【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです59【R-18】

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401  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 01:00:05 ID:799b66ea
ベネ!

402  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 01:02:38 ID:a8d30fbe
>>401
                                   _ ....... _   _
                                 . : ´: : : : : : :`´: : : :.`ヽ.
                                  /.:.: : : : : : : : : !: : `ヽ: : : ヘ.
                                /://: : : : : : : : :.:.从: : i: i: :.:.:.:.ヘ.
                                  /://:.:.:///:.:.:.:.:.// ヾ: | :|!i:.:.:.:.:.ハ
                             ||:.!: :i:|ハ:i:.:/: ://ー─ト!.:|!|:!:.:.:.i:.:i
                                  ! i:.|:i:.!厂Ⅳ.:/ ィテミ、Ⅳ/从!:.:.li:.i!
                                乂ハ!ィ笊/   込リ Ⅳ:.:!Ⅵ:.:!| i!
                               !:.:.:|Ⅵ ヒリ     ´^` j://ノ:'|:.:!|八
                                 /:/: |::ハ  ヽ_,    ///.:/ :!: !|:.:.:.ヽ、
                             /:/ :i |:i!::::ゝ. ` ´  ///イ:.:./:.八:.:.:.:ハ
                             /イハNハ八ヘ>- イ///ー/イリ才⌒Y
                               ノ  ∨ 丿 >⌒Yoイ≪丈´ ̄∠ ̄`ヽ
                   __    __   ____ ィ斥¨⌒ヾイ≪≠ /⌒   `ヽノ
                    __ノ_ ` くУ    ̄ ¬ノ}三二ニ≧冂てしイ≠ニ二二ソ、、
            . ⌒ ̄ ̄ ̄ (     }{      ノ⌒≠`ヾ∠ソ   八    二ニ=ー - 、
        / {   /ー   __)    }{    「 ̄/て不く__ て ̄   `  、、    /:〉    ヽ
      ∠イ :j /      (     _,从、、  |..ノへ/厶、、ノ⌒ヽ      /`ヽ /:/      \
        /// /        ヽ <∠/ `ー―-{ ハ ∨ ヘ ヽ      /   Vノ  ,ィつテ≠k、
.       ///ノ                     ∨ ∧∨  ヽ  \   /    >≠/  /   i!、
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                                 //、.:.:.:.: : |/ ̄ ̄`ヽ、___,//  <> | /:イ <> j
                             //\\__!/ ̄ ̄`ヽ、___/ <> .へノ バ <> i ̄
                           У、:.:.:.ー―|〈〉 <>  <>  <> .へ、_ /:ヘ、/ヘ./`ヽj
                            〈:イ/ ` <:.:.:Ν/ヽ/\/\/::::::::::;′::::::::::::;′
                                ノ\/ヘ <> |ヽイ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::/::::::::::::::::;′
                                ヽ/ヘ∧!: : :.:.:.:.:.:.:.::::::::::/::::::::::::::: /
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                                 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::/::::::::::::::::::;′

「ならばヨシ!この調子で進めていこう!」

「では今日はこの辺で失礼する!」

「研究班諸君の献身に感謝を!」

「お休み!」

403  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 01:03:20 ID:799b66ea
おやすー

404  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 01:15:17 ID:435993f1
オツカレサマドスエ
地位って滅茶苦茶便利だ

405  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:15:47 ID:a8d30fbe
>>404

                       /   /        〃  ヽ\:::::.`丶   .:::::::i|
                      ,′ '      //    ',:::::ヽ,:.      :::::::i|
                      ,ノ イ. i     ././ ,斗―   ',|:::ハ      ::::: .|
                       ノ ハ    , ' :/  .       ',| :|,ィ'l::::::. :::::. l
                       | ヽ /.:テ  ,、-≠ミ    ,r.:|ゥエl:::::::. ::::: l
                       |!:. |:::/          / |:ト'´:::::::.: :::::!|
                       |l::: |::ヽ         / .:::!i ::.    :::::::i|
                       |.'!  |:::: )  , ィ    j!:  :::i|:::::.   ::::::::;l!
               ./二〕    / :!  |:::::: \`     ヘ l :::::l!:::::::|  ,'::::::::::|
 .____       .//´     ノ  |::j:::: ハ;::::::,  ̄ .T  丶.<;;;::ハ |  :::::::::::::|
 |::::::::::_ :::::::|     /::;/      Vリ ^ハ   ,' ヽ:::|    i __. _ ,,. -亠lハ/、N八
 |:::/.丿__:」`ゝ、 /::/                  ,´ヽ、 __ _ ,,.. -‐ ´ ` 、
 V ./ .r‐亠、 ‐'´:;'く              ,,. -‐ ' ´   / /  /        ` 、
  ! 〈  <| イ´ v`i''.  ヽ             /      ,' .,'  ,'            `>、
  ヽ ヽ i  i  !ゝ'⌒` ',            /      ./  !  |               ',
  . ヽヽ丶〈       ヽ         ./      ,'  ,':i  i               i
    `ー-ー‐ー、 --'  i>      /       /  /:::|  |               ',
          i ー--‐' .i     .く     ,    .,'  ,'::::::i  .i               .i
          .|      ,|   / \   ,'    |  |::::::::|  |               .',

「だろう?だから人はドミナンス・リバースドミナンス・プレステージで地位を求めるし」

「また身分制も発生するわけだ」

「僕が王の地位にしがみついているのもそれが故だね」

406  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:16:25 ID:799b66ea
便利な道具は手放せない

こんばん

407  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:22:09 ID:a8d30fbe
『こんばんは!』

408  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:26:27 ID:a8d30fbe
安価↓1 見たい描写
・TSチーレム
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・島交易
・科学

409  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:30:09 ID:799b66ea
んー、前のTSチーレムは完了したんでしたっけ?

410  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:31:17 ID:a8d30fbe
『終わってはいない』

『ただ、僕に忖度してくれるならば、戦術論を語りたい』

411  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:31:55 ID:799b66ea
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論

じゃあこれで!統合されてるのが気になってたし!

