401  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:08:20 ID:fd16a090
青の黒っぽい面、黒の青っぽい面、という意味では
論理より弁明、不死より生存と言ったほうが近いかもですが

402  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:13:03 ID:9e68a10f
>>401
『・・・欺瞞と保身、とか？』

403  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:14:37 ID:fd16a090
おお、いいですね保身

404  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:15:45 ID:fd16a090
弁明と保身だと世知辛さが表れてて好き

405  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:18:09 ID:9e68a10f
　　　　　　　　　　　 _　　-──-　　.
　　　　　　　　　 ' ´　　　　　　　　　　 ｀　　 、
　　　　 　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ＼
　　　 　 , ′　　　　　　　　　　　｜　　　　 　 　 ヽ
　　　　/　,　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　 ﾍ
　　　./　/　　　　　　|　　　 　 　 |　 ＼.　 　 　 i　 ∧
.　　 ,′′　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　＼.__ |､ |　　∧
　　 ′i.　 　 　 　 　 |　　　　　| ,ﾑ.‐　¨￣ヽ | i !　　　i
　　i　｜　　　　　　 ！　　　　 |/　　　　　　Ｎ ﾚ 　 　 l
　　|　 |　　　　！,. ィ弋¨　　 l/′ 　 ,ｘ=＝ｋ,　Ｙヽ　　|
　　|　 ∨　　 |, ﾍ ､ﾍ　 ＼　/　　　 ｆﾍｎ__,ﾊ|’　|　} 　 |
　 ！　 ∨　 'ﾍ.、ﾍ.＞＝ｋ｀　 　 　 　 ゞ- ' | 　 ∨　 ∧
　　 '.　　ヽ ＼　ヽﾞi代､_,小.　　　　　　　 　 | 　 ｜　　∧
　　　∨　　＼___､__＞ゝｰ'´　　　、　　　　　ｊ　　｜　l ﾄ､ﾍ
　　　 ∨　　　 ヽ.　＼　　　　　　__.　 '　　 /　/ /　∧|　 ｀
.　　 　 ｉ　　　　　　 ー＼　　　　　 　 　 ／! ,ﾑｲ.／
.　　 　 |　　 |　　＼　 　 ｀ ､ｰ-　 ..　_／　 |/　 ´
　　　　.l　　 ﾄ､＼＿_､ト---｀ｰ─| 　 　 　 ヽ
.　　 　 | ∧ﾄゝ ￣　　　　　　 　 /　　　　　　｀　　._　　_
　　　　j/　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 　　 　 　 ｀7　ﾝー- 、
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ／　　　　　　　　　　　　　ｊ , ′　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 ,. く.｛　　　　　　　　　　　　　　 ｛/　　　 　 ∧
　　 　 　 　 　 　 /´　　 ',}　　　　　　　　　__.　　-一１　 　 　 　 ∧
　　　　　　　　　/　　　　厶　-一　　 '　´　　　　　　 |　　　　　 　 ﾊ
　　　　 　 　 　 {　　 　 /　　　　　　　　__.　　-一　´ :　　　　　　　｜
　　　　 　 　 　 | 　 　 ,'´￣￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　 　 　 |

二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
青黒：欺瞞：保身：黒幕：工作：無名：情報：演技：とりあえず暫定で
　　　　↑裁判で欺瞞を並べる的な（黒に近い青）
　　　　　　　　↑死なないために保身する的な（黒）


「行動としては工作、理想としては黒幕になることだね！」

「表舞台に立たず、自分の存在さえも隠したまま、欺瞞で他人を操れば、保身しつつ目的を達成できるだろう？」


「末路としては既に提示した通り、保身し過ぎると初期アインズ様の如く無名に成りやすい」

「他人を騙して操ることはできても、堂々たる外交交渉ができない。これはこれで問題だ」

「超越のためには、やはり「情報」が重要だろう。情報のどこまでを秘密にしてどこまでを公開するか、そして情報の真偽を見分けることも含めて」

「そして演技（憧憬の成就、アナログハッキング）を派生に置くのはどうかな？」

406  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:21:07 ID:0dba5af7
確かに起源っぽいですね＞欺瞞と保身
秘密も心術もなりすましも、起源というよりそのための手段（行動）の範囲かもしれませんし。

