【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです40【R-18】
901
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:22:49 ID:c2e5c343
こんばんはー
でもロシアがしようとしてるのは全縦深同時打撃なわけですから、強固な防御陣地は砲爆撃で吹っ飛ばすのが前提では？
902
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:23:53 ID:0f55ca68
>>881
>>882
>>883
｀ヽ、
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ｰ=チｲ/,' ,ｲ.i! |li!|lｉﾊ,Ⅵiヽ､
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l ｲilﾐ､ r‐┐ .ｲliﾄ!
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._,ｨ'//|ﾄ､ヽ_ヽl.∠ノ,.ｲl'//ヽ､ __
rﾍ'////,l'//ﾐ┐.! .r彡'/|l/////,ｲl
_,ﾉ'∧'///,l////l､.!ノ/////////'//ﾊ
i'ミﾐヽﾑ////////,O'////////,'／//ﾊ、
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,.イ'//////＞ﾐﾑ'//////////////ｲ=ﾐ///////ﾊ
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_..イ///////／. i//////////////i ヾ//////ヽ、
,＿ィチ'////////／ ｌ'/////////////l ヾ//////＞, ､__
,ﾘ:::_;＞ﾐ,.'/////／ ,ﾙ'/////O//////{ ヾ/////////≧､
. ,ｨ' r―' ﾊ;///／ l//////////////ｲ ヾ//////ヽ、｀ヽ,
,ｲ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l!
└‐―――┬―――――――――――――――――――――――――┬―――┘
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ｌ| ･ ・ :|:!
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|| ･ ･ .l:|
『興味深い！確かにとうせんぼしてくるなら、固定陣地だろうが硬かろうが殴るしかない！』
『確かにブラックホールで、ヴァンダルーさんで、FTL阻害要塞だね』
903
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:24:11 ID:0f55ca68
『こんばんは！』
904
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:28:29 ID:0f55ca68
>>901
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ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
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|/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
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Ｖ//////〈 '////////////// ﾏ'///,ｲヽ、
V////ｲ .}////////////// ﾏ//////
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.ﾙ'///////////{ ,仁三ﾆｲ
/////////////,ｨ! ,.ｲ//////
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.////////////////∧〈////////
//////////////////∧.V///,／
『細かく言えば、全縦深同時打撃ドクトリンですら生き残りはそこそこ出るよ？』
『６割破壊というあたまおかしい砲撃だが、それでも逆に言えば四割残る』
『だから制圧砲撃しているわけだし』
『故に、重戦車ほどではないが攻防力が高く、敵と殴りあって突破する力があり』
『騎兵戦車ほどではないが機動力もある主力戦車が選択されたわけだ』
905
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:32:10 ID:0f55ca68
>>893
『正確にはプレイヤー次第だけどね＞指揮』
『まあ最強を目指して最適解を取るプレイヤーならば、完璧に近いと言ってよいだろう』
906
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:40:09 ID:0f55ca68
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,.:: , '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. ヽ ..＿,, .i/ .l
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〃 ./ー';;;; ;;; ;;,, .,.' く｀￣´ _,＞､＿__ノ
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l´,..-‐-.i、ヽ、;;' ;;; '';;;／ 〉､::::::::::::::::-‐::::::
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ヽ:::::::::::::o::::::::::::.', ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『防御陣地部隊には無能でもそれなりに戦力化するという利点がある』
『パイクやマスケット、銃剣は、武器として扱いが簡単なだけでなく、いずれも防御陣地向きの武器だ』
『だから無能な将兵・・・つまり平民も戦力化できるようになり』
『結果民主主義が生まれたわけだね。』
『その点踏まえれば、防御陣地も大事なもんさ』
『まあエリートだけで軍を組織できるMtgではおまけのトークンでもない限りまず使わないわけだが』
907
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:44:30 ID:0f55ca68
>>881
.＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
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＿〃:::o:::::::::::::/|| ｀¨´ == {
/:::::::::::::::::::::::::: / .||┌───┐.{
〉::::::::o:::::::::::::: { ||｜'11前期:| .{
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|:::::::::';:::::::::::::|
､::::::::::';::::::::: |
＼::::::';:::::::::{、
ヽ:::l::::::::::{
7:|::::::::::|
.ﾑ:|::::::::::|
〈__.ﾑ::::::::|
＞というか、かつての城って、『強力な移動妨害能力』を持った要塞部隊だったのかも。
『そうだね』
『具体的には、城を迂回して進軍すると』
『守備兵が出撃してゲリラ的に兵站部隊を襲い始めるから』
『先に落とさないと兵站的に移動がきつかった』
『それに城は兵站拠点でもある。城を落として占領すれば兵站網を利用できるようになるから』
『その点でも端から順番に落とした方が結果的には迅速安全に侵攻できた』
『現代戦で言えば鉄道や港を占領するようなもんかな？』
908
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:51:46 ID:c2e5c343
やはり駅や港は要塞化すべき……（違
909
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:52:24 ID:c2e5c343
>>904
あれ？じゃあロシアの主力戦車は欠陥品なんですか？
910
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:56:45 ID:0f55ca68
>>909
_.....---..｀ヽ、
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| l! .l}ﾊハヽ //l lﾉ`
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|///ハ'///////////////////////ﾉｲ///l
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V三三三三〉／lﾘｲ￣￣ ｀ ー-､///{≦三三ﾉ〉
／ }ﾆ二三ニ／//| 乂__ ､＼ヽ/,{l/ヽ三ﾆ/ﾄ､
./ ,ﾉ//＞,'／////,l、..イ{,'＞ ､ ヽヽ.ヽ|/!|//∧V,ｌ| l
l //ｲ/ｨ／/////ｏハ::::|:|////,＞7777/!ｌ//////{ |
|!.〈///／/////o'///＞‐'ｌ○///////＞仁三///,| |
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／／, ' ＿__ .ィl} }//ｏ/o///////////////,′
∠／／‐'´ ｀ヽ/l/////＞＝――――― ′
￣ ￣￣￣´
『いや？』
『コスパとか考えれば普通に最強だと思うけど？＞ソ連機甲師団』
911
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 00:57:48 ID:0f55ca68
>>908
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_/ '´ __,,,,,,,,.＞- ￣ .',
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,:::::::::::::::=ﾆ三＞＜::::::＞-//.:::::::＼|
,'.:::::/::ｉ:::::::::::::::::｀T´:::::::::::::У.:::::｡:::::::!