412  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:32:51 ID:a8d30fbe
『サンキュー!』

413  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:34:25 ID:a8d30fbe

     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.     ,;′′../ ,'イi州l' /ヽ.,i州{.l}l.l|!i州l
   _,イリ .,'  /  i!,州l/ .,ィli|州!Ⅶ!|l|l州l|
     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶ
     |  /  / `/ .|.Ⅶ! |l|'´ ̄`州、|
     |    ′  イ,、ハ  Ⅶ `  .Ⅵ{ l イ
     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リl
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉、
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ州l、_   _ ,ィi|
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ イi州リ'
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!Ⅶ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l


『統合されているのは話すことが決まっていたからだね』

『つまり、軍事的にどうも軽装重装という分類は重要っぽいが、では重装軽装とは本質的に何か?何を目的にし、あるいはどんなメリット・デメリットがあるか?ってことだ』

414  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:34:57 ID:799b66ea
ふむ?

415  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:40:08 ID:a8d30fbe
                ,.r''" ̄ ̄`ヽ、
              / jl,.、,./ヽ-、_,ll. ヽ
                {/:/: ; :{: : : ヽ: ヽ.}
.              {:'; : ト、ヽ、:ヽ:ト:.:ソ
             ハ: {' i::j. , .i::j.}.l: : ヽ、
          /\乂: 、 _-_ /ィ: :j/ヽ
      , -‐ヽ.  ヽ.‐l´}. ̄ ̄.{.ヽーi   ,.ー- 、
.      ,     ヽ ./-‐、ィ   ゝイ‐-、/    ヽ
      i      ノ'     ̄ ̄     ',         !
.    l    _/  _   -――- 、ゝ _   l
    `'┬'"; ; ; ;', ´            /; ; ; ; ;.T、'"
     i',./ヽ; ; ; ; ヽ.〇,.-‐━━‐- 、〇/; ; ;/ ,.ヽ-、
      l/`<_ ̄ 7{  ̄{         } ̄ }ハゝ/   、
    /    `/./ ー-ヽ、    .ノ -‐'"', ゝ、     、
    /    ./.r'- _〇.ノ ̄ ̄ ̄ ,{.〇-,、.-、 ヽ     、        .r 、
.  /`ヽ  / /  〇.} l        l/ //‐- _ \  ,.イ、.     ,'</〉
 /   /- .,_ハ./ >ー' ヽ.o   o./ゝ‐',>- ._`"' <、_, ',\   /  /_/≧   ._
 ` -イ_ソ.ノ ./   ,'; ; ; ;/` ̄ ̄ ̄´; !; ; ;l.   ヽ >{_!Y Y .j''‐- _./_ゝ,/         ≧   ._
  `  ̄ ´ /   /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.!; ; ; ',     V   ゝ`ー' >- /、_.)/ニ=- _           ≧  ._
.       /   /; ; ; ;/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 、   V        /rゝ./ニニニニニ=- _          ≧  ._
.       ,   ./ ; ; ; ;'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ! ; ; ; ; ; 、   ',.        /  ./._   ̄ ‐=ニニニニニニ=- _         ≧   _
.     ,   イ: ; :-―- 、; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; ;ヽ   l::.     /ニニl /        ̄ ‐=ニニニニニ二}               ≧   _
     l,./{'" l, -‐  ̄ ヽ ̄,‐-、;;; ; ; ; ;_;. > 」:::.      ̄ ̄´  >   _         ̄ ‐=ニノ                      ≧   _
       ̄ i/  _ ―-- ',/./   ̄ ̄ ´} / ̄ ⌒ヽ     _ -ー-、 '    >    _                                  丶
.          ヽ   _   /ハ       ノ'"      ヽ -‐'"     ヽ ',          >  ._
          `Y´   ̄ ',.! ` ー-- ;'"                     ヾ、               >  ._                     丶
.            l     |l     /                                             >  _                 丶
              l      ll      ,                                                >   _          _  "
            '     .l!     ,                                                     >   _
           〉_ ̄`ヽ -―-、{
              /´ `\ V―- 、!
.         ,. -‐' ̄` 、 ヽ} -‐- 、l
        廴__,..  -‐一'` ー一"

『まず大まかなイメージを、基本となる「歩兵」から話そう』

『「重装歩兵」は、文字通り重い武器や防具を身に纏い、主に近接攻撃で戦闘した歩兵だ』

『全身を装甲で覆っている分頑丈で、武器もでかくて強力だから、総じて「攻防力が高い」と言える』


『但し、高価だし動きにくく目立つ』

『イリーナちゃんもその筋力に見合う重装備を手に入れるまでは軽装備で苦労して冒険していた』

416  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:45:41 ID:799b66ea
まあ、正統派の強化って感じですね
マネー・イズ・パワー

417  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:48:11 ID:a8d30fbe
                                  ,.イノ
                                  r</イ
                           ,. '"/´ \
                           //.       \
                           //         \
                      / , '             \
                      ,.' , '                 \
                      , ゙ .,                    \
                     ,.' ,                    \
                    ,.' ,.'                    \
                  ,.' ./                       \
                    / ./                         \
                / ./                            \
                  /  /                            ` , 、 -―-
              /,イ .,'                           , / `ヽ   、   `ヽ
              ,' /` '                             /, 、  、. \ヽ     、
             ,' / l                              { i  ゝ、_-ヽ ゝ _     、
               l l.l.l l                           ヽト 、!.'lj` .l  !´ ;./
            、l_l.l.l_l_                               ノ   l  .! ィ   、 ヽ
               }ニニ{                                  、 _ ,  l,  !       \
        ,. 、     (==i"                            _ ヽ. / ,' 八 ',    \  丶 _
    <―{‐〉 ━━`!ニニト━━━━━━━━━━━━━━━━━, <ニ二>-、ノィ , ',   、         \‐ 、
.       ` ´    _ -‐イ///////"''=ヽ ̄ ̄ ̄ ``''''   ―‐ {: : : : : :/ニニニニニ}ニニ!´   、 丶    ヽ.    ` 、!  ヽ
         r__,´-ィ.〈//////////>'゙             '; : : : :〈ニニニニニイニイ―--ヽ     、  丶     \ノ
             ( `<///>'" ̄`` ――--      ___ヽ: : : :ゝ=-‐'二 ̄ニニノニ=ー--‐> 、            ヽ ヽ
                 (,ィニニ',´                         ヽ: : : : ヽニ=‐'":./ニニ二二l二二ニl) ',   i   :,  ',
                 r二ニニ)                        \: : : : : : : :./ニニニニ!二ニニl{  l   ',    :.  ! .!
              ヽ二ニ',                        \: : : : ; 仁ニニ二二jニニニ八   !        ! l ' !
              l,イ、.、ヽ                            \/ ヽ二==―=ニ二(  ヽ     、   } j j/