407  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:21:14 ID:fd16a090
ディミーアというモデルを第一に考えたら弁護弁明よりも欺瞞になりますね

408  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:21:35 ID:9e68a10f
／　 乂＿,，r≦　　　　　　　　　　 　 __..ノ　　　 . :´ : : : : :｀: . 、　　　　／′　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_ﾟ￣　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :＼　 ／ /　　　　　　 　 　 　 )
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　　　　　　　　 {　　　　 　 .　 ´　　 .／イ! : :/ : : : ;小 : : : ﾊ: : : : :ヽ : ‘. 　 ｀¨¨¨¨´
　　 ∧　 γ⌒ヽ 　 　 .／　　　　 　./: 从: : : : : :/:::}: : : :/::‘: : : ! : :}＼{　 　 _＿　　 　_＿　 .r‐f⌒〉
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　 _.ﾉ 　 ﾟｰ＜. 　 　 ﾟｰ一'/　 　 　 　 　.|:i : : :弋示ｿ.:从{ｲ示ｱ|: |: :.:|　 ∠..ノ　 　 　 　 　 　 　 　 ∠..(
／⌒　　　　　　　　　 　 ′　　　　　 　.|:| : : :乂::::::j/:::::::::::::::::ﾘ: |: :l:|　　　　r――‐　＝ ==ミ
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　..／　　　　}.　 　 　 　 |　　　　　　 〃|: | : : トミ ､:::::::::::::／:/ /|: : :|　　)　　 　 　 　 .　 ´　　　　 　 　 ／⌒ヽ
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　　 　　　ｉ 　／⌒ヽ　 　 ヽ.＿　┌ｰ｢￣｢.Ⅵ{＼　|:::::::::::::::|　／. ′∧　　　 ／　´　　　　./ 　 　 /
　　　　　 l ./　　 　 i　　　　 　.｢ ｌ|　 | 　.| . 从　｀ |:::::::::::::::| ´ ./　./.　`７=ミ　　　　 　 _.ノ　　　 /
　　　　 　|.′　 　,斗　　.｢ .|:::::| 八.八 .八.　　ヽ　.〉:::::::::::〈.　/　./ 　 ./　 / ｀ヽ'7ヽ　/..　　　　〈
　　　　 　{　　 .／⌒ﾒ〉::::|　|:::人___ヽ. ＼　＼ 　 ＼:::::::::::::冫　 / 　 ./　 / 　/::/　/.┌r=ﾐ　　　 ＼
　　 　　 　 ／{ﾟｰ=彡'ヽ:八　ヽ::::::::::::::＼　>　 ＼ 　 >::::::::/_＿/_＿./　 /＿/::/　/:::: { {　　ヽ‐┐ 　＼
　　　_.｡r≦.　 ﾟｰ'＾ヽ　(:::::::＼. ＼:::::::::::::｀::::::＼.　>ﾟ:::::::::::::::::::::::::::::<　／::::_彡′/:::::::弋＼_.ノ　l}≧ｭ｡._ヽ
　　　＼}　　　　　ヽ　＼:::::::::::＼. ﾟｰ=ﾐ::::::::::::::::::::::::::‘;:::::::/::::::::::::::::::::::::::::/　　 ./:::::::::／⌒ヽ__,ノ 　 　 l}＼
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　　　 　　/≧ｭ｡.　　　 ≧=― ---､〉―＜:::::::::::::::::::::|::::::|::::::::::::::::rfﾟ 　./ 　　 ---　―=≦　　 　 　 ／}
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　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ノ:::::::○ﾚ:｀ヽ:}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小
　　　 )X（⊂⊃:::､_,､_;:⊂lｉ|ノ
　　　（（Ｘへ::::::::::::::i⌒ヽﾉi|
　　　／:::::::::＞､:::__,ヽ::::::ヽ
　　/:::::::::::::::::::::::::::::/ ∧:::::ﾍ
　　|::::::::|::::ヽ:::::.::／/::::::ゞ::::ﾘ

『保身というのは一周回って佐々木ローマらしい気もする』

『とどのつまり、こういう↑ヤバい連中に殺されたくないという保身こそが全ての根源だし』

409  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:24:40 ID:9e68a10f
>>406
>>407
『そうそう』

