私談・呂氏の乱
51
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 00:18:12 ID:fd937b2d
あれは
「面倒くせぇな」というだけだった気がするw
他者評価はあんまりどうでも良くて、自己評価だけで生きてた感じ
52
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 01:04:44 ID:a511fdc6
>>51
そうかな?
韓信って承認欲求スゲー強そう
53
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 01:10:52 ID:ad8d086a
>>51
蕭何とのエピソードみると承認要求の塊かと
他者評価気にしないなら、どんな役職でも超然としてそれが気に入らないならさっさと去る
54
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 02:26:07 ID:fd937b2d
う~ん
韓信ってギリギリの切羽詰まった時ぐらいしか自己宣伝しないのよなぁ
項羽のところでも漢中までの行動にしても
言われるまんまの役職について気に入らなかったからさっさと去るという行動とみても
それほど外れてないし
55
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 06:08:33 ID:4bd9e07c
ガイエの「俺様をもっと褒めろ。俺様に相応しい役職を用意しろ。俺様の働きに相応しい報酬を支払え。」って韓信評ほんとすこ
56
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 09:45:30 ID:8447fac7
義経と韓信は共通点があるけど韓信ほど虚栄心がないように思える、自己顕示欲や虚栄心が半端ないわ
57
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 11:17:39 ID:e0f45b2e
頭下げるのは平気なんだと思う
自分の功績他者がほめないとめっちゃふくれっ面するタイプ
58
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 11:27:08 ID:fd937b2d
自己評価が滅茶高くて、そこに一番こだわりが強いんじゃないかと言う気がする
「俺を褒めろ」というよりは「俺が正しかったろ?」という感じ
だから虚栄という感じはしないなぁ
59
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 11:29:20 ID:65741708
そのあたりがやっぱり「侠」じゃないよなって思う
侠的な部分もないこともないだけど、侠になろうとしてなれなかったというのかね
田中芳樹はこのへんを「かなり近代的な自我」と評してもいたな
60
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 11:45:59 ID:8447fac7
虚栄心しかないのはポンペイウスだったかな、俺の功績を認めてくれたら政治は元老院任せでもええわいみたいな
韓信は王位を求めたけど皇帝にはなる気がないと
61
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 12:22:47 ID:56578acc
王位と言う地位もトロフィー的な意味で欲しいだけで
権力欲とかあんま無さそうだもんね
62
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 12:34:41 ID:da13acbf
>>58
虚栄心はないが自己顕示欲や承認欲求は多々ありそう
大軍指揮する才能だから、自分で兵士集めたり人を集める才能があれば気質に合ってる
でも、そういう才能ないから他人の下でしか働くしかないのに扱いは最上を求めるという、トップにとっては使い道なくなれば地位を剥奪するか殺すしかないってなる
63
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 12:38:46 ID:dd6abf5f
実は内政にも凄い能力と革新的過ぎる手法を持っていて、それを脅威に思われて処刑された、
なんて呉起みたいな韓信を妄想できるネタはどっかにないだろうか。
64
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 12:46:16 ID:a1f21ae5
子飼いじゃない、むしろ疑念を抱かれている別派閥の率いる、万単位の兵を思い通りにコントロールだろ
政治の類で戦争しているなって思ったよ
65
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 13:01:40 ID:0f4a95c0
一度劉邦に軍を取り上げられてからの韓信は、自前で軍を作り上げたわけで
これだけみるとかなり政治能力があったとも推測できる
66
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 13:30:52 ID:18a47a19
取り上げた後に、劉邦が
「お前ならできる。信じてるぞ」
とか言ったらちょろかった可能性はあるのだろうか。
67
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 13:43:17 ID:c35276d1
>>65
動乱期の中国だと流民が大量発生するから勝ち馬になりさえすれば兵士は結構簡単に集まる
問題はそいつらを食わせ続けること
それが出来るのが政治的才能で、蕭何が優れてる点
68
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 13:45:31 ID:dd6abf5f
>>67
程昱「いったいどこからどのように兵糧集めたんでしょうね・・・」
69
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 13:55:53 ID:599b60e5
>>67
集まった人を編成して軍組織を作り出す能力
兵士に武器を配って調練して、烏合の衆を軍隊にする能力
そして兵士といればその家族を喰わせて生活させていく能力
一度軍を取り上げられてからの韓信って、漢の兵站からは離れてたんじゃないかなあって思う
蕭何だって劉邦本軍を支えるのに手いっぱいだったろうし
70
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 16:10:54 ID:8447fac7
楚王の期間は一年満たなかったけど、一番反発するであろう土地を収めていたのはすごい?
71
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 16:29:22 ID:d88eacfc
>>68
薩摩的に考えて食材はそのへんに転がってるやろ。
ttps://i.imgur.com/4AmEmnd.jpg
ttps://i.imgur.com/7I6Rt9p.jpg
72
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 16:59:08 ID:9821ee43
韓信は兵站能力は高そうに思えないからなぁ
73
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 17:11:27 ID:58da805f
>>70
韓信も楚人だからそれなりに統治はスムーズに行くでしょ
まあ劉邦も楚出身だけどさ
74
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 18:52:41 ID:89a1e0a1
前スレからの続き行きます。
75
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 18:55:51 ID:89a1e0a1
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l///////////////////∧"<//l\///////////!ソ そうだのぅ、通説どおり
!iV//////////////////,ヽ-‐ \l二\///!∨//∧ 漢王朝乗っ取りを考えていたとすれば
{ ∨/i\/∧`</∧`'<///∧ハゞソ !.\/lノ.////,ゝ
V∧ゝ、ヾ、 `ヾ、 ::::, `'</ヽー ヾ//,V,リ
ヽ/\ .::::l `ヾ、 '///l }/ 皇帝の弑逆、あるいは監禁か?
ヾト、! , .:::::} ////,! !
` 、 ::::::ヽ ///ハ}
,.ヘ __ /:!;\ヽ
,.'./;lヽ { `ヽ /::::l;;;;;;;ヽヽ
__ //;;;;;;;!::::::..  ̄ ̄ ̄ ,.::::;' .l;;;;;;;;;ノ .}、
__=二/ ./;;;;;;;;;;l :::::::\ /::::: !;;/ ! \__,..-
_-ニニニ二/ /;;;;;;;;;;/! ::::::::::::::..ー一 .:::/ / !:. ヽ ヽ.
‐=ニニ二二二二二/ /;;;;;;;;;;;{ l :::::::::::::::::::::::/ ::/ / ./:::: ヽ
\
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_ ─  ̄  ̄ ̄ - 、
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/ \ 丶 \
/ / | \ ヽ
/ | l i '
/ / / l / / / i l l l i ; i l
// / /l i / / / l i /イ,---j i l l
/ / // / ll l /_/ /l ///_ノj/i / l .l あるいは功臣たちを
./ // //l / l:l l |:/7 ̄ l /〃ト辷j } Y // l 同じく皆殺し、監禁などすることか
// // l / l l::l l ィfモミz l / ┴‐< // ト l
l // l/ i / j .l:::l l八 弋_ノ l/i // / jノ l
/ i l |/i l:::l i lヘ ゙^ ヽ /:/ /l:: l
l イl / i l:::l ∧ |.ヘ _ /:/ / il:: li
l l /-イl//∧l:l/:::ヾ ;:::\ ゝ-` // / l |:: l
\ / /::::::::ヽ:://::\::::::> / /:::| i |::: l
/ // ̄ノ\::::::::::::: /<ノ == // ∧ l i |::: |
/ / / ll l l ノ l .ノ \ / ̄,'イ / ゞ,l l i::::/ム_
/// /--l/ l:l l l,======l / >r y イ // / / / / < }
【 虞美人 】
76
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 18:57:12 ID:89a1e0a1
::\ i} } Y{
:ヽ リ / ノ 7
. \ \: . イ ヘ / }
\r冖¨¨¨¨¨` " ∨ /
「 \ {i V
ー- } :ノ ヽ リ_,ィ7}
ー- 7 -=ミzzzz彡' {f苡〈 その場合、必要なものは?
