【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです35【R-18】
851
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:45:54 ID:9dde45d5
>>849
『そうそう。実際大きさもあれと大差ないしね』
（機動力の関係上、船をあまり大きくできなかった）
852
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:49:03 ID:9dde45d5
カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ギリシャ船 ギリシャ船 ギリシャ船 ギリシャ船 ギリシャ船 ギリシャ船
・・・言うてもまあ、「海軍大国」だったカルタゴやギリシャにしても、
現在から見れば割と陸軍的な発想で海軍を運用していたが。
ギリシャやカルタゴのガレー船は、ファランクスや銃剣兵のように横一列に並んだ「横陣」で体当たり的に戦っていたのだから。
853
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:50:31 ID:c65df368
ぶつかって尖ったものを突き刺すのも大体ファランクスですね
854
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:53:31 ID:9dde45d5
カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船 カルタゴ船
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ローマ船 ローマ船 ローマ船
ローマ船
ローマ船
対して、ローマ船はカルタゴの綺麗な横陣に対して、
陣形を整えることすらできずバラバラに進み、
かつ「カラス」などという不恰好なものまでくっつけていたので
カルタゴ海軍から笑われたそうである。
まあそりゃ、陣形を整えての機動もできない軍隊なんぞ笑われても仕方あるまい？
その程度の操船技能では、衝角突撃を勢い良く正確にぶつけることなんぞできないわけだし。
・・・しかし、ローマ人は衝角突撃なんぞやる気はなかった。
多少操船が不恰好でも、とにかく近づきさえすればカラスで接舷攻撃可能なのだ。
衝角突撃のように勢い良く正確にぶつける必要などない。
結果、ローマ軍はこの情けない操船技能でありながら、なんとカルタゴ海軍に大勝したのである！
すごい、すごくない？
855
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:53:52 ID:d2358ac2
飛び道具の未発達ですしね
うちらが海戦やったら海をどかすから、我らのローマも
同じ状態とも
856
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 01:54:27 ID:9dde45d5
>>853
『そうそう。横一列にならんで敵にぶつかり、尖ったものを突き刺す！ファランクスと衝角突撃は大体同じ発想と言えるね！』
857
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:00:42 ID:9dde45d5
>>855
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『だね』
『もちろん弓矢を射掛けることはあったみたいだけど』
『そもそも射程が短いから攻撃のチャンスが少ないし、波があるからそうそう当たらないし』
『当たったところで船を沈めるのは難しかったし』
『せいぜい、船員を漸減できるかどうかだったからね』
『陸戦における弓矢と同じく、突撃前の補助的な事前砲撃程度だったらしい』
『ああ、火矢は別だけどね』
858
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:12:35 ID:9dde45d5
fゝ
||
＿＿||＿＿ fゝ
λ ヽ. ||
────────‐r } ﾊ.‐, ' || ' ,────────────
ヽ. l! .,! ﾔ'''''''''''''''ヾ
l ＼ l!/ _,,... 、 |.! .ハ
､ ! _/,,ィ'夭=孑－''ｽﾞﾘ !
l＼l ヽ / ,,... .,, ,!
l ,iィマl! _/,.ィ壬=-‐' 寸
:... ﾊ ! ｀! ''ﾊ"~ ﾞ!
: :ﾞ:ﾞ:':.:.:..,. 卞l. ﾘ ,. -rヒ"~-ﾞ'''! ,!
: : : : : :.:.:;:;:;:,:,,, λﾋ,,､ ="‐'''"~ l _,,.. -,,='
;:.:.:.: : : : : :.:.: :.:.ｬｷ､ ﾞf''ヽ _ﾉ,,.孑‐''"~ λ
'':;;:.::::.:.:.:.:.: : : :.:ヾ.ヽヽヾ7ﾊ ﾞﾑ i
"''':;;;;;;,:,:, : : : :＼ﾞヽ〈,'λ _,. ォ''千州､ ﾉ
""''''''::;:.;'.''＼ ﾞヾ.'"＜,_ ィﾞｫ州;=ﾞ! ,,.,,ｯｬﾞ
""''':ﾞ＼ ､ﾞ'' ,_｀ｹ卅三"三彡ﾍ、,,,,,...... _--‐'ﾞ,,ｪｪェェュ
~"｀''＜,''＜二_'－--〉ゝ≡≡三云孑'"¨~/
｀''＜_ ｀"""_,二仄￣ }ﾞ ,／
￣ ~~ －'ﾞ ／_,..ィ´
￣
ただし、これは波の穏やかな地中海限定の話で、
波の高い外洋だと、
ガレー船のように低い船だと容易に転覆してしまう。
なので外洋の船は高い帆船が主流で、彼らが戦うときには衝角突撃や接舷攻撃を度外視して
高所から弓矢を射掛けていたらしい。
実のところこれはガレー船にとってきわめて厄介な相手であり、
外洋で戦うと船は戦う前に勝手に沈みかねないわ、
外洋船のが頑丈だから衝角突撃は自爆になるわ、
接舷攻撃しようにも相手の船のが高いわで大変苦戦したらしい。
カエサルは最終的に、縄のついた鎖のようなものを相手の帆のロープに引っ掛けて帆を切断し、
動けなくなったところを料理したらしい。
それ以外の場所？そもそも大規模な海戦自体がろくにない。
859
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:15:24 ID:c65df368
そりゃ戦訓不足になりますよねｗ＜ろくにない
860
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:16:34 ID:9dde45d5
＿＿_ , ' ⌒ヽ、
r‐ｧ_'´ ｀ ／、 ヽ
r‐ｧ'´￣／ / / / ､＼ ',
_V / / 〃/ /.:/:./l :i|:...lヽ:::ヽ ',
〈i/::. / l::. |l:.ｌ::ﾊ､l::..ｌ;;ｌ::i|::::l:.:',::::::', !