『あと進化心理学的には「自己欺瞞」とか表現するしね』

『自分の本心を隠し（秘密）、善人を演じることで（演技）』←手段

『他人を操って（欺瞞）、「保身」を図ろうとするのを』←目的

410  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:26:48 ID:9e68a10f
『保身は良い感じな未知だった！>>401研究員ありがとう！』


色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
白：潔癖：嫉妬：裁判：共産：抑圧：受容：平等
青：論理：憧憬：学習：英雄：権威：科学：学術
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
赤：即応：感情：衝動：解放：破滅：内省：刹那
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
白青：戒律：布教：聖人：裁判：旧弊：布武：寛容　ちょっと更新
白黒：偽善：権威：貴族：賞罰：裏切：？？：？？
白赤：戦友：共感：英雄：私刑：人狼：戦友：国民　ちょっと更新
白緑：家畜：慣習：富農：農村：因習：？？：平和
青黒：欺瞞：保身：黒幕：工作：無名：情報：演技：
青緑：
青赤：
黒緑：
黒赤：
赤緑：

三色組：起源：起源：理想：行動：末路：超越
白青黒：
白青赤：
白青緑：
白黒赤：
白赤緑：
白赤緑：
白黒緑：
青黒赤：
青黒緑：
青赤緑：
黒赤緑：

安価↓１　見たいの

411  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:28:00 ID:0dba5af7
黒緑：

412  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:28:11 ID:9e68a10f

　　　　　　　　　　　　　　　　,，'"二`:.､
　　　　　　　　　　　　　,，'"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ミ、
　　　　　　　　　　　,，:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`　､
　　　　　　　　 　 . ':.:.:.:.:..　　　　..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
　　　　　　　　　./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.....　　　　i　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 .':.:.:.;':.:.:.:/:.:/{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:..........　　　ヽ､'.
　　　　　　　　 ,:.:.:. i:.:.――-､:.:∧:.:.:.:.:.l:.:.:./}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:, ヾ
　　　　　 　 　 i:.:.:.:.l:.:.:.' ヽ{　 ヽ　‘､:.:./,，-―ミ、:.:.i:.:.:l　‘.
　　　　　　　　 l:.:.:.:.:,:.:.iｆ'7らミｘ　　 }/ .斗-ｘ､∧:.:.:ﾊ:.:,
　　　　　　　　 l:.:.:.:.:.ヽ|　辷_ﾝ　　　　 .ん::::刀 ,i:.:/:.:}/
　　 　 　 　 　 ,l:.:.:.:.:.:.'. : : : .　　　 ,　　辷ン　/:l/:.:.:.:.:l
　　　　　　　 /:.'.:.:.:.:.:.:.'.　　　　　　　　　. : : ./|:.:.:.:.:.:.:.l
　　 　 　 　 /:.:.:.:.,:.:.:.:.:.:iヽ、　 　 ,､_, 　 　 , '　|:.:/:.:.:.:,′
　　　　　　./:.:.:.:.:.:.:、:.:. l　 `　 .,　　　　 イ 　 .|/|:.:.:.:,′
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　　　　 ./:.:.:.:.:.:.:.:.:./　 ､l ,ノ　　　 　 　 |二l　　 .|:.:/
　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:,厶イ二!　￣　., ､　　 }二'､　　|/ ,
　　　/:.:.:.:.:.:.:.:／ 　　Ⅵﾆ　r､／／　.斗､二心　　　 、
　　./:.:.:.:.:.:.:.:.,　　　　 ；二.厶' 　`'"_.　イニﾆ.ハ　　　＼
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:/! 　　　.i }.／　　　　 _..二つニニ∧　　　　` .,
　.′:.:.:.:.:.:./ .l　　　　l7　　　　　　`'＜二二ﾆ:二ｌ 、 　 　 　丶、
　|:.:/:.:.:.:.:/　 ;　　 　 /　　ｧ-=≦＞ ._ Y二ニ:ニj　丶、　　　　 ＼
　|/:./:.:.:..' 　 ,　 　 , '　　 ′ﾆ:二二二二二ﾆ:二!　　　＼　　　　　ヽ
. /:.∧:.:. i 　 ,　　. '　　　.′ニ:二二二二二ﾆ:二l　　　　 `ｙ'"　　　 l
. |/　‘.:.:.l 　 ' 　 '　　　 .′ニﾆ:ニ二二二二ﾆ:ニ!　　　　. '
　　　　､:l　 ,　/ 　　　 ∧.ﾆニ :ﾆ二二二二二:ニ! 　　　'　　　　　/
　　　　 ヾ　l　 　 　　 .′'， ニ:二二二二二二:ﾆ:,　　/　 　 　　 '
　　　　　　　、　　　 /　　.}ﾆニ:二二二二二二:二v 〈　　　　イ
　　　　　　　　､＿／　　 ﾉニﾆ:ﾆ二二二二二ﾆ:_７　/`! ／
　　　　 　 　 　 　 　 　 /二二:二二二二二二ﾆ:人/　/`!
　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆ二ﾆ:二二二二二二二:二L,ﾉ　l
　　　　　　　　　　　　/二二ﾆ:二二二二二二二:二〈　/ .〉
　　　　　　　　　　　 ,:二二二:二二二二二二二:二ﾆT／
　　　　　　　　　　　,ニニニﾆ:二二二二二二二:二二].
　　　 　 　 　 　 　 ,二二二ﾆ:二二二二二二二:二二ﾆ、
　　　　　　　　　　ﾉ斗---＜二二二二二_..二二=- ￣`l〉
　　　　　　　　　　７　　　　　`'＜二二二二ア　　　　 　l
　　　　　 　 　 　 .′　　　　　　　`〈二二>'"　　　　　　 |
　　　　　　　　　 .′　 　 　 　 　 　 トく７　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　.′　　　　　　　　　′ !　　　　　　　　　|
　　　　　　　 　 ′　　　　　　　　　′ :　　 　 　 　 　　 :
　　　　　　　　 ,　　　　 　 　 　 　 ,　　:　 　 　 　 　 　　:
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　 ,　　:　　　 　 　　　　 :