/ﾊ::/;'/!:::,..-―-ミ|::::::::::::::く::::::::::::::::::::!
／:::::::ｉ::/.:::l,;::＿ ..ミ{__)::::::::::::::ヽ、::::::::::|
,.イ::::::.;:::::::/.:,ィ'´＿..冫:.:|::::::::::::::::::::ｉ:::.＼::::::|
´.}::／:／..:::/.:/ｰ‐´―‐.､_ |::::::::::::::::::::|:;、:::::ヽ;!
.ﾙ'／..:::;ｨ‐ｚ/ ｰ――‐ｼ:|::::__:::::::::::::ﾘ ヽ::::::|
/イ--ィ'.::リ:l{ ー＿_フ-ﾘ:::ゝ'::::.ヽ:::::', ヽ;! ,_
,r'／/.::/:or':=ﾆ:￣￣ ､ｨ:ー‐'::::::::::::::::::...ヽﾐ、 . ', ,:::`:,
／.:;:'.::/.://.:::::::|::::::::ノ::i:.ヽﾆ三:::::::::_:::::::::ﾆ=､'i、 _ ', ,'.:::::::',
}ｉ::/.::::::::l/.::::::::::|:／..::::::';::::ﾊ:::::::::::::○::::::::::::ﾆミУ.::＞、 /:';::::::::',
.|::'.:::::::::/.::{::i::::`|::::::::::::::::';:::ｉﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::/.::::`:.、 ／....:';:::::::::',
｀ヾ＜/.::::i:ﾉ.:::::;!:::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::r‐;::::／.:::::::::/.:::::/::::` ー――::'::::::::::::::';::::::::.'.,
『守備兵を逐一配置するの？』
『トークンでも並べられるなら別だけど、普通は戦力分散にしかならないと思うけど』
912
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:00:46 ID:c2e5c343
>>910
？？？
でも侵攻部隊には重い戦車のほうが向いてるんですよね？
ロシアの主力戦車は代々軽めですよ？
913
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:09:39 ID:0f55ca68
>>912
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＞塹壕戦みたいな強力な防御陣地で膠着した戦場においては、重戦車のが侵攻に役立つだろう
『第一次大戦みたいに塹壕無双になっていたら重戦車のが良いだろうってだけで、塹壕無双になってないなら違う答えになるさ』
914
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:17:10 ID:c2e5c343
じゃあ現実に実際に塹壕無双になっていない以上、
ロシア主力戦車のように軽めのほうが侵攻には向いてるんですね
ありがとうございました
915
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:18:07 ID:0f55ca68
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／ヽ 乂_. _＞:..r‐＜:::::／..::::¨} .{_／:__}
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{.__／ _} . 乂::::::::::::ｏ::::::::::､:::::::::::从| .ﾊ.ﾊ ﾊ:ｊlﾊ}
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{.__／ _{ |:::::|::::::::::::::::::::::::/ ∨.:::::|乂__,ィ ¨¨′
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└==ﾆニｊ
『こう書けばわかりやすいかな？』
防御陣地が滅茶苦茶強い→重戦車：（ドイツVSソ連のように）双方の防御陣地（両肩防御）が滅茶苦茶硬ければ突破のために攻防力に極振り。どうせ戦線は膠着しているから機動力いらないし。
防御陣地が滅茶苦茶弱い→軽戦車：（両肩防御が発達していない）ドイツの電撃戦時には、攻撃ドクトリンの発達で防御陣地が相対的に弱体化していたので、機動力のある軽戦車のが使いやすかった。
防御陣地が中程度に強い→中戦車：十分な制圧砲撃で両肩防御を迅速に突破できることが判明し、両肩防御が相対的に弱体化。とはいえそこそこ生き残りも出るし反撃してくるので、攻防力と機動力のバランスが良い中戦車がベスト。
916
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:23:14 ID:0f55ca68
>>914
,ノｨ,ﾉ,ｲ,州州州li,Ⅶ州州州l/
〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ﾐ!