ﾊi:::::... l .::. l:::..|ﾄiVｨ= ､:ﾄ､ｌ:i|::l:lﾊ:l:::ｌ:::ｌ､ ﾉ
ヽiﾄ､/＾l l:::. ',::::Vﾄ代zｊ ヾ l::ﾊlﾉ .ﾘ:::!､:ｌ ＼
/lヽl <l::ｌ ::.. ',:::l ヾl jﾉ ',.- ﾙ':ｉ N
}}ｰz、ﾊ _ｌ⌒l､ ヽﾐヽ l::l:. :::...ヽｌ＼ {iｶハ:l
､_,{{ v }{ `t.r' |: : | ', └ ミ.l:ﾊ:::::.. .:ヽ＼ 〉':::...ヽ
ヽ}t､ ^ ／ |: : |_,ヽ _,. ',.ｨ´ ￣ ｀ヽ ::::::.ヽ ヽ￣ ` ｲ:.:.:l:.:.:l:..＼
. z､ﾊ{ﾊ. _,ハ:::zL ｲ :::::} r ' zZ三l l三三ミ､:::.', l::::l:', l ／ N､:.l､:.:l:.ヽ:.',
}}^=V Yヽ:::::l: lﾐ彡!:::､::: ｰ ､ //三U z､三ミﾐ',:::l |l:::N ¨´..:::::::> }:.ｌ ヽl:::lV
. Z^＾´ ` ヽ:ヽ::l/==ﾐ{ :.'＾iT '''´_,/,. -─- ､ヽ:i:i:i:',::lﾉlノ::ii＼＼/ヽ ,ﾙ' ＿Vｉ:|
ft ` _ lヽ_〉 |i::ｉ| :::: //｀ヽ､:..─‐--....i:i ||:i:i:i:}',lV/＾ｰ^ヽ VﾊVｽ ─ ､ﾙヽ、
_,.ﾐz }}::`{ヽ＼|i::ｉ| __// ::::::::::i},::::::::::::::: i:i ||///;;;〉':. ＼:::::::::＞ ＼::::＼
〈< tｭ rﾍヽ:::ヽ:｀ |i::ｉ|.。| | ::::::::::::iﾊ ,zi :::::/i:〃／;;;/ ::::: ､_ V´i:i:i:| ヽ::::::＼
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弋ー‐ //:::::: |i::ｉ| z'/;;;;;;;;;;;／- ' l;;;;;;;;;;;;;〃／ ', .Vi'＾ヽ
＼／ｲ_,.. }}三{{ ｀ ｰ '´ l;;;;;;;;;;// . . . . : : : : ｌ: : ｉ}: : . .＼
￣ /ハヽ ､;;;;;;//;; ,. - ,.z､ : : : : : : / : / : : : : l l
,ﾍ //i:i:iヽヽ ヽ;l l; /／:::::::://ヽ;;;;;;; _,.∠､丶 : //
|::::i:iﾐ ﾏ:i:i:iZ>| V i/::::::::::://:::Oエ -‐ - X^Y´
さらに言えば、ローマは地球海沿岸をすべて征服するという荒業により、
海軍の必要性自体を駆逐してしまった！
結果、欧州、というか地球海世界での海戦の発達はこの辺で止まってしまい、
なんと大航海時代くらいまでずっと停滞している！
海軍国ヴェネツィアですら、カルタゴやギリシャと大差ないのだ！
なお、中国はそもそも海軍自体がろくにない。
日本も割りと雑。
割と大真面目に、ガレー船以降の海戦の進化は正規海軍ではなく
海賊さんメインで進んでいる。
861
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:18:01 ID:c65df368
戦訓不足ゥ！ｗ
862
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:20:33 ID:9dde45d5
>>859
, -
,ィ≦zzzzzzz- ､
,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
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ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
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,.イ'//////////////] l ,､,!
,ｲ/////////////////,| !.ﾊ|
/////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_
//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ
『だねーｗｗｗｗ』
理由１：後の進化の火種となる大砲等の技術がなかった。
理由２：当時の大国といえばローマや中国のような重農陸軍国で、海軍の必要性を感じていなかった
理由３：ギリシャやカルタゴのような重商主義海軍国は、国家の大規模化に失敗し、重農陸軍国に征服された
理由４：海のシルクロードの連中は、交易の上がりで満足してちゃんと国家を育てず（悪い意味での重商主義化）、大規模な海軍をもてなかった。
863
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:21:14 ID:c65df368
これだけ重なったらそりゃ無理だｗ
864
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:22:58 ID:9dde45d5
>>861
,.イ ミミｘヽ、ﾐﾐﾐﾐ､､ﾐli`l州iヽ 、ﾐﾑヽ
.ｲ / li ,ﾐ州ﾐﾏﾑ州ﾐﾐﾄⅦli州li州liﾊ,ヽ.ヽ `Ⅶ
il〃li li li,Ⅶ州liﾐ州ﾐlilir‐Ⅶl州Ⅷlil|lｉﾊ ﾑﾐﾘ
|!|i州ｌi.Ⅶli,Ⅶ州州lﾐ|l!Ⅷ Ⅶ|i| i!Ⅷlili!.li.i Ⅶ!
l州.Ⅷli,Ⅶl|lﾐliヽ/ヽ`ﾐﾐ,Ⅶ Ⅶ i! Ⅶ.lil!.州.Ⅶ
|州. ⅦlⅦ州i`〈 i!`〉i! i! !i! Ⅷ.州 Ⅶ
|州.,ィⅦ.Ⅶ州ﾐ.、 ／,ィ＝云ミﾐ､l!_ Ⅶl州l州
|州ｌ;;;;;;;`ﾐ;,`ミ圭ｉﾐ、/,州′,'::::::::::.ヾﾏﾑ.ｉ!l州!|lil|
|lⅧ;;;;;;;;;;,,,:::::::::::::... ｲlil! l/‐､::::::::l!lilﾘ.i!l州!州
|i!;;`ﾐ､;;;;;;;;;;:::::::::::::: .:: しｲ::::::::ﾘ!il i!li!|! li|!