「思えば、GMのTS渇望も」

「女性だと「欺瞞」し、負の性欲を回避して「保身」するための思考なんだろうな」

「例によって手段が自己目的化してるが」

413  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:31:17 ID:fd16a090
カラーパイだと黒は寄生（犠牲を顧みぬ利己主義）と非道徳（他の全てに対する利己主義）ですが、
前者は青の技術（知的応用）による自己改造と親和性が高いですし、
後者は赤の衝動（自発的行動）による自己中さ、自分勝手さと親和性が高いです

そう考えると犠牲を顧みず知的応用を行う利己主義、というのが青黒らしさなのかもしれませんね
ザデックは自分が逮捕されるという犠牲を払ってギルドパクトを壊し、
ラザーヴは自分の元の姿を犠牲にして変身を行うシェイプシフターをしています

414  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:33:59 ID:9e68a10f

　　　　　　　　 ,　 ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ
　　　　　　　／:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.i:.:.|:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　　　./:.:.:.:.:.:.:/|:.|:.:.:ﾊ:.ﾊ:.:.:ﾊ:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:
　 　 　 　./:.:.:.:.:.:.:/_.Lﾄv' ,|^´|｀!ヽ!:.i:.:.:|:.:.:.|:.:.:
　　　　　/;:.:.:.::／! __　　　　 ,x=＝ﾐﾊ:.:|:.:.:.l:.:.:
　　r ､　ハ|:.:.:.:.〈:ｆ´r ､　　　^' .ﾊかヾ〉!:.:./:.:.:.
　 「|　'.　.「|＼:.:.:|'　ｌ:: }　 　 　 ﾄ:乃　' |:./｀Y:.:
.､ .! l　 ゝｊ |　 ヽ:ﾊ　ｰ' ′　 　 ｀¨´　 |/ , ｲ:.:.
､ヽ! '.　　 ├‐ｧ |八　　　r 、　　　　 /ハ/j:.:.:.
. ヽ　　　_ノ_/　 |　 ｀　 ､ `’　　,　　ハ /./:.:.:.
　 」_, ｨ T´:::|　　　　　　 ｀.T　´ 　 .{ ／/:.:.:.:.:.
　 ヽ::::::::::::::::|_「 TT ￣´｀.Y　　　　 V｀ヽ:.:.:.:.:.
　 /:::::::::::::::::|::ヽ ヽヽ　　　 !　　　　　!　　｀ー-
　/:::::::／::::::!::::::＼ ヽヽ　　 V´￣￣｀!　　　l .!
./:::::::/:::::::::::!::::::::::::＼ ヽヽ　 Y´ ￣ ｀!　　　l l
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::::::::::::::::::::::|/ 　 ヽ::::::::::::::::::＼.ヽ｀ヽ ｜ ./ //
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二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
黒緑：食物：連鎖：永遠：腐敗：分裂：発酵：肥料

