【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです63【R-18】【技術開発】
101
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:07:17 ID:edc47018
>>99
いじめっ子、というか犯罪者を被害者が銃乱射で殺すのはアメリカでよく起きてるしねー
102
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:07:23 ID:cf0ca05e
>>99
『その危険を認識すれば、少しはいじめは減るんじゃないかな？何事も暴力で解決するのが一番だ！（リバースドミナンス並感』
103
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:08:27 ID:cf0ca05e
>>100
『あと日本なら隊列を揃えて集団行軍・行進もできるぞ！』
104
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:09:15 ID:edc47018
>>103
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや他の国はできないのが普通だったｗｗｗｗ
105
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:09:37 ID:cf0ca05e
>>97
『なるほど。そういうグダグダ含めて対岸の火事を観察できるのは貴重な機会かな？ｗ』
106
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:10:48 ID:cf0ca05e
>>94
『まあ１０万ならなんとか行けるね』
『皆で奇襲すれば余裕余裕！少なくとも天安門されるよりは一矢報いれるだけマシ！』
107
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:11:53 ID:cf0ca05e
>>90
『しかも少年兵はミサイルの代わりにホーミング自走爆弾を使えるぞ！』
108
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:12:21 ID:edc47018
>>85
ミサイルが伝統的とは……時代は変わるものだ……（WW2仮想戦記脳）
しかし、ロケット自体の歴史は割と古いんですよね
インドを征服しようとしたイギリス軍に藩王国が面制圧ロケット使ったくらいには
109
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:14:41 ID:cf0ca05e
>>82
『昔から「騎士」様にはお金がかかるものだしねえ・・・』
『中途半端に金掛けるくらいなら火力戦極振りのが良いのかも？』
まあ火力戦でも戦車要るけどな！
110
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:17:27 ID:edc47018
しかし携行対空ミサイルって割と高くまで飛ぶんですね？
第三世代で高度３５００ｍくらいだとか
いまの時代でも火力的には無誘導爆弾が主流で、
それを当てるにはなんだかんだ言って低空で飛ばなきゃいけないので
わりとマジで制空権取られても爆撃の被害減らせそうですね？
111
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:21:26 ID:cf0ca05e
>>110
『その辺を横槍論で考察してみたり』
安価↓１ 見たいの
選択肢
・魔法科学文明系：世界樹の迷宮、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは
・固有能力系：スタンド、星辰光
・一般戦術論（隙論派生横槍論）
112
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:22:08 ID:edc47018
>>107
侵略軍の心に少年兵をシューッ！超☆エキサイティンッ！
113
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:22:25 ID:edc47018
・一般戦術論（隙論派生横槍論）
114
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:28:45 ID:cf0ca05e
ｰ=| i!
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イ三三三三三三三! .i!
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州洲州州 从州i!洲i!从 i!
州i!洲i!州i乂州i!洲i!ﾍ州i!! i!
州洲州州从-洲州州 乂｀ﾊ i!
/７ |洲州!州从 ｀ヽ寸 弋 i!
!7 |洲州!州 ヽ＝= ヽ ＿＿> |
|! .|i∧洲州!〃トり ´￣￣ ＞x ／
| ﾏ 洲州从 ｀¨ |> / ´|〉ヽT―-フ ／´
! 洲洲从＼ γ-〃ヽ ﾚ
r-、 ヽﾉ ∧ヽ r- 、 厂从爪
ヽ ヽ | ＼ ヽ┘ ／ |ﾍﾏ
ヽ ヽ ＞ 、 イ ＿_L＿＿＿
ヽ ヽ _ Vレ￣￣￣ |
,-斗 .乂へ__ ＜´ ＼／ r＝三三三三三乂＿＿
ヽ | ｰ ニ )-, t＝l || |三三三三三三三三三三
ヾ ハ Ｖ八 || !三三三三三三三三三三
『隙を突く、と言うが隙とは何だろうか？』
『まあ色々あって一般化は難しいだろうが、僕としてはこれが大きいんじゃないかと思う』
・マルチタスクができない
『人間個人に限らず、軍隊もマルチタスクって奴が苦手だ』
