【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです160【R-18】【技術開発】
901
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:18:20 ID:a69785e4
／￣＼
ィ-／(---イ___ ／, ＼
__）'::::::::::::::::::::::::::＜,__ ／ ____ ﾊ .}
ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::く ／ / ＼ {_,l }
r'::::::::::::::::::::::::, ‐ｧ::::::::::::< .／ { /L,j ; ,′
_ -=}::::::::::::::::::::::::{ {::::ﾊ)＼::::} / ./＼_,＞ ｀ ｰ- ､ ﾊ{
／ニニ)ィ:::::::::::::::: ﾉ )ﾉｨァ|ﾆV_ ／ { .「＼ ヽ} ＼
／ニニニニ)ルへ／ ｨヤ l |ニ|ニ=- _ ＼____,＞{ ＼ ＼
／ア-'ニニニニニ二込 __ , |ニ|ニニニニ- _ ＼ .{ {＼. ＼ ヽ
〈＼「lｍ_／ |ニニニニニニニニﾆ∧` 、, ' /二}ニニニニニニ- _.ヽ } }､_） ＼ ' |
｀ヽ {ﾆ___ニニﾆrｰ-ｧ_ニニニヽ _＞-''"/__/ニニニニニニニﾆﾆ| { { ＼___ ｉ__ ; |
＼___ト､ r-'ヽﾉ`ｰ--､__＞ ｀¨¨´／ ⌒＾ー-､ﾆ<ニニﾆ/ニニニニニニニニニ二| | |、 ‘，＼ ＼ ' |
:::::::::::::::::ヽ {＼ ｀¨¨ ____r' く (ニ}oニ／二二二ニニニニニニﾆﾆ| | | `、 ‘， ＼ ＼ ; |
:::::::::::::::::: Lj:::::} ⌒ア r- '￣｀¨¨´ ノ ／ﾆ.}ﾆﾆ{二二ニニニニニニニニﾆﾆ| | | `、, ‘， ヽ | |
＞:::::::::::::::::::::r' ＜:::::::ノ -‐ ' ___r'ニﾆ/{oﾆ{二二ニニニニニニニニﾆﾆ| | | `、 ‘， | |
::::::::::::::::::::::::::{ ｀コ,,__ ／ｨゃ`┐/ﾆヽo∨ニニニニニニニニニニﾆ| | |. `、 ‘， ;| |
⌒'く::::::::::::::::::＼ ＼:::..＼-イ)へ( _!'}ニニ}ﾆ}二二ニニニニニニニﾆﾆ/ .| l＼ `、; ‘，; ;| |
. /::::::::::::::::::: ＼ ＼:::::＼>ゝ- /∧=ニ/o_∨二ニニニニニニニニ/ |. ＼ `、'‘， !＼ |
/ｘく,____ ＼ ,>､:::::＼ /ニｱ´∧ ＼/ﾆﾆ=∨ニニニニニニニニ/ ＼＼ ＼. `、;‘，| l |
「 r‐‐-- ､ ｀` ｰ-／´ ＼ }へ ／／二＼. ｀「＼__∨ニニニニニニﾆﾆ|. ＼＼ ＼ `、'’| | |
´￣´ ｀¨¨`>ｰ- ,ﾊ} ∨ニニﾆﾆ＼} }___∨二二二ニニニﾆ| ＼＼ ＼. `、| /､|
／ ／ ./ }二ニニニo} }=ニ∨ニニニニニﾆﾆ| | |⌒＼＼`|;/ |
___ｎ .／ ／´ | ｌ{ ハ l二二ニニo} }ニニ∨二二二ニニﾆ| | | /⌒ｌ' |
≧ ｀ -‐ ''" _／ _,| ﾍ lニニニ二/} }ニニﾆ＼＿＿______／| | { { ｌ; |
⌒ ｰ=＝ '''" ノ ,/| r ､ .」 .ｌ二二ﾆo/=＼_}二二二二ニニニニﾆ| ヽ(______/乂,人_,|
-‐=＝＝=‐- ､_／｀¨¨¨´.／ .| /ｌ ∨ニﾆﾆ}ニニニニニニニニニニニ=| ｀¨¨ｱ/;/ |' ;|
:::::::::::::::::r─っ ｎ__r'⌒´ ﾉ /ﾆｌ ∨二ﾆ{ニニニニニニニニニニニﾆ| // / ; | /
:::::::r' ￣ /´____／ -‐ /こ∧. Vニ/ニニニニニニニニニニニニ＼ // / l./
-‐'^ /´ __ ｧ ＜ﾌ ./ニニ∧ ‘，{ニニニニニニニニニニニニﾆﾆ| | ｌ/ /
＜´￣￣｀ア´ ,,＞､,､ /ニニニ=ヽ V二二ニニニニニニニニニニﾆﾆ| ∨ ,
｀¨¨ゝｰrイ"´ / .} /|ニニニﾆ=∧. V二二二二ニニニニニニニニﾆ| } | /
{./ } / .／ .|二二ﾆ=_____‘， V二二ニニニニニニニニニﾆﾆ| { | ./ }
. / /／／Ⅵ l＼_,.＞⌒)::└} ヽ _)＼二二ニニニニニニﾆﾆ| { |/ /
/ /. ＼} ＞┴w j￣:::::::::(__二二ニニニニニニﾆ| {/ /
. / .／ /ﾆﾆニ} ｀iｰ-､::::::::::{二二ニニニニニニ| | |
/ .／/ ゝ--- ' |ﾆニ):::::::::|二二二二ニニニﾆ| | /
／ .／ / ＼ﾆ|:::::::: |二二二二ニニニﾆ| |.|
_,.､-''" ／_ イ `|:::::::: {二二二二ニニニﾆ| j;|
'"У _,.､-'"''" ＼:::::{二二ニニニニﾆﾆ/ ./ |
ｧ' ／ }::::{二二ニニニニﾆ/ く |
／ /::::::|＼ニニニニニ〈＼__________)｀ヽ／ /
. ／ {::::::::| ∨ニニニニ=＼_________________／
ヽ::: | ＼________／ }ニﾆﾆ/
∨ /ニﾆﾆ{
ニニﾆ/
{ﾆﾆ／
『まあ、ある意味魔王に似た自動迎撃能力持ちの相手にうっかり毒を撒いてしまったせいで殺されたようだけどね＞ヒグアレ』
902
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:19:42 ID:a69785e4
＿
,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!i.:.:.:.:.:.:.:.:.､
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／-､∨: ｉ!: : : : :.i
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/r=ミ V从ヽ:.:. :.|
. /.:.:.:.:.:.:/ヽ.:.:i Vrソ ,r=ﾐ ｉ.:.:.:.:|
ﾊ.:.:.:.:.:.弋 )ハ, Vr刈:.:.:.人
. j .ヽi从.:.:.:.|＼ ､__ /.:.／.:.:.}
ﾚハ ＞ _＼ヽ イム从ﾉ
/: l ¨≧, i r==｀､＼
／ |:. ∧ ∧/| r==ﾐ. 入
／ヽ: :l: : :.∧＼>//< il : ＼ }
/: : : :.i: :＼: :.∧ ＼//l l : ｨ＝==ﾐ
. /: : : : : l: : : : :>:∧. ヽ/ .l: :|: : : : : i
/: : : : :. :.l: : ／: : : :i＼ l: ヽ: : : : |
. /: : : : : ／:.:. :＼: : : :| ＼ /.|: : i: : : :λ
/: : : : ／i:. : : : :. :.＼: :l ﾞ |: : |:.: : : : i
. /: : : : :} ヽ : : : : : : : ヽｌ |: : {: : : : : l
｛: : : : : :.＼ ＼: : : : : : : l |: : :ヽ:.: :. :.l
＼: : : : : : :＼/: : : : : : : : l .|: : : i ＼:.ノ
＼: : : : : : :＼:. : :. : : : :ｌ |: : : |
. ＼: : : :/⌒ヽ: : : : : :.l .|: : : |
/＼,_ii__／:.:. : : : : :|. |:.:. : !
ヽ:.:. :. :. : : : : : : : : :.| .|: : :.ﾑ
`ﾐ: : : : : : : : : : : /ＴＴＴＴi: : : : :ヽ
/ヽ_: : : : : : : : /￣￣￣ヽ: : : :.<
. / ｀=‐- ＿/ ヽイ i
/ ＼
. 〈 ヽ
~7 ／
゛=‐､ _＿/
├─､ _r=､ ／＼_／ |
| ｀ -´ | ヽｲ |
「まあ基本従順な性格のようだし、スカウトは可能かな？」
「本当に忠実なわけではないにしても」
安価↓１ 質問・コメントがあれば
903
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:20:27 ID:ee5ffdbc
相性が悪すぎるｗ
904
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:21:07 ID:a69785e4
>>903
『悪いねえ』
『まあ、自動迎撃能力持ちに相性有利ってあんまり無いけどｗ』
905
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:22:02 ID:ee5ffdbc
ローマでも活躍してくれそうですね！
…世界樹に食われなければ。
906
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:23:13 ID:ee5ffdbc
自動迎撃の上に不可知ですからねぇ。
剣士にどうせよとｗ
907
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:24:16 ID:a69785e4
>>905
, -ー―- ､,､
, イ , 、 ﾞヽ、
,イ ,! | ヽ
| ,イ-.| | ',
/,＞' ﾞiゝ､| | i
/;.ﾞi ￣/ / |
/ i｀.‐ / / i |
!从|ﾞー-彡 ／／ |
彡イヽ彡从从从从从丿
, |, -"￣￣ ヽ、
／､; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ、
/; ; ; ;ヽ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; i、
|; ; ; ; ; ;ト､; ; ; ; ; ; ; ; __| ヽ、
!, ; ; ; ; ; |; ; ￣￣T￣; ;| ; ; ヽ
/ i ; ; ; ; ; |; ; ; ; ; /; ; ; ; ;| ; ; ; ヽ
| ; | ; ; ; ; ; |; ; ; ; i; ; ; ; ;∧; ; ; ; ; ヽ
|; ; ;!; ; ; ; ; ;!; ; ; ;|; ; ; ; / ヽ ; ; ; ; ヽ,
|; ; /; ; ; ; /; ; ; ; | ; ; ; / ヽ, ; ; ; ; !
|; ;/; ; ; ; / ; ; ; ; | ; ; ; i , イ ; ; ; ; 丿
| /; ; ; ; / ; ; ; ; ; |; ; ; ; |イ; ; ; ; ; ; ／
|ヽ、; ;/; ; ; ; ; ; ; |; ; ; ; |; ; ; ;, イ"
i" ; ヽ/; ; ; ; ; ; ; ; ;|; ; ; ; ',／
| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; | ; ; ; ; ',
| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; |; ; ; ; ; ;',
| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; |; ; ; ; ／
!＿＿＿＿; ; ; ; ; ; |; ; ／ !、
/ ￣￣￣￣ ヽ、
! ヽ、
/ ヽ、
/ i ,ゝ
/ i i /
"-/ i i-‐ﾞ
ー-,-､,＿ ＿ ＿ ,-ー―T"
.! ￣ .|￣ | |
. | | |. |
. | .| | |
| | | . |
| | | |
「ステイ」
__
({__r～ﾍ(`く ,}
___,爻(__%⌒Y＾)V※I＾Z_
く※{＾７＾(⌒'７く }＼_)％´Ｚ
_{{__,％'⌒Iｰく___,)(＼_{Y＾く__,)
く_※( )Ｚ＾i7⌒{___)､_]｛__(‰{
(_ {`く {__:.:|:.:.:ｉ:.:.:|:.:.:.:|:.`￢ｉ|
(｛__,〉 ‘’､_}_|≧!-┴ ;気ぃ:.:lﾘ
`7(_,ﾉ^し'〃iい 'ﾄ1}}iイ
'イ:i＾>､{ {{ ﾋＪ ┘ }ﾉ
|/＼__, ｕ ′ 从
|/i込,_ -～' ｲ/＾
, く: : : { i７¨´: :＞､_
/》─`ー`ー'┬r;彡'⌒１
{ | ○ △ |｜ l.
