【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです59【R-18】
51
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 00:50:27 ID:3e06c6f8
マクロスもトップも同胞相手の戦争するお話じゃないですよねw
52
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 00:54:28 ID:756778eb
まあ、基本的には異星人相手の戦いですね＜マクロスとトップをねらえ
53
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 00:55:50 ID:54bc5f43
〕iト
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i! / ﾊ::. --イノ} } | !ゞ:::::::::ノノ | } .}
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さすがに、異星人が攻め込んでくる中、太陽系内での内戦を優先する頭無惨なガンダム勢ほど馬鹿ではないにしても、
マクロス勢やトップを狙え勢も割と団結力が低く、内部分裂しがちな連中である。
トップを狙え勢は銀河中心をブラックホール爆弾で吹き飛ばしたあと、
他恒星系移民と地球に残った人類で内戦を始めたらしい。（せっかく頑張ったのに何やってるんだ？）
マクロス勢も移民のやりすぎで統治限界に達し、
移民団に大幅な自治権と自己責任が与えられて、軍事政治共に中央政府から良くも悪くも独立した分裂状態に陥ったり、
傭兵的な企業が正規軍の代わりに台頭したりと、
拡大のし過ぎで分裂状態の古代ローマ～中世めいた有様になってしまうようである。
まあ、最初から異星人が仮想敵な分、人類同士が主敵というガンダムよりはそれでもマシだろうが。
54
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 00:56:41 ID:54bc5f43
>>51
『いや？割と同胞同士でも戦争やらかしてるらしいｗ』
55
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 00:58:31 ID:54bc5f43
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『では質問だ。交易的な文脈で』
『ガンダムがこんなにひどい内戦になってしまったのはなぜだと思う？』
『あるいは、ガンダムよりははるかにマシでも、トップを狙えやマクロスも分裂状態に陥ってしまったのはなぜだと思う？』
56
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:04:48 ID:756778eb
交易的な文脈でっていうと交易品がなかったから？
57
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:13:05 ID:54bc5f43
ヽ -=ミ､
_ヽ`ー=≦::￣￣｀ヽ}::レ- ､
､_,.:::-=≦:::::::::::::::::::::::::ヽ:＼￣`
／::/:/::/!:::/::::ﾊ::::::::}::::ハ:::::ヽ
／／/:/メ､|/::,ｨ升ミ､/:::::::::|:::::::|:!
/／ /:∧::{_/!:/ j/j/|::::::!::::|:::::::N
〃 |N 八灼j/ 代z刈:::::爪:|:::::∧
{ |! !jハ{ ヽ ,ル'r^Y::从
八ヽ-_､_,. ,. -イ∧「ヽ
ヽ´ ,.イ／￣￣￣￣]
´￣＞' ／三三三三〉
{ ／/´三三三ヽ ＼
＞､V三三三三ﾆ彡'/ヽ
| r＜三三三ニ=- ／三∧
／ ＼三三ニ＝―／三三ﾆ∧
〈 ＼三ﾆ=-＜三三三三ハ
-､＿＿＿＿_,. -=≦￣＼ V‐＝≦三三三三ﾆ:|
／//o/o/////////////////∧ 〉ヽ三三三三三三 |
. ／ 〈/////三三三 ＞＜/////// ∧ ／ 〉O三三三三三:!
／ ／ V///ヽ三三三三三 ＞､―＜/／ }三三三=/三三!
| / ／∧ {三 ＼三三三三三ﾆ ＞＜ ｒ､ /O三三／三三∧
|｜! /| / ヽ三ﾆ＼三三三三三三三＼＼ _厂三三三三三 / 》
{ﾉ// :!j ∠三＼三ﾆ≧=ミ､三三三三三ﾆ＼＼O三三三三三./=/
{/´ i三三ﾆ,.ヽ三三三 ＼三三三三三ﾆ∧ﾆ＼三三三三/=/
{三ﾆ／///＼三三三＼三三三三三∧三 ＼三三=/=/
＼〈￣＞､///ヽ三三三＼三三三三 ∧三三＼_／ 彳
. ｀ゝ―､〉// ハ三三三ﾆ＼三三三ﾆ∧三三三三ﾆ!
| V/// ∧三三三三〉三三三三＼三三三ﾆ!