r-.、 〈 ィ忖} ∨
{てハ ‘, / ∨ }
ゝ` ム ‘, / ,= -く 八
{从ーく} ‘,、 / 、}i \
从ノ ‘,ヽ 「ムイ " `` 八 `ト
㍉ ムイ \ ィ へノ トゝ リ ㍉
} ㍉ ムヘ ー-彳 i} / ㍉ー- 、
: :} 、i:i㍉ ‘,\ リ/`ヽ ㍉ ヽ
: :‘,丶i:i㍉}i. ーヘ ト、从イi:i/⌒} ㍉
: : :‘, \:i:i:>――< /i/i:i:i:/ ㍉}
: : ‘, \i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉=く人:iノ ㌻ |
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/|//レ'// /三三三三三三三三三ニ≧=、_
|i!//!/ /三三三三三三三三ニ < ̄ ̄ ̄`
|!V -=≦三三三三三 \三\三三\
|V \ \三三三三三 \三\三三\
// ∧ |\ \ \三三三三三.\三\三三\
__ji!|N!ニ| |三.\ \ ,.ィ≦≫<_「\三VNト、\「 ̄ ヽ 武力、兵力じゃろう
/ { i!三ニ.! |∧三.ヽ、__\v´ _,.斗刈 V |ノ/ニ ト、「ヽ
::.:.:.:.:Vヘ三 ヽ!三\「 \  ̄V´`こ ノ 「三N
:.:.:.:.:.:.:Vヘ三ニヽN三\! `ー | Vi!、 殺すにせぃ、脅すにせぃ
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ\ハ `ヽ「| ∧i! ∧ 乱というような荒事を起こすには
\:.:.:.:.:.:.:.:\\_∧ :! _ / i V:.:∧_ 絶対的な暴力が必要じゃもの
:.》}、:.:.:.:.:.:.:.:.>':.:.∧ ヽ-'´/ / :| ://:.:.:.:.:.:〉\----
/ ≫ァ‐<:.:.://:.\`ヽー=ニ二>、./ | //:.:.:.:.:.∧:.:.:.ヽ:.:.:.:.
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|:.:.:.:.|三三三\|八 ! | ヽ\:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
77
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 18:59:08 ID:89a1e0a1
,ィ仆リ||リ川イ彡イ三三ミ/
,ィ仁ミミ州シく''´ ̄ライミミ′
,ィ仁≧=‐′ヽ`ヽ/ ト、 li`!
,イrfZf|ト、 、 ノイ´ ._,,ィ=ミl|
.ハrfl jィ==ミミト,ヽヽ=キィーx、_,!
_,メミィlリト,ィ///ハハ ミ≦-’ニイ | じゃあなんでその「乱」を起こす場所である
ハ州Y,V//////l::| `´ / ノ.l 未央宮の軍への指揮権を持つ呂禄に
!ハツハ〈rV/////!:| _ / .!
l| トトハヽV」」シ' ヽヽ:::r> ー-ミハ
_ト、l トメ`rl、rイミzzzァ ヾミムミ=リ、/_ 連絡が行ってないんだ?
_l ヽイト〉tイ、ヽ`ーr‐=ニニ=--'´ 'イliミlゝ、___,ィ
_>、_≧イ彡イ、li`,,`、`_,二_,ィ ,,ミミミ/.::r‐リ州州州
三三三彡イ//ハlミミミ `ー ´ ミミミ'/.::/ l州州州
三三彡イ川リ川liヘlilili州州州lil/.:::/ ,イ州リ州リ!
彡イ彡イリイ川川川〉州州州リ'.:::イl/州イリ州リ リ
州リリ',俳リ|.l川l,liヾマ`、:::::::::::::::;::'〃 li!川f'.l州リ/
>レ俳!lif'.リlili ミ`=/:l ', ヽ::::::::′l.l lil l l ミ l州li
7イlil lトミ、`ーヾ、//.:::| ', ';:: メ` ヾミ、 ,リ`.州
l仆マミ、 ` .`l l:::::::!、.', ` ,ノ ,' | `川 .i州
,. ´ ⌒ ` 、 /|
/ _ ヽ、 / |__
' ,. </////////777>, 、 \ /
,.イ//////////////////////\ | \
,.イ '"////////////////////////,ヽ  ̄ ̄
,. '" イ///////////////////////////∧
/ .///////////////////////// ∧'// ∧
//////////////////////!///,(__;)// ∧
/'///////////_l'/l///////-!'ハ'/////////l あっ!?
/' .i////////l/ l'ヽ!'//´// リ .j/!'//!'/////l
/ .l/l/////,l/f示ト、 l// /' ,ィ'示 ヽl///!'/////,!
! l//////!.乂ツ ソ 乂ツ' l'//,}V/////!
!/,l//!///l ; ,ノ///ノ////,∧
///!/,l'//小 ,.彡//////////,∧
/////,}'/l//l、! 、 ⊂つ ,.イ////////////∧
_,. イ///////l/,l//l,` > 、 イ'/////-―ァ.、'////∧
,.イ////////j/ V,'l/////>j ,. -‐' {////ニ/ニ=‐、///∧
'" /////////>ヽl二l'" ,.ヽ/ /l'l//<二二二ニヽ//∧
,.イ/>//////,fニニ!.ヽ- !o/,ft=‐ ! o ./ニj/ニニニニニニ>-―-、
78
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:02:36 ID:89a1e0a1
/ / / '.
「 У / / ∨}
} { `ト、/ イ斗≦ イ <彡 }
/ 〉 .r`⌒ヽト、{ ∨ / }
{ ′ | / / i V /
、 | } { / {: } :./ , ム
、¬ミ L _ :. / _ } : / / /´ ここが乱における
\ ィ⌒ヾミメ、 { { rzz彡 ⌒ヾ } /ヘ .′ 最大に不自然な点の一つなのですよ
Yハ } /ノ´苡≧、ーヘ ィ廴苡>、 } //} } /
} }i `¨¨ / } \ イ〃り }′
. V八 / } ` 、 / } }/ / 呂禄は北軍の指揮官だけでなく
\ ト、 、 , / | | ム 大将軍という武官の最高位も兼ねている
Vハ イ"" `丶、ヽ | しヘ厂_
∧ }〈{ ィ イ_ヘ_ト トミ } } ノ }、}、 `ヽ
/∨ ムゝゞ' `¨ニニニ¨´ / 〈 ノ } ⌒ヽ 乱を起こすなら最重要キーマンとも言える
_{ ∠ィ \ , へ / 、}/ / }_
-‐y⌒Y´ } 〈 ムヘ ` " ` ` ` , -=彡 /i:} `ヽ
{ / { ゝ =ミ } ィ i 〃 /i:i/ }\
/ { V´:i:i:i:i:i:iヽ 人、从{从 イイ { /i:i/ ゝ、:\
ー _. : : : : : :__ \ 〉:.: }: }__
`ー ´ ̄ ̄. . : : : . . \ }..:/: : /: : / /
: : : : . : : : : : : : : : : : :/ー―`---\: : : :ィ{: :. {
ゝ: : : : : . : : : : : : : : : :,′ |  ̄ }: : }
: : : : : : : : : : :_;/ } | │:./
: : : : :ー : : : : : : : : :_;ノ / | / ∨
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/ だがその呂禄は勅命()があったとはいえ
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐 軍をあっさり放り出してしまい
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨
/レ{: : ト、{ r=':.:.:| │ -:.>′ かつ呂産側からも呂禄へ連絡を取った形跡が無い
´~| \乂_| /: :.. \ } ,:/  ̄ ̄ 〈
.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ`
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\
............\ \ ヾ: : } \::、
\ } /レヽ: : : : : : : :/ /:::i
\ ____{ { | \: : : :ィ/, '~~::::::::}
\└┐ } く `T〔{/:::::::::|::::::/
79
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:05:21 ID:89a1e0a1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━━━━━| これが本当に乱を起こそうとする者らの │━━━━━━━━━━━━━
| 行動なんでしょうか? │
\____________________/
. _____
. /:::::::::::::::::::::::::::.\
____ .|.::/⌒Y⌒ヽ:::::::::::.|
,. -'"´ `¨ー 、 .| ノ \ i:::::::|
〉‐く_ : u ヽ、 .|(─) (─ ) 〈::::::|
. /〉 / ,ハ : ,./ ヽ、 .(⌒(__人__)⌒:::: @)
. / / / 厶 ゞ-‐´ ヽ、 | |r┬-| u. |
/ / / / }: ::::::::: ,.斗ャ七´ ヽ .\ `ー'´ ..ィ-ート、
. / / / / 厶 ::::::: ≠=== U ヽ. . `ー‐../_:_ュ:-:-: ヽ
.. / / / / // i {ャ< : : : : : : : : :.