『一方、「軽装歩兵」と言うのも居た』

『こちらは装甲や近接武器の部類をほとんど身に纏わず』

『弓や投石などの射撃武器をメインウェポンとして戦っていた』

『狩猟民の狩りに近い戦い方だね』



『なぜこうした戦い方をしたか?』

『一つには安かったからだ。重装歩兵に比すると、軽装歩兵は安価に装備を整えられる』

『古代ローマでは重装歩兵になるだけの財力を持たない貧乏人が軽装歩兵を担当していた』

『その後の時代や他の地域においても、しばしば貧乏な国や組織や個人が、仕方なく軽装歩兵を選んだというケースは多々ある』


『だが、それだけでもない』

『軽装歩兵は重装歩兵に比べると、装備が軽い分動きやすく、目立たない』

『パルティアンショットのように、敵の攻撃を逃げ隠れして回避しながら一方的に射撃を浴びせることも可能だった!』

『だからゲリラ戦や散兵戦ではむしろ高価なはずの重装歩兵を圧倒することも多々あったわけさ』

418  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 22:50:12 ID:799b66ea
弓の威力によっては盾も鎧も貫通しますからねえ

419  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:05:14 ID:a8d30fbe

              Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || ||  ',',',', ', Ⅴ           .|
              ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ           .|
               ||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| ||            |
               ||||||||||  i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |            .|
               |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||            .|
               |Ⅷ|i||   Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|            .|
               | Ⅵ丶  .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州|||            |
               | Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ            |
               |ミミ===、、 Ⅶ|| |  Ⅴ  / /.ハ            .|
               |ヒ:::ソ_ ミミ   Ⅶ  -==≡≡≡=彡           |
              ,'          ´  弋:::ソ...彡//.人          |
             .∧          .|       /////./\,      ,,イ
            / `         .j      .///// |// ||i "フ/|
、         , 〈           /      / Ⅴ  /  ||    /
 》--__.、-ヘ"  ',::\   -_          .イ       /
ノ|||| :||||| .',   ヘ   .',::::::\    ̄==-´   イ|       /
||| |||: ||||||: .',   \ ',:::::::::\        ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \   \',::::::::::::::ヽ、__ イ|||||  /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \    ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\

『そういうイメージの下、僕の考えをざっくり言えばこうだ』

軽装:回避力+生産性=高速ビートダウン・空母・弓騎兵・コルベット・リアルロボット
重装:攻防力+長射程+広範囲=コントロール・戦艦・騎士・戦艦・スーパーロボット

『軽装は機動力が高く、隠れやすく、つまり「回避力」に優れる』

『敵の攻撃を回避することも、あるいは敵の守りを回避してこっそり浸透強襲をかけるのにも向いている』

『その上で安価であり、つまり「生産性」に優れる』

『そして回避力と生産性を総じて言えば「高速」だ。』

『高速ビートダウンやクロックパーミッションのように、ステラリスのコルベットのように』

『兵器を素早く作って素早く進撃し敵の攻防を回避ですり抜けながら相手を高速で叩きのめせる可能性を秘める』

『引き換えに、重装ほどの攻防力・長射程・広範囲はない。当然だが、同じ技術力で軽量に作れば、その辺のスペックは低くならざるを得ない。』

『Mtgで言えば高速ビートダウンやクロックパーミッション、海軍で言えば空母、陸軍で言えば弓騎兵、ステラリスで言えばコルベット、ロボットアニメで言えばリアルロボットの部類だね』


『一方、重装は攻防力や射程や効果範囲に優れる。引き換えに生産性も回避力も低い』

『総じて「出せれば強い代わりに低速」なコントロール的な装備になる』

『Mtgで言えばコントロール、海軍で言えば戦艦、陸軍で言えば騎士、ステラリスで言えば戦艦、ロボットアニメで言えばスパロボだね』

420  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:09:50 ID:799b66ea
戦術面でも戦略面でも、総じて高速・低速だと

421  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:12:42 ID:a8d30fbe
                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

軽装:回避力+生産性=高速ビートダウン・空母・弓騎兵・コルベット・リアルロボット:散兵
重装:攻防力+長射程+広範囲=コントロール・戦艦・騎士・戦艦・スーパーロボット:密集陣形