. / ﾄ､/// ∧三三三/ ＼三三三三 ≫＜三ﾆ!
| { ｀ヽ// |三ﾆ＞' //ヾ
| { ! ∧〉 ＼レイ-'-､ /////》
＼! { ヽﾉ_ ≫//∧彳ヽ、
ヽj} ／_ン三 ／ V ニニ》
{三三彡へﾆ/ ニニ「
Vニニl
|ニﾆ/
/ﾆﾆ/
`ー'
『答えは「島に分かれていた」からだ』
『ガンダムのコロニーにせよ、マクロスの移民船団にせよ』
『人間の居住地は星の海にぽつぽつと点在する島のようなものだった』
『少なくとも、パンゲアみたいな一塊の立地ではない』
『おまけに、相互の距離は大幅に離れている』
『戦争や交易はがんばって遠征すればまあ何とか可能だが、隣人と呼ぶには遠すぎる』
『・・・この状態で、中央政府は統治限界を迎えずにいられるかな？』
『島（コロニー・移民船）の住民は、他島の人々を同胞だと思えるかな？自分の島へのナショナリズムを生じないかな？』
58
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:13:36 ID:3e06c6f8
経済格差ですよね
59
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:14:55 ID:756778eb
ああ、そういう意味でしたか
60
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:17:37 ID:3e06c6f8
あ、そっちか
61
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:20:38 ID:54bc5f43
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交易が行われなかったわけではない。
むしろ「群島マップ」なのだから、「海上交易」は盛んであったし、むしろそれがガンダム世界の生命線だった。
一年戦争で人口の半分が吹っ飛び、技術者もロストしてヤバいことになっていたガンダム世界で
曲がりなりにも文明を維持できていたのは、コロニー間の交易で生き延びた技術と製品を融通しあってどうにか技術水準を維持していたからだ。
・・・だが【短期的には交易よりも戦争の方が儲かる】。
コロニーは守りに適した「島」ではなく、むしろ侵略に対して脆弱だ。
自衛を望むならば、コロニーに近づかれる前にガンダムで迎撃するしかない。
攻撃側優位なので、短期的には戦争して略奪した方が儲かる。
・・・だがその戦争のたびに、貴重な技術者が失われていく。略奪の旨味は未来を薪にくべたものだ。
本来、そうしたコロニー間の争いを調停するべき中央政府にはやる気も力もない。だから宇宙戦国時代が徐々に加熱していき、技術者ロストも加速する。
その果てについに文明水準が維持できなくなって文明崩壊に向かっているのがクロスボーンガンダムダストの時代である。
62
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:24:31 ID:54bc5f43
／､} ／~~∨ ＞''~｀｀∨
/ /ｨ≦ニア / ノ}ヽ__}i } }
＞ﾆニi{ｨi=ﾉ}_／ }!＜ /／￣ヽ Ⅵ∨／
ノ__i{＿_弋ヾ,､i}ｿ__ノ ＞''~／ヽ, .ヽ}ヽ}!
〈/ヽ／ ｘf〔== ／〉イ' , ' .ﾉ !＿ }!
/ }.〈 ／)===彡_/＿}i / i{ ∧~~∨
｀´､.Ⅵ () 7 /77ヽ)h､＿ｘf〔~ヽ{ /~~Ｙ
〉ﾏ, .! i{弋,/ /}:.:.:.:.:.∧＞=､Y/冖}!
{_.∧h､､＿ )h､~_,ｲ＿／､ .〉==ｲ7<ﾆ>{
>ァi{_ ∧ﾉ､ヽヽヽ/_/=<ﾆ=､:∥＿ ∥ゝ=ｲ!
./ ￣_∧/ 7７７ｲ~| | ! |:.:.:.:∥＞'´7弋＿iｲ
∥/￣/:.:/∥!_// | ﾉ､! .}_}/:.:.i{＿,,｡ｲヽ }!