『正面の敵と背後の敵の両方と戦うのはマルチタスクだから難しい』
『敵の砲撃に対して、防御と反撃を同時に行うのはマルチタスクだから難しい、ってね』
115
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:32:17 ID:05ddecfb
フェイントで意識を逸らして『隙を作って』ボディブロー、とかはボクシングや軍隊の戦争でも良くある話ですからね
典型例が連合艦隊のMI作戦かな。コレもミッドウェイの基地か機動部隊かの戦略目標が明確じゃ無かった上に報告に振り回されたりして、
米海軍側に類まれな幸運が有ったとは言え自分から大き過ぎる隙を作ったりしましたし。
116
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:35:37 ID:cf0ca05e
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『思うに』
・横槍
『って言葉が示唆的じゃないかと思う』
『原義的には』
・横から槍で突きかかること。
・敵味方がぶつかり合ってる最中に、別動隊が（槍で）側面攻撃をかけること（≒金床鉄槌）
『なわけだが』
『他にも比喩的に』
・横から口を挟んで妨害すること
・仕事か何かで忙殺されているタイミングで、さらに別の要件を突っ込まれて邪魔されること
『ってニュアンスもあるよね？』
『後者ってさ、つまりマルチタスクを強いることで妨害してるってことにならないかな？』
『そして思えば、前者についても「既に戦闘中の敵軍に、側面攻撃でマルチタスクを強いて邪魔する」ってことなんじゃないかな？』
117
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:37:25 ID:cf0ca05e
>>115
『だね。その辺も情報的なマルチタスクで隙が出来たってことじゃないかと思う』
118
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:38:12 ID:05ddecfb
横槍入れられようとも平然と完璧な対応出来る強者は居ても天然記念物並ですからなぁ
119
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:40:27 ID:05ddecfb
……横槍入れられようとも悠然と対応出来そうな自動人形さん、十人くらい内の職場に来てくれませんかねホンマorz(明日日勤で微妙に暗い)
120
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:52:30 ID:cf0ca05e
>>118
>>119
r ､
l ﾍ
! 'i、
! ヽ
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＼ヘ ￣¨ "'''冖 ‐ - . ,｣ｬ''" ＞- .,_ , . ‐''",ィ"
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『だよね？』
『となると、対空ミサイルを撃たれてる時に』
・対空ミサイルを回避する
・地上を爆撃する
『このマルチタスクって簡単だと思う？』
121
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 21:53:25 ID:edc47018
対空横槍ですね
竹槍で爆撃機を落とすとはこのことだった……？
122
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:06:28 ID:cf0ca05e
>>121
／,ｲ,ｨ'il|ｌl州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶｌ|ｌ,州i!l州l|i
〃 ,ﾘ'/,ｨ州}li|li{ｔーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.ｉl|l|}li |!
〃,ｲ,i{!,l!}l|,}i'´} Ⅵ州` `',ィ ,ﾘ'.l| l州l lil ｌi
.〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! _ｨf云ミ､. l|!ﾘi!.| |l、
i!,ﾘ'}!ｉ|l!}!i|l!,ｲ! l-､:ﾊ i´-､ｉ} }liｲ!{,i|.i|!lﾐヽ
|l! ,l|!|lrｉⅦ!ヾ!弋ﾆ'ﾉ :i 弋ﾆリ〃,州l|州li
|l!.ﾉ'|.}l i.〉l|l}i.、｀￣ | ￣ /ｲ{.|{l.ﾙ{`
.|lﾊ､ヾ〉、` ＿_,;:: /ｰ,ィ{
`}ﾊl:、 }`＿ _i´{ ,ｲilﾊli|`
l从i.､ }:l, ,.イ:／:/.;':.:.:: ,ｲl从! `
}｀ヽ、_从／}:／)::/::;'.., -<{Y_
| 〕rｙ}:／i ,ﾉ{ (:/.}:／::／.|,ノハ
(:ｨ:(}／}::::}ﾊ::}‐/イ():／￣ ＿,:|
,'/;/ . ﾉ.:::{.,':;､::i' ﾉ／ｚニニ///,}z､, , , , ,＿＿
lし' ,}::::::Y:{ﾉ:::Y/´:lj , ィ//ィ／//////／///＞, 、
_,.ｨ| ,ｌ:ハ::::ノヽ::{, イ///／///////// /////////l
＿,..,..ｨ'7/// :| :l;j .}::{ ﾉ／l__|/／//////////, .//////////}
イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.ｲ:/:ﾉr‐､'////////////,' i//////////,|
『そうだね！爆撃に対して対空攻撃という横槍を入れて、回避と爆撃のマルチロールを強制し』