『ああ、ついでに言えば、こうした性質からドクトリンもある程度決まる』

『軽装は攻撃が直撃すれば終わりだ。当たらなければどうということはないが、当たれば落ちるから避けるしかない』

『必然的に散兵戦術を採らざるを得ない。密集してたら味方が邪魔で回避できなくなるからね』

『味方との間に回避できるだけの「隙間」を開けることになり、それはつまり散兵に成る』

『実際、軽装歩兵は散兵的に戦っていた』


『一方、回避面での不利を考えなければ、機動集中の観点から密集陣形を組んだ方が強い』

『どうせ回避力は無いし、当たってもある程度は耐えられるだけの攻防力を持つ重装は密集陣形で戦う贅沢が許される』

『実際、重装歩兵は密集陣形を組んで戦っていたわけだ』


『勿論、古代ローマレギオンのように軽装と重装を組み合わせたような戦い方もあるけど』

『大雑把な傾向として軽装・重装が何を意味するかはこうすればイメージしやすいんじゃないかな?』

422  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:15:06 ID:a8d30fbe
>>420
                 __\\_
              -≦洲州洲州洲州ミx、
         ー=≦洲州洲州洲州洲州ハ¨`
           /洲州洲州洲州洲州洲州’
           从洲州マ从’ヽム_⊥ヽ洲州ト、
          ,洲州洲 -`ヽト" |:::) リ洲州洲>
          |洲州从l::::) `  ¨ ´ 从斗从
           、洲州ヘ¨  |   ,  ' r-´斗ゝ
            、Ν州',  < ノ  / |洲、
            \  レ > 、 , ' -二二八
                    〉彡≦ニニ/ニニニニニ= 、
                 /`| |ニニニィニニニニニニニニニl
                    И | |ニ/ニニニニニニニニニニ 、
                  人乂!_//ニニニニニニニニニニニニニネ
                 /ニニニ ○ニニニニニニ、ニニニニニニニヒニミ
              くニVニニニニニニニニニニニ\ニニニ≦ <ニ0ニ|
                Vニ,ニニニニニニニニ/  ュ 副会長
                  |ニ|ニニ ○ニニニニニニニニV <  >ニニマ"
                、'ニニニニニニニニニニニニニV ∠〈ニニニニニ’
                V|ニニニニニニニニニニニニ/ ー ヘニニニニニ’
                  |’ニ○ニニニニニニニニ /    /ニニニニニ/

『そうそう!』

『戦略面(生産性)の面でも、戦術面(機動性)の面でも、軽装は総じて「高速」で、重装は総じて「低速」なわけだ!』


『まあ、ゼロ戦のように軽量化のために生産性が犠牲に成る、みたいな例外もあるけど』

『基本的には軽装の方が安いし高機動で』

『相対的に重装は高いし低機動なわけだね』

423  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:26:18 ID:799b66ea
よく密集陣形じゃないと兵士が逃げるみたいに聞きますけど、そこらへんは関係あるんでしょうか?

424  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:28:49 ID:a8d30fbe

            ,/ク州州州州州州州州州州州州州州州州从
           /州<州从州州从州州从州州リリ州州州州州从
          /彡´ /州州州从州州州州V州州リ州州州州州州从
           /V  ./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
           レ'  /州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
               /从州州州N 州州州И州シ州州州州州州州州州从
         -彡ク从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
           ´ 州 ,' 州圦i} | 州州イ ̄不州V|州州从州州州州从从
            Ⅵ ,从州! リ ! 州メ! /|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
             V´ 从! ノ   Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
             ', ´ | {!   V  `幺、| ノチ从州州州从州州从
                ,'       ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州リ
          ,ー、    ! 、       ` ̄ヾ 从州シ州从州州从州
        /    `ヽ、 ! ゝヽ、      _/彡≧フ州イИ´ヽ州州判
      , ' ´  i!   |  ヽ_|  ` ´ー      ,/ ̄ '_レ' '゛ソ j 从从从从
     /  ヽ  |   i!    、          _ー__二r- ´~~~ `ヾ
    ,´ 、  ヽ  !   | , へ_>― -――― "    ___⊥____
   i  ヽ  i  |  「:ヘ       `ヽ  _ ー―. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧ 、 ヽ_>-!  八∧    _ ー+"       ._______/
  〈:∧ ゝ<_ー" !ラ|::::::リ  _ー/        __....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
   .V:ヘ乂___:::ゝイ:::/  Ⅵ     ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『その上で、僕のロール分類に当てはめればこういう感じになる!』

【観測】軽装前哨:戦闘爆撃機(回避力)・ドローン(生産性)
【観測】重装遠視:イージス艦(攻防・射程・範囲)
【火力】軽装散兵:戦闘爆撃機(回避力)・ファンネル(生産性)
【火力】重装重砲:機甲(攻防・射程・範囲)・多連装ミサイル(射程・範囲)
【衝撃】軽装浸透:空挺(回避力)・畑から取れる兵士(生産性)
【衝撃】重装衝撃:機甲(攻防・射程・範囲)
【防護】機動防御:戦闘爆撃機(回避力)
【防護】重装防護:機甲(攻防・射程・範囲)・SAM歩兵(射程・範囲)

『ファンネルだけうまく現代軍に当てはまらなかったけどね、まあガンダム世界でファンネルが重宝されるのは』

『ガンダム本体や優秀なパイロットに比べれば生産性に優れる、というのもあるのだろう』

『さて、現代軍でより重要なのは、軽装と重装、どっちだと思う?』

425  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:32:17 ID:a8d30fbe
>>423


          __      _≦´                __
       , ´     `ヽ x≦/-・・・・― 、_       , ´    ヽ
      ,             寸州洲州洲州洲州洲>、    ,       Y
     .,            ;从洲从洲从洲从洲州> 、 ,;       |
     .|            l从州从从,从州从州从从洲.|       |
     .|            |洲――く__!州州从洲从洲从,        |
     .|            |洲从州  弌州从州洲从州/.、      ,
     .|            |洲Ⅳ∧ヽ Ν洲州N N洲从从.、     ,
     .|            |マ>===ミヽ| マ洲W/ ,/洲从洲/>― /
     .|            | ヾ´{:::::::}ヽ` メ/| '__ / 州洲从洲 ヽヽ
     .|             八 `  ̄     マ イ≧' 从从州州  寸
      、            人ム         ,  !::: }从从/ 洲':,  |
       > _   __<   ヽ  、      〉   /州从i |洲 ヽ ,
           ><---、     .r-== __    /从 从', !ソ   ,
          ノ´/}洲} ヽ     ,:::::::::::::ャ    ,イⅣ´ | ,レ
            ノ´ V   >    ヽ::::::::/   ,  .∧   /
          r  ̄ ̄  - __ \    ̄  ,         '
          |____    > ー┬                 _
          }ニニニニニ≧ 、   Υ _ _      / }    _ - / フ }
        r六ニニニニニニニY.   〉    〉    / ,   -    ./ .//
    -≦ニニニニニニ><ニニ,   /  ./У     ,  / /    / //
ニニニニニニニニニニニニニ>廴 /  ./く    ノ , ´´     '  //
ニニニニニニニニニニニニニニニ≧≦ニニ>   |          /