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ｉ州 ⅧⅦlｉ,}! Ⅵl|l､州.ⅦﾊⅦ
{i| Ⅶ_ⅦⅥ、｀ l}l|州!',ⅦⅧ
il! Ⅶ:.Ⅷ、.- '.ﾘ `l|!ﾑⅦl|
_,.l} -‐'{:::::}'}lｉ, ,伝iミ__ l|!}l |li.l|
_,／ l. ヽ:::::}ｌﾘ .弋i!,,ノ''|!ilｉ,l州
レ'i, -―ｨ'´ _,-＞}ﾉ ｌ〉;:::〈 ,}}!}ilﾘ'.|
, ' /ｨー/,' ﾊ入'ノ ,.:′｀ ‐', ﾉ |ﾘ' |
,.:: , '´XX‐'‐'XX.,ｲ_,. '´r‐､. ヽ ..＿,, .i/ .l
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./ '´ ､､ｲ_,〉人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''''' } ｀Yﾍ _,.ィ,.､:.',
/, ￣ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;; l. ｀´ .〃::.:ヽ、
〃 ./ー';;;; ;;; ;;,, .,.' く｀￣´ _,＞､＿__ノ
{, ―.､;'_,..:' ,;' ;; ,', ';;;,, ,..' ヽｰ:::´::::::::::::::::::彡
l´,..-‐-.i、ヽ、;;' ;;; '';;;／ 〉､::::::::::::::::-‐::::::
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,..:'.:::::::::::::::::::::ﾐ:|、 ,..:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ:::::::::::::o::::::::::::.', ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『そうだね！』
『なんで防御陣地無双に成っていないかと言えば』
塹壕＜浸透強襲
弾性防御＜縦深攻撃・電撃戦
両肩防御＜全縦深同時打撃ドクトリン
『という風に、攻撃ドクトリンが防御陣地ドクトリンを打ち負かしてしまったからだ』
『とはいえ、全縦深同時打撃に対しても、両肩防御はある程度は耐性を持つ』
『最終的には負けるだろうが、そこそこ必死に反撃してくる』
『防御陣地相手に一方的に無双した電撃戦のようにはいかない。攻撃側が無双できるなら軽戦車で良いんだけどね。』
『その反撃を押しのけるためには、重戦車とは言わずとも、中戦車程度の火力と装甲は欲しいわけだ』
917
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:26:23 ID:c2e5c343
なるほど
現代の主力戦車はどれもこれも重戦車と名前がついているどの戦車よりも重装甲大火力ですが、
現代の技術力で重戦車を作った場合に比べれば中戦車程度、ということなんですね
918
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:29:39 ID:c2e5c343
……あれ？もしかして間違ってました？（汗
919
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:40:13 ID:0f55ca68
>>917
『そうそう』
『レスポンスが遅れたのは、風呂入ってたから』
920
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:45:30 ID:0f55ca68
{{ 斗―- ミ , -―-ミ
､＿＿_＞''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ､_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ､
＞:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.`ヾ廴_:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ
／ィ:.:.:.:.:.:.:.:.'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.::.'， ヽ、:.:.:.:.:.: '.
.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、:.:.:.:.､:.:.:',:.:.:'.:.:.:.:,i ヽ、:.:.:.:.:'.
i:.:.:.:.:.: l:.:.:.､:.:.`''＜:.寸､}ヽ:.l:.Ⅵl ヽ.:.:.:.:.:,
|:.:.:.:.:.:.{､:.:.{≧=--ｨ≦ミｘﾊ|:.:.lV ‘､:.:.:.:,
|ﾊ:.:.､:.:'. 斧x. V :r} },':.:Nﾉ ‘､.:.:.:,
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〈「)|´￣￣`i､! | .' , ':::::::::::::l ∨:.:.:./
〈〈 |茶, --≠ヽ_ l .' .ｲ::::::::::::::::l ‘:.: /
}` l≦=-- }::＼、 .' /::ﾉ:::::::::::::::::l. ∨
＿ 〈:::::L辷二 ﾉ::::::::j:`､ .ｲ::/::::::::::::::::::::l,＿ ‘,
ア::::::::::`く:::::::`ｰr=≦､_＞’::::::`< l:/:::::::::::::::::::::::l／
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::::::::::::::::::{:::::::＼:::: ＼!::::}､::::::::::::::::::::::::::`:::::::／:::l
「でまあ、現状だと防御陣地部隊（あえてわかりやすく昔の呼称に戻す）で全縦深同時打撃を止めるのはどう工夫しても無理ゲー」
「こっちも砲撃で止めるしかない（エアランドバトル）という結論に至っている」
「つまりMtgのコントロールが、ブロッカーではなく砲撃（除去呪文）主体で敵の攻勢を跳ね返そうとするのと同じ結論だな」
「この辺結論が収斂しているのが真理味を感じる」
921
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:48:33 ID:c2e5c343
そりゃ、物質の頑丈さよりも諸々の破壊力のほうが上回ってるからでしょうね
絶対に短時間では破壊・加工できない物質でもあれば別かもしれませんが
922
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:51:39 ID:0f55ca68
>>921
. l､ ＿
_ヽ:.､......ｨ:_:´:.:.:.:｀:ヽ、
_,,〟ｪ,:'-´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:ヽ､:.:.:.:.:.ヽ
.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ
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/:.:.:.:.:.ﾑ:l:.:.:.:代:.:l;.:.i:.:.:.:.:ヽ:.:i:.!:.:.:.:.:i
!:.:.:.:.:.ﾊ:.ハ:.:.i ヽ:iヽ:!;:.:.:.:.ヽ:/:.!:.:.:l:.l
. l:.:.:.:.:.i'ﾆｿ､ヽi ニ,---ﾄ:.:.:.:.l/:./:.､:.:l:!