.∥￣_/ヽi{〈ヾ!~´! .} ｲ././￣__}!=ア´ ｀~~~.ﾘ
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∨ヽ､/_７∨: : : :∥~∧{ !//弋} ! ,ｲ ,ｲ7
λ(~∥∥ .∨_,,｡７｀~~》! !///i｀''ヽi /__/ /
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{i/{i / ＞, ∨ {_∧'// ∧ !ノi{
{i/{i 〕ｘf〔／!} } ∨∧'// ∧{ノ'
∨/, {.ィi＞'~.ノ〉 .ゝ∧i////, i{
.∨/,{＞''~＿}´ Υi////i ',
}//}i￣ 7 } .'//// , ',
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ﾉ//ﾘ .∨ }┐ﾆ=‐ ''"∨,
／7~~//＼ } ! } ＿,,,,,,｡｡｡ }=',
{ .《ﾆﾆ{ ､ ヽr=ミ_ r} !--===ﾆﾆ}! ,
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,ｲ==,ｲ≦//// ヽ!＿}/》 ∧.ﾊ , .|/}!
ゝ======≠─=ﾆﾆﾆﾆ彡 {//三三三//!
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パンゲアに多様性はなく、ガラパゴス諸島こそ多様性の揺籃であるとはいえ、
ガラパゴス諸島を並べさえすれば多様性が交流する愉快な交易世界になる、とは考えない方が良い。
多様性は当然に島と島の価値観の対立の揺籃でもある。
そこに「戦争すれば短期的には儲かる」「戦争を止める力が中央政府に無い」となれば、
宇宙戦国時代が起こらない方がおかしい！
その結果、多様性の中から多様なアイデアが生まれるどころか、貴重な技術がロストしていくとか、研究班諸君にとっても悪夢だろう？
63
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 01:55:26 ID:54bc5f43
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〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ﾐ!
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_,／ l. ヽ:::::}ｌﾘ .弋i!,,ノ''|!ilｉ,l州
レ'i, -―ｨ'´ _,-＞}ﾉ ｌ〉;:::〈 ,}}!}ilﾘ'.|
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,.:: , '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. ヽ ..＿,, .i/ .l
,-.'_,-‐'´ト､XX;;;;;;;;;;_ﾉ´ ` i r' ,,ｲ ′ '
./ '´ ､､ｲ_,〉人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''''' } ｀Yﾍ _,.ィ,.､:.',
/, ￣ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;; l. ｀´ .〃::.:ヽ、
〃 ./ー';;;; ;;; ;;,, .,.' く｀￣´ _,＞､＿__ノ
{, ―.､;'_,..:' ,;' ;; ,', ';;;,, ,..' ヽｰ:::´::::::::::::::::::彡
l´,..-‐-.i、ヽ、;;' ;;; '';;;／ 〉､::::::::::::::::-‐::::::
,ﾉ.o:::::::::::::｀i ｀ ､＿＿,, ´ ,..'::::::::￣:::::::::::::::::::
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ヽ:::::::::::::o::::::::::::.', ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『そしてスパロボ文明の「群島マップ」という地政学は今後も変わらない』
『ローマもあれこれてこ入れしたとはいえ、地政学が地政学である以上、似たような内戦がまた起きるかもしれない』
『それを防いで、技術溢れるガラパゴス交易路をどうやって守っていくか？』
『その辺を研究してもらうのはどうだろうか？』
『少なくとも、成否がどうあれ、同じく島交易ルートでやっている、ローマの教師・反面教師にはなるんじゃないかな？』
64
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 02:04:46 ID:54bc5f43
『みんな寝ちゃったかな？』
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
65
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 03:12:16 ID:b922c5b3
乙でしたー（寝落ち）
66
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 04:30:38 ID:756778eb
おつでした（寝落ち）
67
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 07:33:13 ID:71e6d046
「直感」よりも「違和感」の方が精度が高いらしい
68