『勿論ある!』

『散兵ってのはつまり「逃げ隠れしやすい陣形」だ!』

『敵の攻防を回避するのは「逃げ隠れ」だが、脱走も「逃げ隠れ」だろう?』

『敵からも味方からも逃げ隠れできる陣形で、それでも逃げ隠れはしても戦いそのものからは逃げないだけの士気がないと』

『脱走のおぜん立てになってしまうわけさ!』

『逆に密集陣形は「逃げ隠れしにくい陣形」だから、敵の攻撃に当たりやすいし脱走もしにくくなるわけだ』

『脱走できず敵の攻撃も回避できずじゃ当然バタバタ死ぬ。それで総力戦なんかやったら?』

『それがテルシオであり世界大戦であり、平民の台頭と悲劇の歴史なのさ』

426  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:33:53 ID:799b66ea
うーん、どっちも大事な気がしますね……

427  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:38:11 ID:a8d30fbe
>>426
                   ,ィ=‐
              ,ィ777チ777>、
             イ////////////ヽ、
               ハ////ハ///l、l//,l//ヽ、
            l/////l‐lトミ|、|ヽ////ミ=-
            ノ/////|` ` ヽ!  リ.|//ト、
            从f.Y:ト| 、_`,.  、__!」;ハl、
             ´ ト|-、  ̄ .l  l/.  ハ
              __,l| ヽ、―‐ .イ|;;;,  , l
                ,|、`ー--`ー_チ |;' |  lハ
           _,.イ///777] Y「77,'|;; |  lハ
         ,r=チ//////////,L」///,l;;;;l;;,  V,;ヽ
         |/ヽ`ヽ/////////○//,l .l;;;;,, .V.ハ
         |,|//ヽ,'ヽ////////////; l''   V .〉
       fチl!///ハ l'//////////'';;;; |    l;/!
       |≧ミ=-チ!|//////////`zz'|__   / |
       ///////Vミ////////○///|l/ミ=イ//リ
        ///////,ハV/////////////|ヽ/////
      .////////  ∨////////////l、` ̄´
     ////////    〉////////○//ハ、
    .////////    l///////////////l
   ////////    ///////////r‐v//ハ

『然り。勿論どちらも重要だ。少なくとも、味方の死人を減らす上ではね』

『しかし、多大な犠牲が出ても良いからとりあえず目の前の戦いに勝ちたいという場合』

『実は軽装の方が重要になる!』


『例えばハンニバルドクトリンの時代』

『勝敗で重要だったのは歩兵の数と騎兵の数、どちらだったと思う?』

428  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:42:20 ID:799b66ea
ああ、騎兵ですね
機動力がものをいう時代でした

429  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:52:22 ID:a8d30fbe
>>428
 r 、                  ,,>====-x`ヽ
 ヽ ヽ_               ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ               ,イ洲州州州州州州州从
 ゝ_r〈               イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
     ヽヽ             / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
      ヽヽ            !  |! 从|',  〈  ¨¨´从从(
       ヽヽ             | ´ヘ ー==-  /レリハ
         ヽヽ              〉 、  _ イ ̄//川、
          ヽヽ             | | |~ヽ´::::..////三ヽ
           ヽヽ           イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
            ヽヽニ- 、      /三三`ゞ__厂/三三三三ム
            }二ミ´ヽ      ,\三三〇イ三三三/三三
            {二ニ|  しv    イ三\三三三三三イ三三∨
            ゝ<__/三へ、   |三三入三〇三三|三三三}
              ./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
              ´ヽ三三三三三三´  |ヽ〇三/  `―=V
                 `ヽ三三三/   ,ノ三三三>x___|
                    `ヽシ/  ノ三〇三三三|三三∧

『そうだね!そしてなぜ機動力が物を言ったかと言えば』

『機動力を生かして敵の側面という弱点を突くことができ、また包囲殲滅できたからだ』

『いくら歩兵が多くても、当時の重装歩兵密集陣形では、包囲殲滅戦に脆弱だったから役に立たなかった』

『また逆に、味方の騎兵は敵を包囲殲滅「する」だけでなく』

『敵の騎兵を機動力で抑え込んで、包囲殲滅されるのを「防ぐ」という役割もあった。一種の機動防御かな?』

『騎兵機動力による包囲殲滅が最強で、対抗手段も騎兵機動力となれば』

『「騎兵に対抗できるのは騎兵だけ」状態になって騎兵無双になるよね?』




『そして現代戦でも実は似たようなことになってる』

『空軍ってさ。その空をも駆けるほどの機動力をもって、「頭上」という側面から攻撃できるよね?』

『ハンニバルの騎兵が脆弱な側面を叩いたように』

『そして、空軍に対抗する手段って基本的に空軍じゃない?エアカバーって奴』

『ならば、「空軍に勝てるのは空軍だけ」状態になって、空軍無双にならないかな?』

『いや勿論、ハンニバルドクトリンにも重装歩兵が使われたように、重装な陸戦部隊も全く不要になるわけじゃないが』

『まあ、陸軍の人数的には劣るはずのアメリカが、割とホイホイ他大陸に遠征して一応勝ってるのって』

『結局空軍力が強いからだよね?』

430  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:53:56 ID:1c19c412
飛行機は早くて高く飛べるので地上の物を見逃しやすいのです。

431  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/19(Wed) 23:57:45 ID:799b66ea
だからエアカバーの下でA-10とかヘリとか地上戦力とかが活躍するんだろうね

432  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:00:11 ID:e36fb2e6
騎兵の後継は空軍だと
じゃあ戦車(タンク)は何の後継か、っていったら人数的・運用的に戦車(チャリオット)の後継なんだろうな

433  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:02:19 ID:beb7b97c
>>430

