私談・楚漢銘々伝
451
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:00:51 ID:10afcc8c
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_,ﾍ_l⌒l ,ｨ^ﾊ_ ＼:l: :/: : / ＿＿＿＿＿＿＿＿
ミﾆ/ ,ｨヽ ｰｽ / ﾄ､__Y: : :/ ／ ＼
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: : : :／_ノ´ ｽ-､ ｿ‐': : :./ / ＿＿＿＿＿＿＿_ ＼
: : : ﾚ'´: ｨｭﾐ=ｸ:∨ : : : :/ /米 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 米. ＼
: : : : :ｸﾌ : : : : : : ヽ: ／ / ／.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:＼ ヽ
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: : :《: : : : : : : : : く､ / /: : : : : : : : : :/: : : : : :./ : : : : ﾊ: : : : : : : :| | /: :
: : : 》: : : : : : : : : : / ./ : : : : : : /: :.:/: : : : : :./ : : : : / |: : : : : : :.| 米 | ./: : : 搾取カード、「人頭税」をオープン！
＝ｸﾐ､: : : : : : : :／ / : : : : : : /: :.:/: : : : :／/.: : : :./ .|: : : : : : :.| | /: : : :
: : : : ﾘ: : : : : ／ |: : : : : : : |: :./: : :.:／ /.: : :.／／ |: : : : : : :.| |,/: ／￣
＿／￣￣￣ |: : : : : : : |:./: :.／ /: : ／／ │:ｉ: : : : :.:| |／: : : : 十五歳から五十六歳までの民は
米 ﾊ : : : : : : |/:／＼ / ／／ｨ=＝ｭ､ﾚ'i: : : : : :| 米 |: : : : : : 一人につき１２０銭！
米 ／: :ゝ: : : : : |《下ﾐｭ､＼/:::::〃 行示 》 |: : : : : :| |. . . . . .
＿＿＿／ノ^ヽｰ＼: :. ∧ 弋_ソ :::::::::::″ ヽ- ' ｌ: : : : : ﾉ ﾉ: : : : : :
＿／: : : ノ⌒'彡 Y: : ゝﾐ≡彡 ::::::::::::: ミニ彡 /: : : ／ /: : : : : : : : 三歳から十四歳までの男女は
: : : : : _ﾊ ＼:人 ヽ ,ｨ /彡イ .|: : : : :/: : : ２０銭を挑発する
: : : : ( 〃ヾ≧‐､ ＼二二三/ ／' | |: : :: /: : : : 新法令を発布ですぅ！
: : : : ) {{ ＞､___ -＜´ l 米. |: : :/: : : : :
: : : : ⌒)ノ⌒へﾊ-､ ｀＝＝＝≦＝､,〃 ヾﾐ､. | |: :/: : : : : :
: : : : : : ｸ=ｽﾐｭ､: : : ⌒へﾊ-､ 〃八ゝ{{ }}. | |:/: : : : : : :
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--‐/ rく ヽ>‐ヘ〉 ｢::::ヽ /::::::::} _／:::::::人:::::::_＿| ＼/＼/ ＼／＼/ |∧／ /／/
rく＼ >'ﾞ:::::::::::::.、 ﾉ::::::::｝ /:::::''":::::::::::::／::::::::(:::＼ /
rく＼ >'ﾞ::::::::::::::::::::::. {::::::-く ﾉ::::::;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;斗::∠ もういっそ殺せーーーー！！ ＞
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::::::::::::ヽ:::ｘヘ:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::{ __,,,,....,,,,,_ 乂::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::／
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｀¨¨ /::::::::::::/::::/::::::::::ﾉ::::::: /::::: {::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ｖ:::::::::::::::::::::::彡ｲ{
／∨:::::::::イ:::::/:::::::::/:::::::::/:::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨-‐冖二二二Λ
:::::::|:::::::::::::}::::::{::::::::::|:::＼::{::::::::: |:::::::::::ｘ::┐::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∨二二二二二Λ
:::::::|:::::::::::::}::::::{::::::::::|::::::::::j:::::::::::|::::::::::{::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∨二二二二二Λ
:::::::|:::::::::::Λ::::{::::::::::|::::::::/:::::::::::j:::::::::::{:::::::〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∨二二二二二Λ