| | □ × ◎｜| i} |;
/ |.rュ、 ／｀}/ |i
{__,{ ＼_ノ (__ ||
| ＞ ´ . -┤ ＼ 「
| .＜ ￣` 厶＿}
､__. イ￣/｀＞ __/ ｜
| ｛／ ＼} |
「アッハイ」
世界樹ちゃんは制止しましたｗ
こうしないと、ヴァンダル―さんの仲間の植物系モンスターとかも同化しちゃうからね。
仕方ないね
908
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:25:04 ID:a69785e4
>>906
＿
,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!i.:.:.:.:.:.:.:.:.､
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／-､∨: ｉ!: : : : :.i
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/r=ミ V从ヽ:.:. :.|
. /.:.:.:.:.:.:/ヽ.:.:i Vrソ ,r=ﾐ ｉ.:.:.:.:|
ﾊ.:.:.:.:.:.弋 )ハ, Vr刈:.:.:.人
. j .ヽi从.:.:.:.|＼ ､__ /.:.／.:.:.}
ﾚハ ＞ _＼ヽ イム从ﾉ
/: l ¨≧, i r==｀､＼
／ |:. ∧ ∧/| r==ﾐ. 入
／ヽ: :l: : :.∧＼>//< il : ＼ }
/: : : :.i: :＼: :.∧ ＼//l l : ｨ＝==ﾐ
. /: : : : : l: : : : :>:∧. ヽ/ .l: :|: : : : : i
/: : : : :. :.l: : ／: : : :i＼ l: ヽ: : : : |
. /: : : : : ／:.:. :＼: : : :| ＼ /.|: : i: : : :λ
/: : : : ／i:. : : : :. :.＼: :l ﾞ |: : |:.: : : : i
. /: : : : :} ヽ : : : : : : : ヽｌ |: : {: : : : : l
｛: : : : : :.＼ ＼: : : : : : : l |: : :ヽ:.: :. :.l
＼: : : : : : :＼/: : : : : : : : l .|: : : i ＼:.ノ
＼: : : : : : :＼:. : :. : : : :ｌ |: : : |
. ＼: : : :/⌒ヽ: : : : : :.l .|: : : |
/＼,_ii__／:.:. : : : : :|. |:.:. : !
ヽ:.:. :. :. : : : : : : : : :.| .|: : :.ﾑ
`ﾐ: : : : : : : : : : : /ＴＴＴＴi: : : : :ヽ
/ヽ_: : : : : : : : /￣￣￣ヽ: : : :.<
. / ｀=‐- ＿/ ヽイ i
/ ＼
. 〈 ヽ
~7 ／
゛=‐､ _＿/
├─､ _r=､ ／＼_／ |
| ｀ -´ | ヽｲ |
「穴はあるけど、基本どうにもならんねえ」
909
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:28:20 ID:ee5ffdbc
仕方ないねｗ
910
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:28:37 ID:a69785e4
／:/: : : : M: : : ＼: : : : ヽ: :ヽ
: : { : j: : : iﾊ!: : : : ヽ}: : : : }: :ﾊ
′l: : :/i: : 斗_} l: : : :ﾄ:!: : : : 八: l
i ﾊ:l: : { }:/}rぅjｲ}: : : } }: : : : : }: ヽ
{ ヽ{: :ﾊ ′ 乂}: : :ﾉ: : : ｿ: : :ト: 八
､ ﾉヽﾉ "ﾉイ／: :/: : j: : : ＼}
ーイﾌ: ヽ ´ノ: : : : : : : ﾉ!:ノV
/ : : : ＼’ { l: : : :ｨ‐イ ´
{!{: :/i/ ｰイ,:く '／/ ゝ ､
Y＜二三>⌒Y////////＞､
ヽ ヽ ﾘ//////// ／⌒i
_/＿ } ノ＼/////////// !
／ r‐rｰイヽ／////}ヽ///// |
｀ヽ .///l _ゝ//////ﾚ///// ﾘ
}′//y ′/////// l///// ′
. l///′////////// }／///j
v//{////////////l/////i
}//l｡///////////ﾘ//// !
j//ﾊ///////////ｲ//// |
ﾊ//ト､////ヽ////ﾊ////ﾘ
′//!/＼////////八/// !
//// |///ヽ////////∧/リ
ちなみに佐々木王が直接戦闘を強いられた場合、
「本物の魔王」とかと同じく、
自動迎撃・認識災害の部類で戦う模様。
911
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:29:07 ID:a69785e4
>>909
『チート同士の戦いだと相性ゲーになるからねえ』
『魔王と勇者もそうだ』
912
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:31:12 ID:a69785e4
| ┐ ┐ | | ┐
| そ .い 人 | ‐=ﾐ、 ＿. _,| ん
|. う や .違 ｜ _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､ ／ l
| だ .や い |州ｲ川州州li州li,ﾐ､ / ？
| ！ っ か .|ﾘ州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li,′ └
| └ .ぱ な |州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州| ┐
| り. l |iliﾄ ,ｨﾃ､ .ｆ'ｉl l:ﾘﾄ| .あ
| └ |州!i!.じ! ｉ ｀´ ,ﾘr ! .れ
| |ﾏlハ _. ｀_ ,rｲ l
＞ .,′ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从! ？ .ト―′
, -―′ .＞ / '´￣-､⊃._| └ .|
/ ／. __,.ィ! ニﾆ{/ヘ ,!
.〈 rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'//.八 ,!
ｉ .|/ﾊV/oヽ ／/o//////ヽ＿＿, ｲ、
lﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏ三三彡!
|'///////／//////////ハ三三彡ｲ
|'/////// ///,O'////////,〉/////,ﾍ、
|'/////〈 '////////////// ﾏ'///,ｲヽ、
|////ｲ .}////////////// ﾏ//////
|`ｰ'′ . |////,O'/////// r〉-=≦
| .ﾙ'///////////{ ,仁三ﾆｲ,
|. /////////////,ｨ! ,.ｲ//////
/ f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{ ,.ｲ///////
/ .////////////////∧〈////////
/ //////////////////∧.V///,／
『ん～・・・やっぱ体調良くないな』
『短めですまないが、今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
913
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 00:31:38 ID:ee5ffdbc
お疲れさまでした、無茶王様。
おやすみなさい！
914
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 05:02:49 ID:91b6a575
乙でした
915
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 22:55:16 ID:a69785e4
安価↓１ 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報： 【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・地脈・MP
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・白人蛮族説
・AIとラッダイド運動
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）
・人でなし
【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・Ffh2について
・岩石奉仕機械
・動力機械・制御機械・創造機械・神託機械
・混沌魔法：力術・赤、闘気魔法：占術・緑、観測魔法：占術＆幻術・緑青、直感魔法：幻術・青、信仰魔法：心術・白、契約魔法：召喚術・黒、秘術魔法：その他
【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（穀物本位制、ラナー）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
【GMの趣味】
・TS
・TS筋肉女騎士
・ヤンデレ
【GMの中で話題】
・日本及び国際情勢（白目
・量産効果とAIと３Dプリンタ
・精神と麻酔
・カラテとジツ、戦闘・戦術・戦略
・支店長
・久遠の闇について
・自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・人でなし：済み
・信長の野望 革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・Mtgと多産多死戦略・少産少死戦略
・ウクライナ新規ドクトリン
916
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 22:56:53 ID:91b6a575
・信長の野望 革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
917
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 22:57:08 ID:ca13f315
・Ffh2 OAC 人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
918
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:01:52 ID:a69785e4
__ -―‐- __
_､‐''゛ ｀`-､、
／ /i∧ ＼
/ / 〈i:i:i:i:i〉 `, ＼ ＼
./ / ,/ Ⅵ:/ :， ＼ ＼ ｀、
／ ./ /′ ∨ | ',. `､ '，
// / / | | ',. ＼
:i| |/ /＿|_ 八＿ :， |i:, |
:i| /´ / ,八｀ ./´ ＼_ ｀| |i:l |
:i| ./ /,,斗=ミ ＼ ./ ..斗=ミｘ､| |i:l | ＼
／ .,ｨ'＾ ,:'⌒ヽ ＼ ./ｨ' ,:'⌒ヽ Υ |i:l |＼ ＼
^''ﾍ八 {::::::::::} ＼/ {::::::::::} ﾉ| }ﾉ 八 ｀⌒
∧ 乂::'ツ 乂::'ツ / / / ＼
| ＼＼¨¨~´ i ｀~¨¨´／／ :｀`～､ ＼__
| 込⌒ ⌒ ;′ |
| | |ヽ、 ヽ ノ ｲ:| /| |
_八 人 | :...、 .イ ﾉ..| ./ .|. |
＼ ＼ ＿_ ＞- -＜.＿⌒/ /| _ .- _ .|
ﾆ- _ ＼〈 |＿ ￣ T ￣ ＿|/ /_ -ﾆニニ＼
ニニ＼ ＼ニニﾆ=- | -=ﾆニﾆ/ /＼ニニニ-ﾆ￣ﾆ＼
＿/⌒|.｀¨⌒＞-..__／＼__... - ⌒´ﾆ|⌒＼／ニニニニニ
ニﾆﾆ//＼ニニニ二Τ二ニニニ／_ﾍ ∨ニニニニニニ
二ﾆ// /ニﾆ- _ニﾆ|ﾆニ_ -ﾆニﾆﾆ∧∨ニニニニニﾆ
=ﾆ//_/ニニニ＼ﾆﾆΤﾆﾆ／ニニニニ∧∨ニニニニﾆﾆ
『まず、足軽謙信ちゃんは強い』
『強さの理由は立地にもあるが、まずもって本人が意味不明に強い』
『足軽謙信ちゃんに篭絡と鼓舞を付けると、HP（兵士数）とＭＰ（士気）をドレインで回復しながら無限に戦える永久機関になり』
『大勢力が出来上がる前に、弱小勢力を片っ端から飲み込んで高速天下統一することも可能だ』
『まあ、でないと史実のように寿命切れするけど』
『謙信ちゃん一点特化なんで、取った領土を守り続けるのは苦手だが』
『別に領土を保持する必要もない』
『武将と兵士だけ回収して、土地は捨て置いて次の領土へどんどん攻め込んでしまって構わない』
『武将と兵士さえ確保できれば、土地は後からでも奪えるし守れるからね』