|;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::.......... 弋::::::::ノﾘ' .ｌil! i! li|!
|!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::: 三彡′ |li!. |il!
|l!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::: li!
|lil;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::''::}::: . ;;::: li!
|ﾐⅦ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::{
i!ﾄﾒⅦl;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ r ,.ィ
l!l Ⅷli;;;;;;;;;;;;;;; ` . , ィ.:´::/
l州、 .i!Ⅷｉ;;;;;;;;;;;;;;:::: ∠:::::::::ノ /
ハⅦ、i! Ⅶﾊ;;;;;;;;;;;::...::: ｀ ー´ ,.ｲ
,′ ヾ、 li! .ハ;;;;;;;;;;;;::::::...... ／
/ ヽ lilトﾐﾐﾐ:::::::::: ／
二＞ '',, ''''｀ ､. ／ , ≪
＼. .／ '' ｀ ーヘ、 , ≪
` ――― ´ ;;'',, ,.≪ ∠/
,ィﾐf! ∠////
《 ヽ l//////
ヽｨ､ ﾊ .V/////
ヽﾊ l .V////
Vﾊ.ハ V///,
ﾊ'ﾑ ハ V,ｲ/
}/∧{ ハ ////,
/////＞,イ////,
,.ｲ/////￣V/////
,.ｲ//////{ //////,
,..':////////ゝ=ｲ//////
,.:'::///////////////////,
::::::::::::::::::.....////////////
';::::::::::::::::::::::::::::://////
『もっと言うとさてはて？』
『現代の僕らは、戦訓不足を笑えるほど』
『海戦の戦訓を持っているのかな？』
『いわゆる列強同士の大規模海戦なんて』
『下手したら日露と日米くらいじゃない？』
『軍艦は陸戦よりも金かかるし人員も記帳だから、戦訓稼げるほどの大規模な戦いはそうそうやってられないしねえ・・・＞幸子スレの惨状（なかったことになった）を思い出しながら』
865
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:25:26 ID:c65df368
あれはなかったことになったというか、数値の読み間違いを訂正したというかｗ＜幸子
866
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:25:58 ID:9dde45d5
>>863
‐=ﾐ、 ＿.
_,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
州ｲ川州州li州li,ﾐ､
.,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､ .ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
〃.i|州!i!.じ! ｉ ｀´ ,ﾘr .ﾙ
i! .ﾏlハ _. ｀_ ,rｲ
ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
/ '´￣-､⊃
__,.ィ! ニﾆ{/ヘ＿
rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
|/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
Ｖ//////〈 '////////////// ﾏ'///,ｲヽ、
V////ｲ .}////////////// ﾏ//////
`ｰ'′ . |////,O'/////// r〉-=≦
.ﾙ'///////////{ ,仁三ﾆｲ
/////////////,ｨ! ,.ｲ//////
f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{ ,.ｲ///////
.////////////////∧〈////////
//////////////////∧.V///,／
『もっと言えば根本的にはさ』
『人類って陸の生き物だから、制海権とか海上交易路（シーレーン）とかそんなに大事に思ってないんじゃない？』
『それでもなおシーレーン大事！って思えるほど重商主義化した連中は』
『今度は農地や人口に興味を持たないから自動的に小国化するし。ヴェネツィアみたいに』
『日本やブリカスみたいに』
『重農主義陸軍国家で大規模な陸軍国家を作った後に』
『重商主義シフトしないと、真に強い海軍大国って出来ないんじゃなかろうか？』
867
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:26:02 ID:c65df368
いやあ、見下して笑ってるんじゃなくて、「そりゃそうなるなｗ」という納得の笑いですｗ
868
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:30:55 ID:9dde45d5
〃 ＿_＿
/! . ＜::::::::::::::::＞ . ＿
zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
/::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
人::ﾊ:::::::|ヽ| ＼X! xzzﾐｲ::ﾊ{乂
八 }ﾍ::Kヱｺ” ヽ‘¨’ /!'
r--くゝ.こ ,,, ! ﾊァ
て へ:》＼;;. __ ｨ ／ }そ
そ､ ＞ _＞ ｀´／＞じ 》
人::::::＼ ^～ー-こ レイ /!
_. ＜:::::::::::::::::::＞ . ゞz,ﾘ r-イ::::＞ ､
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀! }} /::::::::::::::::::::::::ヽ
{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
}::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
〈::::::::::::::::::::::{/:::::／ そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
ｲ::::::::::::::::::::::r=イ }} ｲ》 }} |::::::::::::::::::/::::::〈
|::::::::::::::::rイ{ 〈 }} ｒM }} |⊇:::::::{/:::::::::〈
}:::::::__::::/:::::| '. .}} }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
rイ:::::::::::O:::::そ ＞==|| }:::::::::::「:::::::::::〈
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}} Π }:::::::::::h::::::::::::ﾊ
そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈} .ﾘ |::::::::::八:::::::::::∧
人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
ヽ:::::::＞＜ ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.