:::::::∨::::::::::Λ:{:::::::::::＼:/:::::::::::/::::::::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∨二二二二二ﾆ＼
452
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:01:37 ID:4294199b
余所も多かれ少なかれこんなもんじゃろ
能吏がいるぶんさらにえげつないだけでw
453
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:04:07 ID:10afcc8c
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まあ、正確には慰問から
人頭税設置まではだいぶ間があるんだが、
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│ 漢五年二月 関中の民を慰問 .│
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│ │
│ 漢五年八月 算賦の制度（人頭税）を発布 │
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漢五年八月時点で
まだ楚漢戦争は終結していない。
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454
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:04:22 ID:ae199c06
関中より蜀のほうがよかったとか？この時期戦場になっていない地域って蜀と遼東と会稽くらいか？
455
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:06:48 ID:10afcc8c
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また漢書の注釈によると、この人頭税は
兵器を蓄えたり車馬の費用に充てられたという。
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どう見ても軍事費目的な増税です。
本当にありがとうございました。
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456
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:06:55 ID:4294199b
余所は徴税(ﾋｬｯﾊｰ)だった可能性があるから
統治機構が構築できてた分、漢の方が統治にかかる軍事コストを低くできてたかもしれん
457
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:08:43 ID:0a282dda
しかしこの大増税が「中抜き無し」で軍資金に使われていたとしたら
蕭何の行政手腕チート級になるんだけど、実際のところどうだったのやら・・・
（と、王安石＆蔡京の方をチラリと見ながら言ってみる）
458
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:09:32 ID:10afcc8c
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=-. ＼
| u , （__人__） U | やっといてなんだが
＼ ..｀ ⌒´ .〆ヽ お前ら、よう叛乱とか
/ ヾ_ノ 起こさなかったな？
/rｰ､ |
/,ﾉヾ ,> | /
ヽヽ〆| .|
＼:.:.:}｀ :.:.:.:.:{:/￣:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:./:::::
｀.′ ｀ 、:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:./:::::
, ＼:.:.:.:／ .:.:./:::::
.′ ｀¨¨ .:.:./:::::
, r ､.:./:::::
. / _! }/::::: 起こしても鎮圧され
ヽ:.:.... ....::´:::｀¨::::::: 記録に残らなかったかもしれませんがね
':.:.:.` ／::::::::::::::::::::::
':.: r ､r ､ ／::::::::::::::::::::::::::
:, ./∨ヽ| | |／::::::::::::::::::::::::::::: ただ完全に>>1の想像で言わせてもらうと
:, .ﾊ! │__j,ノ`´::::::::::::::::::::::::::::::::: 我々、関中の民は
｢| ﾉ ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: こう思ってったんじゃないですかねぇ
‘'´ ゝ:＿;: -―::::::::::::::::::::::::::::
ヽ;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::
ゝ::::::::::;: -――
｀¨´
459
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:09:44 ID:ae199c06
まあ略奪ヒャッハーより徴税ヒャッハーのほうがマシと腹をくくったんだろ
劉邦が敗北したらあの項羽が戻ってくるんだから
460
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:10:10 ID:10afcc8c
l::::::::::::::::::/ ＼ _,.／ ':::::::::|
|::::::::::::::::.′ ｀ ー―-- ､: : : : : : ,，´ :,::::::|
l::::::::::::::/ ＼: :r ´ _,. ヽ:::!
. '.:::::::::: ′:. . . . : : : : : : . . .ハ . :,，:´￣￣.:..: 〉!