『それにそんな風に攻め続ける限り、周囲の脅威を排除し続けるから、かえって攻められにくいし』
919
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:08:18 ID:91b6a575
厠でリラックスする信玄ｖｓ厠で乙る謙信！
920
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:08:21 ID:a69785e4
ﾄ､.乂」乂| .明. |乂」乂 ,ｲ
ｒ-―-{ 寸二二| .神. | 二二 アム二-
| ∨＼ｒ赱マ＾ア赱ュ／ / }lﾆ_
ｒ―'＞ｒ―_ -＾( ∈>――<∋ ) ＜ ｦ二-_
ｒｲ ｒイ＾「 ｀¨´ L云」 ｀¨´ ｀￣´―二-_
_二_-^∨//∧＿＿ノン＾| 「込、＿＿ノ＾＼―二ﾆ-_
＿フ∨ ∧ //∧_ -＾ ￣|| ||￣｀¨¨´{{ ／＼ ― ﾆ_
_,､二――∨ ∧ /／L＿＿＿＿＿＿＿」∨/ /―二-_
_ﾆ――――∨/／777/ ＾ｒiﾁ､」,「<ｒiﾁ､寸「「∨ /./＼―二ﾆ_
＿-ﾆ―――― ／7777７〕｛ ￣７| |¨｀￣} //「「＼/＼＼―ニﾆ__
⌒）/――― ／７７７７７ 八 / 」ル、 ////「「「「弋＾＼＼＼ }＿
(_ソ／／ ／７７７７７７７彡//jijijijijijijiji∨∧℡.「「「「弋､/＼＼＼}＾{￢
二/／ ／／ / / / /／彡//∧ 云 ∧/∧/＾|＾＼「「」}∧.＼＼＼「
(＿ノ＿ノ / } } } l} }:. /＾爻爻/７７TT「「爻爻} }}:.:.:.:.}ｒｙＹＹ}∧.＼＼＼
ヲ ー― イ } }ｒイ７:.: / /爻爻爻爻爻爻爻/ } }}:.:.:.:.∨////＾}∧.＼＼「＿
厂＿ノ.ノ／}/:.:.//:.: / |///＾ー―――イ./ / /:.:.:.:.:./＼ { { }l }l∧＼「⌒）
}Y＿／:.:.:.:/:.:.://:.: /| }//Ｌｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ」.|/ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.＞―、」{ } {-_
ｒイ|ヲ:.:.:.:.:.:./:.:.://:.:./＾| }７ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ./ /:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨} } }爪、
／:.:.:.:.: ／/:.:.://:.:./:.: | }/７７７ＴＴＴＴ「「/ /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.}/:.:.:.:.:.}∧ l} 「|∧
/:.:.:.:.:.:.:./:../:.:.://:.:./ :.:. | }ｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ/ /:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:{｝:.い:.:}:.:.∨＾Ｙ}{ ∧
＼:.:.:.:.:.{:.:.:.{:.:.:.{ {:.:.:{:.:.:.:.{ }＾ー―――＾ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:∨//:.:}:.:.:.:∨」乂乂
『ライバルである武田信玄ですら、真正面からぶつかれば踏みつぶされる』
『とはいえ、個人としては謙信の方が上でも、「勢力」としてはそれなりに拮抗している』
『信長の野望 革新の諜報は特に防衛戦に向いており、偽報で退却させたり、奇襲で混乱させたり』
『特に櫓と組み合わせて防衛戦を展開すると極めて致命的になる』
『で、謙信ちゃんは正面戦闘では強くとも、諜報には弱い。自分が諜報するのも苦手だし、防諜も苦手だ』
『自分でも出来ないし、諜報に向いた部下も居ない』
『信玄は逆に諜報が得意だ。本人も部下も諜報と内政に長けた人材が揃ってる』
『つまり、謙信とまともに戦えば謙信が勝つけど、防衛線において諜報祭りをする限り武田が有利』
『そういうバランスになっている』
『謙信ちゃんが武田領に攻め込めば、史実のような千日手になるだろう』
『逆に、武田の方も謙信ちゃんの領土に攻め込んでも勝てない』
『勝手知ったる自国領ならとにかく、他国領土で諜報は使えないしね』
『双方（諜報面で有利な）防衛戦は有利で、（諜報面で不利な）侵略では不利ってわけだ』
921
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:14:12 ID:a69785e4
_,,､ -‐―…―=ﾆ^¨¨¨¨''～､,, ／＼
/ ――＼ ｀丶 ／ ｀丶く ＼
` ､ _,,､ ＼ ＼
／. | 丶 ヽ l/)ｈ｡ ＼ ﾍ ＼
, ∧. | ヽ '｡ l'///ヽ ∨ / }ｉ!. ＼
/ / //∧ | ＼ l ﾏ///,ﾊ ∨ / 从 ＼. 〉
. / ∨//| {ヽ |,､-‐､ l ∨///l ∨ /: : l ｀`～､、
, | ∨/|. }::,,', |::::ヽ:::＼ | '////l ∨ : : :l ｀`～､,,__
. l. | |.∨|. }´:::| | ,ｨzz====ｧ '///l '/: : :.l ﾍ '‐---‐''´
l | | V! ∨:::::| ,ｨア⌒ヽ | '// l '/: : :l ヽ
. l. | | ',! ',:::::〃{ () }.| } '//l '/: : l ヽ
/ |八|ﾍ }! l:ｱ} 乂,こ,ノ.l /} '/,l. l : : :l ＼
/ |／|:::ﾍﾊ. l::::' ー''''^´ l/. } '/l l : : l ＼
/ | ',::::,ｨ毛ミ. l⌒ j } '/l l: : :l `～､、
／ ,,ｨ| ',∥{ () } lﾊ!. _,ｨ }. '/ |: : l | ｀`～､,,_＿＿,,,,､≧=-‐‐
／ イ | {{,,ゝ-'ﾍ lヽ ,ィ:::/ l . ﾊ ',. |ﾍ:l. | ヽ
''~´. | ﾍ:::`´:::::∨ ／:::／ l / l |:i:il ヽ
. l ﾄ､ ﾍ:::::: ∠:::／ /. l. |:i:l.. | ∨ /
ﾊ |: l＼. ﾍヽ. / l. |:il | ∨ /
／ '，|: l . ＼{ヾ |iヽ l |ｉl ＿＿＿＿＿＿＿.∨
_,,＞''´ ,,､∧{: l. {i:i:ｉうゎ｡., ／. l |'／ ｀ヽ
￣￣. l l. {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:≧=- _,｡ﾍ_,,.,､l | ヽ
l . l /l. {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:＞''´ l.. |
. l l/. l {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ＞''´. ,ィl.. |
. , /. ', {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉﾍ ／//l l.
. / /. ﾊ. {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/≧s｡ /////,l. ,
/ /:iﾍ. {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:////／＼/// l |
. / :i:i::i:ﾍ. {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/////＼／//// 八 |
/ /| :i:i:i::i:iﾍ. {i:i:i:i:i:i:i:ｉ///////////// ／ ヽ ﾊ
『じゃあどうすりゃ良いかってーと』
『お互い相手はなるべくスルーして、周辺の弱小勢力を侵略して取り込んでいった方が良い』
『領土と武将と兵士の数で上回れば、凶悪な上杉も武田も普通に踏みつぶせるからね』
『まあ、放っておくとただでさえ強い上杉と武田が領土と武将と兵士の数を揃えてデススタックするからヤバいわけだがｗ』
『そして勢力拡大を目論むならば、出来る限り初期ラッシュを成功させた方が良い』
『弱小勢力でも時間を与えれば育つこともあるし、あるいは他の大勢力に飲み込まれてしまうかもしれないからね』
『美味しいものは待ってくれないのさ』
『となるととにかく大事なリソースは「時間」であり』
『特に謙信ちゃんで武田に攻め込むような愚行で時間を浪費するのは絶対に避けねばならない 』
『侵略となると諜報でボコボコにされるし、たとえ最終的には勝てても滅茶苦茶時間を食うからね』
『一回、謙信ちゃんで東北と関東を飲み込んでから武田を踏みつぶしたことがあるが』
『武田と遊んで時間を浪費している間に、西日本が島津あたりに統一されててひどい目にあったｗ』
922
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:17:14 ID:ca13f315
極論坊主停戦っすかね。
923
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:18:01 ID:a69785e4
. )`丶､＼‘，ｉ /／ /ニ=‐＼
,′‐- `丶.八/ ／ ‐=≦ﾆ=‐ ､
⌒≧=‐- ( ) ´-‐…=ｧニﾆ=‐＼
^ア^^^^^≧≦…‐=≦ `'＜ﾆﾆ=‐ヽ
,.ィi{ニニニニニニニニ}h､‐‐‐‐`'＜=‐}
⌒^^7:i:i:i:i:7:i:i:i:i|i:i:i:i:i:Ⅵ:i:i:i〕h｡,‐‐‐‐>゛
/ｉ:ｉ|:i:ｉ/‐:ｉ:ｉ:i八:i:ｉ:ハI:i:i:ｉ]:i:i:ｉ＼／
. ⌒^|:i:i==‐ ‐''^~.:|:i:i:ｉ]^7＼i:ヽ
|､ i|:i:|/i､ i/i/|:i:i:ｉ]/‐‐‐V/,
i‐＼ il:八 r:‐‐i 八i:ｉ] ‐‐‐‐V /,
| ‐ ‐７:i:i,へ ＼ﾉ ../:i:i:i:八‐‐‐‐ V// ,
. ＼‐/:i:i/ ‐‐}h‐=≦ :ｉ:ｉ:ｉ/‐‐‐‐‐‐‐ ＼//,
i/:i:i/＼‐{ﾆ√ア7:i:i:/-‐…･･･≦=‐)// ,
/i/:i:i/‐‐/^~^{イi７:i:i:/‐‐‐‐‐‐‐‐^^√'/// ,
. /i/:i:i/‐‐人__,ノ(ｉ７:i:i:/‐‐‐‐‐‐‐‐＼‐{'//////,
/i/:i:i/ii／‐=ニニ7:i:i:/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐＼)//////,
,ィi７i/:i:i/{/‐=ニニﾆ八:ｉ/＼‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐V//////,
./^r‐-ミ/ /‐=ニニニニﾆ≧=‐≧=‐ ‐‐‐‐‐‐‐ V /////,
'..八ヽヽ Y{ ‐=ニ=‐ ‐=ニニニﾆ7ニニニ}h､‐‐‐ V////∧
/i:/ﾊ '，ｨiﾆh､ ‐=‐/‐=ﾆ=‐ ‐=７ニニニニ√ヽ ‐ V/// ‘，
i://-} /‐=ﾆ＞''"~￣ ‐=ニﾆﾆ八ニニニﾆ√‐‐＼‐V'/ }
li/‐=y＞'" ‐=ニニニニニニニハ‐=ニﾆ√‐‐‐‐‐＼′
l{‐≦ ‐=ニニニニニア^~~~~´ ‐= ‐=ニ√‐‐‐‐‐‐‐‐＼_,ノ
l{‐=ニ=‐ ‐=ニニア゛‐=ニニニニ‐=ニ√ｉ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ＼
‐＼‐=‐ ‐=≦＼‐=ニニニニニ‐=､` ‐{‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ＼
‐‐‐ ~^７‐=/ニニニ≧=………=≦ﾆﾆ=‐V‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ＼
‐‐‐‐ /‐=/ニニニニニニニニニニニニニV‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ＼
‐‐‐ /‐=/ニニニニニニニニニニニニニニV‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐＼
『なお、「時間をかけてたら西日本統一島津が出てきてしまう！」と言うのは』
『実は謙信ちゃんにしかできない贅沢な悩みだｗ』
『信長あたりだと、西日本統一島津が出来上がるのは前提で』
『下手すると東日本統一武田or上杉まで出てくるのが前提で』
『中部～近畿あたりの日本の中央部に大勢力築いて、東日本統一上杉（武田）と西日本統一島津との二正面作戦を戦う他なくなるｗ』
924
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:18:26 ID:a69785e4
>>922
『そうそう＞防衛は有利で侵略はキツイ』
925
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:29:43 ID:a69785e4