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 08:23:32 ID:3e06c6f8
寝落ち(昨夜は乙です)
69
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 11:14:11 ID:54bc5f43
>>67
『蛇検出機能的な？』
70
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 21:12:09 ID:756778eb
今日は何時じゃろー？ｗｋｔｋ
71
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 21:53:12 ID:54bc5f43
『呼んだ？』
72
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 21:54:49 ID:756778eb
呼んだ！
73
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:03:57 ID:3e06c6f8
こんばんわ
74
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:05:18 ID:54bc5f43
『こんばんは』
75
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:07:41 ID:54bc5f43
, ＿＿ヽ、_
／::::::::::::::｀:Kヾ
ｰ＝イ:::::/:::::::ヽ::l::ヽ:ヾ、 ∧
/7:/::|:::L:::::::ﾚ屮::::|:::ζ / ヽ
´/ｲ:::从! ﾏﾏ!｀±イ::::炎 }／ﾆ
∧ .|:||从从ラｼ ラｼ从ミ .|／ﾆ
/ ヽ ヽ ヽ从、 ニﾌ イく,ノ7 |／ﾆ
}／/i ｀ ｀ ｰ≧ｲr彡／:.:.:.ﾚ .|／ﾆ
ﾏ／|N ｰ=ヽﾆ:.:.:.｀。´:.:./＞:.l r7TTTTｌ
ﾏ／N j:.:.|:.:.。:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:〉ﾄVVVソ
ﾏ／N ﾉ:.ﾘ:.。:.:.:.:.:.:.∧/:.:.乂彡⌒
,_」≦三ﾍ>ｲ:.彳。:.:.:.:.:.:./ }>:.:.へ弋
ﾏγﾍﾍ-|:.:.>:.:.。:.:.:.:.:.:.〈´ ´ 了
└┴┘:.:.:.:.:.ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.弋
,´／フ:.:≦|i:.:.:.:.::へ、そ
,;'｀ /:.:.:.:.:.:＞＜:.:.:.:.:.:.弋_
; ,／:.:.:.:.／ ヽ:.:.:.:.:.ヽ ｀
ﾏ:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.弋
/:.:.:.:.:/ ヽ:.:.:.:ヽ__
、_rイ:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:./ノ7
ヽ:.:.:.:.r┘ ｰﾏ:.:.:.:.:/
r＝ｲ:.:.:く く:.:.:.:.ヽ
ﾑ三三.ソ 〈ミ弋ゝ
｀¨¨¨´
『判定もしたし、まずは研究と行こうか！』
『無限研究枠だし、投票の必要もないね』
『各人好きに研究すると良い！』
安価 今から月曜日（以降）の投下まで 【無限研究枠】
【無限研究枠】一枠で無限数の技術を研究可能
雷鳴の守護者ミスト・リエス＆E-GO55（デュエルマスターズ系技術を無限研究）：
天才のひらめき（Momaのドローソース兼フィニッシャー)：
天才のひらめき（Momaのドローソース兼フィニッシャー)：
天才のひらめき（Momaのドローソース兼フィニッシャー)：
火想者の発動（無限火力にもなる）：
思考の泉：
青の太陽の頂点（デッキに戻る）：
スフィンクスの啓示（無限回復と無限ドロー）：
ハイドロイド混成体（飛行トランプル無限攻防力のクリーチャーと無限回復と無限ドロー）：
死の国からの脱出（万能無限リソースにもなる）：
人奏：星辰結晶版の万能工作機械。：
神奏：極晃星を作る極晃星：
76
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:13:53 ID:756778eb
わーい！
といっても無限研究枠はヤバ過ぎて何すればいいのか分からんワイ無能……orz
77
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:26:01 ID:756778eb
とりあえず判定済みの奴を組み合わせてみるか―
78
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:33:40 ID:54bc5f43
安価↓1 見たい描写
・他文明研究：
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、油沼の死の国、都市計画）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）
・島交易
・幸子
79
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:35:01 ID:756778eb
・幸子
80
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:36:44 ID:54bc5f43
『あ、課金してキャスターアルトリアゲット！』
『・・・大変だった・・・』
81
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:37:34 ID:756778eb
おつです……！