. / / / / ′ l ./ー-、: : : : : : : : : :'.,
. / / / / ′ l 「r'、 / : : : : :`、 : : : : : : : : :'.,
/ .ノ ノ ノ ! ij / ..} r'、 ヘ、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
{ {.... ─ -‐ / ..i/ ム、} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
ヽ 丶 / ..{ い、{ Y : : : : : .\ : V: : : : : : : : |
ヽ ヽ / ..\ ヽ {|V : : : : : : \V: : : : : : : :|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
80
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:06:45 ID:8447fac7
そもそも呂禄は狩りに出かけていなかったか、なんなんだよこの乱()は
81
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:07:49 ID:89a1e0a1
ィ州リイメ彡三≧ミ
イ州Ⅳ'゙"""メz三ミメミ
|メ''゙` i l/ _〉_}ミ‐メミ、__/⌒
メ}. _ヽメイ{!/ッ.ァ}lリ{ハ.〉ミニ二ミ
lハ〈 ,ィ≠:ド≦zzイ {メ、./刈ミ三彡 一つ一つ、分析し直してみよう
|从l{::::::::∧ .乂Ⅵ刈Ⅵミ三三
|メli}lゞ::-' 弋_,ィィィミミ ミ}::ハⅨミ三三
メ彡州メ、i≧≠'´ ̄リミ刈||lⅣ三三三 錯覚ともいうべきものが
≦彡/.州l州i〉i,ミ 三彡州{トⅥ{乂三/´Y 〉 二点ある
イ州州l乂リ从ミ /::Ⅵ州メイハリ八ミ=彡 _/、/⌒〉、
r‐f/ / ̄/´ 〈/_从メ::::::|’; ノ' .イ从{|.メ、.〈. \/{イ⌒ヽ、
//l|| ,' .l ./ i イ{:⌒Ⅵ l // |Ⅵメ、_ノ {.〉、_〉/⌒ヽ、
\: : \\
≧=‐ミ*、 \: : \\
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ \,.rf''”Ⅳミ*、
:i:i:i/⌒≧x:i:i:i:i\ ./:i:i:i:i:i:}i}:i/≠i:,
:i〃:i:/.′⌒㍉.:i:i:i`ー-=イ:i:/⌒)`ー≠㍉i:i:,
{、 ”''*、:i:i:i:i:i:{i/ 〃 {,.斗*'i:i} 、
≧x _,,.. -‐==‐-‐=彡:i:i:/^lf''㍉、{x≦,,.ィ气}r } . \
:i:i:i:i:i\r≦''” “''*=‐:i:i:V{Y:i:i:i:i)i7 xftzぇ.i:i:i:, .\ 嫁、お前さっき乱の内容について
:i:i:i:i:i:i:i:i≧=‐‐‐:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:公-彡.′ ⌒ 乂:i:i}..\. \
≧s,,,,___,.斗*''“:i:i:i:i:i:i:i:/∧fr、ヽ_,.ィ ,.'7.′i:i:l\ \ .\
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i/..∧`ー=±彳.イ}:i:i:i:ハ _丿 .\ .\, ㍉ 「功臣たちを殺したり監禁したりする」と言ったな?
:i:i/:i:i:i,,., -‐=彡〃 { .{i 乂{v,ノ,x''゙ /}人:i:i:i:iV㍉、 \ i {、__
〃:/⌒x≦ . {从 {i 「” //,ノ } ):i:i:i:ir=‐-\ \.{__{ ヽ`
/:i:i:{ / ⌒ヽ 八. { {i`㍉、. . / }.イ .〉:i:i:ゝ-==ミ、 / / .}
./:i:i:i:iイ≧=- 、 l .Ⅵ \vz_′ } /:i:i:i:i:iノ } \ 〈__ ′ゝ′
{:i:i/ v V Ⅵ }升i .} .{:i/:i:i:i( :}/ / .\ \ \
/ .V V Ⅵ ヽ ∨i{乂:i:i:} .}_イ__,,,,..」」」」 \ \
\ .〉 V Ⅵ :, :∨ ):.′ }´:i:i:i≧x \ \ \
{ ミ*、 } V \ } ∨〃 .}:i:i:i{⌒ヽ”ミ*、
/ .\ }. :} .V ヽ:: : : : : : } .}∧i八 } }
{ _} _ノ_,,. ノ \ ∨:i:i:i/ /′}:i:i′ .ノ . ノ
82
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:10:31 ID:89a1e0a1
'  ̄ `丶、
/ \ __
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/ ,..::'"::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::\:ヽ
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i /....::::::..........| :.... /|::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::i
.::/:: /::::::::::::::: |\,: |:i|:::::::::,: }:::|::::::::|:::.
':::::: /:::: |::::::::::::|∨\j/|::: ///从|::::::::|::::::.
/ i::::/ |:::::|::::::::::::| x==ミ }::/ 斗==ミ、:::::::|:::、::i なにかおかしいか?