'.::::／: :,，'' ￣,.¨--¨.,¨¨:丶./ ＼／,，´￣ ｀ヽ.: .:::レ:、
_}::| : : : :./ _,,......,,_ ヽ : : ﾍ !: : /:／￣｀ヽ } ./:/::ﾊ|
l´::｀:､n : :/:／￣￣｀ヽ} : : : ::, | :､: : :... /{}:::/:::|
|::i::､:::ﾘ､ :､ : : : : : . /: : : : :, | ＼＿__／ /:::.'::::!:::j 項 羽 よ り は マ シ だ
|:::!:::ヽ::::ヽ ｀ー―‐ ′ : : : ‐; l::::,':::/::/
. '.::::､:::::':.::::'. : :l: :!:〉 ,:::::'::/::/
ヽ::::::::::'.::::| ｀´ r､::::j::｡:/
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ゝ八::::::::::::::＼:.r:､r:､l:､｢ Y＾Y＾Y＾y''rj::::::::::/::|
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／:::::::::'. ::::'. ::::::::::::':;;;;;;;;;;;;;;;;;;:'::::::::::.′::::::::i::::::::::::＼
／::::::::::::::::::'. ::::'. :::::::::::::''::;;;;;;;::'':::::::::::::,::::::::::::::i:::::､:::::::::::＼
461
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:11:35 ID:ae199c06
劉邦蕭何って私腹肥やしていたっけ？楚漢戦争後、蕭何がわざと私腹を肥やしたエピはあったけど
462
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:11:49 ID:10afcc8c
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項羽が秦人にやったことを考えてみればいい。
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∧∧
. ,＿＿（ﾟДﾟ；,） / ＼
￣'''n'''と | ,＿＿（ﾟДﾟ；,）
/￣￣＼＿＿ ∪"∪＿ ￣'''n'''と |
∩ ∵';:, │ ￣￣￣￣￣
─────────┐ ∠(｡ｃ ⌒ヽ . │
│ ∨｀しし' /■ヽ . │
│ （ﾟ'дξ; ._と（｡Дﾟ,,）⌒;:',.∧, ;: . │
│(‐p;ﾟ:;)::（｡Дζ: ;...,∧(;:ﾟ-｡ﾒ) ∧_∧ (ﾞ;'O;｡:(#ﾞ;;0ﾞ),. │
│:;∧ ∧:⊂,:,':(:::)(;;｡;-;ﾟ)_∧ ∧(;´;-(::)⌒⊃::∧ :. │
│（"ﾟωﾟ）つ(:;);-ﾟ:) (*ﾟ oﾟ;;ﾒ;;::.(,,'-`*) ⊂（ﾟωﾟ； ）. │
│ξ;.';:',. /■ヽ⊂（ﾟ'дｃ(ﾟＯζﾊ,,ﾊ（｡ω｡ ）二⊃ﾟДﾟ)│
│(ﾟ０ﾟ,,)と（｡Дﾟ,,）::∧,,∧ξﾟ,,),,c(ﾟ０ﾟi|i ζДﾟ,（｡ω｡ ）;│
│；ﾟДﾟ)（ ﾟДﾟ⊂::ミ；Д<,,ミД｡⊂ｌ:;:;:;;⊂∧__∧(*；０ﾟ)│
│⊂（ﾟωﾟ ）（｡Дﾟ,,）（ﾒД｀）⊃｡Д｡）⊃（｡Д⊂（ﾟω。│
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┃
新安で二十万人を穴埋めにしたのを皮切りに、
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
463
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:11:55 ID:34414ec1
項羽が関中制圧したら、住民皆殺しをやってもおかしくないからなあ
464
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:13:05 ID:10afcc8c
┏━━━━━━━━━━━───
┃
秦の宮殿に火を放ち、
王であった子嬰を殺し、
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───━━━━━━━━━━━┛
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─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘
． ’・．． ’・．从人 ‘ ・．． ’・．． ’・．从人 ‘ ・． ’、′‘ ・． ’、 人人 ’、人人 ’、′‘ ・．ζ ．・”； ’、
＼ γ γへ从 ⌒从へ＼ γ γへ从 ⌒从へへ从・． ’、） ・． ’、′）） ⌒ ） ） ”； ’、
爻 ヽ γ (( 人 ）） ヽ γ (( 人 ）） λ λ ） （（ （ （ へ从へへ从へへへ从へへ从γ
ｋヽ Σ（ （（ ⌒ ⌒ ）ヽ Σ（ （（ ⌒ ⌒ ） _）＼_)＼ 人 从 （ ｿ从へへ从／::＼ ／
､,＼;;:: 人人ｷ,, /）ζ へγ人へ从从へ['i']::::＼へ、 ／ ､,＼;;:: 人人ｷ,, /）ζ へγ￣从へへへ从::＼へ、 ／
ﾆヾ ＼ⅲⅲ Y从へへへ从 ′‘ ・． ’、::[];､＼ Yy,,.. ﾆヾ ＼ⅲⅲ Y,／ 人へ从从へ]:::[_,!_]::[];､＼ Yy,,..