                /
                ,′
              .i!   , ./
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               .ィ≦圭圭圭圭圭圭圭圭圭zz、_
     、     ,,イィ州l}lⅦⅨ}lⅨ`ヾミ`ミⅦ}州Ⅸ!ヽ、
      `ー==チイ州{!.l}ⅥィⅦ}li,Ⅵl、`ミ≧zミxzッィz、ミ、
         ,ilリ'利!.{l},イⅥ、`Ⅶ}li、`Ⅵミ圭圭≧Ⅶ州}l
          〃 .l}!|i!.l}/.〉ィ--ァ ⅦⅦ!l}ヽミ圭圭圭Ⅶ州,
        ,′ .l}从!l| ''fi! //  Ⅶ.}!Ⅵ{iノ圭圭圭}シ'´.,'/
         l  ノイ利}l| lリ〃   }! /' V}Ⅵl}Ⅶソ'  ,ィl/|//
             .メ'ソ'` ′      .,ィ′Ⅵ` ソ′ .//,|/||///
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                         }>====- 、_ Vr‐、'///////////////
                            ,' ̄ ̄ \ ヽ'//////////////
          トィ―ト,―‐}`,ー―}`,ー―}`,ー―}`,ー|_____,|l \'///r‐'//////
      ,トイ   //  //  //  .//   //  | ̄´    ||    ヽト'ニ'//////
   ,ィ`//   //  //  //  .//   //   .|:       |l:.:., -=、 .',  .|'>イ○
     `{ {  .//  //  //  .//   //   ./|       :|!:/    l .} .,|'///,ヽ'
     `\.//  //  //   .//   //   .//|_      ._|/   , ,/< |'////
.         `'` ー‐N―‐N――N――N―‐N‐|` ̄ ̄ ̄,'  /'´'.::::::::リ'////
                            ',__, - 、_,〈  /   V.:://////
                             'ー―'‐'―′    ` ̄ ̄ ̄

『それも然り』

『まあ空からの目はごまかそうと思えばある程度誤魔化せる』

『より本質的に言えば、遠くからの観測では限度がある』

『最終的には歩兵と戦車が近づいて敵をサーチ&デストロイする必要があるわけだが・・・』

『敵をある程度空爆で削っておいてくれるだけでも歩兵と戦車の仕事は楽にはなるし』

『もっと言えば敵の空爆を受けながら敵の陸軍とも戦うとか悪夢じゃない?』



『この辺は火力と衝撃の関係性かな?』

『マケドニア式のファランクスが、軽装の投石散兵の火力で敵を削ってから、重装歩兵同士の殴り合いに持ち込んだように』

『現代軍は軽装の空軍の火力で敵を削ってから、歩兵・戦車同士の殴り合いに持ち込むわけだ!』


『そしてマケドニア式ファランクスの時代には、重装歩兵の本体が殴りあう前に』

『先に散兵同士で殴りあって、敵の散兵の火力を妨害すると共に、あわよくば追い払って敵本体に火力を浴びせることを狙ったわけだ』

『現代軍が制空権を取り合うようにね』

『重装歩兵も勿論必要とはいえ、味方の散兵が敵の散兵に負けた後だと、重装歩兵同士の戦いは相応に厳しいものになるんじゃないかな?』

434  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:04:14 ID:beb7b97c
>>431
                      ミィzzzzz-ミ、_
                    ,.イ州リ'Ⅶiトミl.li ミヽ
                    ,州lリ仁ⅦハⅦ.ilil!
            ィ====ト、     〃トli|.l.fリ   fiハ.l,州l    ,イ==彳ミ、
           / .|__| `i   / .!.lil  、'__ ` ,リトミミ   / .|ィ―‐ト、_|
            |/.::ィ―ミ >,!       `ト、V/_.,.イイ! `   レ'.::,ィ仁ニl::>!
         ヽ-〕ィ=イ´         r≦`´‐チ┐       `ヽ|´,У,.、
           ,〕.チ彳   ,r==チ}///////ハ=-、_     /|' ,}´ .}
           l/了_〔  _ ノl'/////,O'////////´l!     トレ'ゝ、/
           | /"二! ,ハ//!///////////,ト/〈//|    ,ィァト,}",ィY
         /.し'イ =|イ//ハ/,|////o//////,|lミ///ハ  /,〈 l_ ゝ、/
         V,;;;;;ハィ//////,イ////////////!ミ////,レ//∧ ..::::|`
            }//////// l'//////////// V///,!/////7フ'
          弋////  ,ル'///o'//////.  V//,|'////´
             ̄    /////////////    ヽ//_'/
                  r'////////////,〉        ̄
               ///////,O/////〈
                〉/////////////,ハ


『そうそう!先に制空権を得る・・・つまり軽装同士の戦いを制したからこそ』

『敵の軽装部隊に邪魔されることなく、重装部隊も思う存分戦えるわけさ!』

『勿論A-10やヘリが弱いとか不要と言うつもりはないが・・・まずは制空権重点だよね?』

435  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:06:51 ID:e36fb2e6
戦車は射程外から対戦車ミサイルぶっ放してくるヘリに勝てないし、
ヘリは更に射程外から対空ミサイルぶっ放してくる戦闘機に勝てないですしね

436  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:09:36 ID:beb7b97c
>>432

