351  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:40:15 ID:aca928a7
>>346
>>347

『だよね！天下布武万歳！』

352  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:41:55 ID:557251f2
国民の義務（兵役・納税）に国民の権利がついてるのは良いが、義務を果たさぬものに権利を与えるのは間違いだと

353  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:42:51 ID:aca928a7
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『あるいは、イラク人に人権を与えたかったにしても』

『焦らずまずは、フセインによる天下布武が安定して、近代国家を作るのを見守るべきだったんじゃないかな？ってわけさ』

『その間の人権侵害には目をつぶるしかない』

『人権が保障された素晴らしい未来をイラク人に与えるためには』

『まず今を犠牲にして近代国家を作るしかない（神祖・光の亡者並感』

『戦国と貧困をまず止めなきゃ、人権どころじゃないだろう？』

354  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:43:31 ID:aca928a7
>>352
『そうそう。とりわけ、外国人にはね』

『権利の押し付けは、イラク人にもかえって迷惑だろうし』

355  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:45:04 ID:557251f2
やはり人であるだけで無条件に与えられる権利って発想は間違いなのでは？
って思うんですけど人権はいったいどの色のどの起源が原因なんでしょうね？

356  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:46:55 ID:aca928a7
>>355
『白青の戒律・「布教」』

『布教するってことは、人権という戒律を全人類に広めようってことだろう？』

357  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:49:17 ID:557251f2
いえ、人権という戒律そのものの起源です
一体何を考えたら「無条件の権利」なんてものを思いつくのか

358  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:51:00 ID:aca928a7
>>357
『神の前では平等（キリスト教並感』

『とか？』

359  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:52:19 ID:aca928a7
>>357
『なお、冷戦前まで、人権は必ずしも「無条件の権利」ではなかったことに留意されたし』

『植民地支配のように、白人と植民地人（有色人種）は差別されたしね』

360  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:52:55 ID:557251f2
・・・あー、そういえば以前ギロチンが人権を産んだって言ってましたよね
政敵だからって政権を取るたびに処刑してたんじゃ人がいなくなるって

361  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:54:47 ID:aca928a7
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　　　 ／三三三_∩　　　　　_／／/{_ノ}-{ { /// {　 /（/ / /{/) }　 ﾉ⌒(__〉 二二⊃三三三三
　　 /三三二ﾆ//} {＼　　／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／　{___／ くノ}ニ//{　 ⌒＼三三三三
.　 /三三ﾆﾆ=厶ｲ ∨ }　／{三O　　　 //ｰ────∨ /＿＿_{_{_}ﾉ__.{ {人_ ＼＼}三三三ニ
　 {三三三ﾆ└ｧ　　∨(/／三三＼r=イ_|＿＿＿____|__∨三三三三三人＿__）/{/三三三三ﾆ
　ﾉ＼三三二ﾆ{ {　{ ﾉ三三三ニﾆﾆ|￣|￣f王ﾊ　　 |　　|三三三三三三三三三三三三三三ﾆ

『ちなみにアゾリウスは他ギルドに対して案外寛容であり』

『また若干官僚的ではあるにせよ、法改正を行う柔軟さがあるため、そこまで老朽化もしていない』



『なぜなら、アゾリウス視点では他のギルドを既に天下布武しており』

『アゾリウスこそがラヴニカの中央政府だからであるｗ』

362  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:55:23 ID:557251f2
あ、そうか、国民の権利→白人の権利→人類の権利→動物の権利って感じに拡大してるんだ

363  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:55:59 ID:aca928a7
>>360
『そうそう。マスケットとギロチンが人権を産んだ』

『なお、ギロチンやマスケットで本国に攻めてこない植民地人は対象外ってわけさ』

『本当は無条件ではないんだよ。少なくとも「権利を認めないとこっちも死ぬ」って条件がある』

364  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:56:22 ID:557251f2
ラヴニカの中央政府ってハッタリかましてるんじゃなくてガチでそう思ってたのか・・・

365  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:57:06 ID:aca928a7
>>362
『そうそう。人類はまだ「お前に人権を認めるから、俺の人権を認めろ」って取引が成り立つから』

『将来的には全人類の人権もあり得るかもだが・・・』

『動物はそもそも取引が成り立たないからねえｗ』

366  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:58:30 ID:557251f2
・・・なんで拡大してるんだこれ＜人権
これひょっとして平和ボケのせいでは？