,.≪≫´ ､/ _ ＿
,.≪≫´/ ヽ＞ ´ ｀＜
,.≪≫´ ／ ／ ／.,: ､ `ヽ
, -,.≪≫´＞.:' /､_ / / i .ﾊ :. ';
巡三ヽ／ ∠i. Y,.ｨ/ ﾊ i:::} }.i. }
,.ｨゝ=ミ./ ノ_ .{､.ｲ/::li./ /-} ﾚ /ハ i
,.≪≫´ { r＝三アﾉ,'r''{i:/ﾊl炊ﾂ}イ'´, -} ﾊ.ゞ
,.≪≫´ ゝ､ ｱ'==:' ｀ﾊ{ ﾞ { `¨ , '炒i/ ヽ＼
≫´ `＞;;r-'==-/.ﾊ ｲ i､ ､ _ ,ｲ 八.ゝ_＼ ＿ ＿＿ _
/xソ ＞､=ニ＼ i l､＼ _.｡s＜/.ｲ´=三=≧:.､ ､-、:､ヽ
y'´¨'; ヽﾆ≦/,ﾊ V:ﾏ=ｱ{/=,ｲ./三=-,ｨ≦=ﾆ≧､.＼ヾi .}
/ ｲゞイ/ﾊ V'〉〈ﾐ≧l /三=,ｨ≦=ﾆ=,ｨ≦≧､.＼＼
/ //ﾐ/ﾑﾊゝ,V//イ/＼,ｨ≦=ﾆ=ｨ≦ﾆ=ｨ≦_ゝ､＼＼
/ ／,ｲ∨/∧ヽ／イ////i ヽゝ,ｨ≦彡rへ=ゝ､ヽ_i ＼＼
/'-'／ /,://///》《///////{ :;}:i ゞへ=ゝノヽ_i ＿＼_ ＼`ー,:
￣从,,{∨///'/ i ヽ./////∧.: }:i iﾊr､ヽ_iイ ｀`＜´∠
.∨//// ,ハ. ヽ/////;' ∧レ/x:ヽ ＼ `＜
ゞ/ノイ//ヽ､i//ヽｲ:/:.:.:￣i{ i} ＼ ￣`＜
l≧ﾆ={「ﾌﾉ＝ﾆ≦'{.:.:.:.:.:.:､.:.:.:.:.:.:. ＼ ヽ、
lミ='＜三＞､ﾞ=彡'{:.:.:.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.､ ヽ. ＞;;-;;―::／7,':-::::::::ー:::::ー ､ ';
＿ _}='＜三三三＞､ﾞ=i-､＿ 从.:.:.:.:.:.:､ ヾ':::::,≧==ヾ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉}
／⌒:ア'ﾊ､ シ=7 ＞´｀ﾐ＼ ＼.:.:.:.:.ヾ `､:/_ィ三ソ;'- -― ＜￣￣￣￣
/ `7二二三≧二二=＜彡《､ﾍミ `＜.:.:.:.:ヾ、[ ,ｨｸ´: ]ｲ:.＼ ＼ ＼
j / ./`≧ー==二≧＜彡´ ヽ ヽ `＜, ,ｨｸ´／ ;:..､ ヽ ヽ、 ヽ
/ / .i {`≧二≦´ ﾘヽ ヽ ,ｨｸ´／`从´ } ハ ＼＼
『ただ、謙信ちゃんプレイだと武田はなるべくスルーしたいとは言っても』
『実際問題、武田が攻めてきたら守る他ない 』
『武田との正面対決はなるべく攻めつつ、しかし攻め込まれたら守れるようにとなると』
『櫓を中心として領地を要塞化しておく他ない』
『また、弱小勢力を取り込んでいくのは武田も同じだから 』
正面から戦えば謙信ちゃんの方が若干有利なだけで、他の大名からすると武田信玄とて十分軍神であるｗ
『できれば囲い込んで弱小勢力の取り込みを出来る限り阻止したい』
東北
上杉→
↓関東と東北、どっちを優先するか？
武田→関東
武田はほぼ関東に出るしかない。
『故に、弱小勢力の取り込みと言っても、武田の近くの大名家、具体的には関東大名を優先して侵略しておき』
『その領地を要塞化して、信玄が攻め込んできても徹底的に守って拡張進路を塞ぐってのが有効になる』
『それで要塞領土を使って武田を封印しつつ、その隙に謙信ちゃんで東北を飲み込み、次に西進して九州まで征服する』
『シド星やステラリスの初期拡張で、ライバル文明を囲い込む感じに近い』
『上杉の勢力拡大だけを考えれば、関東というよりは先に東北に行きたくなるんだが』
『武田が関東を取り込んで勢力拡大するのを防ぐために、先に関東を取っておくと後々楽になるのさ』
『この囲い込み的な武田封鎖戦略は実際上手く機能して』
『西日本統一島津が登場する前に、九州まで謙信ちゃんで塗り絵できたｗ』
926
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:30:02 ID:91b6a575
やっぱ端っこのほうが強いってハッキリ分かんだね！（オセロ並感）
927
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:32:01 ID:a69785e4
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『ステラリスで言えば、狂信浄化の領地を要塞で囲い込んで封印し』
『その隙に銀河を統一したとかそんなノリに近い＞武田封鎖戦略』
『そうして謙信ちゃんでは概ね安定して高速天下布武できるようになったんで』
『次は、敵に回すと厄介だった武田でプレイしてみることにした』
928
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:32:34 ID:a69785e4
>>926
『そうなる』
『・・・ただ、実際にやってみると、端の島津もそれはそれで苦労があった』
929
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:51:36 ID:a69785e4
ﾄ､.乂」乂| .明. |乂」乂 ,ｲ
ｒ-―-{ 寸二二| .神. | 二二 アム二-
| ∨＼ｒ赱マ＾ア赱ュ／ / }lﾆ_
ｒ―'＞ｒ―_ -＾( ∈>――<∋ ) ＜ ｦ二-_
ｒｲ ｒイ＾「 ｀¨´ L云」 ｀¨´ ｀￣´―二-_
_二_-^∨//∧＿＿ノン＾| 「込、＿＿ノ＾＼―二ﾆ-_
＿フ∨ ∧ //∧_ -＾ ￣|| ||￣｀¨¨´{{ ／＼ ― ﾆ_
_,､二――∨ ∧ /／L＿＿＿＿＿＿＿」∨/ /―二-_
_ﾆ――――∨/／777/ ＾ｒiﾁ､」,「<ｒiﾁ､寸「「∨ /./＼―二ﾆ_
＿-ﾆ―――― ／7777７〕｛ ￣７| |¨｀￣} //「「＼/＼＼―ニﾆ__
⌒）/――― ／７７７７７ 八 / 」ル、 ////「「「「弋＾＼＼＼ }＿
(_ソ／／ ／７７７７７７７彡//jijijijijijijiji∨∧℡.「「「「弋､/＼＼＼}＾{￢
二/／ ／／ / / / /／彡//∧ 云 ∧/∧/＾|＾＼「「」}∧.＼＼＼「
(＿ノ＿ノ / } } } l} }:. /＾爻爻/７７TT「「爻爻} }}:.:.:.:.}ｒｙＹＹ}∧.＼＼＼
ヲ ー― イ } }ｒイ７:.: / /爻爻爻爻爻爻爻/ } }}:.:.:.:.∨////＾}∧.＼＼「＿
厂＿ノ.ノ／}/:.:.//:.: / |///＾ー―――イ./ / /:.:.:.:.:./＼ { { }l }l∧＼「⌒）
}Y＿／:.:.:.:/:.:.://:.: /| }//Ｌｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ」.|/ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.＞―、」{ } {-_
ｒイ|ヲ:.:.:.:.:.:./:.:.://:.:./＾| }７ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ./ /:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨} } }爪、
／:.:.:.:.: ／/:.:.://:.:./:.: | }/７７７ＴＴＴＴ「「/ /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.}/:.:.:.:.:.}∧ l} 「|∧
/:.:.:.:.:.:.:./:../:.:.://:.:./ :.:. | }ｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ/ /:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:{｝:.い:.:}:.:.∨＾Ｙ}{ ∧
＼:.:.:.:.:.{:.:.:.{:.:.:.{ {:.:.:{:.:.:.:.{ }＾ー―――＾ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:∨//:.:}:.:.:.:∨」乂乂
『そしたらね、逆説的だが、「強いが弱かった」』
930
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:56:13 ID:a69785e4
-‐ ￣￣ ‐-
￣￣ ﾆ=- ｀
／{ ＼／ ￣￣￣ ＼
{ヽ ／
／/ ./ ／ ／ｉ:} | ∧
／ ./ /i:{ / }i:i:i:i} |
_ ＞ "／ / j:i/ / .／ ／ .}i:i:i/
⌒ ／ ./ ji/ ／ ／ | }ｉ:/ |
＿＿／ / 」 jｉ{ ∠ ／ ､ | }/ i| |
ﾆ=──= / { | .ji{ {／´心＼ ＼| i|
./ / .八 ji{ i| 乂'ノ 人{ / /| /{
／/ / | i{ | i| { ｲ／「ヽ ／
＿＿＿_/ / | i{ | i| { ゝ ' / イ |
./ ／ | i{ |､{ ､ ' ／ / | |
/／⌒ヽ. ＿＿_| i ＼ - イ / i| |
r─=ニ二二＼二ﾆl | 个s｡ _ ｡＜ } .／ | |
／ニニﾆ＼ニニﾆﾏﾆ/, | }≧s｡ {＿＿i≧＜ i| | |
ニニニニニﾏ二二 ﾏ /, | /二ニﾆﾆ./ニ/{￣￣ヽ| | |ヽ
ﾆ＼二二ニﾆﾏﾆﾆ二L /, |'ニニ二二{ﾆﾆ{∧二二/, i| | ＼
二ﾆﾏニニニﾆ'/ニニ二/, |≧s｡二二/,ﾆ人 へニﾆ/, |＼ | ＼
ニﾆﾆﾏﾆﾆ二二L 二二/.∧|/ニﾆ≧s｡.／ニ个s｡ イ ∧ |二＼ ヽ
二二ﾆﾏニニニﾆﾆ>イニﾆ∧ニニニニニニニニニ二∧ |二二＼ ､
『まず、謙信ちゃんは本人も部下も脳筋だ』
『諜報が苦手なのはまあ仕方ないにしても、政治力もない』
『エースの政治力ですら80代しかない』
『武田・織田・徳川・北条・島津あたりならば、政治力90~100代がゴロゴロ居るのに、だよ？』
『内政（インフラ建築）についてはまあまだ「仕事が遅い」だけで済むが』
『外部勢力との外交ではこれが非常に面倒くさく、致命的になる』
931
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:58:58 ID:a69785e4
ﾄ､.乂」乂| .明. |乂」乂 ,ｲ
ｒ-―-{ 寸二二| .神. | 二二 アム二-
| ∨＼ｒ赱マ＾ア赱ュ／ / }lﾆ_
ｒ―'＞ｒ―_ -＾( ∈>――<∋ ) ＜ ｦ二-_
ｒｲ ｒイ＾「 ｀¨´ L云」 ｀¨´ ｀￣´―二-_
_二_-^∨//∧＿＿ノン＾| 「込、＿＿ノ＾＼―二ﾆ-_
＿フ∨ ∧ //∧_ -＾ ￣|| ||￣｀¨¨´{{ ／＼ ― ﾆ_
_,､二――∨ ∧ /／L＿＿＿＿＿＿＿」∨/ /―二-_
_ﾆ――――∨/／777/ ＾ｒiﾁ､」,「<ｒiﾁ､寸「「∨ /./＼―二ﾆ_
＿-ﾆ―――― ／7777７〕｛ ￣７| |¨｀￣} //「「＼/＼＼―ニﾆ__
⌒）/――― ／７７７７７ 八 / 」ル、 ////「「「「弋＾＼＼＼ }＿
(_ソ／／ ／７７７７７７７彡//jijijijijijijiji∨∧℡.「「「「弋､/＼＼＼}＾{￢
二/／ ／／ / / / /／彡//∧ 云 ∧/∧/＾|＾＼「「」}∧.＼＼＼「
(＿ノ＿ノ / } } } l} }:. /＾爻爻/７７TT「「爻爻} }}:.:.:.:.}ｒｙＹＹ}∧.＼＼＼
ヲ ー― イ } }ｒイ７:.: / /爻爻爻爻爻爻爻/ } }}:.:.:.:.∨////＾}∧.＼＼「＿
厂＿ノ.ノ／}/:.:.//:.: / |///＾ー―――イ./ / /:.:.:.:.:./＼ { { }l }l∧＼「⌒）
}Y＿／:.:.:.:/:.:.://:.: /| }//Ｌｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ」.|/ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.＞―、」{ } {-_
ｒイ|ヲ:.:.:.:.:.:./:.:.://:.:./＾| }７ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ./ /:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨} } }爪、
／:.:.:.:.: ／/:.:.://:.:./:.: | }/７７７ＴＴＴＴ「「/ /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.}/:.:.:.:.:.}∧ l} 「|∧
/:.:.:.:.:.:.:./:../:.:.://:.:./ :.:. | }ｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ/ /:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:{｝:.い:.:}:.:.∨＾Ｙ}{ ∧
＼:.:.:.:.:.{:.:.:.{:.:.:.{ {:.:.:{:.:.:.:.{ }＾ー―――＾ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:∨//:.:}:.:.:.:∨」乂乂