l:.:.:.:.i i'::::::! l:ﾞ::::::iｲ:.:.:.:l,ヽ:.:.:.ヽ:ヽ
ヽ:.:.:ヽ'‐‐', 'ﾞ‐-' !:.:.:iノﾉ:.:.:.:.:｀i' ヽ
ヽ:,:ﾄ､__,,、_ u ,!:,:./:´:.:.:.:.:.:.:.:l
,_-ﾑﾌ´ ｷニ ､ヾ_,_-'´i/iﾊ／.ヽ:.:.:.:.:.:.!
lく'へｿ_ ｀ﾞヽｿ´:::::l､ ／ ,.〟ｪヽ:.:.:.!
l::｀-.ヽ ｀ヽ〈:::::／::::!/ ／,...::'::´:.ヽ:.:.l
/:::‐:-:::::!‐ｧ::".〉:::::::::::::l ／'／::::::::::::::::::ヽ:.:!
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／:::::;＞‐'ﾞ´ _l l::::::::::::::::ヽ:::::::/i:::l,
. /::::／'´ ／ .!:::::::::::::::::::｀:´:::::::ヽ、
'フ'＿＿ ／ .／l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:ヽ、
「だなー」
「結局装甲よりも火力の方が常に優位だから」
「防御も装甲ではなく火力で焼き払う攻勢防御のが効率が良いって結論になる」
「近接防御火器とかもそういう理屈だしな」
「なんで、Mtgコントロールはほとんどブロッカーを使わず」
「専ら砲撃で敵の攻勢を妨害しようとするわけだ」
923
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:55:33 ID:c2e5c343
そういえば、中世ではある時期が鉄血の時代と呼ばれたそうですよ
理由は攻撃力＞防御力になって死人が大発生するようになったからだそうです
つまり、逆に言えばそれまでの中世は防御力＞攻撃力だったということですね
多分、防御力が攻撃力に優ったら中世みたいに戦争でもほぼ人死には出ないし、
戦争で得るものは人質と身代金、みたいになるのではないでしょうか？
924
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:56:50 ID:0f55ca68
／⌒
{（ ＿＿＿＿
ゝ｀:::-::::::::::::::::::::｀:...
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.:::::::::::l::::|:::|::::::::::::::::|::ﾊ::::ｃoっ:|::::::| //////////,
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|:::::::::::|ﾞｨ＝‐＼:从 乂:ｿ 八:::: |::::::::.､ ////////////,
|:::::::::::〃 んﾊ 、 "" }:::::|::::::|､:) /////////////,
|:::::::::::|.､ 乂:ｿ _ -ﾍ /|:::::l:::从 ///,/ｌ!/////////
|:::::::::人 ＼"" 乂 .:::ﾉ /-|:::::|{ ⌒ヽ////|l::l/////////,
|:::::::::::|:::｀::::＼＿＿＿_/_ノ|::::八-､ /////|ｌ//////////,
人:::::::::|八:::::::|＼:::＞―イﾆ／ﾊ二./////////////////,
＼:::| ＼/-≦{三三ﾑ三/二ニ|,ﾞ////////////////
＼ ′ |-＞‐=ﾆ二＾二二.|,ﾞ////////////////
| |´二二二／`''＜-|/,＞―ｭﾞ//////////
| |-ニ二／／⌒く ｀|'/::::::´ィう /////////
|､____|-ﾆﾆ/ ∨､(＠)）) /:::::::::::´ﾆﾌ/////////
|.........|ﾆﾆ〈 ＼匕ﾉノ/:::::::::::::/ ///////////
|.......人ニ<＼__乂__rイ:::::::::::::/ ////////////
|二二≧s｡_-ニゝ-.人..＼__／ /////////////
| 三三三三≧s_／二≧ァ′,'/////////////,
| 三三三三＞'~ニニ-／','////////////////
ﾏ三三-ア´二ニニ／ニ|/////////////////
ﾏ三／二二二.／二二|/////////////////
ヽ/二二ニ.／二ニニl|/////////////////
八二二.／-_二二二[|/////////////////
＞＜------_二二|/////////////////
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-------------／ ﾏ二二二-|/////////////////
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------------／:ｉ:ｉ| ﾏ二二-|/////////////////
------------/:i:i:i:ｉ:ｉ|.＼ ﾏ二二|/////////////////
------------〈:i:i:i:i:i:i:|.......＼ ﾏ二-|/////////////////
・・・故にこそ、こっちの世界ではありえない絶対防御を実現したキャラは、
強いしインパクトもあるのだろう。
925
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:57:27 ID:c2e5c343
そりゃあまあ、チェインメイルにコットンアーマー重ね着したら、
戦場での死因第一位である射撃投擲武器がほぼ効かなくなりますし、
剣だの槍だのだって打ち合いで防げますよねっていう
926
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 01:59:01 ID:c2e5c343
あー、なるほど、盾がロマンって言われるのは現実ではありえないインパクトがあるからなんですね
そう考えると、他のロマンと呼ばれるものも、現実ではありえないインパクトが肝になってそうですね
927
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:01:53 ID:0f55ca68
>>923
,. _／::::::::::::::::::::::::, ﾍ::ﾉ_
`ヽ{〃しｒ.::i}:::::::::::::::::::::／ ヽ ` .