367  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 01:59:51 ID:aca928a7
>>364
『これ↓ってさ』

『天下人らしい上から目線の寛容さだと思わない？』


アゾリウス→オルゾフ：「彼等の金融規制工作員達は我々の重要な資金源となっています。ですが無論、我々には究極の客観性があります。彼等の慣習は不気味であり、その手段は過酷です。ですが彼等が法を順守する限りは問題となるものではありません」

　アゾリウス→ディミーア：「我々の宿敵です。ラヴニカの全てがその存在を認めようとも、我々は表面上はその存在を否定し続けねばなりません。裏では、我々は彼等を常に妨害し、可能であれば彼等の計画を初期のうちに食い止めます。我々へとこれほどまでに直接害をなすギルドは他にはありません」

　アゾリウス→イゼット：「価値ある資産です。イゼット団は第二のリーヴ隊のようなもの、評議会の手では不可能な法の制定をもたらしてくれます。彼等はまた我々の法の限界を興味深い、悪意なきやり方で調査してくれます」

　アゾリウス→ラクドス：「この哀れな魂達に差し伸べる手などありません。我々ができる最善の行動は彼等の行き過ぎを防ぎ、犠牲者を救助することです。いつの日か、彼等は不要の存在であると社会が見出す日が来るでしょう」

　アゾリウス→ゴルガリ：「我々にとって最も理解し難いギルドです。とはいえ彼等は必要不可欠な目的の為に奉仕し、我々と少なからずの観念を共有しています。我々の方針は慎重な緊張緩和ですが、自己統治という彼等の慣例とともにそのギルドをよりよく理解できればと思います」

　アゾリウス→グルール：「我々の最大の挑戦にして最大の好機です。グルールの土地に法が行き渡れば、その非ギルド民達は法の支配のための最強の福音者となるでしょう。そしてグルールの土地を遊ばせておくことを決して許してはなりません」

　アゾリウス→ボロス：「我々がボロス軍へと耳をそば立てているうちは、彼等は評議会にとって不可能な、もしくは引き受けることのない法の施行の実行手段です。彼等が他のギルドの道具となった時は、それ以上の敵は存在しないでしょう」

　アゾリウス→セレズニア：「議事会は概して法に従い、法を守り続けています。それが脅威となる時が来るかもしれませんが、目下のところは無害です――盟友ではないとしても」

　アゾリウス→シミック：「連合のこの新たな台頭は注視せねばなりません。彼等の正確さは称賛しますが、残酷で無秩序な混乱状態へとあまりに行きすぎることを許してはなりません」

368  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:00:38 ID:557251f2
ああ、違うか
これ先鋭化のせいだ
プレステージ競争で勝つためにどんどん思想が先鋭化してるんだ

369  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:01:16 ID:aca928a7
>>367
ソース
プレインズウォーカーのための「ラヴニカへの回帰」案内　その３
ttps://mtg-jp.com/reading/translated/0004033/

370  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:02:23 ID:aca928a7
>>368
『そんな感じだね』

『今回の白青からは、プレステージ争いとそれによる先鋭化を除去したからねえ』

『入れた方が良いかな？』

371  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:04:31 ID:aca928a7
>>368


>>315の
＞アメリカのIT企業系でも丁度そう言う事例が発生しているそうですね＞総本山が曲がった教義で「不浄」扱い
＞上層以外の全てがリベラル一色に染まり上がってる結果、CEOが常識的に抑止に掛かろうにも会社の首から下が一斉にリベラルに基づき反抗するせいで、
＞結局穏健だったりする方策を完全撤回するしか無くなってしまっているそうな。因みにそのリベラルに嫌気が指して退職した記者で新規設立した報道社も、
＞何時の間にか浸食してきたリベラル教徒に全部染められてしまって創始者らが皆辞表叩き付けたとか言う話も

は象徴的じゃないかな？宗教の先鋭化として

372  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:06:31 ID:aca928a7

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『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
白：潔癖：嫉妬：裁判：共産：抑圧：受容：平等
青：論理：憧憬：学習：英雄：権威：科学：学術
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
赤：即応：感情：衝動：解放：破滅：内省：刹那
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
白青：戒律：布教：浄土：裁判：老朽：布武：寛容
白黒：
白赤：戦友：共感：聖戦：私刑：人狼：戦友：国民
白緑：
青黒：
青緑：
青赤：
黒緑：
黒赤：
赤緑：