『もって邪魔してるわけだ。「どっちか選べ」とね』
『回避を選べば爆撃は止まるから地上軍からすると防空成功』
『爆撃を選べば対空ミサイルで打ち落とせるからそれはそれで防空成功』
『どっちにしろ、横槍を入れた時点で割と防空では勝ってるわけさ！』
勿論、
・対空陣地に攻撃するかしないかは選べる。放置して他に行っても良い
・回避か爆撃かは選べる
と言う風に空軍側に主導権がある「受け身」な横槍なので、積極的に敵空軍を撃滅できるわけではないが、
それでも空軍側としては厄介な横槍なわけだ！
123
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:12:03 ID:cf0ca05e
_, ＿ _
＿z≪ ヽ ／≫z＿
,≫⌒ヽ＼ V／／⌒≪,_
彡≧ﾃ¨¨¨¨ヾﾂ¨¨¨¨¨≦三ﾐ
》ｲﾂ Vﾐ:《
{彡l } { lミﾐ}
》ｼ》.¨≧x_ 乂 _x≦¨《ヽ《
. ハ《 -‐rｯ≫V/≪rｯ‐- 》,ハ
{＾|.| } ｀￣ ／| |＼ ￣´ { ||＾l}
. Vﾊ〈 | | ｲ レ'
. V》､＼ 'ﾆ' ／ /》jﾘ
V∧ 〈｀￣￣'〉 ./ Ⅳ
V| ＼ ゞ===┘ .／ ｈ
rf{| ＼＿＿_／ ／ |＼
／ | ＼ ＞'´ / ＼＿
. _,.．- "/ | ＼ ＞'´ / |￣￣￣
/ .| /厂`气. / .|
. / | .// 人. / |
/ .| /人 人 / .|
実際、日本側が「B-29に対空砲で対抗できるわけがないんだ・・・もうおしまいだぁ・・・」と空襲に絶望していた頃、
アメリカはアメリカで「対空砲のせいで低空爆撃できねえ！高空爆撃じゃろくに当たらんし、出撃のたびにエンジンがイカれて大損害だ！」と悲鳴を上げていたというｗ
高空爆撃という「回避」を選んでしまったせいで、「爆撃」までマルチロールするのは難しくなってしまったわけである。
案外、対空砲程度ですら有効なのだ。
124
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:17:07 ID:cf0ca05e
『また、横槍論は個別具体論でも色々面白そうだと踏んでいる』
安価↓１ 見たいの
選択肢
・魔法科学文明系：世界樹の迷宮、スパロボ、リリカルなのは
・固有能力系：スタンド、星辰光
125
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:18:15 ID:edc47018
世界樹の迷宮
126
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:19:20 ID:edc47018
しかも携行対空ミサイルは人一人いれば移動できるし、
空爆側からしたらどこから対空ミサイルが飛んでくるかわかったもんじゃないですね
127
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:26:33 ID:cf0ca05e
>>126
『だね。まああくまで「伏兵」の部類であって、積極的に制空権取りにいけるわけじゃないけど』
128
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:27:45 ID:edc47018
>>127
それでも優勢の時に攻めきれないっていうのは大きいですからねー
……大きいですよね？(´・ω・`；)
129
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:28:54 ID:cf0ca05e
>>128
『勿論大きい』
『劣勢をイーブン近くまで引き延ばせるからね』
『自衛隊は二次大戦のトラウマでその辺しつこいらしい』
130
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:35:25 ID:cf0ca05e
＿_ ＿_
／ |i｀ヽ /＼ ヽ
/￣＼ !| _! / !＼|ヽ
|＿＿_> ／ | ( ―‐'､ / |
＼ /∧ー/ /,ヽ ノﾉヽ/
｀-, ―' / !＼_ !| ￣￣＿
､―､ ､-､!､＼ | | /,!| !V＼// /
_ヽ＼ / ヽ!､ , - ､!, ― ､ﾉ ｀メ、 ＞
＼ , ―‐、 ,| 八 / ／￣｀ヽ'
'―/ ( ＼＼＼( )/／／￣) |
| ＼ (＞＼／＜) ／ /
＼＿＿＿,-,／＼､‐､＿＿／
/ ノ i ヽ/|＼ ヽ
|/ !､＿＿ﾉノ ヽ|
／ |
/ 二フ
＜| / l i､ ､＼
ヽ＿＿＿/ ヽ!
世界樹の迷宮では「隙」論の影響が大きい。
まず、敵味方共に致命的なデバフを多用することと、
「デバフ状態の時のみ当たる大威力技」と言ったものが多々あるため、
１ターンで全滅まで持っていかれることも多々ある。
デバフで隙をねじ込み、大技で隙を突くという具合だ。
また、そうした理由で１ターンの価値が重いため、敵味方共に奇襲で全滅すると言ったことも多々ある。
奇襲で得た、敵が無防備な１ターンという隙にデバフをねじ込んでさらに隙を広げ、そこに大技を叩き込むわけだ。
冒険者側にはバッファーでデバフを予防したり、ヒーラーでデバフを回復したりといったデバフ対策のチャンスが与えられるが、
故にこそ、バッファーやヒーラーが機能しない被奇襲１ターン目が尚更重くなる。
また、全滅は免れても、バッファーやヒーラーが死んでデバフ対策を欠いたターンは致命的な「隙」となる。
隙論全体を語るならば、こうした世界樹デバフ環境が参考になるかもしれない。
ただ、今回語るのはそうしたデバフ環境ではなく、「横槍」である。
言い換えれば、カウンターやチェイスである。
131
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:38:30 ID:05ddecfb
疲れて眠いので離脱しますお休み無さい( ?ω?)ｽﾔｧ......