『東洋ではそもそも覇権国たる中国が海に興味がなく』
まあ、ある意味賢明ではある。大陸国のくせに海軍シフトを企んでる現代中国のが無謀だ。
『西洋ではローマによる平和時代は海戦の必要がない』
『ローマが崩壊し、暗黒の中世が始まれば』
『海での戦いは』
重商主義海軍「小」国ヴェネツィア VS 重農主義陸軍大国 オスマン
『みたいな形になってgdgd化した』
『ヴェネツィアのような重商主義海軍国には国力がなく』
『オスマンのような大国たる重農主義陸軍国家には海戦をやる気がない』
『国力を欠く者とやる気を欠く者の戦いはぐだぐだだよね？』
869
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:31:06 ID:9dde45d5
>>867
『なるほどｗ失礼』
870
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:34:57 ID:d2358ac2
海でデカ物作って壊すのは、
陸とは比べ物にならないほど金がかかりますからね
昔も今も。グダグタでお茶を濁したい
871
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:35:51 ID:9dde45d5
『結果、長らく海戦はこうなった！』
『なんと古代から近世までこのノリだ！』
ガレー海戦（古代～近世！）
砲兵：弓矢放火
要塞：なし
突撃：接舷衝角
『ガレー船に障害物や遮蔽物なんて洒落たものを乗せてる余裕はないから要塞はいない』
『接舷攻撃や衝角攻撃のような突撃接近戦が主流で』
『補助的に弓矢や放火を行う程度、って感じだね』
『師匠スレの火炎瓶がいかに画期的だったか、おわかりいただけるかな？』
872
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:36:37 ID:c65df368
カルバリン砲いらねーって言われましたねｗ
873
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:37:25 ID:9dde45d5
>>870
| |
| | | | |||レ-｀zzz´、
| | | | _/ :::::::::::ヽ
.| | |:::::: ::::::::::::::::::ミ
|/| ',:: :::::::::::ﾐ
ゝ-""""＼
/￣ * ＼
ノ / 、 |
.／ ／＼ ' |
.レ" ＼ ヽ | .|
| | ＼/| | .|
/ λ/￣.リ | .|
| / Y |丶、＿＿/|
／ 〈 .|、 ＼＿＿_,, .|
'￣￣ ＼＿＿＿/＿/
『だねー・・・海戦の戦訓が蓄積されていないことを喜ぶべきだろうね・・・』
『さすがに国が潰れる』
874
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:38:07 ID:9dde45d5
>>872
『まあ火炎瓶ほど必殺じゃないからねｗ射程は長いけど命中微妙だしｗ』
875
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:39:10 ID:9dde45d5
,, / （_ ,. -一,=＝－ ＿＿,
〝 ＿＿,.... -一ゝ-__ミー＜二二ニ -‐＜ ミ､
,,″ ￣¨¨ﾆ≠ イ⌒ﾞ丶｀ ー-- 二ニﾆ==-一 ゛ ＼
ii / ,' _,.．´__／, { ｀丶ｰ-｀ ー-ニ＝=‐-一ヽ ＼
ll ｰ＝-一 ﾌ/ ,ハ！ ＼ヾﾐ ‐- ｀丶、 ヽﾊヽ ＼
ll V ﾊ ﾊ/丨 / ヽヽ ＼ ｀ミトミ_ｰ｀丶､ ｀
゛、ヽ.ﾊ / ,! ! ヽ 、 ＼ ﾐヽ＼｀¨ニ ｀ー 、 ぃ
゛ヽﾊ / Ｘハ | ､ ヾ _,.-‐ ヽ ﾐﾍ、丶、 ヽﾊ ヽ ﾊ ﾊ
ﾞ ､Xくﾐﾍj｜ ,＞ ､__ ＼ﾐ-r',ﾆ、ヽ }ハゝ｀乙TIﾆ ﾊ ヽハ ﾊ
ﾞ ､ヽヽ}ﾍ! ′(.)｀ヽ ′ｰ′ 冫 lﾚｹ,ﾆヽハﾊﾊ ﾊ ! }!
ゞﾐ7＾ヽ ､＿,. } ｰ-‐く,， ,ﾙiｎ〝ﾑ ,.ｲ ﾉ ,,″
{ ｢ヽ 〈 _ ー十１ 〃､ツ_ノ フ彡 ノ 〟
｀ヽ.〉 ,小ィ´__＿彡-～ｰ一''
｀ヽ ぐ¨_,.二 ￣` ／ ト!「
＼ ,. ｜
`ーr一" ｜
_｣ｉ |i__
〃7ﾜ} ヾへ、
,、ィ彳／グ ノﾉﾊゞ>､
そうなると、海賊のくせに陸戦ばっかりやってるワンピースは、
一周回ってリアルだった・・・？
876
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:40:34 ID:c65df368
作者はそこまで見越していたんだよ！（多分違う
877
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:42:01 ID:9dde45d5
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／三三{爻爻）ﾆ〃三三三}}}}ﾆ/ / //::/: : : ヽ＼. ／三. ｀¨´ﾞ爻）ﾆ〃三三三}}}}ﾆ/ / //::/: : : ヽ＼
∠三三三≧-==彡三三三三}}}ﾆ{ {ﾆ{:{:::{: : : : :.} }. ∠三三三≧-==彡三三三三}}}ﾆ{ {ﾆ{:{:::{: : : : :.} }
}三三三三三三三三ﾆ//ﾆ{ {ﾆ{:{::::!: : : : .; !. }三三三三三三三三ﾆ//ﾆ{ {ﾆ{:{::::!: : : : .; !
∨三三三三三三三.://三ﾊ Vヾ::::',: :＿ﾉ / ∨三三三三三三三.://三ﾊ Vヾ::::',: :＿ﾉ /
ヽ三三三三三三ﾆ:{{{三三.ヽ_ヽ＼_ヽ=彡 ヽ三三三三三三ﾆ:{{{三三.ヽ_ヽ＼_ヽ=彡
￣￣ __ ￣￣
ﾉ: : ﾊ ,.＿
∠: i∨_ゝ ＿,..-={ミ幺≧ニニ!