三色組：起源：起源：理想：行動：末路：超越
白青黒：
白青赤：
白青緑：
白黒赤：
白赤緑：
白赤緑：
白黒緑：
青黒赤：
青黒緑：
青赤緑：
黒赤緑：

373  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:08:34 ID:557251f2
ちょっと待ってくださいよ・・・？
てことはこれ・・・国民軍化で国民の権利と義務が生まれたのが起源・・・？
それが列強との戦争で白人の権利になって・・・
平和ボケのプレステージ競争で先鋭化して人類や動物の権利に・・・？

374  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:09:45 ID:aca928a7
>>373
『そうだと思うよ』

『僕は国民軍化あたりの「国民の権利」が、正直ちょうど良いんじゃないかと思う』

375  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:12:14 ID:557251f2
・・・白人の、というより列強国民の権利までは許容すべきかと思います
でないと列強同士の戦争時に戦時条約などがうまく機能しないと思いますので

問題は平和ボケのプレステージ競争以後ですね・・・

376  名前：無茶王[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 02:21:07 ID:33a89f61
なるほど。
列強と言うか、外交取引としての国民保護要求は大事だろうね。
その場合、相手国から求められたから応じる、であって、
相手国の中央政府を無視して人権を押し付けるのはまずそう。

そろそろ寝落ちする

377  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 08:12:47 ID:84d22da9
昨日は乙でした

アメリカが中東等でアメリカ主導の民主化に固執して現地民爆発させ続けて居るのは、WW２での日本に置ける『成功』が余りに凄まじ過ぎる成功体験で、
その夢よ再びと言う潜在意識が穿たれているから、と言う話も有りますな。そもそもWW2中の日本は戦争中に普通に選挙して何人か反大本営主張をした
議員が当選してた程度に民主的では有ったのですけど

中東らの先進国視点で民主化にグダグダしている地域は、日本で言う所の戦国時代と天下統一、そして太平の江戸幕府の経験がないせいで
もたつかざる負えないですからねぇ。そんな中能天気な金持ち外国人が口出しして来たら日本で言う所の元寇モードを発動させるだけやと言うに

378  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 19:36:37 ID:0b94dea9
ノゲノラの神霊種が何故付属性が高いのか、その理由が思いつきました。

神霊種はそもそも、信仰の概念が「神髄」を得て実体化したような存在です。
つまり、既に存在する人々の信仰を集め（干渉性）、「神髄」に付与する（付属性）ことで、自我を持った存在になる、ある意味付属性が高くなければ生まれようもない存在なのではないかと。
干渉性も高そうではありますが、干渉できるのは自分の持つ概念への信仰だけっぽいですね。
戦神アルトシュは、『戦争』信仰の神だったのが、後に『最強』の龍を殺したことで、『最強』の概念も受け継いだようですが。

地精種が巨乳概念を作れたのも、材料となる「神髄」が元々付属性が高い存在なので、そこに巨乳信仰を付与しただけとも考えられます。

…空白にアイドルをやらされている帆楼（ほろう）も、そのうち『アイドル』概念も付与されそうな気がします。

379  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 21:15:50 ID:033cda81
ちょっと異能力の分類法を思いついた
というより「異能力の能力値」という感じですが

拡散性→展延性
維持性→自存性
付属性→共存性
操縦性→精密性
干渉性→強制力
集束性→最大倍率

けどちょっとこれが妥当かどうかは分からない
拡散性＋収束性はどうなっていましたっけ

380  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 21:21:03 ID:033cda81
ヴァルゼライド閣下の付属性が低すぎて自分まで傷ついていたのは
究極的には「自分もクズだ」と思っていたからなんじゃないかなー
などとつらつらと考えてみたり

381  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:07:56 ID:aca928a7
>>380
『そうだね』

『自他への寛容性が重要なんじゃないかと思う＞付属性』

382  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:08:17 ID:aca928a7
>>379
『集束ビーム』

383  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:10:14 ID:aca928a7
>>377

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『アメリカの戦後統治の寛容さを評価するにはやぶさかではないが』