『対する武田は「文武両道」で』
『諜報も強いし政治力も高い。それも、一点豪華主義のエース一人だけが居るわけでもなく』
『一流の政治屋が何人もいる。層が厚いんだ』
『武力は謙信にだけは一歩劣るとはいえ、周辺の弱小勢力を叩くならば十分』
『むしろ、謙信ちゃん一人しか武力が当てに成らない上杉に比すれば』
『一流の戦争屋が何人も居るから有利なくらいかもしれない』
932
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/09(Fri) 23:59:37 ID:a69785e4
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『・・・にも関わらず』
『実は内政面ではむしろ武田の方が弱かった、と言ったら』
『信じるかい？』
933
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:10:16 ID:342907af
ﾄ､.乂」乂| .明. |乂」乂 ,ｲ
ｒ-―-{ 寸二二| .神. | 二二 アム二-
| ∨＼ｒ赱マ＾ア赱ュ／ / }lﾆ_
ｒ―'＞ｒ―_ -＾( ∈>――<∋ ) ＜ ｦ二-_
ｒｲ ｒイ＾「 ｀¨´ L云」 ｀¨´ ｀￣´―二-_
_二_-^∨//∧＿＿ノン＾| 「込、＿＿ノ＾＼―二ﾆ-_
＿フ∨ ∧ //∧_ -＾ ￣|| ||￣｀¨¨´{{ ／＼ ― ﾆ_
_,､二――∨ ∧ /／L＿＿＿＿＿＿＿」∨/ /―二-_
_ﾆ――――∨/／777/ ＾ｒiﾁ､」,「<ｒiﾁ､寸「「∨ /./＼―二ﾆ_
＿-ﾆ―――― ／7777７〕｛ ￣７| |¨｀￣} //「「＼/＼＼―ニﾆ__
⌒）/――― ／７７７７７ 八 / 」ル、 ////「「「「弋＾＼＼＼ }＿
(_ソ／／ ／７７７７７７７彡//jijijijijijijiji∨∧℡.「「「「弋､/＼＼＼}＾{￢
二/／ ／／ / / / /／彡//∧ 云 ∧/∧/＾|＾＼「「」}∧.＼＼＼「
(＿ノ＿ノ / } } } l} }:. /＾爻爻/７７TT「「爻爻} }}:.:.:.:.}ｒｙＹＹ}∧.＼＼＼
ヲ ー― イ } }ｒイ７:.: / /爻爻爻爻爻爻爻/ } }}:.:.:.:.∨////＾}∧.＼＼「＿
厂＿ノ.ノ／}/:.:.//:.: / |///＾ー―――イ./ / /:.:.:.:.:./＼ { { }l }l∧＼「⌒）
}Y＿／:.:.:.:/:.:.://:.: /| }//Ｌｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ」.|/ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.＞―、」{ } {-_
ｒイ|ヲ:.:.:.:.:.:./:.:.://:.:./＾| }７ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ./ /:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨} } }爪、
／:.:.:.:.: ／/:.:.://:.:./:.: | }/７７７ＴＴＴＴ「「/ /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.}/:.:.:.:.:.}∧ l} 「|∧
/:.:.:.:.:.:.:./:../:.:.://:.:./ :.:. | }ｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ/ /:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:{｝:.い:.:}:.:.∨＾Ｙ}{ ∧
＼:.:.:.:.:.{:.:.:.{:.:.:.{ {:.:.:{:.:.:.:.{ }＾ー―――＾ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:∨//:.:}:.:.:.:∨」乂乂
『まあ史実通りだから仕方ないんだが、武田家は強力な大名だったが立地には恵まれていなかった』
『山間の土地だから米がろくに育たず、あるいは地方病に襲われすらする』
『また海沿いの土地がないから、海洋交易や漁業にも向いてない』
『米も魚も取れなきゃ兵糧は当然不足する。戦争向けの大名なのに、いざ戦争するとなれば兵糧不足に悩まされる』
『また、信長の野望 革新では「南蛮技術」という、諸外国と海洋交易することでしか手に入らない強力な技術があるんで』
『海沿いの土地を侵略するまで、これの入手が遅れるのも辛い』
『特に、オランダの携行食がね。こいつは兵糧消費を激減させるというチート技術であり、序盤の兵糧不足を解決してくれる心強い技術なんだが』
『食料が不足する武田なのに、その携行食が手に入らないと来ている』
『織田家や徳川家でプレイしたときの怒涛の攻めは、内政の苦しみによる悲鳴だったのかもしれない』
934
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:12:49 ID:8f776675
だいたい史実ｗ
935
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:14:08 ID:342907af
_ -‐…‐- _
、''｀ ''^~￣~^'' ､ ､ ､
.: ／/ . ∨/ ＼ ＼ :.
/ .: / :「i:､ ∨/: ＼ :. ∨/
′/ ′ {i:i:i:＼'， '， ﾟ, {i:､ ∨/
: .′ } ＼i:i: } '， }'， ﾟ,＼} :}
{ {'， ] '， '， ＼} } :{^ﾞ＼ : . ﾟ, {＼
{ {i:} { ､ . ､ } :}''^~￣､] }八: ＼
: {i:} . ﾟ, }^＼ ＼ } :}j抖ぅ「 ] } { ⌒
ﾟ,∧{: ﾟ,{、''｀)>｡. :＼{/^ゞ^” :} { {'， ､
ﾟ, ∧ . ﾟ,,jI斗抒 ｀¨⌒ }八{ }: '， ＼
∧ 沁、 込ゞ^” ､ ハ i} '， ￣~ﾟ^''
. / ∧ ＼ 乂 _ ＇ /i:i:} i{ :. ∨/
/ ∧ '，⌒ )>｡. .: i:i:i:i} i{ } ∨/
. / /. ∧ '，i:i:i:i⌒うぅ=‐-＜￣~^'{ } } ∨/
/ /. ∧ '，i:i:i:i:_､‐''~ : : :}:／⌒八 :{ } ∨/
. / / / ∧ . '，i:∧''^~~~^''>{-={//} } ﾉ￣~^'' ､ -‐…‐
/ /′ / ∧ ＼__:} ､-}- /: }＼}／{ {￣ -=:} [ :／ ''^ﾟ~￣￣
. / / { ′ / ∧ '，__ノ⌒ﾆ=- :.廴/／′ ′-=- } [ // -=ﾆﾆニニ
′ ./ :/ / ′/∧ '，-=-{ {⌒ﾆ=-＜ / / -=ﾆ二} [: // -=ﾆニニニ
′ / :/ / .′/ /∧ '，- ∧'，=―=''^′/⌒ﾆ=- 」:[// -=-／''^ﾟ~￣
′./ :/ /′ / /^＼ ＼ ＼′:＼ ､[辷]{ :/-=ﾆニ＼￣ ┘-:／ -=ﾆﾆニ
′ ′′/ { ′/{-=ﾆ＼/_)>｡. ､ - / 厂~^，:.､-ﾆﾆﾆﾆ`､-=-// -=ﾆニ ''^
′ / /i: { /ｉ:{ -=- /-=-/ -= /.:/-=ﾆ∧ :.'，-=ﾆニ `､_//-=ﾆﾆ／
. ′′′.′ { .′i{^＼ ′- / -=-′{-=ﾆニ∧ :ﾟ,-=ﾆニニ :¨ -=ﾆ／ -=ニ
]{i:i{ / . / {i { {i:i:ｉ:{-= ′-=′-=-{ : {-=ﾆﾆニi}: :}-=ﾆニニ } -=／ -=ﾆﾆニ
]{i:i{′ i{ {i:i{ {i:i:i∧-i{-=ﾆ{ﾆﾆニ {＼〉-=ﾆﾆﾆ‐┘-=ﾆﾆ二 }￣ -=ﾆニニニ
]{i:i{ . { {i:i{ {i:i:i/∧i{-=ﾆ{ﾆﾆニ {-=ﾆﾆニニニ} -=ﾆニニ.′､ -=ﾆニニニ
∧ｉ} { {ｉ∧ {i:i:i:i/∧'，-∧-=ニ '，-=ニニニ.′-=ニニ∧ ＼ -=ﾆ／⌒
/∧ { {i: ∧ 乂i:i:i:i/∧'，-∧-=ニ '，-=ﾆﾆﾆ/ -=ﾆﾆニ/ ∧ ＼_/
『対する謙信ちゃんは、自分以外の人材は微妙でも土地には恵まれていた』
『海沿いで最初から港を確保しており、南蛮技術を速攻で入手できる』
『海にも川にも恵まれてるから、漁業も稲作も自由自在で、食料には困らない』
『ついでに金山まである』
『人材が多少へぼかろうが、「海沿い川沿いの土地」「金山付き」という大河文明めいたチート土地があれば』
『内政も戦争も上手く回るってわけだ』
936
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:14:21 ID:342907af
>>934
『だねｗ大体史実ｗ』
937
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:22:06 ID:342907af
.＼＼ニﾆ＼＿_,､---- ､＿＿／ﾆﾆﾆﾆ／ .／
{ﾆ＼＼ﾆﾆニ/ ./ ￣ ヽ ヽﾆニニ＿／ .／ﾆﾆ=､_
ヽニ＼＿＿.{ {＿＿ﾉ /＿＿＿＿／ﾆニニﾆﾆ`= ､
＼＜二二＼＿＿_／二二二二＞ﾆニニニニﾆﾆ.|
}￣￣￣￣￣￣￣￣￣`- ､ﾆニニニニニニニ}
_,､- '"￣￣￣￣￣￣￣￣` - ､ ＞-､ﾆニニニﾆ／
／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞､ノ ＼ﾆﾆﾆ／
￣./:i:i:i:i:i:i:i:/ {:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| ､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼＼__.／
./:/:i:i:i:i:i:/≧､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i--＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼:i:|
|人:i:i:i:i/ｨﾁ示＼:i:i:i:i:i:i:i:iヽ笄屶､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼__ノ
＼/ ん/::(_, .￣￣￣.ん/:(_, }---`:iにヽ:i:
|:i 乂_rツ 乂_rツ |:i:i:i:i:i:i|` ./:i:i
|:i i .|:i:i:i:i:i:i|／:i:i:i:
|:i. | ＼_:/:i:i:i:i:i:i:i
|:i:i:i:. r---- ､ /|: : : :＼__:i:i:i:i:＿＿＿
. .＿＿＿＿.|:i:i:i:i:i:> 、 ` ―‐ ' _,｡s≦i||: : : : : : : : : : : : : : ／
＼: : : : : : :|:i:i:i:i:|: : :≧=---=≦ﾆﾆニ/:|: : : : : : : : : : : ::／
＼: : : :::|:i:i:i:i:|: : : : : : : :｢ﾆﾆニニ./:i::|: : : : : : : : : :／
＼: ::|:i:i:i:i:|: : : :ヽ: : :{ﾆニニニ{:i:i:i|／: : ￣: :＜､:i:}
` |:i:i:i:i:|: : : : : ＼: ＼ﾆニﾆ.|:ｉ:ｉ:|: : : : : : : : : : : : ＼
|:i:i:i:/: : : ／⌒ヽ: : : : : : :|:i:i:i|: : : : : :＿: : : :＼__{
|:i:i:i|: : ::/ .}: : : : : : :|:i:i:i|: : :／: : : : : : : : : : ヽ
|:i:i:i|: : :{＿＿／: : : : : : ::|:i:i:ｉ|: : : : : : : : : : : : : : : : |
|:＼|: : : /ﾆﾆ|: : : : : : : : :|:i:ｉ:ｉ|: : : : : : : : : : : : : : : : |
『信長や家康がキツイのはこの辺の立地問題もあってね』
『文武両道ではあるが、隣が武田で、武田に比すると武力が貧弱な内政屋』
『一応海と川はあるけど、肝心の港がないから南蛮技術が手に入らない』
『漁業と稲作はできるから武田よりは幾分マシな立地かもしれないが』
『（武田に比すると）あまり戦争に向いてない内政屋なのに』
『内政力を生かせない立地というゴミ状態になっている』
938
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:26:09 ID:8f776675
海沿いなのに港がない……教授！これは一体！？（MMR並感）
939
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:26:27 ID:342907af
,,,ｨ
/ ....:::ニ'＝―- __,ﾉ
人_,､ノL_,iノ! |i／::::::::::::::::::::::::｀ヽ ）.