. |::, |:::::|i:::i:::::::.《 v゚ノ ノ' v゚ノ 》::::::::|)::::\
. |::i |::::八:|::::::::::.、 ' u /:/:ハ|::::::::/i
. |::l |:/::::::〉::::::込 , 、 イ::::/\:::: /:ノ 乱を起こすなら陳平・周勃たちは
. 人| 〈-=∧:::::::::i > __, イ |:::,=/'\ 大きな障害になると思うんだが……
/=ヽi::::::: | \ / |::i ' /= ヽ
〉、 \ ::::::: | /__∨_ヽ ,|::|-==//{
/-=\ 从:::: |\ (ハ∧ハ) V:从 /-=ニ〉
i\-=ニニ/V 7/ ^〈Y {' 、,/-= //
-=\-= i / ~ ~ ∨-/-=i
∧-=ニ= / | イ/-=:./:|
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ィT'/////イイ≦三三三≧x=-、
ノ川 州イリイイレヘ'ヘ三三三ミミlヘヾli l
.i /イリ〈.}!' ` ′'ハ メ}ヘハlミ≧ミミミ∧ミ`ー'
ゝ-/lイlリ l| / リ、l, l≦三ミ≧lハハ ./
,' .}./八 ヽ‐ ,.イ メ、/i l,' `l|!.ミミミ/ ,-,.V∧ーr‐.'
l l川,ィ=zl`〃〈ィ≦二二ニ7l|ハ}ミl ,'ミi:l ,'//i ト- たしかに資料は
.乂lレlハ ,ィ示l{ ゞ`.'レ'r;ッ二ィリ.l|!.:|l|.l! ノ'///从ト|、_ノ 「呂氏は周勃・灌嬰・劉章を恐れていた」
,' ,}从;i'///ハ '´ ̄ ̄´.! l|! .!ハlーイ/}Ⅵ'/∧ミz' と、書いておる
._. i__,レ/弋'///,! 〉l|!.,' 从ノl|l|li|li|ミミ≧=
, ‐=≦=、_〉<,Yィ川}l}ミ=‐'l| ._ヽ _ .l l|l,' ミ:l川川l|liⅥl|式zイ
_, ―zz='z彡7>=ミ≧彡川l川iヘ.、,`ー' 、__zzミミil||ミミ/川l|l川lⅥl|iミ≧彡 だが実際に呂后亡き後の
/ ,イ州'7'⌒i}l| {l{/ ,ィイィ}川l川l}川ヘ}li''ミ===‐=-ミミvシ://}川!.}iⅥliⅥ三三 呂氏による灌嬰らへの対応を見てみろ
l ,'州l´ .l _ノリ ,≧=彡'从l从l从l从l从iヘli,,`,ililー‐'、,:ilリイ::::i,' 川l.|li}|lⅥl}iミ三
__.,ノli|ゞ==‐‐z≦三三彡彡彡从从从从l::::Ⅵ川川Ⅳ'.:::::::::;l|.,'l.|Ⅳl}l|liミ≧==‐
乂ミ≧x彡彡彡{lⅣ 〈//.イ从从从≧i´fl| l  ̄ ̄:::::::::;:ィリ乂li|l 弋三三三リ'
l、_///////,{ l.Ⅵィ从从从从l}Ⅳミ=;'::|ハl、::::::::::/ ,':,' .lⅣムミ≧=zイィ
、 _.ノ/从///从>'/ィ///ハ}l|'Ⅵム ノ.,'-、i ハ ヽ;;/ ,::/ /乂 ≧=‐//
r‐=彡' Y,ィ〉}`i' ̄l}/,'/iⅥ ,イリ リハ}l/ /ト、∨ ! .// / ,';' /イ
、_.ノ./l´. |! .,':| ) Ⅵl/イ/ ,r' 州!/ハ.', .〉 l ‐=イ/ ;:; 〃/ , -
83
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:12:33 ID:89a1e0a1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
y、-'"゙"゙-、 l'゙、
,r":::::::::::::::::::::`'::::':vi
lV::::::::":::::::::::::::::::゙,::::〉/
゙i゙、゙、:::r‐‐-------、//:l
j ヽv" /~'i l/:::l" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
゙!:::/,.-‐‐//゙''‐--、_j::::::l | 灌嬰には斉討伐のため軍を預けて │
゙ri:{ ",ニ/、 -''ニ、'' },、/ | 関中から出し │
,i、':゙, / i ´ ` l)l \__________________/
,.,r、 r、 {(ヽv /、 、l, _, l_/)、 ,.,
゙、ヽヽ, ゙i ゙i l `ヽ!,/ .i`゙''''' i" /// r"/ ,.-、,..,
゙、ヽ '、 ゙i ゙i-‐'''フ"~ヽ ヽ,゙、;;;;;;/ ,.'" / `ヽ-、.,_/ / /,r"/
r-、 ヽ, ゙、'、_i ゙l ,-" ` ゙、ヽ.,_,.r'i ゙、:::/ / / ,/ /
`ヽヽ、_l ヽ, ,.-''") ゙i...,,___j (~ヽ ゙/ ゙‐",." /ヽ
lヽ, V ,r'" ゙'、,.ノ ゙、 ヽ/ (,.、-''"´)
{;;;;゙、 ヽ、 i"‐、 // __,,,..} _,. ,.r‐i"´
j;;;;;;} ヽ j::::/ ̄``゙゙`>' { <:::::::::゙i r" /:::::/
/;;/i{ ,-"/ / ゙、 ヽ,::::::ヽ、 /`)/
/;丿 `ヽ、 / / / __,,.> \:::/゙、 ,j,r"l`i
/ / ..:゙'‐''"ア. ○ / ,,.、-="--、,,、-‐''''‐-;}`''‐--‐" ゙i::゙i
r" ..::::::::::::/::゙i /,.、‐''" ○ |ヽ、 ゙,::ヽ,
【 灌嬰 】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
84
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:14:58 ID:89a1e0a1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`:..
/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
/.::::::::::::::::::::::::::/.::::::::/ .:::::|::::::l:::::::::::::::::::::.ヽ
,.:::::::::::::::/.:::::::::/.::::::::/::::!:::::!:::: |:::ハ::::::::::::::::: :.
,.:::::::/.:::/.::/.:::/.:/ .::/ !:::|:::∧.:::ト:::::}::::::',:::::::::. ',
l::::::::l:::::|::/l:::/l:/ |::/ |::ハ/」ムハナ::::::l:::::::::: il / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::::il:::≠=≧ー' |/ `ー≦zz===ァ} ::::::::l:::::::::: l| | 斉王が兵を挙げても .│
j::::::ル':{.′込ノ ´ 辷ツ/ |::::::::::l:::::::::: l| | 劉章を処罰も拘束もせず │
',:::::::::::ハ " ̄ `  ̄ ¨ ! ::::::::l:::::::::: l| \______________/
.:::::::八 -―====― -- |::::::::::l.:::::::::::リ
∨:::::::l:ヽ ' |::::::::::l:::::::/
∨:::::l:::::\ ‐ - U ,イ ::::::::j: /
∨:::l:::/⌒ゝ //.::::::::/
∨:l/ ` ---‐'' /.:::::/
Ⅵ ノ 厶イー 、
/¨`ヽ / }ー― - 、
/ \__/ / i
_,,.. ‐く ヽ」 L| ./ |
【 劉章 】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
85
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:17:57 ID:89a1e0a1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━ | 曹窋には先々の相談をしたり │━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.| 眼の前で賈寿と大事な会話をし │
\_________________/
__
...::''"~:::::::::::::~"''::...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::.〃⌒ーァ
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\{{:::::::::::::\
/:::::::::::|:::::::::::::::::|、:::::::::::::::::∨:::::::::::::::::\
/イ:::::::::小:::::::::::::::}: \:::::::::::::圦:::::::::::::::「⌒
. -=ニ  ̄ ̄ ニ=- . |:::::::::/|―-::::}:/-―‐\:::::::|::::::::::::::::::{
/ ヽ |::::::ィ代^苡:/'′'^苡フ' 〉::八:::::::::::::::/
/ i 从k{小 , '^_ノ:::::::::::::::/
. i | :. u /:::イ::::::::::::::::{
│ . -=ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ニ=- . 、 ‐- .イイ|::::::::::::八
└┬ ´ ─―──────┬─―` > -< |、 }:八:::::/
,′ ∧ ・ ・ | __,,/Ⅳ ノ:}\'′ ∨
l (__;) 、 ,.ィ/:::/| |:| /:/ ∧ヽ、 , -┐
、 ノ . / j{:::/ | |:|/::/ / ∨:ヽ///
 ̄ ≧=‐-----┬‐ ´ | У_ 、 |::>'" / }::://:;イ_,.,ヘ、
/ / |! | /二二二ニ=- __ ∨{:ァく:::::::::::::/
/ _ i !} |∠二二二二二二二二ニ=- Ⅵ:、` 厂´
Y´ `Y ┌──|⌒ヽ |{二二二二二二二二二二二ニ}:|::} /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━| 周勃にもまるで無警戒で │━━━
| 軍を投げ渡してしまった │
\______________/
86
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:19:18 ID:9dba1bd2
少なくとも表面上は「これからも一緒に頑張っていこうね」感満載だな
87
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:20:32 ID:89a1e0a1
,ィ777777777ム
/ ̄ ̄7ニ寸ニl二lニ7ニ/V⌒ヽ
才¨7ニ7´ ̄ ̄ ̄/`マム\
/ | |ニ7⌒≧ /≦⌒V:} .)