『別に前近代独裁国を民主化したわけじゃなくて、元々民主的近代国家だったからねえ』

『つーか、二匹目のドジョウを狙うにしても、だったら君主を吊るさなかったことも踏襲しろよという』

384  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:11:16 ID:aca928a7
>>378
＞「神髄」に付与する（付属性）

『正しいと思う』

385  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:12:29 ID:aca928a7
>>379
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『辛口なこと言っていい？』

386  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:14:12 ID:aca928a7
安価↓１　見たい描写
・TS：済み
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（星辰光的な兵科分類を行ってみた）
・色（二種起源説）
・民間研究（概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた）
・科学：科学安価中につき停止中
・諜報：蜘蛛を大体読み込んだので処理しても大丈夫だと思う。
・外交：科学安価中につき停止中

387  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:14:46 ID:557251f2
・色（二種起源説）

388  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:20:14 ID:aca928a7
色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
白：潔癖：嫉妬：裁判：共産：抑圧：受容：平等
青：論理：憧憬：学習：英雄：権威：科学：学術
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
赤：即応：感情：衝動：解放：破滅：内省：刹那
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
白青：戒律：布教：聖人：裁判：老朽：布武：寛容　ちょっと更新
白黒：偽善：権威：貴族：賞罰：裏切：？？：？？
白赤：戦友：共感：英雄：私刑：人狼：戦友：国民　ちょっと更新
白緑：家畜：慣習：富農：農村：排他：？？：平和
青黒：？？：？？：黒幕：工作：無名：情報：
青緑：
青赤：
黒緑：
黒赤：
赤緑：

三色組：起源：起源：理想：行動：末路：超越
白青黒：
白青赤：
白青緑：
白黒赤：
白赤緑：
白赤緑：
白黒緑：
青黒赤：
青黒緑：
青赤緑：
黒赤緑：

安価↓１　見たいの

389  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:24:34 ID:aca928a7
色：起源：起源：行動：理想：末路：超越：派生
白：潔癖：嫉妬：裁判：共産：抑圧：受容：平等
青：論理：憧憬：学習：英雄：権威：科学：学術
黒：不死：競争：無慙：最強：孤立：相利：支配
赤：即応：感情：衝動：解放：破滅：内省：刹那
緑：狩猟：安住：保守：既知：未知：受容：環境


二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
白青：戒律：布教：聖人：裁判：旧弊：布武：寛容　ちょっと更新
白黒：偽善：権威：貴族：賞罰：裏切：？？：？？
白赤：戦友：共感：英雄：私刑：人狼：戦友：国民　ちょっと更新
白緑：家畜：慣習：富農：農村：因習：？？：平和
青黒：？？：？？：黒幕：工作：無名：情報：
青緑：
青赤：
黒緑：
黒赤：
赤緑：

三色組：起源：起源：理想：行動：末路：超越
白青黒：
白青赤：
白青緑：
白黒赤：
白赤緑：
白赤緑：
白黒緑：
青黒赤：
青黒緑：
青赤緑：
黒赤緑：

安価↓１　見たいの

390  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:26:51 ID:0b94dea9
青黒：

391  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:34:56 ID:aca928a7
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「青黒の起源が何であるか？」

「わかってはいるんだが二文字二枠での言語化は難しい」

「Mtgでの例（ディミーアやフィナックス）で言えば」

・秘密（情報隠蔽）

・好奇心（情報窃盗）

・欺瞞（偽情報で他人を騙す）

・暗殺（情報を利用して他人を殺す）

・成りすまし

「あたりになるが・・・」

「２枠で５つを表現するのは難しい」

「まとめることは可能だが、「諜報」になっちゃうから一枠余る」

392  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:41:37 ID:033cda81
>>385
「辛辣」が「不快感を露にする」だったら胃が逝きますが、事実に基づいて突き付けられるなら多分大丈夫
ぶっちゃけ名前以外何も変わってねーと自分でも思います…

393  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:42:39 ID:aca928a7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. . . --. . .,
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　　　　　　　　　　　　　｀ ヽﾄ､:rく 　 ｀ ､　｀　´ ,.＜: : ;ィ: ノ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:〈　 ｀　､　 fくｨ´ﾙ'イr ´/ ´ ´
　　　　　　　　　　　　　 ／::l:::ﾊ､　　　rYヽ}:ヽ
　　　　　　　　　　_,. ＜:::::::::i:::::::',ヽ　/∨//!,ヽ::＼
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「色の組み合わせとしては」