/ !:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::＞ ｿ お 首
だ 大 { ｒ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:ﾏ ,） い
. !!. 将 ヽ ノ:::::::::::::::::::::::::::ｨ(ｃ7::爪ヾ=≠≦ヽ ⌒ヽ. て
. 首 ＞ ＿ イ´/::ｌ 〉::::::::::::::::::::::::￣ｒ/ ﾘ ）从 圦 _,ﾉ け
/ 从7ミヽ:::::::i::::! !:::::::::::::::::::::::::::::ｊ/:::::!! !| ｊ i!ﾉﾊ ⌒ヽ
⌒) ｨ ィミ） ヽ:::::::::}::弋ヽ:::::ヽ:::ｚ- -メｊ::::// .i! !| イト、 ヽ
､- ' だ 大 L_ ｒ三｀ヽ::::::::::::::::::|:::::::::）〉::::::::::::::::::::::::::!' ﾉｲ i |l ク! __,ﾉ な
_ ) ろ .将 く ／: 三: : ::::::::＞==７¨｀!:::乂::::::::::::::::::::::::::(( / ,| ／/ ∧ ヽ. あ
）. う 首 (_ , '::（￣￣￣７{入 ｲ ヾノ人:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ / /! ノ ∧ ）
´） !? .,'::::::/―――{ :| !´ .| ヽ:::::::｀ヽ、::::::::::::::::::::弋以> /:::＼ イノ〉 Ｙ⌒
) （i::::::i ∨´＼ ＼ }ｧ⌒ __〉::::::::::::::::::::::ー――ｧﾐﾐﾆ） ! /∧
j`‐' ｨ 代:::> ヾ＞‐ つ‐し':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ ｀ミ! / ∧
､- ' お 大 な L_ヾ三≧=ニ三＞‐'￣´ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ｀ヽニニ 爻 ト、
_ ). ま 将 あ く }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ニ刹ニ /／!
） え 首 (_ ）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}} ）少 ／ / ７
´） だ ,ﾆ=- |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ ＼ ヾ三≧ｿ 八
) ろ （_ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾘﾄ- ＼}:::::::::} i
⌒)-､ ,. 、 〈 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::） i:::::::::::、 l
′ ヽ/⌒ヽ'⌒ヽ「 ｒ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ＼ .|:::::::::::入 !
『では、謙信ちゃんのように立地に恵まれている大名は他に居ないか？』
『実は居る！』
『島津だ！』
『「海沿い川沿い港付きの土地」「金山付き」を最初から満たしていて』
『南蛮技術も食料も、ついでに金山収入すらある！』
『端っこからスタートだから、オセロの角めいて二正面作戦をしなくて済むのも利点だ』
『家臣団も島津だから史実通り戦争も強いし、政治力もなぜか高めな設定になっている』
『プレイヤーがちゃんと使えば西日本統一も普通にできる』
940
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:27:01 ID:342907af
>>938
『なんか遠浅の海で、大規模な港に適した深い海の港がないらしい』
941
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:37:39 ID:342907af
---------
"´ ､
´ ＼
／ - ﾊ､
､ ｀ヽ/ / i ヽ
/ ＼ ∨ /| ＼
/ , iヽ ヽ. V ､
/ |//､ ', i＼ ∨ ､
/ i! |///| ', ', ', |//ヽ ', ､
.′ i! ∨//! ', ', ＼ ', V//ﾊ ', ', ヽ
i | ∨/,! i! ﾄ､ ヽ ', V//ﾑ ', ', ＼
| : | .V/! ﾊ | ＼{ ＼-- i V//,| . ', ＼
| i | ﾏ| | | 斗 七 _,..zz=ｘ | V//! ﾄ､ ',
| | ﾄ､ ＼. | | ' ,ｨ",::::::::::. 》､! : V/| |ヽV ', ＿ ＞
| .ﾊ. | ＼{＼ ! }/ 〃 {:::iiiij:::} | ｜ '/! |) } ',￣￣
| / ､ 斗七 ＿､ | 、 ゞ:::::ノ ,| ｜ |,! !_ノ ',
j/| i ＼ _ｨf" ,::::＼ | "~ ￣ ´ | ｜ |! 「 ',
| | ＼{｀ヾ {:::iiij:::}＼! | /! |! | ヽ ',
| | ＼:､ゞ::::ノ,, | .' : | ＼ ∨
| | ＼ {ヽ "´ 〈 ,..イ j/ | i! ､＿ ∨
| | ＼ {.......､ __....-=.:.:.:.:.} .:| ﾊ ／ニニ＼.∨
! : |.＼........＞. ｀＼{:.:.:.:.:.:ﾉ ／...! ,:::::'､ ＿_／ニニニニ＼
／/ i !.........................≧ ー .イ {....| ,:::::::／ニ/ニニニニニ＞-- ､
／ / .i .| !....................................≧ ｰ=≦ ィ´} | ,::／ﾆﾆ/ニニニﾆﾆ／ニニﾆニ=-._
彡 / ./ ! .|.....／￣￣/:::::f ー r― '''''¨¨´＿_| ! ,::{ニﾆ/ニニニﾆ／ニニニニニﾆニ=-._
＿＿...≦ .ｲ ／, /| |／´::::::::::::::::::::::ト､ | .ィ´:::::::::::::{ ! ,::{ニ/ニニニﾆ./ニニニニニﾆ／ニニニ=-_
￣￣￣ ／ ／.../イ...! !/___---==ﾆニ|:::::ヽ!／::::::::::::::::::::::', | ﾑ|_/ニニニニ/ニニニニニ／ニニニニニﾆﾆ=-.._
／ ／..................| |{ニニニニﾆ(ﾉj::::／iヽ､:::::_:::::-=≦} | ﾑイニニニニ/ニニニニニ/ニニニニニニニニ＞'
＞''´ イ.................／/| ﾊニニニニ／/イー|― ´ ＿..イ:::| ,{ニニニニニ,ニニニニﾆﾆ/ニニニニニﾆﾆ＞ くニニ＼
＞''´_...-=f〔...................／ﾆ/ﾆ! ﾑﾆｰ.ｧニ彡.ｨ ＼ / .ィ／／ 乂:| .'::∨ニニニ_ノニニニニニ/ニニニニニﾆ／＼ ＼ニニ＼
＞''´-=f〔..............................／ニﾆ,ﾆﾆ! .ﾑﾆ／__../ /`ー―― ァ ´ ／_￣￣__| /､:::::＼ニイニニニニニニ/ニニニニニ／､ニﾆ＼ ＼ニニ＼ ＞''"´
............................................／ニﾆﾆ/ﾆﾆ| ./／／/./ /ｧー―＞ ´ ィ////,:::::::::::::::!/ ∨ー ´＼ニニニニニニ./ニニﾆニﾆ／ ＼ニﾆ＼ ＼ニﾆﾆ}＿ ＞''"´
......................................／/ニニニ{ニﾆ| ' ／///,{ {:::::＞ ´ィ////////∧::::::::::jﾊ. ∨, ＼ニニニニﾆ/ニニニニ.ｲﾆ＼ / ＼ニﾆ＼ ＼／ ￣＞ '´
.................................../ﾆ/ニニニニア/j//////／「 }く ィ////////////ﾊ::::::::::::::', ∨, ＼ニﾆﾆ＞ニニニﾆ./ニニﾆ＼{ ＼ニﾆ＼ _ - ''´
.....................／￣/ニニニニニﾆ／/////／:::, ィ_)イ::::{/////////////ﾑ:::::::::::::', ∨,. ＼イニニニニﾆ/＼ニニﾆﾆ＼ ＼ニニ>
...................――,ニニ{ニニニ／/////／:::／ 〃 i:::::::::V/////////////ﾑ::::::::::::::, ∨, ＼ニﾆﾆrニ./: : : ＼ニニﾆﾆ＼ ＼/
..........._.. -- ―{ニﾆﾆ＼ﾆ.／ｨ '/////::::::/ ,ｲ |::::::::::∨////////////∧:::::::::::::, V,. ＼ニ乂）V: : : : : ＼ニニニﾆ>ー― _
......../ {ニニニ／／ {///,/::::::/ /::| |:::::::::::::∨/////////////,:::::::::::::', V,. ＼/ }__}: : : : : : : ＼ニﾆ／......＼ ＼
...../＿ﾆ=-- ／)ﾆﾆ／／ V//:::::::/ /::::{ |:::::::::::::::::寸///////////∧:::::::::::i ∨, ／: : :乂 ）__）: : :/...ヽ／.................＼ ＼
『問題は、西日本統一島津の前に立ちはだかるのは』
『文武両道の家臣団を手に入れた東日本統一パーフェクト謙信ちゃんであるってことだが』
『もしくは、謙信ちゃんを従えたパーフェクト信玄か』
『いずれにせよ、上杉と武田と織田と徳川と北条が合体したような』
『（悪）夢のチームが相手になる』
『西日本にはここまで強力な武将団が居ないから、基本勝てない』
『島津は序盤では上杉と武田から距離を取って安全に拡張でき、オセロめいて一正面作戦で戦える代わりに』
『上杉と武田を序盤で抑え込む機会も喪うんで、島津はそれはそれできつかったりする』
942
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:41:20 ID:342907af
{＼||／}＿＿__
{＼＼||／／}ﾆﾆ=-
{＼{＼＼||／／}／}ﾆ=-.､
{＼＼ ＼||／ ／／}ﾆﾆ=-＼
{＼＼＼]||[／／／}=ニニ=-＼
＿_ -=ﾆ{＼＼／___.＼／／}=ニニﾆﾆ=-＼
{-=ﾆニニ:{＼＼| (※) / '／ }:＼ニニニニﾆ
､-==ニ／＼＼＼＿／／／＼ ＼ニニﾆﾆ
＼ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＞､＼ﾆﾆﾆ
7:i:i:i:i:i:||≧||l:i:i:i:i:ｉ:ｉ|||≦|||､:i:i:＼ﾆニニﾆ
//:i:i:i:i:i:＿･＿:i:i:i:ｉ:ｉ:|＿･＿__:i:ｉ:i:ｉ＼ﾆニ
|i|:i:i:i:i:i:i:i|||||||||＼:i:i:ｉ||||||||||||||ヽ:i:i:i/丶
.从:i:i:i:i:i:i( u __.....ﾍ U |:Υ:i:i:i:
>‐－┘ }.::::::::i ij ∥ｉ|:i:i:i:i:
|:i:i:i:i:. ::::::::::} ':i:i:|:i:i:i:i:
|:i:i:i:i:i＼ |:::::::::| し /:i:ｉ:ｉ|:i:i:i:i:
『比すると、織田・徳川は』
『港のない立地は微妙で、武田に序盤から悩まされるものの』
『逆に言えば武田の拡張を序盤から封じ込められるんで』
『島津のように、最後に夢のチームを敵に回すよりは幾分か楽だったりするｗ』
『まあそれに、謙信ちゃんは武田が防波堤になって防いでくれるしねｗ』
943
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 00:46:44 ID:342907af
| | |
＼ | | | | | ／
＼＼! |_|_| !／／
ミﾐ≧ｘ' , ‐‐ ､ヽx≦彡