-‐''` `.、:,:／ ／ii;[ i ]~~[_!_]~[l];:ヽ ＼＿ -‐''` `.、:,:／ ／ii;[ i ]~~[_!_]~[l];:ヽ ＼＿
＿,,､＿,,,,／ ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ >￣ヽ＿,,､＿,,,,／ ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ >￣ヽ
ﾊﾊ从 ／-―====r-===三'' ､-―――――――‐＜ 木ﾎﾊﾊ从 ／-―====r-===三'' ､-―――――――‐＜ 木ﾎYyy
(⌒)ｲﾄ爻------( tｲ-‐'´::::::::,＼＿＿,,,....､_＿＿,,,_____`」￥(⌒)ｲﾄ爻------( tｲ-‐'´::::::::,＼＿＿,,,....､_＿＿,,,_____`」￥ Y
T,::爻Ooﾄ[iiii]<,,. ､ ｷ[] i::::::::::::::::[]::::::::::::::[]=======|爻爻三T,::爻Ooﾄ[iiii]<,,. ､ ｷ[] i::::::::::::::::[]::::::::::::::[]=======|爻爻三三
ー- ''ー＾ 二,, ー---┴, -‐へ-O-ー-～～-―へ`~~ ー- ''ー＾ 二,, ー---┴, -‐へ-O-ー-～～-―へ`~~ ]、
┏━━━━━━━━━───
┃
そして咸陽などで略奪。
┃
───━━━━━━━━━┛
465
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:14:11 ID:ae199c06
>>463
15歳以上の男子住民全員穴埋めとかやりかねん
466
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:16:15 ID:10afcc8c
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┃
項羽の仕打ちは「圧制」どころか、
「虐殺」・「破壊」・「略奪」である。
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
.:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾟ￣￣￣￣~"''～､、:}
|:::::::::::::::::::::／ ､ |::|
|::::::::::::;＞'ﾞ __ `ヽ、 ﾉ|::|
ｘ―､___ 厂::::::::::| ｘ …ミヽ ＼ ┌ '"´ Ｖ
. /:::::::::|::::::ヽ,,,{:l:::::::::::::| -=＝ｘ ＼ ＾ y＿Y |
┌-彡::::::::::::|::::::::|::::∨ :::::::::| ヽ ノ | | ⌒ﾉ 劉邦が倒れたところで
..{::::::/::::::::::::::::::::: |:::::::|:‐x::::::｀ヽ j｜ / やって来るのはあの虐殺者だ！
ﾉ::::/:::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::|::::::|::::::::::::::＼ u ´ '′ ／
::::::{:::::::｛:::::::::::::::ﾉ::::::::::::::::}＼::::::::::::::ヽ _ _ _/
::::::{::::::::::::::::::::::/::::::::::}::::::::}:::::＼:::::::::::::廴｢「_[」[｣」,｢ あれに比べたら苛斂誅求とはいえ
:::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::/::::::::::}::::::::::＼::::::::::::::::::こ¨´/ 「政治」をやろうとしている
∨::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::::::＼::::::::::::::::: / 劉邦の方がマシ！
. ∨:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::｀¨^Τ~´
＿∨:::::::::::::::::::::::::::::::: /:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::ト.､
::::::｛;;;::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::{:::::＼
::::::｛ニ=-;;;;;;;;＿_:::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿ ＿
::::::｛ニニニニニﾆ7::::::::ﾆ=‐-::;;__::::::::::::::::::::::::::::::::｝::::⌒::::::::::::´"''～､、
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
┃
これが秦人の気持ちだったんじゃなかろうか。
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
467
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:20:38 ID:10afcc8c
┏━━━━━━━━───
┃
某小説家の先生曰く。
┃
───━━━━━━━━┛
, -――- ､
／三三三三=ヽ
/三三三三三三ヽ
l三三三三三三三}
l三三 三三三三/
ヽ=三三三三三{ 楚漢戦争は「劉邦の勝利」というより
∨ﾆ三三三三/
__/三三 三三／
_, - '" ´三三三三三 ヽ､_ 「項羽の自滅」である
/三三三三三三三三三三三三三｀ ヽ､
/三三三三三三三三三三三三三三三ヽ
/三三三三三三三三三三三三三三三三 ',
/三三三三三三三三三三三三三三三三三',
,/三三三三三三三三三三三三三三三三三三,
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ',
. /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ,
468
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:23:00 ID:3feef597
かしかに政治センスはアレすぎるが、
それでもあの年齢とスピードで天下を取ったのは異常