.__彡≠ "´~ﾉ'/:::::;;- ''¨´ ‘， ＼
ｰz≦γヽ､{{ヽ ノz￣ } ヽ
／ｿ" :{{ Vﾊﾍ ／ ′ ; iﾄ､ ‘，
∠彡 弋 ﾏﾐ, Y"´ / ∥ i| ヽ i ', !
_.ノ ＞x弋り ,′ ,' _.斗- i} 斗-- 、i│
〃 〃´ ｀`テｨ! { ｨT´{ |i ﾘ __}∧ ｀i} }
{! ,.ｨ{{ {{: :{. {ｨ´ { |__从 ,′ f芯ヾ} i ｊ
.{,' ｛!廴＿ノ|{{: : :ﾏ 从 |ｨf:芯, ゝ{ {!'::ｒ} ﾘ,;' 〃}ヽ
ヽ,'`ー{| |{ヽｰ介、 ' , ん':::::c} 弋;ｿ.ﾉノ| ﾚ' } ヘ
{! {{ 乂}} | }＼ ､ ＼弋;;ゾ ' ''" ﾘﾚ′ / / 〉
弋彡Ｘi ﾉ__(込`_ー- "´ - ' . 公 ／ﾚ / ／
ﾉ‐"´ `.i|＞ ..__ ／ ＼__.イ ／ / ／
〈 __,.．ﾃ―｀;､___ 丁) i ヽ.〈ﾐ ,イ ／⌒ヽ ／ ／,
ヽz‘´ ,／__,,.∠二_¨¨!. |Ｉ|ヾ､ i|! ヽ.ヽﾍ-'彡 /⌒Ｙ/ ／ ／, , ,
_.ィ"￣ ヽ ﾊ ﾘ／´￣￣{ .ﾊ ヽ__ノ /´ ／ ／, , , ／
＼ .三二ニｚ― ﾐ}フ マ―‐--､{ / .__／ .／ ／, , _／
／ ´ _,. イ" ィ"|〃 {ｷ`ゝﾐ.ニﾆ＝=-- 、 ／ ／ ＹY.:|.|､
{! . <三二ニ７ﾘ {ﾍ__ (. ’，ヽ. ヽ. ／ ／, , , { | .| {ｧ )
'、＼ ¨´ ∥/z--.._}'､ヽ｀ヽ. '; ﾊ/.／ ／, , , ／.}_i_|_|／
‘，＿＿ ゝ＝'" ヽ} ヽ. ﾘ .／ ／, , , ／////〃
7 ｏ ７ヽ、| ｊ} '/7 /／ ／, , , ／ゞ＞"´
]￣￣¨`ヽ､/! ノ_j /_/,.へ ／, , , ／ _／
/￣｀¨ヽ､/" ヽ ~_ ｰ､///≡ﾐiニニ⊃ _／
/ 7， ゝ、 ＜ `f//////ﾉヽ .／_／
/ ／/ ﾏ彡＜´ ｛//////ﾍヾ,/"´
. /ゝ. / i{, ＜ ナ"￣ ﾏｿﾉ"
. / _,ｘ＜´ _,ニ＝' ／|.:.:.､￣`ヽ._,.．- ､
. / ／ ＞ ´ ／ ／.:.:.|||.:.:.:.;`ｰ'"´ ゝ.