_ ／//≧= { { } } =≦//＼
/.}乂//＞三乂ゝ- 'ノ三 ＜///ﾉ
/ / 八:_:_:_:_:_:_:_¨¨:_:_:_:_:_:_:_:_ﾉ
/ / ､＿／:i:i:／､{:i:i:i:i:ﾄ､:i:i:i,i:i:i:i:ー-‐ァ
＞' -'､ /:{:i:i:i斗ｬ=ミ:i:ｉ:| ｘ≦=ミ:i:i:i:i:／
/ _¨.ヽ } ゝ乂:ｉ, viリ ＼| ｖiリ 〉~¨:}ヽ
/ ┐}_ﾉ' ﾆつ:/:i:i:i>=- ' /ﾉ /:i|:i:i
, -/ }¨´／ｉ:i:／:i:r- ﾍ_ _ﾏ:￣_ｿ / :i/_:ｉ:|:ｉ乂_ ＿_,........ -‐―……ー-......._
///＼ _ イ/:i:／ j:i:i|: : : : : : : ア_ ,.ィ {:i:i:{: : : : ｀ヽ、ー……--＿--_...､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i｀`～､、
/､//// ＼ ,.:i:i/*_*_乂:i>､: : : :／.--==} {:i:i:乂_: ､丶`:i:i:i:i｀:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼:i:i:i:i:i:i:i:＼ ､i:i:iヽ
/ /＼/////二: : :*: : : : : : : : : :＼_,,. -‐': :｀ー―…--==ミ､*:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_____:i:iヽ:i:i:i:i:i:i:i:iヽ ＼:i:i',
//////￣:/:///｀`ヽ、*,γ＝ミ: : : : : : : : : : : : :"''＜*:i’:i:i:i):)-‐: : ´: : : : : : : : : :｀: ......,_:i:i:i:} ):i:}
/://////// ////////＞.{ }: : : : : : : ｡*: * :* :｡，*: ”:ﾑ′: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀`～､、／
. ////////,ｲ//////////}/:乂＿丿”‘: “:´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
. 八//////´/////＞''´: : : |/|//////〕iト :_:_: : : : : : : : : : : : : : :_; -‐…・・・…‐- ､: : : : : : : : : : : : : :
＼__＿＞''´: i: : : :|:. : : :.|/|/О/////////О/￣}＼￣￣/////＼: : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : : :
／:i:i:/: : : |: : : :|: : : : ｌ/|/////////////／//!: : :＼.//////// ＼ : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : :
/:i:i:i:i:ｉ': : : : |: : : :|: : : : ｉ/|/О/////////О/ ∥: : : : :`''＜///////ミｈ,: : : : : : : : : ＼: : : : : : : :
/:i:i:i:i:i:ｉ{: : : : :!: : : :',: : : :{/:!////////////////}: : : : : : ／ゝ'ヽ///////}! : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
. /:i:i:i:i:i:i:i:{: : : : : : : : : ',: : :.{≧ｓ。//_______///////: : ＞‐:'//////////＞'´: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : :
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i{: : : : : : : : : :ヽΥゞ三三| l===l |三三三}: ////＼/////＞'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.): : :
//:i:i:i:i:/{:i:i:{ : : : : : : : : : : : j/∥/// ｀¨¨¨:´//////心＼////＼／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : :
. {:i{:i:i:i:i/ ,:i:i:{: : : : : : : : : : :// {//////////////////ﾑ ､//.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :./: : : : :
. 八乂ｉ/ ,:i:iﾊ: : : : : : : : :./// {/О///////////О///ム Tつ-, : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : :
. ＼:＼ i:i:i:i:ﾍ: ／: : : : /////,/////////////////// ∧､_彡". : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／: : : : : ／
｀ー-=＝彡､: : : : : :〉､///乂//////////////////／､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.／: : : : : ／
从:i:i:i:i,＼ : : ///＞--' ゝ-=ニニニニ=--‐ '´ //∧: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.／ : : : ､ヽ`
＼:i:i., //////////////: : : : ∨///////// ∧ : : : : : : : : : : : : : : : ／_,,.､丶´
『まあ、中央（この場合天下人たる武田と上杉）から遠すぎても近すぎてもキツイってことだね』
『中央から遠すぎると、島津のように終盤で超大国と戦う羽目になるし』
『中央に近すぎると、大国の争いに巻き込まれて死ぬ』
『中央の上杉からは距離を取りつつ、武田の拡張は抑え込める程度には中央に近い織田・徳川は』
『罰ゲーム立地のように見えて、天下人たる資格が見える立地ではあるわけさ』
『最近実際、何だかんだで徳川でそれなりに安定して上杉・武田を倒せるようになってきた』
『後は・・・上杉・武田がゲームのように天下人になれなかった理由とか、聞きたい？』
944
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:05:36 ID:342907af
ﾄ､.乂」乂| .明. |乂」乂 ,ｲ
ｒ-―-{ 寸二二| .神. | 二二 アム二-
| ∨＼ｒ赱マ＾ア赱ュ／ / }lﾆ_
ｒ―'＞ｒ―_ -＾( ∈>――<∋ ) ＜ ｦ二-_
ｒｲ ｒイ＾「 ｀¨´ L云」 ｀¨´ ｀￣´―二-_
_二_-^∨//∧＿＿ノン＾| 「込、＿＿ノ＾＼―二ﾆ-_
＿フ∨ ∧ //∧_ -＾ ￣|| ||￣｀¨¨´{{ ／＼ ― ﾆ_
_,､二――∨ ∧ /／L＿＿＿＿＿＿＿」∨/ /―二-_
_ﾆ――――∨/／777/ ＾ｒiﾁ､」,「<ｒiﾁ､寸「「∨ /./＼―二ﾆ_
＿-ﾆ―――― ／7777７〕｛ ￣７| |¨｀￣} //「「＼/＼＼―ニﾆ__
⌒）/――― ／７７７７７ 八 / 」ル、 ////「「「「弋＾＼＼＼ }＿
(_ソ／／ ／７７７７７７７彡//jijijijijijijiji∨∧℡.「「「「弋､/＼＼＼}＾{￢
二/／ ／／ / / / /／彡//∧ 云 ∧/∧/＾|＾＼「「」}∧.＼＼＼「
(＿ノ＿ノ / } } } l} }:. /＾爻爻/７７TT「「爻爻} }}:.:.:.:.}ｒｙＹＹ}∧.＼＼＼
ヲ ー― イ } }ｒイ７:.: / /爻爻爻爻爻爻爻/ } }}:.:.:.:.∨////＾}∧.＼＼「＿
厂＿ノ.ノ／}/:.:.//:.: / |///＾ー―――イ./ / /:.:.:.:.:./＼ { { }l }l∧＼「⌒）
}Y＿／:.:.:.:/:.:.://:.: /| }//Ｌｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ」.|/ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.＞―、」{ } {-_
ｒイ|ヲ:.:.:.:.:.:./:.:.://:.:./＾| }７ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ./ /:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨} } }爪、
／:.:.:.:.: ／/:.:.://:.:./:.: | }/７７７ＴＴＴＴ「「/ /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.}/:.:.:.:.:.}∧ l} 「|∧
/:.:.:.:.:.:.:./:../:.:.://:.:./ :.:. | }ｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙｒ/ /:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:{｝:.い:.:}:.:.∨＾Ｙ}{ ∧
＼:.:.:.:.:.{:.:.:.{:.:.:.{ {:.:.:{:.:.:.:.{ }＾ー―――＾ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:∨//:.:}:.:.:.:∨」乂乂
『特にないか。じゃあ軽く話しておこう』
『この時代の大名ってのは、実の所あんまり「中央集権化」できていなかった』
『大名自身、本来の中央政府である朝廷や幕府の言うことを聞かない地方軍閥、土地貴族ではあったが』
『その大名の「家臣」たちも同様に、大名の言うことを聞かない地方軍閥・土地貴族だった。国人衆の部類だね』
『大名の「家臣団」はしばしば大名に対して反乱（逆支配）すら起こしている』
『信長は明智光秀の反乱で殺されたように。あれは実の所信長に限った話でもなく、大名ならばよくある話だった』
『例えば武田信玄の父親は、武田家の中央集権化を進めようとして、家臣団に反乱されて武田家を追い出され』
『息子の信玄が担ぎ上げられたらしい』
945
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:14:57 ID:342907af
__ -―‐- __
_､‐''゛ ｀`-､、
／ /i∧ ＼
/ / 〈i:i:i:i:i〉 `, ＼ ＼
./ / ,/ Ⅵ:/ :， ＼ ＼ ｀、
／ ./ /′ ∨ | ',. `､ '，
// / / | | ',. ＼
:i| |/ /＿|_ 八＿ :， |i:, |
:i| /´ / ,八｀ ./´ ＼_ ｀| |i:l |
:i| ./ /,,斗=ミ ＼ ./ ..斗=ミｘ､| |i:l | ＼
／ .,ｨ'＾ ,:'⌒ヽ ＼ ./ｨ' ,:'⌒ヽ Υ |i:l |＼ ＼
^''ﾍ八 {::::::::::} ＼/ {::::::::::} ﾉ| }ﾉ 八 ｀⌒
∧ 乂::'ツ 乂::'ツ / / / ＼
| ＼＼¨¨~´ i ｀~¨¨´／／ :｀`～､ ＼__
| 込⌒ ⌒ ;′ |
| | |ヽ、 ヽ ノ ｲ:| /| |
_八 人 | :...、 .イ ﾉ..| ./ .|. |
＼ ＼ ＿_ ＞- -＜.＿⌒/ /| _ .- _ .|
ﾆ- _ ＼〈 |＿ ￣ T ￣ ＿|/ /_ -ﾆニニ＼