| | {,イ Y::::::::V.l ⊂⊃ :|寸 これ、警戒したり障害になると思ってる相手に
ll |八::::::::ノ | `¨¨¨´ | リ やることなのか?
/(⌒ 八.| /u.∧_|_∧ u. 八
./ニニ=ー匕ニ圦/vfムwwwwY ミムニニ=ー匕
ィ7 \二二二二.∧彡{笠笠笠}.ミハ寸ニニニニ むしろ一部には頼りにしてる感すらなくね?
{ニ辷ニニ才ニニニニ/ .∧ミ艾ニニニ才/:::} )二ニニ
(\`才二ニ=ー イ .{ | 寸i:i:i:i:i:i:i:イ::/ / Yー=
(\_// ( l| | |ム  ̄ ̄ / / 八
才 ./ :| l| .| 乂 ._/ /
(八 l .:| l| .| ¨¨¨¨7 /
ィ __ -‐¬ _ -‐ 7´ }
-‐=彡 ´ -‐ ノ / 从
ト / ´ ´ ¨¨¨ ー┐ ハ
} { / / _ ノ }
/ / / -‐ ¨¨ ̄ `Y´} ム
{ 、 { ィ-‐ ´ ̄´ーく / 厂
\}^" 〃 ト / /
リ {i { 勹/ 呂后が死ぬ間際
〈 {__, -く⌒ 乂 __ / 「大臣たちに注意しろ」、と言ったこと
i} 辷rtッー、 〉 / | /7
リ \ V /_ .| ' /
/ /{ / `V ノ 最終的に周勃らが呂氏を皆殺しにしたことなどから
〈__、_, / /i 〈
〈 `¨¨ヾ r<> ´ } `} }、ノ`ヽ__
`辷__ ^^^` / xく ムイ: : : : } ヽ 呂氏VS功臣という構図を錯覚しがちですが……
}ー- 、 __ ., ´ xく ., ´: : _厂 }
〈 / ., ´: : : : r┘ 八
} //.: : : :. :.厂 }≧x
从从斗く {: : : : : : r┘ {ニニ\
厂 ∧_: :/: :.ー┐ 厂 ノニニニ≧= 、
厂 / { / ̄ r┘ ァ^⌒ ´ニ≫ ´ニニニム
88
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:24:56 ID:89a1e0a1
{ \ : : : : : \ : : : : : : i| : : : : :!:| : : : : ,., '"{_: : : : : : ‘,
‘,: : \ : : : : : \:、__,.斗*'"\j人ノ"" 〈: : : : : : : }
__‘,: : : :\ : : <"⌒` {. } : : : : : /
\: :、 : : : : : : } {. V :/ : /
}: : \: : : : :/ i} ‘, / ∨: :/ 7
V: : : :\: : } / ‘, { ,ケ ∨: :/
∨: : : : : :イ x===ミzzzz、 x===彡" }⌒i
〈\ : : : : { 〃 _ノ⌒__ヽ ‘, { 〔_符ア :}!イ ! こうして見るとその構図は疑問でしょう
ゝ._/ヽ: :‘, <_符ノ ‘, {\`¨¨´ }| } }
{ ∧: :‘, / ‘, { \ }i|ノ }
. 八 { ∧: :‘, / :} } |: / 果たして呂禄らは功臣を
\ゝ‘, ∧ .: :} U | i|/ 「敵」だと認定していたんですか?
\_}: :∧ こ__彡ー- 、 | iト.、__
_∧: :∧ ,。*'゚´ } | i|.∧ \__
_// .∧ : :{ { { ,., '"^⌒⌒~` ノ i|. .∧ └=ミ
厂 /. . . . }i : : 、 V'" '" 八. . . 、 \
ノ { . . . . 从 : : \ ィ'"`冖¬彡 /. . . . . . \ `ー┐
ーz彡" ∧ . . . . . j人: : `¨¨¨´: . 「. . . . . . . . ./  ̄{
___/ /. ‘, . . . . . } \、: : : : : : : :. 从 . . . . . . . / \
/. . . . . . . .|_ノ \、 : : : i|: i| / /. . . . . . . / \
,.. -―- ,._ ,. ‐-、、
,.'"〃 / _-‐=` .、 /´ }!
/ .' i.{ '//-‐ ̄=.._-、 '´ 〃
,. ,,'〃{ ,.ゝ'"{、ヾ、-_,.‐-_'"¬-、 _,.._ ノ' -
(... -‐'"/ ゝ' {! ! ヽ ,.}li"-=_., ヽ 、i- ヽ、,.-= .、 ,/ ´_,.-‐
,'i( /{ i、{!、 ヽ,/_,.」!| /,l 、' }ヽ、二 ̄_,.>'"_,. '"-‐二
/ > { ヽ- 、/,'"、 、ッ゙、_'ノ ! '/\、-、...___ ̄ニ== 次に錯覚その二
{/ '/, 〉; iヾ}!i ー‐ ;!j 、ヾ、`ー=、 ''"´、-‐<
i;ノ,イi ' '; |!.i l.! , __,._-;、 ,/ ゙ 、 \`丶\、ヾ\ヽ`ヽ
/";'イ! l .ll .! l!`´ 、== '"、ゞ' / .l\ヾ、、\`ヽ丶、._ヽ そもそも何がきっかけで
/;'.イ !l{ ヽ.!l ! | ! i ヾ、ヾ゛ ,/ ,!. ヽ`ヽ \. \`.丶 呂禄は未央宮へ入ろうとしたんだ?