〆/ ／＼. ／ ／.:.:.:.:.:.:Ⅶ:.:.:|￣｀`…‐-．..,,＿㍉，
. | / ／/＼／ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅶ.;}＼ マミx
. ∟.＿＿,.＞ ´ /x仁ヽ.. ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅶ ＼ ‘ﾏﾐ､
//二.二//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._／ ヽ. }|:|}
//二.二//ー――=＝'"~｀`…ー- ． ' . 川}
ｘ/ ＼.二_// ｀ヽ､{ ｀`ヽ.,ゝ、 .ﾉﾉｿ
／ / / ヽ ￣｀¨`ｰ彡ｿ
ｆ" ヽ φ / 丶 川}
i Ｙ / ＼ 川}
{!. ∟_ｒ" ＼ 川}
『ふむ・・・防御陣地部隊の特性の問題もあるかな？（白目』
『防御陣地部隊は防御を陣地に任せ、機動は投げ捨てるから』
『訓練は攻撃だけで済んで、無能でも容易に戦力化できる』
『・・・言い換えれば、攻撃力極振りで防御を知らない銃兵が大量に攻撃を撃ち合うんだ』
『そりゃ死人を量産するよね？』
『しかも、防御陣地部隊中心の戦争になると、お互い突撃部隊でトドメを刺せないから』
『お互い攻撃力極振りで大量の死人を出しているのに、陣形は崩れないから戦闘は続行されるという地獄になる』
928
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:05:30 ID:c2e5c343
＞武器の攻撃力が鎖帷子の防御力を上回ってしまった10世紀頃は「鉄血の時代」と呼ばれた。
ああ、見つけました
wikipediaの鎖帷子の項目です
10世紀、丁度三圃制と商業ルネッサンスが起きてクロスボウ傭兵が現れるくらいの時代ですね
929
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:05:30 ID:0f55ca68
>>923
///| ＞ 7
|//＞― ―‐-ミ ／///
ﾄ､〆7 ＼ ／L＞ｧ／////
∧| .|l |￣￣ 7 ///////／
／ .|l ＼/／＼//／
〈 l-ミ|ｌ ﾄ ＿__ ､__｀ﾆ=-
∧{ ｜| 斥｣ i|´ ＼ ､＿＼' )
乂Νﾊゝ'＼!弋ア＼＼￣ﾌ
／ _ノ ) 从 ′ ∠ 丁ア ＿_
. |ﾆ/ ／／=.＼⊃ j＞/∥ |彡'ニニ＼
. |=ﾚ'レ'ﾆ／⌒_丁:::::/ , ∥ニニニﾆﾆ＼
厂 /ﾆ/::''"´::::ﾉ:::::/ / ／ニ＞ 7ニニニヽ
(圭 Ｆ/ﾟ・o。::::::::::八∧(＞''´=／ニニニﾆ〈
/_;;ノF|::::::::::::::ﾟ・ ｏ｡。／ﾆﾆ／|ニ二二二ニ〉
＞''´:::::::::|/ﾟ・o。:::::::::::::／ﾆﾆ／圭ﾍニニニニニ＼
ア゜:::::::::::::::::::::::::: ／::ﾟﾟ“∠二 イ ＼圭_＼ニニニニニ＼__
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. {:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::∧ ./ /＼:::::::::::::＞-=ﾆ二∨_|
.,从:::::::::::_ -‐…ト ::::::::::::::::::::::::::::::∧} ./: : : :＞''´ニニニ=￣ニ!
. 丶／ ' ｀ ､:::::::::::::::::::::: √7_: : : :＼ニニニﾆ／7ニ/
个s｡ ＿_ イ＼ ＼::::::::::::::::ｲ／/: : : : : :.:￣〉ﾍ／二|=彡‐ｧ
{从 ! }ｈ､ ∨:_ イ／=/: : : : : : : : √ニニﾆ／ニ/
＼〉 ｀¨ア=ﾆ∠ニｲ : : : : : : : : √／/ﾆ/ニﾆ/
. ハ , ∠ﾆイ./::::::∨＼: : : : : : √ﾆﾆﾆ/ニ／|
} } /::::::::::::＼｢＼: : : :√／/ニ／: : :!
『まあなんだかんだで』
『馬のパワーで攻撃力防御力機動力を実現できた騎士様は強かったからねえ・・・』
『遊牧民の弓騎兵様には勝てないけど』
『騎槍突撃も強力ではあるが、マスケットほどには殺意高くないし、騎士甲冑の防御力のが効いていたんだろう』
930
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:06:16 ID:0f55ca68
>>925
『それプラス、フルプレートメイルもあるしね』
931
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:06:50 ID:0f55ca68
>>926
『だろうね。空想なればこそ現実を超越しないと！』
932
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:09:49 ID:0f55ca68
/:i:{ __
{:i:i∧ ヾ:i:＼=‐＜i:=:-､､､.... ,, __
ゞ､:i:i＼Ⅵ:i:＼＼＼:i:ｉ､:＼ヽ＝:ミミ::..、
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,.!:!:'彡ｱ:i:〃:i!:i:ｉ|:i:i:i}ｉ＼:ヽ:.＼､:';i:i:ｉ:i:Λﾐ､ﾐ､ミΛ: : /ﾘ
〃!:i{〃/:i:/:i:i/|:i:i!:i:i:i}!ｉ|'´＼:､ヾ:ｉ':,i:iⅥｉΛ､ﾐ､ﾐ､ﾞΛ ':/
. //￤:!//:i:/i:i/ !:i:|:i:i7}:iｌ _,. ＞zⅥ:i:i:iⅥ:ｉ:Ⅵﾐ､ﾐ､ﾐ､,:{
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{:i:! ￤:|:i:l:i!:i/＝=}:i:/ /' '.乂_..ノ イj:} Ⅵ:i:i:i{､ゝ. }ｉ:l
Ⅵ ｜ｉ|:i!!:ｉ:ｌ{...，.〉;ﾊ ｀´ ′ !:i:i:i:i{ヽ ﾘ:i:l
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l:i:i|ｌ:ｉⅥム l:i:|:i:ｉ:i:Ⅵi:i:!