132
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:39:48 ID:cf0ca05e
_ イ , イ ー＝ニ二¨¨¨ ｰ-..,,＿＿＿,.. ' ´
_ -＿＿_ ｰ- ..,,＿＿＿,.. ' ´ _,.. -‐ ´ ..,_ｰ=ﾆ
./ ／ イ７ / ｀ ｰ- ...,,_￣￣￣¨¨ ¨ ｰ ￣¨ ｰ- .
r====/_//_´__.// ...,,__ __,......,,__ __,...
ﾏ､_ノ￣ ＼_ - ￣ ￣¨¨￣ ￣¨¨￣¨ ｰ- ..,_
イ7 / ＼ ﾊ, -- ─── ─ - ､
イ／ !ー ヾ ＼ヽ.i!￣´ ￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ＼
／,ィ' | i ＿ノヽ,＼＼i! , - ､___
. ' ／ i!､ .ﾑ___ノ ﾏ |_ ィ／ ／//≧ ､
. ' .ﾏ !ﾄ､＿-ノ| | .〈__///// ／ イﾍ
, .' ﾑ i!ｲ77ー´! .| ＞ _／／/￣￣＼
.〃 ﾉ //-====7 7､ ￣ .ｲ ､_ノ=- ､
|＞/〈＿_ ﾉノ ７ ﾄ ､_／--､＿ /≧====ﾑ
_--イ7 |ｨ ＞-､__/ﾄ､ /! .＞〈-､/ﾄ､＿_ﾉ!
r ､/ﾉイ､/ノ7ー―――|ー| .Y.7 ﾏ_i!./ ＿_.＼
〉ヽ＼〈 __/≧＝＝＝=〈＼__77 ._ 〈 iｲﾄ ､ .|
, イ, イ＞ｲ 〈ノｲ/ .z ＼/-i! イ ﾑ .＼_ﾏ ﾑ!
, イ, イ , イ≧‐‐イ /＞-----i! i!イ ≧.､イ ﾏ .ﾑ
, イ, イ _ｲi! ﾏ_ノ､ ﾉ ﾉ i!ﾄ､_ ／ﾄ.､＜ .ﾏ ﾑ
., イ, イ______,イ i! /―ﾄ､ ー‐ 7__／ ﾄ.､≧＜ ﾏ .ﾑ
イ イ / i! ___ノ./ /i!∨ // ／ ﾄ､ ≧＜ .ﾏ .ﾑ
ィ---/ ＼_/イ ./ .i! | ﾏ＿＿/イ＼ , イ .／ ﾄ､ ≧-ﾏ .ﾑ
/ i / .i! , イ ／ ｲ / /| ! ﾑ ／ ／.ﾄ､＜_ .ﾏ .ﾑ
|_.i!i! .i!_ .／ ｲ / ./ .i!.! .| , イ .／ .ﾄ､ ﾏ .ﾑ
＼ﾏ_ヽ_ノlー―.／ ｲ ./ ./.7 i!.| ＼ .7, イ ／ イ〈 i! .ﾑ
／ 三ﾆ- _￣￣.ｲ / / ./ / i!.| ヾ_===､ｨ , イ .,イ､ ノ .i! .ﾊ
＼_ 三ﾆ ｲ / / ./ / 7 ＞= ____/イ二二ﾄ､_ , イ ,イ ≧i i! i!
＞ﾄ.､___./ | ./ ./ ﾑ/ .7 i! i! i / <=> ）/ ,イ ＼, イ i! i!
ﾏ--|_____!/ / i!/ i! i! ＞--- lｲ ., イﾄ､ ,.イ .i !
ー-_!- ､ / i! .i ヾヽ ﾏ , イ _ イ .| !