. /;' / '.'{ ! ヽ.!.!l .! l ,! ; /〉、 ,' /,} ! \ヾ、 \、 ヽ\
. 〃、 _ i :!、ヾ、゙}l.! ! ,!,:// /'! ; ,. , 〃,' l ヽ \、 ヽ 、`
. !{! _,. l ゙.、`ー-.! ! ;〃 / / l.! /〃_/ .! . \ ヾ、゙丶
`ー 丶ー==;!.{ノ′/../` ヾ,,_._,./-‐,' .,! .l \; ゙i \
`ー/ `" ./ ./ //l!l.!´ ./ / ; \、
, ' / /./ ` !!l_! ./ / , ヽ
89
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:26:56 ID:89a1e0a1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━━━━━━━━━| 灌嬰と劉襄が結託してしまい .│━━━━━━━━━━━━━━━━━
| 自分たちを殺しにくると知ったからだ │
\__________________/
l77777‐- ._/ヽ
_ ‐l-'、/////// j ノ 、 / / _,. ‐''" ..:::::::
「>、'/l!;;;;;;;;\// / }/∧ / / ,.-‐''´ .: ....:::::::::::::
. l///{ヾ|!;;;;;>'/_.ノ ー' i、'/∧ ,ヘ |!/ ,. -、/ / ..:::::::: ...:::::::::::::::::::::::
|///l>。 ゚ ,.'/ ,ヽ <j}!∨/,! | :トK /__l__∠___/`ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,. -――--- ヽ!イ/ ィ::::j.} <ノ,|ノl//! _」__,,j.==''"´ ̄_,,. -‐'''"´l! :|/⌒ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::/
. ヽ ゝ> r7!ニヽ lゝニ"イ<ノ/,l /// |〈 l l _ ィ'´/ | .::|ヒ ヽ l::::::::::::::::::::::::::::::::〈
\= ァV,!ゞ',ィ、j‐-、ー_,ヽー<'/{ ! \l_レ'´| l:::lr'''7 l .l:..:::lリ7 ゝ/l、::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
ゝ <フ7/,ト、 ` ̄ィlゝ‐,ー、ゝ | .l´ lj_/'イレ′ l!| レ/ ヽ‐' 丿ヽ、::::::::::::::::::::::::ミヘ
`∨),イ _, '" }.l/l . 、 | ::l l'´ ル′ 〈 ノlWヽ、:::,. -‐''
. //ハ 、 ヽ/ / j// l. 、 | :::| | ,/ヽ l / ヽ
' ヽ∧.\ ヽ " / l :::::! l // / /
\、 、- i ヽ ,.-‐- 、!::::l '、_/-、ノr/ / /
, 、 ` } 、 l `ー--- イ////∧l ::! 〈 / /
. ////,> 、 _, /; ,' l// . |::| | / /
// /!'///////" //////.!'/,! ∨!:! | //
. /// / l'//,/// i / _ ,イ ///// l//l. ∨|l '-‐/ 〈
,.' / / / .!'/,.'//∧― 、 ,.  ̄ ///,!//// !//! l! \ \
/// /// .!/i/////,ヽ __ ___,. イ'////,l'/// l//,! | >-、 \ ,. -‐''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
90
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:28:54 ID:89a1e0a1
,ィ≦三三三三三三≧x、
,イ//ィ≦ニニ二三三三三≧z≠⌒У
//メ、‐ 、\ ∨';ミ三三三三三三三
/Y乂 , \.\∨/'; ミミ≠ミ三三三三≧≠彡ィ≦
i }l| .i `メ ̄¨ヽl|:l/'; :ミメ ハ, ∨三三三三三彡≦三三
.乂从〈チニ才ノノ / '//;l| .lУ人∨三三三三彡≦二ニ なぜこれを知った結果が
| ::' イゞ'"¨ '/∧ .r爪'/∧\三三三三二ニ二三
∨ ::: ∨∧:|Y∨/∧:: \三三三三三三三
〈__z' xxx≧ミミ乂::\._'///∧:\\三三三三三三 「よし、乱を起こしちゃる!」、に
Y='¨¨´ ツ}}}}}}}リミ,':////∧::..\\三三三三三 繋がるんだ?
才i`¨゙ i}}}}}才:/.:::i'///从乂_:::>≠ミ、三三三三
</>}}}}}}}}}才'/// 八//ト/三三彡'′ / 〉i三三三三
</>:::::::::>ヘ'////// :\>z才 ..:::/ 从リ`ト三三
.</>:::::::::> 乂__/メ/,ィ ::/ / / ././'// ノ >
x<>>::::::::::>__,...</// ;' /:::l ..::/_/, ′ ., ’/ i'/| :/ /
</><'∧:> _./ 〃 //// .: ;':ハ| .,.:<:/ ′ ., ’ .:|从.::〃.,.:’
>::::::::::::У'’ /.;′′ .:;':/ .;'.ハ〉 .ィrメ¨:/ / /ヾ三 ,.′
、 _ ,.ィ/ア'" ̄
__,ヾ////"-―- ._
,. '"イ////////////>、ヽ、
///////////////////,ヽ
,.'////////////////////// ヘ
///////////////////////// ∧
/゙//////////////////////////∧
/ l/////////__V//////////////,/∧
l/l/ ,l/l///__ヾ////,lヽ'//////∧\l
' !ヽ {/!/l 込jヽ∨//,! ,.ィ/////トハ ` それでは灌嬰らに
l/ヽ. V!  ̄´" ヽ//ト‐' ヾ///, ヾ ̄`" 呂氏を討つ大義名分を
,// 、 ヽ ヾ!. /lハ/l -- 自ら与えるに等しいのぅ
,. '/ .、 ノ / ' _ヾ_
,. '" l. ヽ ― - イ.._ / -
/ .: . 、 / , ,. '
, ' .::: 、  ̄ .: , /
, :: ヽ { ,.' ヽ. / ,,..
. / ‐- ヽ ー /. Y '  ̄
,  ̄ ―- / ′
. / `ヽ ; i
91
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:30:13 ID:8447fac7
なんで裸になっているんや、項羽
92
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:32:46 ID:89a1e0a1
,イ !
{::V八
〉::::::∧
/::::::::::::┌、 二人へ応戦する軍を出すとしても
〈::::::::::::::::r切メ、 軍権などもすでに呂氏が握っとったわけで
\/\:::「 j> 乱を起こすことで掌握し直す必要性も乏しい
/ ヽ! |/ ! Vヘ::::::N
`ー、7 __|___\|__
、こ二ヽ \: : : : : : : : ___ 劉襄らの結託=乱を起こさなければ、とは
ハ  ̄ ,. イ 、: : : :/: :/::/ たしかに結びつきにくい……?