､＿ ,イ,ム:./:.:_:.＿i三}__ツ-'
ミ: : :乂 !_.ノ/´
ヾﾐ: : : ﾉ三ミ{
／〃:.:.:.',
／:./ i:.:.:.:.:.:.ヽ
／:.:.:// |:.:.:.:.:.:.:..:＼
{´￣-/ レ''i￣',￣ .}
｀/// | ﾏﾊ ,
///ヽ |. ﾏﾊ/
/// ｀`ー' ﾏﾊ
//ﾑ r'三!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/￣￣￣/
／ ／
／ ／
／ ／
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ ﾜｲﾙﾄﾞﾊﾝﾄ
「 黄金鹿 と 嵐 の 夜 」
その後、海賊たちがテクニカル式に、
交易用帆船に大砲を載せたことで、
海戦は画期的に変わった！
命中率はお察しで、射程も直接砲撃程度とはいえ、
接舷攻撃や衝角突撃のような危険な突撃を行わずとも、
砲撃で敵船に致命傷を与えることが可能になったのだ！
878
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:45:09 ID:9dde45d5
｀イ/、.l l｀ﾞﾞー-/＿＿_V＿,ノﾞ ,ｿ/ゞ;｝
. l.| __i iｿ_＿_./__ .V ／／ ノ
}.l∠!.|-ﾞ=->＝-三二,=／／' "´
,,,|,|,,,,|_i__,∠-.、ﾉ__,イ´イﾞヾ、
. !;;*／イゝ 'ヾヽ｀ヽﾞﾞゞ*kﾞ´｀ゞ、
lｺ/'.´/ .} ,｀、 ｀、Y,_*''''l''＊''i
. ｀ー/ i//l ノｲ i| } ＊}|ｿ-i'---''''''、
}l ||{ｴｌ, {ノﾉ_,ｴ}ノ| }| }|_ｶﾞ´ﾞﾞ}:{-'}ﾉ、
ノヾil|代N "イ;;;ﾒﾉ ﾉﾉﾉ/ l .｛_}i ヽヽﾍ、 __
,ソ,イ ! 、 ｀ ノ, ノ//// / V ヾiPヾ'、 (__ﾉV ___
_,_イ, イⅳ ,ゝ,ー- _,//'´ / / / l |ヾﾞ|1、i＿ V V く´ .ヾ':、
、 ＿＿＿_ ／´イ ＿ⅳ／r-ヽt_'_´/ /=r'ﾞ / ./ | l | || P ｀.ー,、 V V---、 .｝-:'ﾞヽ
> ￣￣ /／"ﾞ´ l0二lｲﾞ;｀i / .{,.:-!-ﾞ;,.、./ l ! |.|| || __l,ゝ'/V V￣｀ﾞﾞヽ-|、
{二} i/ ヽ ＿//'ﾞヽゞ_'＿,-{| .| ./´ ヽ、 / i_i__|-.||_. ,ｲ´ i｀ﾞﾞV__ノヽ-、_ﾞヽ ｀ヽ
＿＿口＿＿__λ ×/´//ゝ、｀ｙ '´＿ヾ,!t'´___ __,-ヽ-i/ ./ /_／´ /i .| ト、 ﾉ )｀ヽ.V
＿_ ｒ'＜ﾞﾞi.{!ﾞ、i´ ,彳"´´.}ソイﾉ"´ ヽヾ、_ノ>'／ｿ"/´_ヽ,/./、￣ﾉl | .|i ゝ、＿ｒ--:、丿.V
⌒iﾞi ゝ,ノｿ| iヾ:Y´ ／￡’´ , .｝ヾヽ二、/´{ ／´ヽ/ | ヽﾞｔ i .| |.i. ｀｀ |ﾞ-.' i V
__｀)| Y'ｿ .| ヽ｀'、 .{ {<-} : ﾉ__/ヾ:, .ﾉﾞヽ{>、_ ｀ヽ、i' i | .i i ___| ゝ-、 V
）） }} !二ソ ｀ヽ>、__ .>iﾞ! {,.ゝ、_:__ ノ・ .(/ﾉ.ﾉ,.´ ／／｀ヽ ｀ヽ| | .i | // ( ﾞ ー´）ヾ｝ V
'--" ＿＿＿＿_/イ=ヾｌ|ﾉi'i-' ￣ヽ--＿/ﾞ/-'´ ／イ、 ／ヽ.、 ｀ ｌ ＿ .i i ゞ ＿＿＿_ ノ V
二二二--------{ {二ｿ./i .i.i : :ｿ、／--'´ソ／ .lol｀ヽ、 .ヽ´-:、ヽ,i i r:-:、 V
、 },ソ''ｿ// ! i i : ノ ' :.ヽ<---ｋ´-i ,イー'ソ、ヽ ヽ、ヽ.ヽ.i- .r---ノゝ-'iヽ V
ヽ //i i// /{ i i. : : : ﾉ / ヽ'´／'ー-ヾヽ_{ ヽ, ヽ .| { ゝゝ-' )} V
. | ＿／｀}-.//i .i/ / /i .i i : : / /y'ﾞヾﾞY ｀ヽヽ,.{＿, -ソ、 |、__ゝ-------'-' ,!