＼!iﾄ--| ./ .! ヾ ヽ ￣ヽ ノー .! 7
⌒￣ﾆ=､__/ === イ´イ⌒ヽ= | /
￣ﾏ￣ i!￣ ￣＼:i:i:i:i:i:i:i:i::i| | ./
ﾏ_ノ ＼:i:i:i:i:i:i:ﾑ | ｲ
＼:i:i:i:i:i:| | ｲ
＼:i:i:i! ｲ
￣
例えば「デバフ状態の時のみ当たる大技」に似て、相手に隙が無ければ当たらない技があったとしよう。
それを普通に放ってもモンスターは容易に回避してしまうだろう。
しかし、それを「味方が攻撃した瞬間」に放てばどうなる？
モンスターは、味方の攻撃と大技の両方に対処を強いられる、
つまりマルチタスクを強いられることにならないか？
133
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:39:58 ID:cf0ca05e
>>131
『お休み！』
134
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:43:08 ID:edc47018
なりますねえ！
135
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:49:54 ID:cf0ca05e
>>134
／|
／ |
./ .| , ―‐‐‐､
| | /´。//////｀ ､
| .| ﾊ ,_――|☆ ☆///////ヽ
| | | .| , '´////,」､,‐_＿＿＿＿＿|
| .| L/////／'／,/_| ｌ､| | 、 ／ｌ |
| | ／///.／／／ .| .| _ /／
| | ., '///.／ |二二二ｌ .| |`｀‐‐ '/ヽ
.ヽ | ////// | | >O< | | .|ヽ|｀､ ヽ/ヽ
ヽ .V///// | ﾚ ﾉヽ |‐´_ | | |/‐ｌ ヽ//ヽ
ヽ .ヽ////､_| | ||￣ ｀―‐´|ｌｌｌｌ| ヽ/,ヽ
.ヽ .ヽ//ﾑ ｀/二二二| |＿,――､_ |ｌｌｌｌ| ´
〉 .ヽ/｀| /｀＾´｀､ ｌ´二ｌ､ ｀|__ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿
.//ヽ ヽ 〉/,__ ｀､//´｡｀ ､二二|l/|
.|///ヽ ヽ´| ｀､__/'´､ ﾊ三三三 ﾟ､､
|////.ヽ V '＼ / ､_| |三三三/ ､｀､ ､
|///// | ､ ヽ=､＿/_ // |__|>＿＿/､ | ｌｌｌｌ｀ ､
|.|///|､| ｌヽ /ヽヽ゜/.| ｀ ､／ | |｀ |､ | ､l/ /
.|.|///.|.／ｌｌ| ヽ_/ / / .| ／ |＿/ |＼｀ヽ '､
.|| |/.／ｌｌｌｌｌｌヽ＿/_/ｌ | ＼ /ヽ | ＼ｌｌl＼
| .|/ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|―.| /ヽ＿＿/| ヽ､ /＼ ＼ｌｌl＼
／｀ｌｌ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|＿_| ' | ､ ＼ ＼ｌｌl＼
／ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀ｌｌｌ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|´ ｀| / | ヽ ＼ｌｌl＼
/ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀ｌｌｌ､ｌｌヽ‐´ | | ＼ /ｌｌｌｌｌｌlヽ
/ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀/ | | , ‐ ‐､ｌｌll./
｀ ､ ｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ/ | ｀― //￣T |_/
´､ ､｀ ､｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ/ ＿ | , '|/＿ ｌ／
｀ ､｀ ､ ｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌ>´＿＿ ＼ ＿／￣｀| ＼＼￣
/｀―､｀ ､ ｀>ｌ/ , ―､ ＼ヽ―´ ―ヽ_ ＼
/ / /´｀､＿_ヽ > < ､_| ｀――｀
/ / / ＼_| |＿／
/ / /
/ / ／
ヽ― ´
然り！
「両方の攻撃に対処する」というマルチタスクを処理するのは勿論モンスターでも難しいので、
少なくともどちらか一方には無防備を晒すはずだ！
これが「チェイス」「追撃」の原理だと思われる！
仲間の攻撃に乗じてモンスターに「横槍」を入れることで、マルチタスクを強制し、普段ならば当たらないはずの大技を無理やり当てるのだ！
136
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 22:57:43 ID:cf0ca05e
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なお、「大技」と言ったが正確には一発一発の威力ではなく連射性に優れた技である。
世界樹（やスパロボ）はターン制で、１ターンには原則一度しか攻撃できない。
一方で、「チェイス」「追撃」ならば１ターンに複数回攻撃が可能である。
つまり、「１ターン」は一回の攻撃しかできない短時間というわけではなく、
恐らくは「塹壕戦で相手が頭を出す瞬間を狙い撃ち」するように、
複数回攻撃する時間自体はあるものの、相手が隙を晒した瞬間にしか攻撃が当たらないので攻撃機会が一回に限られている、という意味だと思われる。
そこでチェイスは「横槍」を入れることで敵に隙をねじ込み、攻撃機会を増やすことで無理やり攻撃回数を増やしているのだと思われる。
喩えるならば、「塹壕に制圧射撃しつつ横槍的に突撃することで、マルチタスクを強要して隙をねじ込み占領する」という感じに近い。
強力な横槍コンボだろう？
137
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:00:22 ID:cf0ca05e
＿＿
, " -―-ﾞ=､_,ノ} , -ｰ-､
. , -‐' ､ ＜ -― '" /⌒ヽ!