そして新たなる人権鯖ゲットおめです……！
82
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:37:58 ID:54bc5f43
白黒緑：封建貴族：軍事・重商・重農：右翼
白黒青：資本貴族：軍事・重商・重工：中道
白黒赤：共産貴族：軍事・重商・重鉱：左翼
『この辺の批評・考察をしたいと思う』
83
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:38:41 ID:54bc5f43
>>81
>>81
『ありがとう！』
『これでバスター、アーツ、クイックが揃った！』
84
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:43:51 ID:54bc5f43
r 、 ,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
ヽ ヽ_ ,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ ,ｲ洲州州州州州州州从
ゝ＿r〈 ｲ 洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
ヽヽ / /州州ｲ鬱 ﾏ ｰ鬱/州州j
ヽヽ ! |! 从|', 〈 ¨¨´从从(
ヽヽ | ´ﾍ ｰ==- ／レﾘﾊ
ヽヽ 〉 、 _ イ￣//川、
ヽヽ | | |~ヽ´::::..／///三ヽ
ヽヽ ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
ヽヽﾆ- 、 /三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
}二ミ´ヽ ,＼三三〇イ三三三／三三
{二ﾆ| しv ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
ゝ＜__/三へ、 |三三入三〇三三|三三三}
./三三三＞イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
´ヽ三三三三三三´ |ヽ〇三/ ｀―＝V
｀ヽ三三三/ ,ノ三三三＞x＿＿＿|
｀ヽシ/ ノ三〇三三三|三三∧
『・・・まず、右翼左翼中道って何だろう？』
85
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:45:29 ID:756778eb
保守派・改革派・バランス派？
86
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:47:33 ID:756778eb
あ、５～１０分離席しますorz
87
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:53:24 ID:54bc5f43
>>85
>>86
＿＿＿／////////// | |||||||| ||| ヾヽヾヾヾゝゝ＝
／ ｀｀＼//// / / ／ || | || ヽ ＼
/ ヽ||||||//|||/|∧| | ||| || 丶ヾ＼
ヽ||||||| |||/.:. || | | ||| | ||||| |||||| ヾヾヾヾ .＼
丶|||∧||| |.:.:.丶|| |||||/||/||||/ ||||| |ヽ|＼||ヽ
|||| Ⅴ ', ヾ||| |/| ||"| |/ |||| /|| ||| ||| |
||≡≡＝ミミ Ⅷ/|| l ./ /// /|| ||| ||| |
||ミﾐ弋::::ソ ΛⅥ=了ﾐヽ、/// | Ⅴ|| ||| |
||、-ヽ_ | ｀ ﾋソ_,》///ﾊ.| ´|ﾘ |||
|＼ ヽﾞ、 | .匚 ｀/////从 / ||
| 彡 > / //ﾊ//| ＼/ /
.| ／ー==-、＿ / //ハ ./
.人.／ ￣￣ .ｲ /
', ,',::::::＼ □ .／
..', ／:::::::::::::ヽ、 イ
＼ ／',:::::::::::::::::::::::｀──/
｀了──|´ ',:::::::::::::::::::::::::／./
--'"""＼ 弋＿ ',::::::::::::::::::::', ./＼＿／
丶 | ',::::::::::::::::::::', .| （
『大雑把にはその通り。だが実用上では問題がある』
『右翼が保守派、って辺りはまだ良いとしても、「保守」とは具体的に何か？』
『また保守と対置されるべき「左翼の改革」とは何か？』
『何しろ、こういうのは自称と他称が入り混じる』
『何か素晴らしいことをしている人が居れば、「これこそ保守！」「これこそ改革！」と、どちらも手柄を横取りしようとするだろう』
『あるいは、身内でやらかした人間が居れば、「こいつは本物の右翼保守/左翼改革ではない！」と切断処理も入る』
『悪事を犯した者がいれば「あいつは右翼保守/左翼改革だ！これだから右翼保守/左翼改革」と他称でのレッテル張りも行われるし』
『あるいは、表現規制反対派と性的保守のような全然違う考えでも』
『自勢力と異なる考えの者をいっしょこたにして「あいつらはネトウヨ/パヨクだ！」と他称でひとくくりにしてレッテル張りする場合もある』
『・・・これで右翼保守/左翼改革を客観的に定義できるだろうか？』
『そして右翼保守/左翼改革が未定義状態で、中道を定義できるだろうか？』
88
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 22:58:26 ID:756778eb
戻りました
まあ無理っすね、つまり間違ってたってことで……
89
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:02:41 ID:54bc5f43