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!:ｉ:!｜!:i:i:l !:i::.. イ l:iﾘ:i:i:i:i:i:Ⅵ{
ｌ:ｉ:ｌ l:l:i:i|:| }:i:__i:≧:.г 、 _. ´ ﾉ∧:i:i:i:}:i:iⅥ
. ｌ:i:l l!:i:i|〉' ´ ｀ヾ'､:､´ ＼:} // |:i:i:i:ｉ'‐､丶
. ｌ:ｉ:ｌ l:ｉ:｜ ﾔ.: :＼ 丶 /' |:i:iﾘ:ｉ' ＼＼
. ｉ:i:| !:i:ｉ:| ﾔ': : }Λ 丶 、′ . ﾘi/}!:ｉ:', l＼＼
Ⅵ i:i:i:i:l ﾔ{:. : :ハ ゛、` ′/;/ }|i:i:i:! ! 丶丶
ヾ, l:i:i:i:{ }<___弋_}__ ヽ /'_,..{;|:i:i:ｉ| l Ⅵ}
`{:i:i:i{゛、 辷 ￣ ﾏ'～ﾆ}:|:i:i:/ l ノノ
そう考えると、ほとんどの場合で攻撃力＞防御力になってた円環少女とかそりゃ血まみれになるよなあ・・・
例外的に防御力＞攻撃力だった神音大系が最強となったのも頷ける話である。
933
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:10:26 ID:0f55ca68
流石に眠い。お休み
934
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:15:17 ID:c2e5c343
>>930
10世紀頃にクロスボウ傭兵が現れたことでチェインメイルとコットンアーマーの騎士を殺せるようになった、
ってのが鉄血の時代と呼ばれた理由みたいですね
ちなみにプレートメイルが普及したのもこの10世紀より後だそうです
なんでも十字軍がイスラムに攻め込んだらクロスボウぶち込まれて防御力不足を痛感した結果、
脚、腕、胴体と板金部分が広がっていき、やがて我々が知るプレートメイルになったんだとか
935
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 02:17:23 ID:c2e5c343
おやすみなさーい
936
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:40:34 ID:0f55ca68
／ ,.:' ／ ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|lⅥ州州l}州i|iﾊ
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∧iﾘ ｀ ､;;;ﾘ.〉 :: .` `ｰ ... ／' .イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{ `
'-､`､_ /ﾍ .:. ,.ィ.´ Ⅳ|Ⅶ `li{
ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_ ,...::::':／ _,..ィ'´￣￣￣}l
『ふむ、面白いね＞幸子スレの蟻ネタ』
『思えばなんかその辺に勝手に居るイメージだったから』
『初期コロニーが難易度高めのゲームめいて事故死しやすいとは知らなかった』
安価↓1 見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望 スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光、手数論、要塞＝盾兵＋槍兵＋銃兵理論、クリスマスマングローブ）
937
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:45:02 ID:1a8dbc3c
・科学
938
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:45:18 ID:1a8dbc3c
無茶王様、おかえりなさい。
939
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:48:34 ID:0f55ca68
ただいま！
940
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:55:17 ID:0f55ca68
ハイドロイド混成体（飛行トランプル無限攻防力のクリーチャーと無限回復と無限ドロー）：冠位指定／人理保障天球（グランドオーダー／アニマ・アニムスフィア）：天体を操作し、天体と惑星と大地と人体を接続して一つの魔術回路として使う型月版の風水魔術。ＦＧＯにて登場
941
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:58:19 ID:0f55ca68
）
_/-‐……‐-く
〉′: : : : : : : : : ＼
/: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
′: |: :|: 八: :/:八 : }: | ＼
} /i:|: :|/⌒i/}/⌒ｉ: }: ﾄ､
ノｲ(从 :|芒ぇ 芒ｭ}/}/ }
／}＞ 八 { ハ′ノ
／ 人＼ ＼ ｰ‐ く
‐-ﾐ ＼ ]__Ｙ７´ ∧
| ＼ C | / }
| Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | ｝ | ｝ _ っ_
/ } | / | ∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
. / 八 八 .′｜ ′{ 〈_＿ ノ ′
/ / i / L.. } ｜ // Ⅵ
『原理的には可能なのだろう』
『型月における地脈・龍脈の概念は、禁書やDiesや終わクロ・ホライゾンのそれと大差ない』
『何なら、禁書でオティヌスがやっていたように、地形を変えることで地脈の流れを操作することさえ可能だ』
『だったらその延長として、星辰地脈が使えてもおかしくはない。』
『・・・が、僕は技術革新という点では、型月は「つまらない」世界だと思っていた』
『良くも悪くもSCPの収容がうまく行き過ぎてる。抑止力が仕事をし過ぎてるからね』
942