く ｀ヽ､_￣｀ヽ ヽ-=ﾆ二＝‐'" ＿
戈ミー､マｨイT￣｀) ﾉ `ｰ--‐'"/⌒ヽ
｛ { !__ヽ代ﾘﾉ -=ｲ人ヽ､＿＿,彡 ／⌒ヽ
ll 弋弋ﾄ ﾘヽ_）,.,,.,, __ノ
. `ｰ弋＞｀ ,ノ /.|"'Y 彡 ￣ ニ=-､
（も≧=-- '三L､{ 爻 ｰ､ｰ- ､ ｀
／ ≦ン ＞＜ ＿ヽ! ≦..::::}､ }
/:::::≦Y ⌒ヽ（/ .::::） ミ:::::/ )ノ
人>:: Z弋.彡{x{ ヽｰイ{ ､､从r夕ヽ
／::::,'-'ｰ'く/ :::::|x| :.:.{ {ゞ爻! | ヾ夕ヽ
＼:::::＼ ム-┘└‐-- {i爻ﾘ | {:.:.: ヽ
＼:::::ヽ./＿__` , _-ｰ―l | | `､:.:. ﾞ､
`::/ﾆ{{ｴ}}ﾆﾆｺ]ニ二l | !. `､:. ﾞ､
また、横槍は別にチェイスに限らない。
例えばモンスターが攻撃した瞬間にカウンターを浴びせればどうなる？
喩えるならば、爆撃をしてきた爆撃機に対空ミサイルを叩き込むようなことをすれば？
攻撃と回避のマルチタスクを強いることにならないか？
138
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:06:32 ID:edc47018
なりますねえ！
139
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:08:58 ID:cf0ca05e
>>138
,r‐''''ヽ、
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又'''ｎ,,,''';;'''''/ﾗ<"i, 'i .j゛iヽ、~'' ‐‐-‐ ''" ノ~っx゛ヽ-'ｿ'
i' "'i '＼ヾi ･'i .ｊ' ‐=ﾝン.人ヾ=ﾐ;; ンir'ツ--ﾆヽ
i i- ,. ヽiヾ' ' " 「iゝi'ヾ:::::::゛:':':':':':'":::ツ’ 'ii
'i, 込'ｊ.> ., .ﾉi::::ヾ-'ﾆ‐‐,,,__:::;;=ﾆﾝｽ
＼ 、 幺 ’ ._,, ;ﾝ’ ノ iヨ‐ｆ" ,i' i;:::::::::::;;;;;ﾐn,
゛"T'i ゝ、,,,,___ ／~~~i入ｊ /"゛'--, ヽ- ;;::''''-::i
_,,,,,-ゝン;;;--’,,,,,i ''':::＜,,ヾ,i ノ-<二-‐i゛i::::::'i
i":::::::::::( ,,--=<~~ ,r''"~~"''i,'i " 、゛i //"゛i:ｼ
『だろう？』
『そして当然、モンスターは攻撃と回避のマルチタスクができないから、カウンターの餌食になる！』
『チェイスと同じく、カウンター技がいかに当たりにくかったとしても当てられるから、必然威力はすさまじいものになる！』
『わざわざカウンター特化のパーティ（デッキ）が組まれるほどにカウンターも強力なのさ！』
『ちなみに面白く示唆的なことに、世界樹での代表的なカウンターはこう呼ばれている』
・トラッピング
『とね。罠を仕掛けてモンスターが攻撃してくるのを待つ、ってわけだ！』
『あたかも、突撃してくる敵歩兵を地雷で吹っ飛ばすようにね！突撃に専念している歩兵には、地雷を避けると言うマルチタスクは難しいわけで。』
『そして思えば、塹壕陣地とか対空ミサイル陣地とかも、広義に言えば一種の「罠」なんだよね』
『近づいてひっかかるとひどい目に合うけど、近づかない限りは無害』
『それでも近づいて来た愚かな敵には「罠」で大打撃を、ってわけだ』
『防衛戦ではなるほど「罠」ってのは頼りになるよね？』
140
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:13:35 ID:edc47018
ああ、なるほど、確かに陣地は罠の一種ですね
141
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:17:52 ID:cf0ca05e
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＼二二ニﾆ'，._|._,ノ.. ..＼.^´..＼. . . . .＼. . . ..}. ..}
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/ニニニニ}ニニニニ| |〉二ﾆ|. :. Vｿ /ｲ. . . .. ../.人
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j{二二二-厶/ (_／}ﾆﾆ| |ニ}ニ|〉. :. /. . . ..,ふ. . . .く¨⌒
. j{二ニﾆﾆ人 ヽ ∠_ニ’./二}ニ|∧込 ′｀ ｨ. . . ／. . .',＞-ﾐ.＼
二二二/二〉 ﾟ ┌'´_/ /ニ＞＜ .}. .个 ､ヽ`/. ..∠ __.. ../(＿_ﾉ¨⌒
. 乂r‐ﾐ_/}ﾆﾆ∨乂(二/ 厶+”_ ＼ ＼. . .|_ /う爪／ /. . /⌒ﾆ/⌒Ｙ´＜
＿＿乂＼0く二ニニニ／ ∧‐- ､ ヽ ‘,. .|⌒Y } / /. . / ＼_∧. . . .ﾆ-. _
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. √二二二二∧二ﾆ／ ／二二ﾆ-∧ .／{_/o/___⌒7...../ ＼ W^=- _. . . . . . . -_
..，二二二二ﾆﾆ}￣__,／ニニニニ/ 人¨¨´ ’ /⌒)ﾉ .:. ./ ＼ ’ -_ . . . . . . :.
