機動性」「火力集中」「縦深制圧」「対砲兵戦」を行う長射程の後衛。

フェイト:騎兵・戦車(衝撃力):機動力と近接攻撃力で「突破」「迂回」「浸透」「斬首」「包囲」「追撃」を行う前衛。同種兵科の足止も行う。


こんな感じの「三兵戦術」になるのではなかろうか?

842  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:47:56 ID:680b12db
>>840
『負けないけど勝てもしない、かな?』

『速度と高度で負けるから逃げられると手出しできない』

『戦闘機は魔導士から低空制空権を奪えないし、魔導士は戦闘機から高空制空権を奪えない』

843  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:51:07 ID:559fa67c
低空なら勝てるだろ

844  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:57:42 ID:680b12db
>>843
『まあそうなるか。結果、ソ連ポジションの「連邦」は、魔導士に低空制空権を奪われて負けていたりする』

845  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 00:58:42 ID:559fa67c
んー、戦闘爆撃機って装備によって制空(何もなし)or爆撃(爆装)or護衛・偵察・戦略的再配置(増槽)を切り替えらるよな
魔法少女も魔力配分を瞬時に切り替えることで、敵が遠ければ砲兵、近づけば歩兵、動き回りたければ騎兵になれないか?

846  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 01:00:52 ID:680b12db
                   , -
                 ,ィ≦zzzzzzz- 、
            ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
               ,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
          ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
          l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
         l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
         ,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ    .イミ、州li|トト!
         イイ!イ>|リ.マl|!        } リリ州|l|
         ' .ト、ヽ-、 ヾ    ,_  /  イlil リ|!
           州ll¬ 、   |::::::`!  ./lヾ リ
           ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
            r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
         ,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
      ,.イ'//////////////] l ,、,!
     ,イ/////////////////,| !.ハ|
    /////////////////////(⌒)ミミ,、_
   //////,ハマ//////////////77////,≧z、_
   ////////,ハマ////////////////////////,≧z、
  //////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ

『以上をまとめるとこんな感じ↓かな?』

警戒:???:敵を探す
防護:なのは:歩兵:障害物・遮蔽物として後衛を守る高防御で主砲持ちの前衛。主砲で敵衝撃力を足止めし、主砲や結界で火力を撃ち落とす。一応衝撃力役もできる。
火力:はやて:砲兵:「火力の機動性」「火力集中」「縦深制圧」「対砲兵戦」を行う長射程の後衛。
衝撃:フェイト:騎兵:機動力と近接攻撃力で「突破」「迂回」「浸透」「斬首」「包囲」「追撃」を行う前衛。同種兵科の足止も行う。
指揮:???:仲間を増強する。
兵站:???:リソースを供給・回復する。
工兵:???:環境改造を行う。


『結局魔法少女オンリーになるから、一旦軽装重装、動力人力固定、大型小型固定は省いて』

『シンプルに警戒力・防護力・火力・衝撃力・指揮・兵站・工兵で分類してみた』

『管理局環境に特化して、汎用性は省いたつもりだったが』

『まあ案外他の世界、他の時代にも通用する汎用性がありそうだ!』

『後衛である砲兵は、障害物となってくれる「前衛」ありきだから、なのはさん(防護力)あってのはやてちゃん(火力)となる。故に並べ替えて防護と火力と隣接させてみた』

『如何かな?』

安価↓1 質問・コメントがあれば

847  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 01:01:54 ID:559fa67c
低空取られたら高高度偵察と高高度戦略爆撃以外全部封じられるからな
近接航空支援も戦術爆撃も命中率重視の低高度戦略爆撃もできん

848  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 01:03:15 ID:680b12db
>>845
『ある程度は可能。逆に言えば限界はある』

『幼女戦記の場合、魔力が足りない。例えば砲兵として仕事をしてしまうと、騎兵や歩兵として活動する魔力は尽きる。』

『リリカルなのはの場合、魔導士個々人の才能に左右され過ぎる』

849  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/02/01(Mon) 01:04:42 ID:680b12db
>>847
『そうなるねえ・・・間接砲撃や高高度からの投身自殺に近い魔導士空挺ができるかどうかくらい?』

850  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/02/01(Mon) 01:05:21 ID:559fa67c
ローマ管理局は?
魔力は金で買えばいくらでも積めるし全部デバイスで魔法使ってなかったか?