>>88
.＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
/〃:|:A:::ム_:::}::: ﾊ
}ｲ|バ;ｫV __ N:::::::ﾘ
_へ Nﾊ¨! 込人イ
イ ､ マ ﾑ ｰ . イ {ﾊ
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:{:::::ー::'/:::::::::::::::::::し::::::::::::::＼
L＿:::ム::::::::ミ::::::o::::::/:::::::::::::L
}::::::::::::::{::::::::::::ム=ミｫ
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_ノ:::::::::::::::: || | | |＝==ｫ
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7:|::::::::::|
.ﾑ:|::::::::::|
〈__.ﾑ::::::::|
『お帰り』
『いや、間違いとは言わないさ。定義するならそれくらいしか実際ない。僕もそう答えるしかないだろう。』
『だが、定義が主観的過ぎて、各人好き勝手に定義するから滅茶苦茶になるだけでね』
『ああ、ついでに言えば、「自称中道」も多いしね。「自分の考えを右翼や左翼のような極端な考えと一緒にするな！」と思っているガチ左翼やガチ右翼も居る』
『自分はバランスの悪い極端な考えだと客観視できる人は少ない。大抵の人は自分がバランス感覚に優れた中道だと思っている。』
90
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:11:01 ID:71e6d046
そもそも「バランス」なんて考え方が間違い
一長一短でどちらかを選ぶにしろ両方のメリットデメリットを把握しているなら
どちらも「相手の考えを理解はしているが賛同はできない」の状態になる筈、しかしその気配すらない
91
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:14:14 ID:54bc5f43
＼
_ゝ＼_r==一
x≦洲州洲州≧x
、_ ｨ洲州洲州洲州洲州ヽ
＿_.／洲州洲州洲州洲州洲’、
γ ＿＿l 洲州洲州洲、州洲州洲≧
|ｨ￣￣ 「 .州洲州洲> ``l``__州洲、
|x ＝＝F 洲从` 、ヽ xf::ﾜ"州洲ﾊ
| ====L 洲州从,zz _ ""／ﾋﾑ、
ｲ´ ＿＿!_ . 州洲ﾋ::ﾜ ' , /／ --ﾋニニ 、
.|ｨ´￣￣「.|’ `从ﾊv/ t = , '／ /ﾆﾆﾆﾆﾆ ｝
ｲx=====!.ゞ、 l '∠ ―／／ﾆﾆ’ﾆﾆﾆﾆﾆ ,
ｲ ――.| .￣ ＿_ﾏ￣ヽ! |ﾆﾆ/ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ,
.|ｨ´￣￣、 ./ﾆﾆﾆﾆ ヽﾆ |..｜ﾆ'ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆV
.|ｨ´￣￣Y .|ﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆヽィﾆﾆﾆﾆ'ﾆﾆﾆﾆﾆ'
r- ┴――― ハ┐ .Vﾆﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆγ´／ ⌒ 、
_|―――――| ﾏ <⌒>ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆγVﾚ ! ,
ヽヽ ｀ヽ＿＿ノ ﾏﾆ〉ﾆ＼ﾆﾆr xﾆγ {{ 乂 、 |
ヽ_ヽ＿＿＿＿_ ノ∩/ﾆﾆﾆ＞γ {{ 乂 乂 ノ
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白黒緑：封建貴族：軍事・重商・重農：右翼：保守
『その上で・・・まあ白黒緑の封建貴族については概ね賛同する！』
『少なくとも、地球上では古い貴族と言えば農地貴族・土地貴族だからね』
『まず農業が発達した以上、農業が発達しなければ鉱業・工業が発達する余地がない以上』
『土地貴族は右翼的で、保守的で、封建的な古い貴族となる！』
『・・・だが農業が陳腐化して他の産業が発達していく中で』
『農業以外を基盤とする新興貴族が生まれないだろうか？』
92
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:15:19 ID:54bc5f43
>>90
『まあそりゃ、敵は理解するよりも排除するべき存在だからね（進化心理学並感』
93
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:32:16 ID:54bc5f43
... -──‐- ..
. : ´.:.:＞-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`
／:.:./／:.:.＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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/.:/.:.:／.:.:/.:.:.:／⌒）.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:八.:.:.:.:.:.
. /{.:. ／/.: /.:.:.:/ ／.:.:.:.:.／.:.:.:. /.:.:!:.:.:. }:.:.
/.:.У.:.:.{.:.:.{.{.:./ ∠___彡イ.:.:.:.:.:.:/,,}.:.|:.:.:.:.}.:.:.