.j{二二二二二ﾆ}二二ニニニﾆﾆ/ ＼ ∨ ./／ ＼ }_ -_. . . .. .. :.
. ，二二二二ﾆ/二二二ニニニ/ ／i:i:i:l/, ∨ }〉 ＼ ⌒Ｙ -_. . . . ..}
'，ニニニニ/二二二二ﾆﾆ／ .／i:/i:i:i:i|ハ. ∨ .!∧ ＼ ｝｀`～､、 :. ... ...}
∨二ﾆﾆ／二ニニニニ／ /i:i:i/i:i:/i:i|／， ∨ /:::∧ ＼ } ｀`～}... .../
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. 乂 ／}::::} / / 人 ＿／:::::::::::}::::::/ .＼ '／. .／｀`～､、
ちなみにチェイスとカウンターはさらに組み合わせることもできる！
敵の攻撃にカウンター技を放ち、（攻撃と回避のマルチタスク強要）
さらにカウンター技にチェイスして（カウンター攻撃への対処と、チェイス攻撃への対処のマルチタスクを強要）
無理やり隙をねじ込み攻撃機会を増やしまくり、
機関銃のようなとんでもない勢いでボコボコにすることも可能だ！
裏ボス（数多の文明を食らった宇宙怪獣系）を１ターンキルするとかいう偉業すら可能である！
142
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:18:57 ID:cf0ca05e
>>140
『だよね？』
『四度目のダンジョンはグファドカーンが作った罠（蟻地獄や蜘蛛の巣のようなもの）が原型って話で気づいたんだが』
『陣地（ダンジョン含めて）って罠なんだよね』
143
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:22:49 ID:cf0ca05e
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.ヽ | ////// | | >O< | | .|ヽ|｀､ ヽ/ヽ
ヽ .V///// | ﾚ ﾉヽ |‐´_ | | |/‐ｌ ヽ//ヽ
ヽ .ヽ////､_| | ||￣ ｀―‐´|ｌｌｌｌ| ヽ/,ヽ
.ヽ .ヽ//ﾑ ｀/二二二| |＿,――､_ |ｌｌｌｌ| ´
〉 .ヽ/｀| /｀＾´｀､ ｌ´二ｌ､ ｀|__ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿
.//ヽ ヽ 〉/,__ ｀､//´｡｀ ､二二|l/|
.|///ヽ ヽ´| ｀､__/'´､ ﾊ三三三 ﾟ､､
|////.ヽ V '＼ / ､_| |三三三/ ､｀､ ､
|///// | ､ ヽ=､＿/_ // |__|>＿＿/､ | ｌｌｌｌ｀ ､
|.|///|､| ｌヽ /ヽヽ゜/.| ｀ ､／ | |｀ |､ | ､l/ /
.|.|///.|.／ｌｌ| ヽ_/ / / .| ／ |＿/ |＼｀ヽ '､
.|| |/.／ｌｌｌｌｌｌヽ＿/_/ｌ | ＼ /ヽ | ＼ｌｌl＼
| .|/ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|―.| /ヽ＿＿/| ヽ､ /＼ ＼ｌｌl＼
／｀ｌｌ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|＿_| ' | ､ ＼ ＼ｌｌl＼
／ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀ｌｌｌ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|´ ｀| / | ヽ ＼ｌｌl＼
/ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀ｌｌｌ､ｌｌヽ‐´ | | ＼ /ｌｌｌｌｌｌlヽ
/ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ｀/ | | , ‐ ‐､ｌｌll./
｀ ､ ｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ/ | ｀― //￣T |_/
´､ ､｀ ､｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ/ ＿ | , '|/＿ ｌ／
｀ ､｀ ､ ｀ ､ｌｌｌｌｌｌｌ>´＿＿ ＼ ＿／￣｀| ＼＼￣
/｀―､｀ ､ ｀>ｌ/ , ―､ ＼ヽ―´ ―ヽ_ ＼
/ / /´｀､＿_ヽ > < ､_| ｀――｀
/ / / ＼_| |＿／
/ / /
/ / ／
ヽ― ´
と言う風に考えていくと、チェイスやカウンターでなぜか攻撃回数が増えるという一件不可解な世界樹システムは、