. |二二--{ ﾍノ彡/.i .i /´ l ヽ.i i : : .iﾞﾞﾞi i r-<〈 丶i !-='￣ ,_ﾞ> iヽ i ＿/、
/ー-i-i--|{、__ﾉ/'.i .i / .λ ｀i .i :| |,、!'ゞ｀ｿ i,.∧ i,ﾉ´'i iﾞ｀i i.ヾ .i ヽ!-二二二---ﾞ
|.＿_i_/__ !、 ／ .ゝ' {／'l /iヽ-ヽ!__ , イヽ'.!_ヽ、| !ﾉ_ﾉ| _＿＿＿| |= !-l.-iヾ, } .V ヽヽ イ、 /
´ l-ii } /ﾞ'ｿ ／ | .| |.|//lﾉ .| ｀i--'´| | ヽヽ=--'--l´T、 .|,ﾉ＿ゝ!、 i V ヽヽ、 ゝｿ/／
＿ |-ゞ' ／／ .／.i .i | ｀/ | .| .| | ゞー──'ヽ'ﾞ-ヽ／i-i--i-iﾞ } _}＿}__|_ V ｀ゝヽ--'"´
そして、海戦が砲撃戦になれば、砲撃を弾ける防御力があれば無敵だろう？
かくして戦艦（あるいは少なくとも金属装甲艦）が日清日露あたりでは活躍し・・・
879
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:49:44 ID:9dde45d5
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::::: ::::ヽ==i三二ll_l´／
/:::::::::::::::::::::: ::: :::::::::::::: :|:::::::: :l:::::ヽr-─- 、ヽ,
/::: ::::::::::::::::::..:::::i::::.....::::...|::::::::::: |:::::::::ヽ-.、 ｀ヽﾉ∠´
/::: .:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::|::::::::::::|:::::::::::｀i'".｝ /⌒)
i:::::...::::::::::::::;ｲ:::::::/::/,|r'"´´｀:::|::::::::::::|::::::::::::::|-" ｛ ⌒）
i':::::::::::::::::::/ i':::::/ﾞY ´ﾉヾ:::::::r-|::::::::::::|_:::::::::::::| ／￣￣
（⌒ヽ. |:::::::/::::-:⌒ゞｿﾞ ソﾞ |::::::::::::l ヽ::::::::::ﾄ、 /
ヽ ヽ、 -. |::::人:::/´.i⌒nゝ _＿_ .|:::::::::::i ｝::::::::ﾉTﾞ1|
＼ `（ }|:::/::::Yヽ.弋ソ , ⌒¨¨ヾ|::::::::::i /::::::::/ ﾉ__||__ ---－
. / ⌒ヽ .l/:::::::::::（//) _ （//):::::::::l"´::::::/／|＿ _ -－￣
〈 ´￣） V:::::::::::l| ｢ ｝ |:::::::::i::::::::／ | |＿_| |
. ' '⌒) ｝ｉﾞi::::::::|ヽ、 __ノ ／|::::::::i:::::∠ .| |ー-| |
. '. ノ´ {ﾉ |:::::::| ＿｀ゝ ＿,,,... ´ |:::::::l|／´,二=:、| ／.| |ヽ,__
〉 ∧ |:::::::|::|｢::::::::::::::::: ∧ .|::::::/ /:::'"´｀ヽ＼ .| | | |｀ヽ
. / / |:::::::|::||:::::::::::::::::/＿ i:::::/ /／ ｀ヾ、| | //
そしてその無敵の戦艦の船底に穴をあけて沈める魚雷が、
恐るべきジャイアントキリングとして活躍することになる！
魚雷は一応飛び道具といえば飛び道具だが、射程と命中率の問題から、
砲撃戦と化していた海戦では比較的「短距離」であり、ゆえにこの時代の海戦では突撃部隊として扱って差し支えないと思う。
かくして砲撃戦の時代はこうなる。
砲兵：直接砲撃
要塞：戦艦
突撃：水雷魚雷
まず大砲の発明により、海戦が砲撃戦となり、
砲撃戦に対抗するべく、十分な装甲を持った戦艦が海戦初の「要塞部隊」として登場し、
そして戦艦要塞を沈めるべく、魚雷突撃部隊が出現したわけだ。
880
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:50:06 ID:c65df368
炸裂弾が無くても帆を鎖球で切り裂けば死んだも同然ですしね
881
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:53:30 ID:9dde45d5
＞´:::::::::｡o≦¨¨¨¨¨¨:ヽ:::::::::::::::::＼
＿_／｡o≦¨¨¨ﾞ≧s｡_::::::::::::::::::＼::::::::::::::::_ ､
／::;;;;;::j ／¨≧s｡::::: :::::::::＼:::::::::::／{ヽ彡-´i:i:i＼
/::::/ﾟ´::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::＼／i:i:/ /i:i:i:i:＞､ア!
/::::/::::::::∧:::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::r､::::ヽ／∨ゝ-ｱ::::::::::::|
,'::::::::::: /:::::∧:::::::::::::::::::::::::∨〈ﾊ〉:::::::',／ ／:::::i::::::::: :|
/::| ::::i::::|::::::::::∧:::::ヽ:::::::::::::::∨::::: :::::::::|／::::::::: |:::::::: ::!
|::::| :: |::::|::|::::::::::::',:::::::ﾄ､::::::::::::i',:::::::: : ::::|::::::::::::::::|:::::::::::|
|::::| :: |::::|::ﾄ::::::::::::i:::: :|¨∨:{:::::}.}::::::::::::::::|::::::::::::::::|:::::::::::|
|::::| :: |::::|::{ i: :::: ::|`､ } .∨レ' .',::::::::::::: |::: :::::::::/::::::::::::|
〕iﾄ::::::|::::|::| ∨!／ ﾘ. _,ｨ====､',::::::: ::::|:::::::::::/ }::::::: :|
| ＼レヾ} ___ ´-ﾞ ´~ }::::::::::::|::::::: /:::: }::::::::::|
|:::::::::::〈ア⌒ : |:::} ::: :|::::::/|:::::::|::::::::::|
j:::::::::::::ハ ､ ; j|:/!::::: |:／.ｉ|:::::::|::::::::::|
/:::::::::::/ { , - ､ 彡' |:::::::|´ i|:::::::|::::::::::|
/:::::::::::/ ヽ､ ヽ＿ / ／j{:::::/¨∨ j:::::::|:: :::: :|
/:::::::::::/ ≧s｡ ィﾟ . /::::/i:i:i:i:!| |:::::::| :::::: :|
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/:::::::::::// ',////{ /￣ ヽi:i:i:i:i:i:i:i/:::::/i:i:i:i:／//// / ＼|