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 22:59:53 ID:1a8dbc3c
神代が続いている上に、割とショボイ理由で星座が簡単に生まれるギリシャ系の異聞帯だからねぇ。
943
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:02:58 ID:0f55ca68
_.,.,.､,､,､,､､,.,.,_
,､,､;:.:.' '"'"ﾞ´ ｀ﾞ';:
,.'ﾞ´ :;
;: :;
;: :;
;: :;
;: :;
;: :;
;: .,.,.､,､,､,､,､,､,､,､,,'
':､,.,.,,.､.､､ー-､"ﾞ"ﾞ´￣イ丐ゞｰ‐ | |
iﾞ| ＿γTか 辷必! l |
| ! ヽ弋ﾕ} | | l l
| | i i | ､ | :i | l
| | l l ﾄ、 ｰ 一' .ｲ .:! l l
| | l l :l:::::＞,.､ ／,.:| :| l l
| | l l :!'ﾞ'ﾞ'ﾞ`;,. ＞ ＜.,;'ﾞ´'ヽ :l l i
| | l l | ':, ,;ﾞ ヽi ├─ "´￣￣i
r‐‐┴| | ! ! ':,、,;' |: l } }
/ l | l l､,､,､,､,,､,､,ゞ'､,､,､,､,､,､,､l l j └‐┐
/ l l !.l i ( ) ( ) l | i / ｀ー ､
/ l l |.l l l l i/ ｀ヽ、
/ l l l.! l l l ! ||
〈 l l ll l l l:| ||、
! l l l| l ( ) ( ) l |ﾊj ||:.＼
｝ | | ﾘ l l ﾘ | li:.:.:.:.:＼
例えば、魔術師の遥か遠き理想であり、読者視点からしても高みに輝く届かぬ星である「魔法」「根源」にしても、
「技術的には」そんなに難しくないのだ。
現に冬木の聖杯は第三魔法一歩手前まで行っていた。
あとはほんの少々アインツベルンが成功すれば、
あるいは天草が聖杯の制御に成功すれば、
届かぬ星に見える第三魔法にもあっさり手が届くのだ。
・・・しかして、魔術師はおろか読者視点でも、魔法や根源にはそうそうお目にかかれない。
なぜだと思う？
944
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:03:57 ID:1a8dbc3c
抑止力「そんな歴史は剪定だー！」
945
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:04:47 ID:1a8dbc3c
剪定するまでもなく、英霊やら冠位サーヴァントやらを送り込んで妨害したりもしてますね。
946
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:06:54 ID:0f55ca68
>>944
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
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Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『然り！抑止力さんが必死に阻止するし』
『たとえ届いても世界ごと滅ぼしてなかったことにしてしまう！』
『理論的・技術的には飛躍の可能性はあっても』
『実際に飛躍してしまえば即剪定じゃ、あとは平和で安全でつまらない世界しか残らないよね？』
『ある意味SCP財団の悲願を達した世界だ。うまくいきすぎてて青としては面白くない』
『・・・と思っていた時期が僕にもありました』
947
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:12:39 ID:0f55ca68
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,ｲ´ ＞ }´{￣ヽゝ。
.i乂__/ ､ ヾ,ﾑヽ ∨ヽ
ゝ‐ｲ i .ヽ. ヾヽi ∨i}
./ .i.､ i.､ヽヽ .乂 .i .}i,
i.i .i.i i.i ∨ヽ, .', ｲ(戈ii, i) ∨ヽ,ﾏi
|.i// , ｯ .}∧.〈匁i ‐ /| i ゝ。_,
v.|.ｲ '／__ i.i.{ i,｀ヽ ｀‐ ' ／.,i､i ﾉ､.ヽ,_
} i''ｰ.' 乂ヽ', ﾉ.}_,]〉i''"´ ﾉi/ゝ=､
| i ./￣'´ 〈_〉''"´ ∨
i} ﾏi ,' .}ｯﾆﾆﾆﾆﾆﾆ). ∨
.／ﾑ。ｲ{i ノ.／ ∥ .i.∨ .∨
∨ ∧ } i || ﾉ ∨ .∨
.∨ ∧ 乂。───ｰｯ .∥丶 .∨
.ヽ .}｀ヽ./''´∥￣￣｀´ヽ,ﾉ .＼ ＼
ヽ i ／〈 ∥ .i'. .＼ ｀'＜
いや実際、ステイナイトとかアポカリファとかエクストラとか、まとも目の世界はそうした平和で退屈な世界である。
だがFGOは違う！人理が焼け落ち、抑止力さんとかが吹っ飛んだ世界！
良くも悪くもルール無用でなんでもありの世界故に、
危険だらけだが同時に枷もないのだ！
いままで抑止力に封じられてきた超技術の数々があっさりと実現する！
カルデアスとかレイシフトとかサーヴァントの軍勢とか電力と魔力の相互変換とか！
948
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:18:10 ID:0f55ca68
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『そう。カルデア側だけでも魔法科学の超技術の数々がある』
『異聞帯にも始皇帝のように超技術はあった』
『ならばだ。クリプターもまた超技術に手を伸ばして然りと思うべきだった！』
『盲点だったね。だが故にこそ愉快でもある！素晴らしい未知だ！まさか星辰風水にまで手を伸ばせるとは！』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:22:04 ID:1a8dbc3c
汎人類史が瀕死だから、抑止力も弱体化してますね。
950
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/02/28(Fri) 23:23:25 ID:c2e5c343
こんばんはー
未知の為に抑止力は死ぬべきである（青マッド並感）