469
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:25:19 ID:10afcc8c
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━───
┃
たしかに項羽があまりに
無茶苦茶＆不人気だったのが
敗北の一因なのは、事実だろう。
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ:::≧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト-
::::::::::|＼:::::::::::::ﾄ、::::::::::::::,:、
::::::::::|＿,＼::::::|｀ヽ::::::::::::|
ヽ::::::|-ｬｫ- ＼| |＼:::::::! γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
＼:|｀¨¨´ .| }.|:::::/ | ケチ！ 虐殺魔！ ＞
|丿∨ | 人の意見を聞かないやつ！ │
U |〈 ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,ノ
!｀
/|
ｪｪｪｪｪi ./ヾ
ｪｪｪｪｪ| ∧
／::::ﾍ
＿＿＿／ |::::／|ヽ
:::::::::::／ , '´. .| | ｀¨ヽ
｀ー´ | ｿ/〉
丿 !／ / /｀ ヽ
470
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:25:43 ID:525a6504
項羽からしたら、蓁こそが楚の王を否定して官僚や県令を派遣してきた
元凶だからや奏国や奏国人への憎しみ１００％状態なんでしょうかね？
秦のやったことをやり返す的な。
471
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:28:12 ID:ae199c06
だからといって関中を皆殺しになんかできないし、結局刹那的にしか考えていないのが項羽、斉でもそうだけど
しかし項羽をいさめたやつの記録がさほどないのが、彭城に帰ることを嘲笑って煮られたやつくらいか
472
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:30:24 ID:10afcc8c
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━───
┃
だが劉邦の「人望」とて
項羽の「不人気」の
反動だった面が多く、
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ / ●ヽ /●ヽ 丶
/ 丶. ノ ､ ノ ＼
| （＿_人＿） |
ヽ │ニニｵ ／
＼ 廴＿)ﾉ ／
／￣ }
ィ ﾄ､
. //YY >┐ ', / ）´ ）､
/Y { {/ / V / / 厶
. { { { ｛ ｛ ｎ ｊ｀Y ′ ' / /
ﾊ し' ｊ { { ｲ
/ { / 人 /
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┃
そして「不人気者の項羽」が倒れし後は、
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───━━━━━━━━━━━━━━━━┛
473
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:33:09 ID:10afcc8c
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┃
今度は劉邦が「不人気者」となるというのは、
┃
───━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
| i ::ヽ / : : l
､ .／| , l / ::ヽ i , ､- : : |
＿ | ＼iヽ/ |／ |／| l ＿ ::i | V､ ,rー n´ i : : : ! _
ヽ`' レイ__ l ￣/ ,.､ ＜＿//__ヾ: : : !_ ¨ ,/// : : :: ´〃
￣ ` '-―‐ l ! ゛" ノ､: : ＼: : :＿￣¨´ . : : :＿
＞ ーヤ , - ､i ヾ乂＿ 〃// | ￣ : : : :',: : 劉邦は約束破りで
／ ＜＿ i . .ナ 彡 ' . : : : . . : : l :ノ: 罪を許さない狭量者！
-/ ／ /／ / ./|ヽ .ﾄ } ＜ | . ./ , }: . . : : :i:!/: :
/ / ／/ﾘ /レ / .| ./ヽ .! V ヽ 彡´ ! : く ', . :i r-､. . .r'` -' . : : : :i: : :
/ //メ＿|/ |/ | i | ＼,ー――､ {{､ ｀ ,: . . : : : : :l￣ 他人を平気で罵倒しやがるし
./ﾍ /〃-┬-7 二¨i从', | ＿＼ `､ {{､ : :', : . _ -―――- ､: : : : : l＞､ もうついていけるか！
. ',kV! "`¨ ’` ﾘ',ヽ ', ir-､―‐,--､ ! {{ゝ-ヽ / , -__´_ ー-- }i: : : : :l: : :
ﾌ ヽ ! i.: "/ / ト'ril!｀’ .| ’´ il!' ＿／ ∧ {_¨＿ -― ￣: : : :／l: : : :
／| ∧ /ノ !＼i .,ヽi ,, ,, i7､ ／／ ∧ ヽ ＿＿ ＿ ｀: : : ／ : i : : : :
―从∧ ニ＝＝- / ∧|＿__从∧/二ヾ /ミ , ＜// ',＼ ` ´ ´ . : : :.／: : : :i: : : : :
//// .∧ ／从〃￣ //{ `ー‐ ' ,＜//// | . : : i ＞ . : : ／: : : : : :i: : : : :
/ r': : : i: :ヽ ／// ∧ i ＼ミ 、＿_rー‐'/////// | . : : : : :ヽ : : :＞ . ＿＿_ ／: : : : : : : : : : : : :
//!: : : :!: : : :￣: :∧/////＞ー-､ ／ | //////////∧ . : : : : : : : :i : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : :
//!ー: :､: : : : : . ∨////////／ |////////////＼ . : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : /: : : : : : : : :