「４文字使えるならば、黒緑は食物連鎖だ！」

「黒緑は食物連鎖という自然のサイクルを永遠足らしめんと」

「腐敗によってサイクルを加速させ」

「果てに心も腐り落ちて分裂する」

「超越のためには秩序だって制御された腐敗・・・発酵が必要だろう」

「派生として、腐敗によって肥料を作り、農業を促進するという側面がある」

415  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:34:42 ID:9e68a10f
>>413
『なるほど』

416  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:35:22 ID:fd16a090
肥料を作る反応も正確には有益なものが生まれるから発酵らしいですね

417  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:41:31 ID:9e68a10f
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　,,,x-─''''''''''''''''ー-─く,,,,:..:.:::..;~ﾞ''',つ
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　　　　　 ,,,イ~　.;:`メ:;;...,'',:::..:::,:..;::::..;:. __,,,,,;;;;,二ｭ,,,,,,,,,,＿＿
　　　　ン~;: ,,:' ,,,:::,':,;'::ﾞ;;';;:...:::.'';::.,;:: ,r'~　`". ;:...　.::::;;,;::,:'.:,,,;;;}つ
　A彡ノ,''. :: ' ;,:.::, :::,Zx,,:::';;`,:;　 ,::,;..ﾞ:: ';:　..;;::..,;:: ::;r''~
　{米ミ,,:.: ;:;.`::.;,'':...::'';''::,,ノヤ; 炎';;,.:.　::::,:.. :.;;:...;;;;/
　｛ミ;爻i;;;.::;`:.:;;:.;r‐'''~ ,,;ｼﾞ::,:　::,;; "::,,::';;;;;;;ｯぎテ~
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　　　　　　　　 ､>-､,,,,.　,:::,:..,;;~ヱ;;;,,,:::::.､､=


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
黒緑：食物：連鎖：永遠：腐敗：分裂：発酵：肥料

『そもそも食物とは何か？』

『基本的に、他の生物（の死体）だよね？』

『植物は草食獣に、草食獣は肉食獣に食べられ』

『そして肉食獣さえも死ねば分解者に食われて土に還り』

『植物に食われる』

『この食い食われる循環こそが食物連鎖』

『生が食物という他の生物の死によって贖われる以上』

『自然界においては常に死が生を育むことになる。墓地利用（リサイクル）の究極系だ！』

『これがゴルガリの基本哲学となる』



『そしてゴルガリはその中でも特に、死体が分解者に食われて土に還る過程』

『つまり腐敗を重視し、司ってるわけだね』

『お陰でエキュメノポリスラヴニカでも食物連鎖の循環が維持され、どうにか生態系を保っているわけだ』

418  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:42:03 ID:9e68a10f
>>416
『まあ、寄生虫を殺したり、分解を進めて植物に吸収しやすくしたりする意味もあるしね』

419  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:43:52 ID:fd16a090
>>415
あ、衝動（自発的行動）じゃなくて混沌（自発的行動）でしたorz

あと、黒赤は黒の寄生（自他を区別しない犠牲）と赤の衝動（（友愛も含む）感情的行動）がなくなって、
黒の非道徳（他の全てに対する利己主義）と混沌（自発的行動）だけが残った結果かなと思います

420  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:45:58 ID:fd16a090
ラヴニカを憎んでいるのにラヴニカの維持に一番役立ってるゴルガリさん！

421  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:47:46 ID:fd16a090
エキュメノポリスでリサイクルとかいうラヴニカ1万年の歴史に一番貢献してるギルド

422  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:55:21 ID:0dba5af7
黒と緑なのに理性的すぎるよなぁ…。
起源って、もうちょっと本能とか感情に根差しているものの気がする。

「飢えたくない！」（から森を肥やす）とかそんなところから始まったんじゃなかろうか。
で、適当にやっても失敗するので、経験則から森の肥やし方を学んでいったとか。

423  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:02:10 ID:fd16a090
黒が害虫や黴で分解し緑が木や草で生産する
言ってみれば分解者と生産者だけで食物連鎖を完結できるんですよね