>‐< V//〉/ : : /:::/: :
_\ > //: : : : ://: :
/: ://:,「 | |: : : : /: : :/:
/|: /|: //:| :// : : : : : : /: : :
/: !/: !// |//: : : : : : :/: : : :
\! ∨ (
} \ _ 、 〈 }
{ ニ=- / `ヽN } /
、 , ⌒ヽ 、彡 / \ /´}
} / , -}/ / ーz ノ
ゝ、 ー{ :{ r / / ` =ミ 、 i , / /
∠ ハ i V / } `ヽx=ミ \} / ´
__、 -‐ Y人/ ゝ-' ./ ′ _ -‐ ム 7 「なぜ呂産は入宮しようとしたのか」
r' \ z彡 { { }ソ′
_廴 \ ∧ -‐ 、〈ー ノ
., ´ニニニニニミ ム、 ∧ ´¨¨`ー 、 Y その前提についても見落とされがちで
., ´ニニニニニニニニニニ\ ∧ 、 ヽ/ 資料の記述どおりに
., ´ニニニニニニニニニニニニニニニ \ ∧ `¨Z 、 / 「入宮=乱」と見なされてますが
Yニニニニニニニニニニニニニニニ -‐ ¬ミ 、 ム Y
:|ニニニニニニニニニニニニニ/ニニニニニニニニヽ V{ /
:|ニニニニニニニニニニニ./ニニニニニニニニニニニム }从 ノイ こうして見るとそれもなにやらおかしい
:|ニニニニニニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ} }
:|ニニニニニニニニニ /ニニニニニニニニニニニニニニ/} }
八ニニニニニニニニ }ニニニニニニニニニニニニニ /ニ} /
ニ∧ニニニニニニニ/ニニニニニニニニ |ニニ/ニ.リ′
93
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:36:29 ID:89a1e0a1
/:::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/::::::::::::::ト:::::::::::::::::::::::::::::
/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::l::::::::::::::l \:::::::::::::::::::::::::
/:::::イ::::::::::::::::::::>:::-─-:::::、:::l::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::
/:/ l:::::::/:::::::::::::::{:::从::::://::::l::l:::::::::::::7 ̄ ヽ マ:::::::::::::::::::::
/ l:::::/::::::::l;::::::::l:/i:::乂 /:/i:::l::::::::/:/ u ∨:::::::::::::::::::
l::::i::::::::::::l:::::::::l _l/--l:/ l::l:l::::/// _ }:::::::::::::::::
{:::l:::::::::::ll::::::::彡イz=ミk /:::l:l/ / ,ィ=zミ j:::::::::::::::::: 項羽が言っていた皇帝弑逆、監禁などをするにしても
ハ:l:::::::::/l:::::::::lヾ ゞ::ノ /::::/l 7::::::ヾ /:::::::::::::::::::::
/:::l::::::::l::::l::::::::l/ l/ ゞ:::ノ /:::::::::::::::::::::
/::--=-:::::l:::::}::::lト:::, /:::::::/::/::::::::: やはり未央宮の軍を握る
ノ:;:::l::::∧:l::l ヾ ` u /:::::::/:/:::::::::::::: 呂産と連絡取ってない点がおかしいな
/::/ゝ:::l::::::::::ハ /::::/::/:::::::::::::::::::
/イ トミ::::::::/l:lヽu r_ 、 / ィ /:::::/ ̄ 7≧ _
l::l::::::::l l \ /::::::/ ///////≧
l:l l::::::l l / ヽ _, o ≦ /::::::/ ////////// \
r l:l l:::::l l/ l ∧ //::::::/ /////////// 7
l l/l:::::l // マ / /::::::/ //////////// /
マム マ/l::l/// l /::::/ //////////// /
ヾ\ \/// o /ミ/ミkヘ -zヘ/:::/ //////////// /
ヾ/ \ \ / -、X Y \ヘ::/ o//ミ//////// /
} :/ } :} ::/ ー―ァ
/ { { ノ ::ノ_ ノ
( ト、 、 イノー ´ く `ーァ
}`ヽ ィ´ ヽ /
{ { { ./ /⌒ } 7
、 ノ ,==ミ ーくこぅ、 〈 /
八 ∨f 斗 } \ , } rヘ 7 ちなみに呂産が未央宮へ連れて入ろうとした者については
ヽ} ,: /: | |ノ:} }′ 「從官」という表現が為されている
人 _` ` ‐-、 {: | | xく
ハ {ム-‐ 、ー ヽ j ミ 、}
i} ´__` -‐ くィ/}_ 「軍」という表現ではなく
八 / `Y´ /⌒ / ㍉ 呂禄の力を借りず自分の南軍を引き連れ
〈 { / イ ㍉ _ 未央宮で事を起こそうとしたとも思いにくい
厂 `丶、 ノ イ / ノ ㍉
人 } / =ミヽ イ / rー ¬へ}
-‐ , =ミ ヽ _/ {(__) } }/ rー┘., ´
r ' { (__) } }ニニニゝ __彡 r‐┘ ´
,廴 ゝ _彡 マ / / ノ rー┘ /
. / ㍉、 `¨¨| V //rー┘ .′
/ `¨¨¨ヽ! ′://" {
. / / :| / // .:: 〉
94
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:39:53 ID:89a1e0a1
ィ:7 7777≧ー
イ: :.Vーーーー><二: :\
/才 { / 个辷: : : \
./艾⌒寸/{≧'⌒寸::l辷: : : ハ
乂ハ.Y二ニY Y rテ寸:|辷: : : : ::. 功臣らを全く警戒しない呂氏
( 八.}.{二二} l ¨¨≧{::| ≦⌒Y:::
/ 从乂才〈ー ', .八乂二 ) l.}:|
{ ( .∧ - - \  ̄¨¨V/:.| 軍を放棄する呂禄及び
/ :∧wv r-- vww,, 寸 ーrイ : :{ その呂禄と連絡を取らない呂産
/: /: Wv`二⌒ WW)}V U: :.∧
./: : : V/ """ ハV 乂: : : :∧
__/: : : : :.V//{ | }V/}/ 八: : : : 人 未央宮の軍を使おうとした形跡も無く
: : : : : : : : : : : 乂/ムム才 イ: : : : : : : : : 入宮の直接の理由は劉襄と灌嬰
: : : : : : : : :./| ::::::::::::// ノ: : : : : : : : :
: : : : : : : :/ /::| ::::::::/ /ー=彡: : : : : : : : : :
: : :/ ̄ ./ /:::::| :::::「 / 艾__乂: : : : : : : :廴 これらを加味して想像すると
ニ7 ./ /|::::八 ::j / ハ: : : : : : { 呂産の入宮目的とは……
./ ./:::| } / ノ: : : : : : ハ
{:::::| / /: : : : : : :人ム
∧:人 / /⌒7: : : : : (
./::: (・_)| )|/ 人 /: : : : : ハ
/::::: .|」/ / 八: : : : : 乂
-=ニニ=-
/二二二二二ム
/ニニ/^^^^^^才刈圦
イニ/´ u / { .ハ 辷V⌒
/ 乂⌒≧く」l (_乂⌒ ト:寸 ヽ
{ /乂 {.Yニニニ}.:: Tニニフu|.l}圦 ノ} 「劉襄と灌嬰の討伐命令を
__ \ .{ .ハl乂ニ艾::: u |j りニ=ー-匕ニく⌒ 皇帝に出してもらう」
/`才ニニニニ=ー---=ニ人 { u. \:_/ 寸ミ|ニニニニニ≦⌒
.( /`¨才ニニニニニニニニ∧( ト笠笠笠笠ァVニニニニニニニニV
./ `¨才ニニニニ才∧乂二二二乂∧寸ニニニヽ寸ニV その程度のことだったんじゃね?
-ー=ニニニニ才ニニニニニY /:::: V/ 二二 V } Y寸ニニ乂Vニ=ー
/ニニニニニニニニニニニニ=ー l| |:|::::: 寸////乂 ::| :| }卞ニニニニニニ=匕
/ニニニニ才⌒¨¨¨´  ̄ | l| ||::::∧  ̄ ̄ } ::| | | | `¨¨⌒寸ニニ
〈:イ(/:/}ニl`¨¨¨¨ ̄ ̄´ :| l| 小:::: ∧ / .::| | j |` ̄ ̄¨¨¨´ 寸ニ
乂:/ /| | l| | .V / ...:::| | |
/ / .八 :| l | 乂㍉ ./小 :|
/ v{ \ | | 〈り||=||=))彡'::| |
./人 | | .{」|.l」| .::| |
ー=ニニ7 .| | |j | .::j |
95
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:42:51 ID:9dba1bd2
通常業務で出勤といってもいい範囲やな
96
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:43:48 ID:89a1e0a1
/ / / '.