//i: : : : : : :: , ー |///////／ |//////////////＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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┃
歴史の皮肉と言うべきか。
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名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:33:28 ID:10afcc8c
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475
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:34:52 ID:10afcc8c
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劉邦は関中の民への慰問は
四日で切り上げ、前線へ復帰。
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"'''''""⌒ /〉 ψ 〈 ヽ 〈´ }三彡〉 ＿_
// / | ／ヲii:_:_:_::}}＼ ／.i .: i:＼
476
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:37:14 ID:10afcc8c
＿＿＿＿
,. ´ ｀ .、
／ ＼
/ ‘,
′ ‘, つっても運河を挟んで
l ＼ l 睨み合ってるだけなんだがな
| （ﾘt＼,_ !､,＿＿､ l
. ､ U '‐ｰ´ リッ ノ ,
／ ＼ l 人 l ／ なにか戦況を変える一手はないか……
. / ｀ -｀ー´＿｀ｰ´ , ー´＼
l ＼
, -
,ィ≦zzzzzzz- ､
,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ! 「はいはーい、ありまーす」
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ 「僕と張良ちゃんで練った作戦が」
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
,ｲ/////////////////,| !.ﾊ|
/////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_
//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
【 陳平 】
477
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:38:39 ID:10afcc8c
.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l} {!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_ `Ⅵ{l| , - ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
| l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
l!.l }lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'` ´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{ ` 「た・だ・し、相当あくどい手だけど……いいかな？」
. ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡'' i `＝彡〃/'‐ｨil{
/l} ｌ≧:ヾ. |. / /ﾁ::::ｌ |
,rｲ |ｌ:::::ｌ|:. :!′ /:;!ﾊ::::! |〉、
.,ｲ//{ .';::::::|:.丶 ` ―― '’ .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､
,.ィ///l'/,li V:::i!:::::..`:..、 ,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
,イ//////∧'/, ＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼ `＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞' .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､ ＼__／￣￣´ ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧. l|| _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|. ||| |//彡'/////////////////,
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ……まずは言ってみろ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ＼
478
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:39:23 ID:ec4adb5f
>>461
この時代だと国家の財産＝トップの財産じゃないかな？
479
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:39:59 ID:10afcc8c
ヽ、
＼＞―＝＝＝＝＿ ｀ヽ、
_＿=＝ラ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ＞x 寸
´ イ洲ﾘ洲ii州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州iﾊ
イ洲ﾘ洲ii州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州i＞x、
ｲ洲ﾘ洲i!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄﾊヽ>
ｲ/ 州iﾏi!i州Ｖ| 州ﾄ洲 i州ﾄ洲 州iﾏi!i州!