424  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:03:49 ID:9e68a10f
>>420
>>421

　　　　　　　　　　　　　　 　(二ニつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）
　　 　　　 ／⌒＼　 　　　　　（　（
　　　　　/Oo〇oOヽ.　 i,⌒,i　 ）　）
　　　　（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ　　UＥヽ
　ミ彡ミヾ（　ﾟДﾟ　）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/
ミ彡ミゞ　ﾒ　　　ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`|　|
　メ　ヽ.　　｀`Y"　 　r '）",,　.ノ/　ﾉ
／　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　 /　/
《　〃`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　/　/
ゾ　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　/　/

『だね！』

『都市を憎み自然を再生させようとしているのに』

『結果的に一番都市の維持に貢献しているというｗ』

『まあ、狙ってやってる部分はあるけどね』

『神祖と同じく「迷惑だけど排除してはならない敵」ポジションを得ているわけだ』

425  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:05:25 ID:9e68a10f
>>422
色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


『食物連鎖って十分本能的じゃない？』

『黒の不死を求めての競争、緑の食料を求める狩猟が』

『結果として緑的な安住のバランスを生み出しているわけだ』

426  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:06:22 ID:9e68a10f
>>423
『そうそう！』

『まあ、分解者は捕食者でもあるけどね』

427  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:10:31 ID:fd16a090
んー、やっぱりナプキン理論は合ってるんじゃないかと思えてきた

ゴルガリって全体を見たら明らかに緑の共生（自然の存続）目的、
黒の非道徳（他の全てに対する利己主義）手段だし

そりゃ黒い目的の構成員もいるだろうけどギルドは構成員を手段として使ってるわけで

428  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:12:54 ID:9e68a10f
>>420
>>421

　 　　　　　　　　　　　　　／ `　　　 `丶、
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　　　　　　　　　　　　 l l 　　 l l　、＼` 　 .l
　　　　　　　　　　　　.l l　;　　l l　、 、丶 丶l
　　　　　　　　　　　　l l　l　 ,/l l ＼ ＼ 丶、!ノ,
　　　　　　　　　　　　l l　l ,　l_二ヾ、丶,_ 丶ェ'" ,
　　　　　　　　　　　　l l l l l .l .!_゜i　 ＼!ン>,-= "
　　　　　　　　　　　　l .l l l丶ゝ　　_:_　 //l|
　　　　　　　　　　　　l .:ll. 'i、i｀丶、__. ィ'くィ/i
　　　　　　　　　　　　>'"li、l`ヽ、　　丿_l ./`i
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『あと、シンフォニアのようなジレンマもあるんじゃないかな？』

『都市は憎いが、都市が世界と一体化している以上、都市を滅ぼしてしまえば世界も共倒れになり、自然が蘇る可能性も失う』

『ミトスが姉を取り戻すために、憎い世界と人類を生かさざるを得なかったように』



『だから世界と一体化した都市を延命しつつ』

『徐々に自然で侵略していくしかなかったんじゃないかな？』

429  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:15:47 ID:9e68a10f
色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
白：潔癖：嫉妬：裁判：共産：抑圧：受容：平等
青：論理：憧憬：学習：英雄：権威：科学：学術
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
赤：即応：感情：衝動：解放：破滅：内省：刹那
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
白青：戒律：布教：聖人：裁判：旧弊：布武：寛容　ちょっと更新
白黒：偽善：権威：貴族：賞罰：裏切：？？：？？
白赤：戦友：共感：英雄：私刑：人狼：戦友：国民　ちょっと更新
白緑：家畜：慣習：富農：農村：因習：？？：平和
青黒：欺瞞：保身：黒幕：工作：無名：情報：演技：
青緑：
青赤：
黒緑：食物：連鎖：永遠：腐敗：分裂：発酵：肥料
黒赤：
赤緑：

三色組：起源：起源：理想：行動：末路：超越
白青黒：
白青赤：
白青緑：
白黒赤：
白赤緑：
白赤緑：
白黒緑：
青黒赤：
青黒緑：
青赤緑：
黒赤緑：


安価↓１　質問・コメントがあれば

430  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:18:19 ID:9e68a10f
>>427
『まあ、緑目的の黒手段ではあるね』