                         r'/////////////////ハ    ` マ≧、
         人_从从_从_ノし1_ノ{_ルー'ー'////////´ ̄   ̄`ヽ/∧      V//\
     } ー一' /777777777777777777777//////'           V/l      .V///\         /|  }!          ///
, 1ノL,ル'/7777////////ム/ノY^_ミミミル,////////   ry― 、== 、 }/        V////ヽ ,ル1ノ{_,ィノV ノ_ノノ ,ィ从ノ}   /////
/7777////////r' 二Y l }}ノ  ≧`こ ム彡ーイ///   L{二 }'`7 \. ィ     ,イ V////ハ/ /    /´ ⌒~   _ノ'レ1 //////
//////////////{ ー}ノ {{〉  彡"ア、ヤ K. 〈/ム-、   ーァォ'  ト .//、      N {  }/////ハ     /         / ルv!/////
/////////////> ー一{//{{ゝ  彡E  ヲミ  ,イ/ゝ ノ⌒ヽノムヘr‐ ///' }}  .ト,イ   V !//////l、   ム-:―  ― <  ,  ノ/////
/////////////ゝ-ヘバヾ≠=ミ、 "シル1ハ .ノム≧-=≠<三ヲ  ///{  {{   | {   !{////////>マニニニニニニニニニニニV xァ'//////
////////´ ̄ |三三|,r r;::ハ `ー===ミ彡'⌒' `ー一^'  ̄  {//∧ \` ,}  ヽ  V/////////}ニニニニニニニニニニニニ{'/////////
,'/////       |三三| ノ一人___人,ノ!1ル'{ノV(_ノ,ィ_ノし'レ!   |///∧  /ゝ、 ミ  \///////ノニニニニニニニニニニニニV//////
,///     ー=≦/////マ~く 、从_ノ{ノ/ /ノ-'=- 、 ノ  ル!イ }////∧/    ー >'´ >ーヤ´ニニニニニニニニニニニニニニV/// フ
∠_        `ヾ////\,イノ ,イ / ム´ニニニニニヽ   ,ノ ノ .j/////ハ    / _ /   イニ/⌒ヽニニニニニニニニニニニニマ´<_彡'
V三∧          V////ハ {  { / !ニニニニニニニニV 彡_ zァ,///////,|  }!r′__ -一' {ニ{γ⌒ヽ}ニニニニニニニ/'r‐ミニ}_  \
. V三∧           V////ハ.   __ |ニニニニニニニニニV////////////ノ ,ノ  ̄     ノ  E.」{   }|ニニニニニニニ{f  Yニ| `ヽ
.} }三三}  _, =三V{、ノ }/////,ー7//ハ|ニニニニニニニニニニV//////////{         ヽ イハ  入 ゝ ノ |ニニニニニニニ|ト _ 人ヨ ̄`ヽ
..} }三三}≦三三、_,ゝ  V///////////!ニニニニニニニニニニ\//ム- '、  l{  (  ノ   Y⌒ヾ   ヽ    |ニニニニニニニ|  ノ
 } }三三} 三三三,≧  \/////////j!ニニニニニニニニニニ,=、 \~\  ヽ八  V        \ ハ  .|ニニニニニニニ| /′
 } }三三} 三三 /{  `ー≠`</////ニニニニニニニニニニニ|r‐ミ、=V  `ー- っ /   }ノ    、_     } _ノニニニニニニニV   /    ノ
 .} }三三} 三 ,ニ{  {       ,≧≠!ニ/⌒\ニニニニニニニl{  )E」___ -く∧{   ム ―‐- ミ   { \ニニニニニニニニ〉  /    /
 .} }三三} 三 ,ニ{  ∧     /     E.{ f⌒ ヽニニニニニニ|ゝイ/            /  -―- 、 \ ,ヘ.   \ニニニニニ/     ∠   ,
 .:} }三三}  /ニニ ,j!   _>    ∧〉ゝ_.ノ  ,ニニニニ| ノ'          } ∨ /      \ V{, ヽ  \ニ/  },r'  ̄  ̄`<
 .:} }三三} ./ニニニV   (_  ___/  ヽ     }ニニニニニV {        ノ'  ∨            ヽ 〉ゝー‐-. У、_ノ , -――- 、
  .} }三三}/ニニニニヽゝ、 フ >'      \  ,ニニニニニニV^ヽノ   イ /   ヾ,       く Y\ ーマ⌒r一 /´   ,ノ
  .} }三三∧ニニニニニニ\Y / '⌒       } ノニニニニニニ〉}__   ノイ     }ノ ヽ       | 个ー イ⌒iL / ,}!  /
  } }三ニ  ヽニニニニニニニ! ,/ _ -――- 、(  \ニニニ/ノ   ` <.ノ     ,    |!    , イ  ゝ __Y^Y_ノ !  ム -―     ,ノ
  } }三7    \ニニニニニ| /   _____  ヽ `ー≧、ニ//⌒`> 、〉.     ト、        ,!   rー{  }-、ノ/        く
  } }三| {    \ニニニV /´     >/二>― 三く   /   }     { Y´       |   | 「ゝ-'j /          }ノ
  } }三| 人     \ニニ∨          / / /´ ̄Y Vハ ,/    ノ       } |        |   ゝ .二'/           ノ'
  } }三|  ヽ       \ニ 、         〈  { {_,--,ノ ノ' /  ⌒ヽ く        { ,|        | /   ./     ノ    /

>騎兵の後継は空軍だと

『そうそう。ハンニバル的な騎兵の後継は空軍だ!』

>じゃあ戦車(タンク)は何の後継か、っていったら人数的・運用的に戦車(チャリオット)の後継なんだろうな

『重装甲、って所を除けば確かに近そうだね』

『長柄武器で敵をひっかけるように殺傷したり、弓矢を浴びせたりしてたみたいだし』


『僕としては、重装騎兵と弓騎兵を組み合わせたカタクラフトや、鎌倉武士やフサリアに近いかな?とも思う』

437  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:14:29 ID:e36fb2e6
重装甲……うーん、重騎兵か重歩兵なのかなあ……

438  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:15:28 ID:e36fb2e6
それとも攻城塔とか攻城車とかの攻城兵器?

439  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:17:54 ID:e36fb2e6
うーん、大出力で重装甲を動かす、って点では重騎兵っぽいなあ……
軽騎兵=空軍、重騎兵=戦車だろうか

440  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:22:49 ID:e36fb2e6
というか

軽歩兵→軽騎兵→空軍
  ↓
重歩兵→重騎兵→戦車

というツリーな気もする

コストの問題で歩兵と騎兵を併用したりしてたけど

441  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:27:34 ID:beb7b97c
>>440
『そうだと僕も思う』

442  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:29:13 ID:beb7b97c
>>435

  ーニ>州州州州州州≧=x
x≦州州レ州イ州iⅧⅧヾⅧ州≧zx
州州州〃州州ハi!ⅤⅧ从Ⅷ州州州\
イ州/〃i!i!/〃Ⅷi!| 川川ⅧⅧ州州从从ヽ
州州イ川レ/ ̄Ⅷ州州州Ⅷ州州州州从从
イ州州州レ   Ⅷ州リ Ⅷ Ⅷ|!州州州州レ从
州州ヘⅧ|    ヽⅧ| |  Ⅷ V州州州从从
州州! V __ヽ、 Y    j ,' 州州从从从
州从! 伝イ:::::`ヽ     ー  /州州从|!ハヘ
j∧|| | ∥|::::(⌒     γ`ヽ、/州州シ |!! 寸
〈 寸〝 ゝ-:ソ     イ:(⌒ i /州州ソ ||  |
~ヽ ヽ        l  ゝソ レ'从从/  |
ハヽ         ノ    ク从レ' |  /
川 ヽ     、       /´Y |
' ノ   \    ー一    X
`> 、 >、      <
<   >ゝ:::>- <"
三三≧x   > く:.:.:.> 、
三三三三>、  ヘ:.:/ ̄フ
三三三三三≧  ∥  /