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ノ ｡o≦´,' .∨//≧s｡_アi:i:i:ｉ:/:::::/''´//// ｡o≦ i
／／ i ,＼//＼二￣ア!::::////,｡o≦､ , j{
／::::{ i≦¨¨¨¨¨¨'',､'＿.＼//＼／ |::::|｡s≦.:.:.:.:＼ ヾ´ j{
／::::／ } 〈 ｀ﾞ ∨.｀--- ｧ''¨|::::|､/ .:.: {i＼＼ j{
／::::／ | /.} ,∨ /ヽ |::::| ヽ .:.:.:∨ ＼＼ j{
砲兵：間接砲撃
要塞：なし
突撃：駆逐魚雷
・・・そして第二次大戦あたりでは要塞部隊は再びいなくなった。
戦艦が戦艦同士の戦いに備えすぎて、要塞としての本分を見失い
単なる砲兵と化していったのである。
そして砲兵としての進化は水平線の向こうまで射程を延ばしすぎて間接砲撃となり、
間接砲撃のためにやがては戦艦ではなく空母が戦いの趨勢を握るようになった。
そしてあいかわらず、魚雷はジャイアントキラーとして怖い。
882
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:54:07 ID:9dde45d5
>>880
『だね！』
883
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:57:29 ID:9dde45d5
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::::: ::::ヽ==i三二ll_l´／
/:::::::::::::::::::::: ::: :::::::::::::: :|:::::::: :l:::::ヽr-─- 、ヽ,
/::: ::::::::::::::::::..:::::i::::.....::::...|::::::::::: |:::::::::ヽ-.、 ｀ヽﾉ∠´
/::: .:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::|::::::::::::|:::::::::::｀i'".｝ /⌒)
i:::::...::::::::::::::;ｲ:::::::/::/,|r'"´´｀:::|::::::::::::|::::::::::::::|-" ｛ ⌒）
i':::::::::::::::::::/ i':::::/ﾞY ´ﾉヾ:::::::r-|::::::::::::|_:::::::::::::| ／￣￣
（⌒ヽ. |:::::::/::::-:⌒ゞｿﾞ ソﾞ |::::::::::::l ヽ::::::::::ﾄ、 /
ヽ ヽ、 -. |::::人:::/´.i⌒nゝ _＿_ .|:::::::::::i ｝::::::::ﾉTﾞ1|
＼ `（ }|:::/::::Yヽ.弋ソ , ⌒¨¨ヾ|::::::::::i /::::::::/ ﾉ__||__ ---－
. / ⌒ヽ .l/:::::::::::（//) _ （//):::::::::l"´::::::/／|＿ _ -－￣
〈 ´￣） V:::::::::::l| ｢ ｝ |:::::::::i::::::::／ | |＿_| |
. ' '⌒) ｝ｉﾞi::::::::|ヽ、 __ノ ／|::::::::i:::::∠ .| |ー-| |
. '. ノ´ {ﾉ |:::::::| ＿｀ゝ ＿,,,... ´ |:::::::l|／´,二=:、| ／.| |ヽ,__
〉 ∧ |:::::::|::|｢::::::::::::::::: ∧ .|::::::/ /:::'"´｀ヽ＼ .| | | |｀ヽ
. / / |:::::::|::||:::::::::::::::::/＿ i:::::/ /／ ｀ヾ、| | //
砲兵：制空空母
要塞：特型駆逐
突撃：なし
・・・そして最終的に。
間接砲撃とかやるなら艦載機が直接対艦攻撃すりゃいいんじゃね？という話になり、
空母による海上制空権こそがほぼ勝敗を決める時代となった。
要塞は装甲ではなく、近接防御火器を持った特型駆逐艦が担当するようになった。
そしてミサイルや高性能魚雷の登場で射程は伸びに伸び、突撃部隊は居なくなった。
空母と駆逐艦。あとはせいぜい潜水艦という
現代海軍の出来上がりである。
（対地攻撃とか考えると強襲揚陸艦も欲しいが）
884
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:58:12 ID:9dde45d5
海戦
砲兵：弓矢放火→直接砲撃→間接砲撃→制空空母
要塞：なし →戦艦 →なし →特型駆逐
突撃：接舷衝角→水雷魚雷→駆逐魚雷→なし
以上をざっくりまとめたのが上図である。
如何だろうか？
885
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 02:59:37 ID:c65df368
歪な理由がよく分かる話でした……
886
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 03:03:45 ID:9dde45d5
>>885
＿_ ,ィﾆ=一'＿
／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :. ヽ、
.,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ ヽﾘ ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
,':::::::..::::| li!l::::リ ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
ﾉ/lｲﾄ;::::|!. ｀´ /::;;! l.ﾘ::::::::..::
.'ヽ、ん:!l ﾉ ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
lｨｰliヽ. ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
..＿ 从lﾍ , ‐, /ﾉⅣ l l::
} ≪..ｿ : .ヽ ｀´ .／
.,}ト､ ≫ｘ : ｀:..､＿,... ´
ィ////＞､ ≫ｘ:::; ｲ、
/////////＞､ ≫==≫,
//////////// / ,rｚ/
『だねー。まあ根本的には』
『海戦の戦訓が足りないから発展しない。戦訓を稼げるほどの戦略兵站がない、に尽きるけど』
『海軍に金かける大国ってのがほぼ居なかったし』
『海軍大国である日本やブリカスやアメリカですら、海軍にそこまで金注げないわけで』
『僕としてもこんなになしで埋めたくはなかったよ・・・』
安価下１ 質問・コメントがあれば
887
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 03:06:29 ID:c65df368
だからこそ仮想戦記では海戦が人気なのかもしれませんね
なしの隙間を思考実験で埋める楽しみがあります
888
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 03:12:39 ID:9dde45d5
>>887
ｰ=| i!
__zzzzzzzzzz| i!
イ三三三三三三三! .i!
ｰ＝フ洲州州州州洲州州 .i!
州洲州州 从州i!洲i!从 i!
州i!洲i!州i乂州i!洲i!ﾍ州i!! i!
州洲州州从-洲州州 乂｀ﾊ i!
/７ |洲州!州从 ｀ヽ寸 弋 i!