色：起源：起源：行動：理想
青：論理：憧憬：学習：英雄
黒：不死：競争：無慙：最強


「青の「論理」と「学習」、黒の「競争」と「無慙」あたりの組み合わせだね」

「論理的に考えて情報を握ってる側が競争で有利であり」

「故に盗んででも（無慙）情報を集め、また自分の情報は隠す」

「さらには論理で他人を騙して操れれば競争で最高！ってところかな？」

「・・・つまり、暗殺となりすましはあんまり本質的ではないから省いてもよいが」

「秘密と好奇心と欺瞞の三つは青黒の核であり、しかし枠が足りない！」

「一応、ディミーアは秘密と好奇心メインで、他人を欺瞞して操る気はあんまりなく」

「フィナックスは秘密と欺瞞メインで、情報を集める好奇心にはあんまり関心が無い感じになる」

394  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:45:34 ID:033cda81
「秘密」と「欺瞞」を纏めるなら「詐称」？

395  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:45:42 ID:aca928a7
>>392
『では、事実論を』

＞拡散性→展延性
＞維持性→自存性
＞付属性→共存性
＞操縦性→精密性

『間違いではないが、あまり言い換える必要性は無いと思う』

＞干渉性→強制力
＞集束性→最大倍率

『多分間違い』

『強制力はむしろ集束性の領分になる』

『干渉性はじゃあ何かと言えばなかなか表現しにくいが』

396  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:48:57 ID:aca928a7
>>394
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: : : : : : :|: : :i彳　　　　 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ　　 　 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/　　　　　 　 l: :人ヽ:.l
: : : : : : l　ヽ:ｉ　￣´´　　　　 ´　　/:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i　　　　　　　 　 　 /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ 　 　 　 ‐一´／　 ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ　　|　　　　　_／　 　 彡ｲ
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　　　　　　/.:/＼　　　　k::∧.:.:.:i:.:.:｀ヽ
　　　　 ／ヽ_　　＼　　　 ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
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「間違いではないが」

「秘密」∩「欺瞞」＝「詐称」

「って感じだから「詐称ではない秘密」「詐称ではない欺瞞」とかも生じてしまう」

「例えばディミーアはそもそも本拠地を地下に隠している。これは秘密だが詐称ではない」

「フィナックスは別に他の神や人を詐称するわけではないが、しかし欺瞞的だ」

397  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:55:59 ID:aca928a7

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【佐々木王】

「とりあえずの暫定案としては」

秘密・欺瞞：秘密の中に「他人の秘密を盗む」という意味合いも込める
秘密：心術：心術ならば、他人を操れるし、他人の情報を盗める。
幻術・心術：幻術と心術があれば、秘密・好奇心・欺瞞のいずれも満たせる
諜報・演技：秘密と好奇心と欺瞞は諜報でまとめ、なりすまし（とアナログハッキング）を別枠にする。

「あたりかな？」


＞諜報・演技について

「青の起源には他に「憧憬」がある。憧れのあの人に「近づきたい」ってわけだ」

「そして青黒は幻術や変身術で、他人の姿になって他人を演じることができる。」

「これはある意味、憧憬を叶えてるんじゃないかな？」

「僕が今、束への憧れを満たしているようにね」

「実際、エススの英雄ギボンさんとかはそのノリだし」

398  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/15(Fri) 23:59:26 ID:0b94dea9
４文字ならまとめて情報操作でいけそうなのに…。

さすがに「情報」「操作」じゃ無理だよなぁ。

399  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:03:03 ID:fd16a090
青の黒っぽい面（論理）と黒の青っぽい面（不死）を組み合わせればどうでしょう？
憧憬は白っぽいし、競争は赤っぽいし

400  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/16(Sat) 00:04:50 ID:9e68a10f
>>398
『ふむ・・・方向性は悪くないかもしれない』

二色：起源：起源：理想：行動：末路：超越：派生
青黒：情報：操作：黒幕：工作：？？：？？：演技

『とか』

『一応、情報や操作単体でもディミーアらしいっちゃらしいからね』

『末路と超越は不明になるが』