『そうそう!』

『騎士様のように、「軽装がどうやっても歯が立たない超重装」とかを実現しない限りは』

『機動力に勝る軽装散兵に襲われると大体負けるんだよね』

『近年ではミサイルのせいで、軽装側も十分な攻撃力を持っちゃってるし』

443  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:34:17 ID:e36fb2e6
その騎士様もクロスボウで貫通出来ますしね
その結果クロスボウ禁止令が度々出た(度々出るほど守られてなかった)ですし

一方イギリスは左右の腕の長さが変わるほど鍛えさせた弓兵にロングボウを使わせた

444  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:36:48 ID:beb7b97c

        ィ                     }l
         //{__      ___   _ ィ/j
       {/≦////≧ュ、ェ≦///////≧≦///ノ
       マニ///ァニ/_ュ≧、///////>´
      、_z、}/r‐ 7ニ{__コニ Y/>≦、_ィ7
      Zニ7、!ニ}={ニゝ、_}ニ ハニ=ュ彡'´
         ノニニ=-!ニニr-ニニ !///ヽ イヽ
       イムニ} _ノニニ(_  jニ!/ハ//{ハ :ハ             i`ヽ
      //ミ7ゞr=‐´ ̄ `ヾニニリーノ// リ /{::{.          j  |::::::\
      {//ミ(_, ヽ..  マ_゚ア  イr=≦/_ イ /::ハ::ム         /:}  !:::::::::::ヽ
       `ー'´r、__}≧xュr=<イ≦{イ⌒ー/)ィ:::j}::::l!       /:::リ_人::::::::::::::ハ
        }三ニニ≧ソゝイ≠ヾKr― ァ_r-(:/::::ハ      イ::::/!::::::ム::::::::::/::ム
         {/´ ̄ (_{メハ=彡jト!  /:::::::::/jイ:::::}     イ::::::/イ::::/ V::::/::::{:ハ
              `マ⌒ー'ハ.{≦ ̄ ̄::::: ̄≧ュ、_z':::::::::::{/j::/   Y´:::::::Vム
                マ{ムイ_〉ヾ<::::::::::::::::::::::´ヾ::::::::::::::7´:::j′   l:::::::::::ヾハ
                人!y′´ノl/:::}:::::::::::::::::::::::::::≧=z':/:::;イ!     V:::::::::::::::|!
               /7、::_::彡´::/::イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/:::{!::::{:r'      マ::::::::::::j}
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       j7::::/::::::7::::ノ´T::≧≠―≧'彡/:::>´⌒マ:::ィ::::::ハ            }::::|
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       マ/                       マ:::j               ´
                                    ∨

『でまあ、個人的に重要なのは、重装軽装に「生産性(コスト)」という意味合いでの高速低速の概念も組み込めたことだね!』

『おかげでMtgの「高速ビートダウンデッキ」「低速コントロールデッキ」も重装軽装の戦術論に統合できた!』


『ああ、実際戦史的にも生産性(コスト)は重要でね』

『空母が戦艦よりも重宝されるようになった理由として、単純な強弱だけでなく』

『戦艦は負けたら物凄いコストが海に沈むという博打になったけど』

『空母の場合は負けるにしても、戦艦に比べれば安い艦載機が徐々に落ちていくから』

『リスクを分散できたわけだね。劣勢になったら撤退して損切という選択肢もできた』


『また、ドイツの電撃戦は比較的「軽装」で高速の戦車を使ったが故の電撃的成功になったけど』

『実の所、大戦に負けて経済力と工業力が衰えていたドイツでは、重装備の戦車を作りたくても作れなかったために』

『安くて簡単に作れる軽装戦車を作るしかなかった、というお寒い事情もあったらしい』

445  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:38:24 ID:e36fb2e6
軽量だったゆえに渡れる橋や小型ゆえに通れる道が多かった、というのもあるでしょうね

446  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:38:38 ID:beb7b97c
>>443
『クロスボウとパイクが登場した時点で、マスケットの前から徐々に騎士様は凋落してたし、平民足軽は徐々に台頭してたんだよねえ…』

『長弓兵は普通に高コストだけどw』

447  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:40:13 ID:e36fb2e6
>>446
ですねえ
騎士様最強の時代、クロスボウやパイクで絶対者でなくなった時代、マスケットでボコボコにされた時代、機関銃でとどめを刺された時代
変遷は徐々に起こってるんですよねえ

448  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:42:36 ID:e36fb2e6
>>446
イギリスがロングボウを使わせたのは実はお金がなくてクロスボウを揃えられなかったかららしいです
金はないけど農奴はいるぞ!という
育成コストを考えたら本当に安かったのか?という疑問はあります

449  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:44:41 ID:beb7b97c
>>435
                 ∧∧
               (*゚ー゚)/ヽ
              (  つ≫─l>
            ~(,, ミ ゚__\/
          彡(`U"" ノ
             > ̄>^>

『だね。まあ結局のところ、ほとんどの時代において』

攻撃力>装甲

『という図式が成立する以上』

『クロスボウやマスケットのように重装を貫く射撃武器は軽装散兵でも持てたし』

『軽装散兵が機動力を生かして回避しながら射撃してきた場合、重装は結局一方的に負けるんだよね』

『弓騎兵が騎士様をもぶちのめしたように、対戦車ヘリが戦車をぶちのめすように、ヘリを戦闘機がぶちのめすように、リアルロボがスパロボをぶちのめすように』

『勿論、それでもなお衝撃力としては重装が重要で、軽装は重装衝撃力に勝てても代替にはならないから』

『重装の居場所が完全になくなることはないけど・・・それはそれとして、勝ち負け自体は大体軽装同士の殴り合いの時点で』

『現代軍なら空軍の制空権の取り合いで大体決まってしまうわけさ』

450  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/08/20(Thu) 00:46:03 ID:e36fb2e6
文明レベルの戦いでも序盤の高速ビートダウンで大体勝敗が決してしまうようなものですね