// 州ﾄ洲i!ﾄ＿__ ',州i!:!:::::',ﾏ/州州州 |州i!| _＿,..．-=≠=＿,..．-=≠=,..．-=≠=≠==x､＿
7/ |从从|i〃7刋::::ﾏ!::ｨ＝=x_W 州洲ﾘ洲i!j /´￣ ¨ ￣¨ﾊ
/ 从i!i 从 ゝﾋｿ:,:::::::::::i /２:::>ﾇ 州洲ﾘ洲/ |I 項羽を「ウソの和睦」で騙くらかして I|
！ ´Ｖ ﾏ从i!ヽ::::::f:::::::::::::::｀¨¨´テシ洲ﾘ洲,' ゞx､_ _＿,,.. _＿,,.. _ _＿,,..＿,,..．ｨⅣ
ﾏ/ i -＿＿ ｲク/⌒l从 ｀ =≠彳⌒¨ヾ=≠彳⌒¨=≠彳⌒¨¨⌒¨￣
｀. ﾍ ￣￣´´ ´_ -ん彡ﾍ(
ヽ、 イ 不不
ヽ- -＜ ´ ∧｀｀ _＿,..．-=≠=＿,..．-=≠=,..．-=≠=≠==x､＿
＞＜―>＝＝＝＝＝＝＝_ /´￣ ¨ ￣¨ﾊ
く iｲ ,三三三三三三>/ |I 油断したところを後ろから殴ろうぜ？ I|
Ｖﾍ || 7三三＞＜三三三三＞x＿ゞx､_ _＿,,.. _＿,,.. _ _＿,,..＿,,..．ｨⅣ
|ii| 〃 7三＜三三三三三/三三三７ ｀ =≠彳⌒¨ヾ=≠彳⌒¨=≠彳⌒¨¨⌒¨￣
イ＞x〃＜三三三三三三/V三三三/7
／三三○三三三三三三三/V三三三三j
／三三三三三三三三三三三ソ三三三三７
.VV三三三三三三三三三三γ三三三三/ハ
.V三三三三三三三三三三ハ＞＜￣￣＞＜＿
.!三三○三三三三三三三f´ ト-＝= ＞
480
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:41:03 ID:10afcc8c
以上です。
次回で楚漢戦争の時期に関して描くのは
終わりになりますかね。
あとは和睦締結以後の流れを描けば、
もう描いてない部分は無いはずだし
481
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:42:03 ID:1f867ff9
>>409
兵糧の運搬も考慮しなくてはならないしな。
混乱期に牛馬やロバを必要数そろえられたとは思えないから、
苦力による人力運搬が大部分だったとしたら、
数十キロの荷を担いだ人夫の歩行可能速度はせいぜい時速２～３ｋｍだろうし
炊事の時間も必要だし、夜間は明かりもないから移動はできないし、
夜になるたびに簡単な寝床をつくらなければならないし、純粋に移動に費やせる時間も10時間もないだろうしで、
万事順調にいっても一日３０ｋｍ以上も移動できるとは思えないな。
ものすごい強行軍をやった事で有名な秀吉の中国大返しですら、
一日平均の移動距離は２０ｋｍほどだし、平均で50km以上というのは、
機械化以前の歩兵中心の軍隊の移動速度としてはありえないだろうね。
482
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:42:55 ID:1f867ff9
>>478
トップとは劉邦であって、一官僚に過ぎない蕭何ではないでしょ。
483
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:43:04 ID:77e1ce3d
乙ー
しかし項羽の対抗馬として出てきたのが劉邦だけというのも
484
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:46:11 ID:4294199b
乙～
秦人は秦式の統治のやり方に慣れてたというのもあるかもなぁ
簫何のやり方は秦の統治の延長線上だし
485
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:47:09 ID:525a6504
乙
ま、戦争だからね。勝利こそが絶対に正義であって
騙すとか卑怯とかは勝利の前ではどんなに汚くても結果さえ出せばなんでも洗い流せるから多少はね？ｗ
486
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 20:47:18 ID:ae199c06
乙したー
関中の他の主っておらんしな、胡亥時代のときとどっちのほうがマシだったのだろうか
関中の人間は反抗しないのね
487
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 21:09:21 ID:4ee1def4