431  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:20:49 ID:fd16a090
MTGの色というものがカラーパイ十要素（五目的五手段）の組み合わせだと考えれば、
単色と二色がスッキリ説明できるのも三色が公式でも説明に困るのも納得できる

432  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:22:45 ID:9e68a10f
>>431
『確かに』

『三色だと目的と手段を定義できないからね』

『とはいえそれでも、アブザンは見事だったと思ってる』

433  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:23:25 ID:9e68a10f
安価↓１　見たい描写
・TS：済み
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（星辰光的な兵科分類を行ってみた）
・色（二種起源説）：済み
・民間研究（概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた）
・科学：科学安価中につき停止中
・諜報：蜘蛛を大体読み込んだので処理しても大丈夫だと思う。
・外交：科学安価中につき停止中

434  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:23:45 ID:0dba5af7
・諜報：蜘蛛を大体読み込んだので処理しても大丈夫だと思う。

435  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:27:15 ID:fd16a090
アブザンはもう一つのゴルガリなんじゃないかなあ？とも思いますね
都市化に自然が敗北しなかった世界のゴルガリというか

アブザンから黒を奪った竜が白緑なのは間違いないとしても、
奪われる前のアブザンにそこまで集団内での潔癖性とか嫉妬とかある？っていう

436  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:29:09 ID:9e68a10f
○ローマ人エグゾドライブ（莫大なバイオトロフィーをエグゾドライブによって工作員へと生まれ変わらせる）：「蜘蛛ですが、なにか？」世界の人類を救済しつつ、技術や情報を収集


○ローマ人エグゾドライブ（莫大なバイオトロフィーをエグゾドライブによって工作員へと生まれ変わらせる）：「蜘蛛ですが、なにか？」世界の人類を救済しつつ、技術や情報を収集

転生とか勇者とか魔王とかあるが本質ではなく、この惑星の危機は、古代の人とか竜とかエルフとかが惑星の持つ魔力を使いすぎたため。
不足する魔力を補うため、女神を生贄に捧げ、更には死んだ人間が転生する前に魂の成長分を魔力として削り取る酷い転生システムまで組み込んでいるが、この転生時魔力さえ、不老不死の神を目指すエルフの族長が掠め取っていた。
なお、神や竜は惑星の発生する魔力を餌に生きる寄生生物で、惑星の魔力が枯渇してからは大多数が逃げ出した。
人と魔族が争う理由も、お互いに殺し合って惑星に魔力を捧げる事が目的。

437  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:30:20 ID:9e68a10f
>>435
『ゴルガリなのは同意』

『純白じゃなくて、ゴルガリとセレズニアとオルゾフの融合体な気がする』

438  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:32:34 ID:0dba5af7
とりあえず、

・魔力を補充
・システムから魔力を強奪している寄生虫であるエルフを滅ぼす
・魂を摩耗させるシステムの穏やかな終了

あたりを行えば、バッドエンドは避けられそうな感じかなー＞蜘蛛ですがなにか

439  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:33:46 ID:fd16a090
と言ってもセレズニア的な庭園と宗教もオルゾフ的な銀行業と偽宗教もないですし、
商業は黒だけでも行けますし、白要素がどこなのか私には分からないですorz

440  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:34:50 ID:fd16a090
改めてみるとエルフが糞過ぎて笑うしかないｗ

441  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:38:12 ID:9e68a10f

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蜘蛛世界において、「神」とは単純に莫大な魔力を宿した生命のことだ。

例えば龍、例えば天使、例えば星霊。

惑星そのものさえも、莫大な魔力を宿した「神」なのだ。



Mtgの土地に色があるように、星霊が産出する魔力にも色がある。

いや・・・産出というか、星霊からすれば「排泄物」なのだが。

（星霊以外の）神にもMtgのクリーチャーのように色があり、星霊が産出（排泄）する魔力との相性がある。

白マナを排泄する惑星に、赤マナで生きる龍が住み着いても何の意味もないが、

白マナで生きる天使が住み着けば、無尽蔵の食料（白マナ）を手に入れるのと同じだ。

（逆に、神が排泄する魔力を星霊が食って共生したりすることもある。）

故に、神々は自分とマナの相性が良い惑星に住み着き、領土としていた。

そして時たま、他の神々と縄張り争いをしていた。

プレインズウォーカーの土地争いのように。

442  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:38:33 ID:0dba5af7
星の魔力を利用して神になることを目指したマッドサイエンティストが、
シミック的改造で作った種族のうち、一番長生きできそうな種族に自分自身を改造して、残りのエルフは全部いざという時の予備の体として用意した
わけですから＞エルフは糞