「横槍」でマルチタスクを強要し、隙をねじ込んで攻撃機会を増やしているという
横槍論で説明できるのではないかと思うが、如何だろうか？
144
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:24:35 ID:edc47018
納得できる話ですね
145
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:26:14 ID:3505fda5
横槍で隙を作ってからその隙を突いて引きずり出してタコ殴り…という訳でしょうか
146
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:29:15 ID:cf0ca05e
>>144
『ありがとう！』
>>145
『そんな感じ！』
147
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:31:46 ID:cf0ca05e
,．-‐- ､、
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｀ﾞ'マ:.:.,:.:.:.:`.. ､ :.:.`..､:ヽ:.:ゝ､、
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'" ∥:.:.ivﾍ ､ -_‐_- ィ ﾚ;:.:/ !从l}" ｀ '"´ ﾆ=_
;‐`ﾞ∥/:.,':.ﾏﾍ ` ＝ " ｲ ;:/}､ﾄ' ` ｀ ,､ ‐-ヽ、 ,.｡-,;‐､
,. z' 〃/:.,'l:.:ﾘ:.:.ヽ､__ イ ;":.}ヾ, ､‐ rｚz:､,.｡≦ﾆﾆ∥ニヽ
ﾒ´ '" ,ﾞ:.,':i|:.ﾘ:.:./:.:.,.i，- ‐‐-!:.:.}ﾉ ,｡ -､丶 ﾏ///ヽﾆﾆﾆ∥ﾆニﾆヽ
f"´ !:.;､ⅳ:.:./: ,ｲ,.，-_‐ -,':.:.jメ 〈////ﾍ ﾏ/.＞ﾑ=ﾆ{lニニニニヽ
ヾ｀ ﾞ､:!`/:.:.':.:/,ﾟx ''´ /:.:/ ヾ___V////ﾍ -=ﾏ///ﾑ,.､{!ニニニニﾆヽ
r‐<,.｀ `/:.:.:.〆〈∥》 -‐/;,:/ f´//メV/_.＞ﾍ=ﾆﾏ //ﾑ/ヘﾆニニニﾆﾆヽ
∧=ﾆ｀^^ﾞ",;´,'ｨ:.∠ ,ｌ+/ ,;-‐" ''＝i|//〈ﾆﾆＶ////ム､_,〉// }i///`;ﾆニニニﾆ/ 〉;､
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∧7ニ二ニ〃７ ∥_/ 7_.∥ ／ il/＞ヘ=ﾆﾆヽ///ノ///''ハ/,７ヽ=ﾆﾆﾆ/ / /ﾆﾆﾆヽ
∧ /ﾆニニ／ ７ .∥_l.ノ__∥ / .}</////ヘイﾉ｀´///////ム7､ﾆ＼= / / /ﾆニニニヽ
∧ /=ﾆニ／ﾆ／ ∥ ｉ ∥ / {/`マ////´///////////／､i:ヽﾆ=＼ヽ'ニニニニニﾆヽ
∧ /ﾆ二／ﾆ／ .∥ i ∥ ./ ＞マ`≦///////////〆 ＼:i:ヽﾆﾆ≧: ､ﾆニニニニﾆ`
∧ ｲﾆ＞"ﾆイ i! .∥ ハ∥ / ,．''´ ｀ マ//////斗 '" ＼:i:i`''マﾆﾆ≧ ､ﾆニニニﾆ〕iト .,
∧ィ≦ニイ/ i!、 .∥ ´ ∥ / ,.' ( ｀ ;"ﾑ´ヽ ＼i:i:i:i:`''マﾆﾆ≧:､ﾆニニニニﾆ〕iト ‐-
_ ｨ彳:i´:i:i:i:i:i:i:i/ .i!丶 .{{ {{ , ,.., ﾞ､ /i:i:i:ﾑ ヽ }｀ヽ､:i:i:i:i:｀`''マニヽﾆニニニニニニﾆ
『他にもスタンド・星辰光・スパロボ・リリカルなのはあたりでも横槍論が使えるんじゃないかと考えている』
安価↓１ 質問・コメント・他のも見たいがあれば
148
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:36:26 ID:edc47018
この話を聞いて思ったんですけど、
これ対空ミサイルもRPGみたいに同時に多数発射したほうが効果高いですね？
149
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:38:02 ID:3505fda5
理解が合ってて良かったです
150
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/10/05(Mon) 23:39:18 ID:cf0ca05e
>>148
『どうだろ？』
『対空ミサイルは敵機を撃ち落とすってよりは追い払うって意味合いが大きいから使い果たすのは怖いし』
『回避運動のたびに結構な消耗があるわけで、横槍による飽和攻撃よりは波状攻撃を狙った方が良いかもしれない』