!7 |洲州!州 ヽ＝= ヽ ＿＿> |
|! .|i∧洲州!〃トり ´￣￣ ＞x ／
| ﾏ 洲州从 ｀¨ |> / ´|〉ヽT―-フ ／´
! 洲洲从＼ γ-〃ヽ ﾚ
r-、 ヽﾉ ∧ヽ r- 、 厂从爪
ヽ ヽ | ＼ ヽ┘ ／ |ﾍﾏ
ヽ ヽ ＞ 、 イ ＿_L＿＿＿
ヽ ヽ _ Vレ￣￣￣ |
,-斗 .乂へ__ ＜´ ＼／ r＝三三三三三乂＿＿
ヽ | ｰ ニ )-, t＝l || |三三三三三三三三三三
ヾ ハ Ｖ八 || !三三三三三三三三三三
『だねえ・・・未知の海戦。僕も見てみたいもんだ。』
『なおこうしてまとめてみると』
『人類はもしかして海戦を陸戦の延長上で捕らえてるんじゃないか疑惑が・・・』
弓矢放火：陸戦の弓矢
直接砲撃：陸戦の野戦砲
間接砲撃：陸戦の長距離砲
制空空母：空母使ってる以外陸戦の空戦
戦艦：陸上要塞を船に浮かべたもの
特型駆逐：陸上ミサイルを船に乗せたもの
接舷衝角：ファランクスの応用
魚雷：さすがにオリジナルか？
889
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 03:14:51 ID:9dde45d5
では今日はこの辺で失礼する！
参加してくれてありがとう！お休み！
890
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 03:19:50 ID:c65df368
おやすみなさーい
891
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 11:48:16 ID:0768a712
オツカレサマドスエ
そういえばなろうでも天下無双の転移者、転生者すら技術は出せても戦術は出せないことがほとんどだった（個人的感想）
異世界行く前から戦術がそもそも無い以上戦術チートは無理ですねw
892
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 11:54:33 ID:c0c77168
乙でした！
893
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 12:49:08 ID:9dde45d5
>>891
,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
/彡´ /州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
/V ./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
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-彡ｸ从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ! ／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
V´ 从! ﾉ Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
', ´ | {! V ｀幺、| ﾉチ从州州州从州州从
,' ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州ﾘ
,ー、 ! 、 ｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
／ ｀ヽ、 ! ゝヽ、 _／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
, ' ´ i! | ヽ_| ｀ ´ー ,／￣ '_ﾚ' '゛ｿ j 从从从从
/ ヽ | i! 、 ＿ー＿＿二r- ´~~~ ｀ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ＿＞― -――― " ＿＿_⊥＿＿＿＿
i ヽ i | 「:ﾍ ｀ヽ _ ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧ 、 ヽ＿>-! 八∧ _ ー＋" .＿＿＿＿＿＿_/
〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ _ｰ/ ＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／ Ⅵ ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
『海戦技術が未熟だからね』
『マーメイドとか居るファンタジー世界のが、その辺は発達してるかも？』
894
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:12:30 ID:0768a712
こんにちは無茶王
やはり海棲種族じゃないのが海戦で不利に働いてますね
「土から離れては生きられないのよ」ってかなり真理を突いたセリフだったんだな
895
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:15:34 ID:9dde45d5
>>894
,xzzzz｀ヽ＿
ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
/洲洲V洲VV洲洲洲
ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
|/ 洲从'5} ｀ 5ｿ>/ﾝﾉ
| ', ',从、 ｌ , ｲト、
,x>,￣ ／レ´|
ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
xイ代! Y |彡三三/三＞
f彡三三>く三三三V三三/
r,-＿ |三|三三><三三 ∨三三|
E三三 ヽ、 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ |三|三三ｏ三三く -＝ ＿_| イ＞―ｘ＿
|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（ 、 ヽく
＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
ヽ三三/三三三三三/ 乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
｀ヽソ三三ｏ三三 人 ゝ-イ
ノ三三三三三三（
／三三∧三三三三∧
V三三/ V三三三三ﾊ
『だね！』
『ついでに言えば、空戦ドクトリンも未熟なんじゃなかろうか？』
（まあ、海も空も文明を育むのはきついかもだが）
896
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:15:56 ID:c65df368
そりゃ陸に上がってから数億年も陸で進化してきたんだから
陸地以外に適応するのはせいぜい数千年じゃ無理だよなって
897
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:20:08 ID:9dde45d5
>>896
／￣￣￣￣＼
／ や メ ＼
| ら イ た |
| れ ン か |
| た カ が |
| だ メ | ＿＿＿＿
| け ラ |,'"´ ｀¨ー ､
＼ だ を ／ ヽ、
＼お ／ ヽ、
￣ フ∨ ヽ、
/ ／: : : : : : :ヽ ヽ
./ /: : : : : : : : : : l ヽ
/ . ./: : : : : : : : /￣l i
/ |: : : : : : : :/ | l
,' |: : : : : : : l / /
i l: : : : : : : l / /
', ヽ: : : : : : :ソ /
ヽ、 `ｰ-‐'´ ／
ヽ､_ ／
｀i ヽ
「遺伝子（ゲノム）進化よりも技術（ミーム）進化のが速いから・・・（青並感）（震え声』
実際陸棲生物の割にはがんばっているとは思う＞海戦・空戦
898
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:20:58 ID:c0c77168
マーメイドが居る世界だと、
「船を沈めたければ、下から近づいて船底に穴を開ければいいじゃない」
で、全金属性の船と潜水ユニット以外生き残れなさそう…。
899
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:22:56 ID:9dde45d5
>>898
/ l / l l l l l l ', : : : :',: :',
| , , | | ! ! ,' , l , l: : l: :l
l l | : :, ':,:_:_:,: , . :/: :.ﾘ/._:/_/: l l: : l: : !: :,
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「潜水艦とかかえって餌食だってクトゥルフ先生が言ってました」
「金属装甲艦も上に吹き飛ばせば中身は死にますし」
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2019/12/21(Sat) 13:24:10 ID:c0c77168
むしろ、船も飛行ユニットにして空中に浮かせた方が安全か。