おつー
搾取しまくりでゼータクするわけじゃなく、項羽ぶったたくための搾取だからなw
国家総動員法みたいなもんさ多分
488
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 21:21:11 ID:b08c28ed
乙
489
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 21:26:02 ID:66ea49d6
乙
＞「ウソの和睦」で騙くらかして油断したところを後ろから殴ろうぜ？
お前らの策って結構こればっかだよな…
490
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 21:27:14 ID:0932aec6
乙です
ほんまイッチは高橋先生リスペクトやな
491
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 22:26:14 ID:c36b8ff9
乙でした
なるほどあの反乱祭りの原因はソレかｗｗ
492
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 22:33:42 ID:45756dec
項羽と劉邦って結局どっちがマシな糞かの争いだったのかもしれない
493
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/08(Fri) 23:31:54 ID:475d0745
そして手段を択ばないより汚い糞が勝ったので
においを消すため儒教をつかって天子にしました、と
494
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:05:41 ID:cb05f38a
>>402
劉邦の天下統一後の反乱まつりは、まさに韓非子の
「巧詐は拙誠に如かず。楽羊は功有るを以て疑われ、秦西巴は罪有るを以て益信ぜらる」
を地で言った感じかな。
敵国に人質にとられていたわが子を煮殺して作られたスープをも飲み干して戦った楽羊が
「自分の子供のスープでさえ飲むのだから誰のスープでも飲むだろう」と言われて信用を無くしたように
わが子も親も妻も容赦なく切り捨てる君主は、
家臣のことなどいつ粛清するかわからないという猜疑心を招き、
「やられる前にやってやる」ということになったというわけだな。
495
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:15:04 ID:97fb8874
光武帝が粛清ほとんどしなかったのって劉邦の反面教師なのかねえ
496
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:22:17 ID:38456440
関中の民は三河武士的な「劉邦支援しないとやばいからきついけど頑張る」みたいな状態か
言ってしまえば国家レベルで背水の陣をしいたのが劉邦
497
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:24:41 ID:38456440
>>495
劉邦の功臣粛清は
演劇では韓信扮する曹操に子孫を殺させ
古典では「いかに立身後きれいに隠棲するか」が一代テーマとなり
「糟糠の妻と苦楽を共にした臣を大事にする」が君主の素養となり
まあ千年単位で駄目出しされてるからね
498
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:27:28 ID:67912a00
粛清はやらないに越したことはないがやらなきゃ立ち行かない時もあるからなぁ
ケースバイケースでは
499
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:28:27 ID:65455e4c
乙
紀信はようやく死に地獄から抜け出せるのか……ｗｗｗｗ
500
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2017/09/09(Sat) 00:28:54 ID:948f89f9
>>405
当時とは比べ物にならないぐらい整備された街道を
安全な時代に通行した距離ね