「 У / / ∨}
} { `ト、/ イ斗≦ イ <彡 }
/ 〉 .r`⌒ヽト、{ ∨ / }
{ ′ | / / i V /
、 | } { / {: } :./ , ム
、¬ミ L _ :. / _ } : / / /´ 繰り返しますが呂産入宮のきっかけは
\ ィ⌒ヾミメ、 { { rzz彡 ⌒ヾ } /ヘ .′ 劉襄と灌嬰の件
Yハ } /ノ´苡≧、ーヘ ィ廴苡>、 } //} } /
} }i `¨¨ / } \ イ〃り }′
. V八 / } ` 、 / } }/ / ならばまず呂産が対応したいと思うのは
\ ト、 、 , / | | ム この二人についてでしょう
Vハ イ"" `丶、ヽ | しヘ厂_
∧ }〈{ ィ イ_ヘ_ト トミ } } ノ }、}、 `ヽ
/∨ ムゝゞ' `¨ニニニ¨´ / 〈 ノ } ⌒ヽ
_{ ∠ィ \ , へ / 、}/ / }_
-‐y⌒Y´ } 〈 ムヘ ` " ` ` ` , -=彡 /i:} `ヽ
{ / { ゝ =ミ } ィ i 〃 /i:i/ }\
/ { V´:i:i:i:i:i:iヽ 人、从{从 イイ { /i:i/ ゝ、:\
ー _. : : : : : :__ \ 〉:.: }: }__
`ー ´ ̄ ̄. . : : : . . \ }..:/: : /: : / /
: : : : . : : : : : : : : : : : :/ー―`---\: : : :ィ{: :. {
ゝ: : : : : . : : : : : : : : : :,′ |  ̄ }: : }
: : : : : : : : : : :_;/ } | │:./
: : : : :ー : : : : : : : : :_;ノ / | / ∨
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/ またこれなら呂禄に助力を仰ぐ必要性も乏しく
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨ 一刻を争うようなことでもないので
/レ{: : ト、{ r=':.:.:| │ -:.>′ 未央宮へ入るのが拒まれても
´~| \乂_| /: :.. \ } ,:/  ̄ ̄ 〈 焦り倒すような必要もやはり乏しい
.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ`
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\
............\ \ ヾ: : } \::、
\ } /レヽ: : : : : : : :/ /:::i
\ ____{ { | \: : : :ィ/, '~~::::::::}
\└┐ } く `T〔{/:::::::::|::::::/
97
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:44:56 ID:8447fac7
呂氏が乱を起こしたことはありえんでファイナルアンサーだな
98
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:47:40 ID:89a1e0a1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━ | 呂産の入宮目的は乱などではなく │━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
...| そもそも乱を起こそうと考えていたかも怪しい .│
\_____________________/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ \
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/ ――― ――― \
/ _ _ \
/ /,..::::::::::.ヽ\ /,..::::::::::.ヽ\ \
/ 〈 {:::::::::::::::::} 〉 〈 {:::::::::::::::::} 〉 \
/ \ ヽ;;;;;;;;;// \ ヽ;;;;;;;;;// \
/ ヽ
| ヽ |
| |
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| -- ―――― -- |
\ /
\ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━| それが>>1の乱に対する見解です .│━━━━
\_________________/
99
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:51:15 ID:89a1e0a1
,ィ7三三三三≧=x
ィT'/////イイ≦三三三≧x=-、
ノ川 州イリイイレヘ'ヘ三三三ミミlヘヾli l
.i /イリ〈.}!' ` ′'ハ メ}ヘハlミ≧ミミミ∧ミ`ー'
ゝ-/lイlリ l| / リ、l, l≦三ミ≧lハハ ./
,' .}./八 ヽ‐ ,.イ メ、/i l,' `l|!.ミミミ/ ,-,.V∧ーr‐.'
l l川,ィ=zl`〃〈ィ≦二二ニ7l|ハ}ミl ,'ミi:l ,'//i ト- ……まあ、反論もいくらでもできるんだが
.乂lレlハ ,ィ示l{ ゞ`.'レ'r;ッ二ィリ.l|!.:|l|.l! ノ'///从ト|、_ノ
,' ,}从;i'///ハ '´ ̄ ̄´.! l|! .!ハlーイ/}Ⅵ'/∧ミz'
._. i__,レ/弋'///,! u 〉l|!.,' 从ノl|l|li|li|ミミ≧= 「呂産入宮は灌嬰討伐命令を欲した」なんてのは
, ‐=≦=、_〉<,Yィ川}l}ミ=‐'l| ._ヽ _ .l l|l,' ミ:l川川l|liⅥl|式zイ 99%>>1の想像にすぎんし
_, ―zz='z彡7>=ミ≧彡川l川iヘ.、,`ー' 、__zzミミil||ミミ/川l|l川lⅥl|iミ≧彡
/ ,イ州'7'⌒i}l| {l{/ ,ィイィ}川l川l}川ヘ}li''ミ===‐=-ミミvシ://}川!.}iⅥliⅥ三三
l ,'州l´ .l _ノリ ,≧=彡'从l从l从l从l从iヘli,,`,ililー‐'、,:ilリイ::::i,' 川l.|li}|lⅥl}iミ三
__.,ノli|ゞ==‐‐z≦三三彡彡彡从从从从l::::Ⅵ川川Ⅳ'.:::::::::;l|.,'l.|Ⅳl}l|liミ≧==‐
乂ミ≧x彡彡彡{lⅣ 〈//.イ从从从≧i´fl| l  ̄ ̄:::::::::;:ィリ乂li|l 弋三三三リ'
l、_///////,{ l.Ⅵィ从从从从l}Ⅳミ=;'::|ハl、::::::::::/ ,':,' .lⅣムミ≧=zイィ
、 _.ノ/从///从>'/ィ///ハ}l|'Ⅵム ノ.,'-、i ハ ヽ;;/ ,::/ /乂 ≧=‐//
r‐=彡' Y,ィ〉}`i' ̄l}/,'/iⅥ ,イリ リハ}l/ /ト、∨ ! .// / ,';' /イ
ィ:7 7777≧ー
イ: :.Vーーーー><二: :\
/才 { / 个辷: : : \
./艾⌒寸/{≧'⌒寸::l辷: : : ハ
乂ハ.Y二ニY Y rテ寸:|辷: : : : ::.
( 八.}.{二二} l ¨¨≧{::| ≦⌒Y::: 呂禄へ連絡が行ってなかったのについても
/ 从乂才〈ー ', .八乂二 ) l.}:| これまでの呂禄の弱腰態度から
{ ( .∧ - - U  ̄¨¨V/:.| 賛成することは無いと呂産が判断し
/ :∧wv r-- vww,, 寸 ーrイ : :{
/: /: Wv`二⌒ WW)}V U: :.∧
./: : : V/ """ ハV 乂: : : :∧ 乱を起こすに当たって無視した可能性もある
__/: : : : :.V//{ | }V/}/ 八: : : : 人
: : : : : : : : : : : 乂/ムム才 イ: : : : : : : : :
: : : : : : : : :./| ::::::::::::// ノ: : : : : : : : :
: : : : : : : :/ /::| ::::::::/ /ー=彡: : : : : : : : : :
: : :/ ̄ ./ /:::::| :::::「 / 艾__乂: : : : : : : :廴
ニ7 ./ /|::::八 ::j / ハ: : : : : : {
100
名前:◆TLDPZPDjO6[] 投稿日:2018/06/23(Sat) 19:53:46 ID:89a1e0a1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━━━━━━━━━━━| あるいは連絡は行っていたが │━━━━━━━━━━━━━━
| 呂禄の方がシカトこいたとか │
\________________/
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/.::::::::::::::::::::::::::::.:ヽ
|.::::::::γ⌒ Y ⌒ヽ:::|
|:::::::/ .u_ノ ヽ. |:|
|:::::〉 ((●)) ((●))| はああぁぁぁぁ!?
(@ ⌒(__人__)⌒ ) 俺は乱とか起こしたくありませーーん!!
| ヽ |!il|!|!| / .|
\.u |ェェェ| /
/ \ 潔白の証明として周勃に軍あげちゃう!
(<<<) (>>>)
|、 i、 ,i /
ヽ_/ ヽ__/ いち抜~~けた!!
| |
/ ヽ
/ ヽ
/ / `\ ヽ
./ ./ .\ ヽ
./ / ヽ }
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