443  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:39:45 ID:9e68a10f
>>439
『病気持ちの異民族ぶっ殺せ！特に不浄なスゥルタイ！』

『あと、「お家」同士でリバースドミナンス合戦もやってる』

444  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:47:30 ID:0dba5af7
龍と天使はずっと争っているらしいですな

445  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:53:50 ID:9e68a10f
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.　/:.:.　　　　　　＼　 }　　　　/ﾆﾆ={　　 }ﾆﾑ.!　 　 }!＿＿__}
../　　　　　　　　　}　ﾉ　　 　 {ニﾆ={　　 }ニﾑ　　　{


蜘蛛世界の舞台となっている惑星は、そうした神々の一人・・・天使サリエルの縄張りだった。

天使は他の神々に作られた奉仕機械のような神らしく、サリエルにも創造主から命じられた使命があった。

「その惑星の原生生物を保護せよ」と。

別に特別神聖で慈悲深い使命だったわけではない。ただ、他の神々が暴れて原生生物に被害を与えることを防げ、というだけ。

サリエルも戦闘用天使、「神狩りの神」でしかなかった。

そして当初、サリエルも機械的に神々を排除して生物たちを見守るだけであったが・・・


起源が、さしたる意味もない使命と自我無き機械に過ぎなかったとしても、そこに聖性が宿らぬとは限らない。

いつしかサリエルは、原生生物を、とりわけ人間を、神々以外の脅威からも守らんと活動を始めたのであった。

446  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 01:58:33 ID:9e68a10f

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.／i´ ／ﾉ

ただし、サリエルはあくまで「現生生物を守るだけ」なので、

原生生物に仇成さぬ限りは神々が住み着こうが黙認していた。

結果、神の一種である龍が宇宙から飛来し、惑星をマナ源として住み着くことになった。

龍は原生生物を見下していたし、サリエルを邪魔だと思っていたため、

サリエルと龍の関係は仮想敵に近かったが、

とはいえサリエルが圧倒的に強かったため、

龍もサリエルとの正面戦争は諦めていたし、

サリエルも原生生物に手出ししなければ龍を放置したため、

両者は緊張関係を孕みつつも平和的に共存することになった。

・・・あるいは、サリエルに脅える龍たちが、それでも惑星を捨てるのは惜しいとこそこそ暮らしていたｗ

447  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 02:02:38 ID:9e68a10f
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ',,'｀;八';　l.　 　 　 /;;|　　　　 　l ,//_,　 .}イヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　 ;''　八 '、　　_,,　- - 一'　　 ,/|　l　　; 　l　l
　　　　　　　　　　　　　　’ /　}}　 ＼　　　-　 　 　 ,ノ　|　ｌ　 , 　 ｌ　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　 {{　 　 ヽ　　　 　　ィ　 　 |　l　,　　 ! ,,'
　　　　　　　　　　 　 　 　 {　 { ヽ　　　｀_、　，　　　　　|　ｌ , ,,",," ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' , }　,ィi〔::::|　　　　 　 　 |h,!/´　　 '
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 乂, |';,'';;:::ﾉ　　　　 　 　 |;'',,`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::..'::ｉ　　 ＿,..-::‐::ﾟ::::::::|


『まあここまでは良かった。ヤバい神々が割と身近に居る薄氷とはいえ』

『それでも結果的にサリエルも龍も人間には特に手出ししていない。綱渡りでも人類は平和に暮らしていた』

『むしろ宇宙邪神に侵略された時の守護者が居たとも言えるしね』



『が、ここで、FF7やテイルズオブシンフォニアのように』

『惑星の地脈を吸い上げて枯渇させようとするバカが人間の中に現れたら、どうなると思う？』

448  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 02:03:16 ID:9e68a10f
>>444
『舞台の惑星についてなら、冷戦的な平和ではあったようだね』

449  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 02:03:55 ID:9e68a10f
>>438
『なお、最大の問題はDだったりする』

450  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 02:10:15 ID:0dba5af7
星が死ぬぅ！