{.:.:{.:.:／{:.:.:{:{/ ,}／}／⌒}.:.|:.:.:.:.}.:.:}
八.:.Y.:.:ﾉ{.:.:.N x==ミ }.:.|:.:.:.:.}:.ﾘ
... {:.:.:V{イﾚ{.:.:.{ 〃〃 ,x=ミ、从|.:.:.:ﾉ.:.{
从.:.乂.:.:.:{:.:.:{ 〃〃 八.:.:.{.:.从
{.:＼.:.＼八.:{ ’ ／}.:.:.／⌒ヾ
八:.:.:.＼.:.Ｙ.:.圦 {￣ ｀ヽ / }: /
｛＼:.:.: ヽ}.:.:. 心、 ゝ-- ′ ／ }/
＼.:.:..:.:.}.:.:.:} ＞- r ´
／⌒＼.:.:⌒ソ＿ {＼___／⌒＼
.. /................|＼.:.:}ﾉﾆ)＼_＿人 ＼..＼ ィﾊ
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|.......,,..... └ノ三ﾆﾉ⌒ヽ乂// }.. / ' l| !
. V........｀ヾ..＾⌒＼.:.:.:.:.:. }＼/} 八{ l| !
∨........... ＼.........＼{＼{..... ＼∧...{ l| ﾄ､
. ∨................「ちひろ丁........./....／＼ i| |..∧
. ∨.....＼ └‐─‐‐┴‐＜..／.......... ＼,ﾉ ｊ....∧
∨........＼....................... ／............... ／ヽ/..... ∧
. ∨...........＞ｰ-....__／............... ／|＼/............∧
∨.........../...... ／............... ／......∨..................∧
. ∨........{........................ ／..............∨....................}
. ＼..........................／......................}....................ﾉ
『具体的には、農地と農作物を経済基盤とする土地貴族（武装化した金持ち）に対して』
『商工業を基盤とする新興貴族、「資本家」が生まれた！』
『土地貴族よりも彼らは歴史が浅いために、貴族というよりは成金商人と見做されることが多いが』
『とはいえ武装化まですれば立派な貴族と言えるだろう』
白黒青：資本貴族：軍事・重商・重工：中道（？）
『故に、白黒青の資本貴族についてもさほど異論はない』
『・・・が、彼らは「中道」と言えるのだろうか？』
94
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:34:05 ID:756778eb
大間違いですねー
改革派では？
95
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:41:18 ID:54bc5f43
>>94
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『イエスでありノーかな？』
『資本貴族は「資本貴族に都合が良い社会」を求める』
『既にそうなっているならば保守的にふるまうだろうし』
『でなければ改革的にふるまうだろう』
96
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:44:39 ID:756778eb
やっぱり保守とか改革とか決めつけるのは間違ってるじゃないですかカテジナさん！
97
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:49:09 ID:54bc5f43
>>96
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ヽ ≦ _＿＿＿＿!
-≦ -≦ニニニニニ |
/´ -≦ニニニニニニニﾆ,
『より正確には相対的で流動的なのさ』
『江戸時代に明治時代を求めれば改革派になるし』
『平成に明治時代を求めれば保守派になるだろう？』
『別にどっちも明治時代を求めてることでは変わらないのに』
98
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:54:15 ID:54bc5f43
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『ただまあ、相対的で流動的でしばしば定義すら曖昧模糊としたものであるにせよ』
『保守にはまだ実体も実績ある。例えば一夫一妻制で家父長的な制度は進化心理学的にも伝統的で実績ある保守的制度だろう』
『だが、改革はね。未来なんて不確定なのに、改革派が求めている社会が真に未来的な社会だと言えるだろうか？』
『改革を唱えた共産主義者たちは、改革の果てに望んだ未来を掴めただろうか？』
99
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/08/15(Sat) 23:58:26 ID:756778eb
改革ってのは反保守なのでは？
100
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/08/16(Sun) 00:00:41 ID:6c60d1bb
>>99
.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l} {!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
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| l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
l!.l }lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'` ´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{ `
. ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡'' i `＝彡〃/'‐ｨil{
/l} ｌ≧:ヾ. |. / /ﾁ::::ｌ |
,rｲ |ｌ:::::ｌ|:. :!′ /:;!ﾊ::::! |〉、
.,ｲ//{ .';::::::|:.丶 ` ―― '’ .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
,.ィ///l'/,li V:::i!:::::..`:..、 ,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
,イ//////∧'/, ＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼ `＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞' .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､ ＼__／￣￣´ ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧. l|| _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|. ||| |//彡'/////////////////,
『大まかにはその通り』
『だが反保守にも色々あり、一枚岩ではないってことさ』
『保守派が支持する今現在の社会、あるいはかつての社会が気に食わないとして』
『ではどういう社会を理想とするかは人それぞれだろう？』