ニニ＼ ＼ニニﾆ=- | -=ﾆニﾆ/ /＼ニニニ-ﾆ￣ﾆ＼
＿/⌒|.｀¨⌒＞-..__／＼__... - ⌒´ﾆ|⌒＼／ニニニニニ
ニﾆﾆ//＼ニニニ二Τ二ニニニ／_ﾍ ∨ニニニニニニ
二ﾆ// /ニﾆ- _ニﾆ|ﾆニ_ -ﾆニﾆﾆ∧∨ニニニニニﾆ
=ﾆ//_/ニニニ＼ﾆﾆΤﾆﾆ／ニニニニ∧∨ニニニニﾆﾆ
『謙信ちゃんも同様だ。「侵略しなかった」なんて美談もあるが、実際の所「侵略しても土地を維持できなかった」ってのが近い』
『何しろ、謙信ちゃんは「関東管領」だ。北条家から関東を「取り戻す」義務がある』
『にもかかわらず、それは叶わなかった』
『戦上手の謙信ちゃんなんだ。侵略戦争には勝ち、関東を占領し、関東の国人衆を服従させることはできる』
『けど、関東の国人衆は一時的には謙信ちゃんに服従しても』
『謙信ちゃんが越後（新潟県）に帰れば、即反乱して元の黙阿弥。占領地を維持できなかったのさ』
『ついでに言えば、越後に帰らなければならなかったのも』
『謙信ちゃんが関東へ遠征に行って居なくなった瞬間に越後の家臣団・国人衆がしばしば反乱を起こしたからだ』
『元々、謙信ちゃんは「守護代」、つまり守護大名の代官的な立場だったのに』
『（謙信ちゃんの父親が）下剋上して守護大名を追い出して越後を簒奪してたからね』
『「家臣団」や国人衆が、簒奪者である謙信ちゃんに反発するのは、むしろ道理ではある』
『まあ、そんな不忠な「家臣団」、国人衆でも、専業の戦士階級ではあるから』
『味方につけられれば戦争では強かったんだろう』
『しかし戦争では勝てても、戦後直ぐ反乱祭りになるから、占領地を維持できない。というか本拠地の越後すら維持が怪しい』
『これでは、いくら戦上手でも大勢力にはなれないだろう』
『基本反乱せず、他の大名に侵略されない限り占領地を喪わず、どんどん拡張していける信長の野望が温ゲーだとも言える』
946
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:20:13 ID:8f776675
誰も彼も血の気の多い時代ですな
947
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:21:25 ID:342907af
_.-ﾆニ＼＼＼. | | | | |ﾆ ／／／ニニニﾆ-_
,ｲﾆ――--＼＼＼| | | ／／／---――ニニ-_
'､ニ――----ｱ >⌒｀ヽ__ゝ---―――ニニニ=-_
＼―― ---{ {__.∨ } .}----――ニニニニニ- _
――---',''"､ |_ア ./----――ニニニニニニニ- _
/―――ゝ､ T ゝ' ―――ニニニニニニニニﾆ=-
_ -::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"''～､、"''～､:::::::::-=ニニニニ-
_.-二二_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~"''～､、ゝ::::::::::/￣
/:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:',ヽ＞､:::::::::::::_-:i:i:i:i:i:i:i:i:i{
|/i:i:i:i| |ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,ヽ{ '､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
}ﾉi:i:i:i:ﾐｨ笊ﾐﾄ:i:i:i:i:i:i:i:i:i'､ヽ_､≦:i:i:i:iヽ:i:i:i:i:i:ir-:i:i:i:i:
/／|:i: 〈 んﾊ＼:i:i:i:i:i:i≦ｱん芯トミ､:i:i:i:i:i:iゝ!:i:i:i:i:.
.／ |i:i:i:i:. ` " } / 乂;ソ _ア:i:i:i:i:i:ﾚ:i:i:i:i:i:i:',
:i:i:i:i:i:. ﾉ ` ー ''" .:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:'，
＿＿|:i:i:i:i:i:､ '， /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,
_ -=:::::::::::/:i:i:i:i:i:|:ヽ ’ _/7:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:', ＿＿＿
_ -=:::::::::::::::::::::::i:i:i:i:i:i:i:i|::::::＼ ｬ ゝ _. -//:i:i:i:i:i/-:i:i:i:i:i:i:i:i- ''"￣:::::::::::::::::::::｀ヽ、
／⌒￣￣ ｀ヽ::::::i:i:i:i:i:i:i:i:i::::::::::::＼ _ -二 //:i:i:i:i:i:{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ - ⌒
ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i|::::::::::::::::7ﾆ「 _.､-=//:i:i:i:i:i:i:|-_:::::::_､-::''":::::::::::::::_ =-''"
/:i:i:i:i:i:i:i/::::::::::::::::/ニYニニﾆ|/:i:i:i:i:i:i:/=- ''":::::::::::::::::::::_:-'，
_/:i:i:i:i:i:i:i/::"'' ､:::::/ニﾆ|ﾆニﾆ./i:i:i:i:i:i:i/:::::::::::::::::::_ -＜:i:i:i:i:i:i:'，
／/:i:i:i:i:i:i:i/:::::::::::::ヽニニ=- ''":::|:i:i:i:i:i:i:i:|:::_二- ''"::::::::::::::ヽ:i:i:i:i:i:'，
/::::/:i:i:i:i:i:i:i/::::::::::_ -==＜:::::::::::::::::|:i:i:i:i:i:i:i:|"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':，:i:i:i:.
./::::/:i:i:i:i:i:i:i/。*ア '，::_ =-|:i:i:i:i:i:i:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'，:i:i:'，
.／￣|:i:i:i:i:i:i:i:i|:::::::::{ . : : }゜*｡:::::|:i:i:i:i:i:i:i:|::::::. : : :::::::::::::::::::::::::::::::'，:i:i:'，
／::::::::::/:i:i:i:i:i:i:i/::::_ -=､ ／::::::::゜/:i:i:i:i:i:i:i/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}:i:i:i:i:'，
_.-::::::::::::: /:i:i:i:i:i:i:i/-=ニニ::::::--, '":::::::::::::::::|:i:i:i:i:i:i:i:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:i:i:i:i:i:'，
_-::::::::_ -=/:i:i:i:i:i:i:i/ニニニ/:::::::::::lﾆ_::::::::::::::::::|:i:i:i:i:i:i:i:|｀`～､、::::::::::::::::::::::::::::::::::|:i:i:i:i:i:i:'，
_-:::_-=ニニ|:i:i:i:i:i:i:i:|ニニニ/:::::::::::::lﾆ-_:::::::::::::: |:i:i:i:i:i:i:/:::::|￣|:::~"''ー::-::-::-―'"|:i:i:i:i:i:i:i:'，
『比すると、信長は中央集権化を頑張っていたと言える方だろう』
『織田はしばしば弱兵と揶揄されるものの』
『それは専業の戦士階級である国人衆ではなく』
『農兵を主戦力にしたためだとも言える』
『そして農兵は、弱いかもしれないが国人衆よりは忠実だ』
『お陰で信長は、国人衆にはあまり左右されずに、戦争に勝ちさえすれば占領地を維持して領土拡大できたわけだ』
『もっとも、末端兵士は忠実で中央集権化していたと言っても』
『結局中間管理職である武将には頼らざるを得えなかった』
『それも、光秀や秀吉のような「外様」を優遇せざるを得なかった』
『領地がどんどん増えれば、維持できても人手は足りなくなるからね』
『そうなると、中央集権化と言っても、武将たちには分権化せざるを得ず、反乱等のリスクが生じてしまう』
『結果、明智光秀の反乱で殺され、死後は秀吉に織田家を簒奪されてしまったわけだ』
948
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:21:42 ID:342907af
>>946
『だね。まあ戦国時代と言われるだけはあるｗ』
949
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:30:56 ID:342907af
_＿__
..:: ￣ ￣ ‐- . _
.ィ´ ヽ.
／. .' ::ヽ. ヽ:. :..
, / .l .､ ヽ....::l l:. ::.、
. / ..':: :| ﾊ｀ヽ. :､／>:| : |::. ｉ ::.
/ .:l:: .:| :i .:|:| Ｘ.／: ::| : |::i:. |ｉ :.、
.′ .:.:ﾄ､./|..:|:. .::|:|／ ヽ: :.::| : |::|:: |l:. ＼
. l .: :.:|ヽ>|:;ﾊ:::.. .: :|:| _.-‐,＞l､: |::|::.. l|: :. 丶
| : : :::|:/ _|l_､ヽ: ...::|!' ',ｨ:´:::}..:| :: |ｲヽ:. ||: : :. ､､..＼
| : : :::|::l ,ｲ≧ｭ､＼:| l.ﾄ:::ｲ. ;l :: | r .}: ||:::ｉ : :. .＼
|i : : ::|∧〈 ﾄ:::ｲ| -‐ ´,'. :: ,' _ノ:: ||:: |:.ｉ:: :. ｉ､:.＼
|| : : ::|::ハ｀ -‐ /..::,' ,.'´:::.:.: :||:: |:.|:.|ヽ:. | ‐-丶
. ||i : : :|,':::::::. ｀ _ ,.' .::/ ,'l:::::/::.:.:|!::.:|:.l::l ＼l
. ||:| |...:.:|: :::::人 ､.） //::/ / |:,:':::.:.:.:.:|: :|从|
|| | |i: ::|:::::/: ::::＞:.... __ ...::,'/:./ ,.'-‐ l:.:,'l:.:ﾊlヽ|
|| | || ｉ:|:::,'::::::'´::::::::::r_‐r-//:,.'./:/ .__|/_|/
. |' | || |:|:::/l:::::ﾊ::l￣ {_{￣'/ｲ:./j/-‐::::_:_:八
|/| .ﾊ:/_. -─,} 八＼. ｊ/}:::::::::／::::::::::.:.:ｰ-.､_
|ﾉ /´,'／/ l／/.l.＼.ヽノ' >:::/:::::::::／ ￣￣ _＞ _
/ /:.:_:＼.../ / /ヽ／:_:/::::::::,.' ／ ￣ |
,' /:.:.:l:.:.:.:l゛ / /:.:.:.:.::＼:::::::::/ /' |
. l ,':.:.:.:|:.:.:.:| / /.:.:.:.:.:.:／:::.:.:,' ' ,′
| .l: :.:.::|:.:.:.:l,' /:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:l l l
『たとえ信長が明智光秀の反乱で死なず、寿命で死んだとしても』
『武将に多くの権限を与えざるを得ず、反乱リスクを許容していた以上』
『代替わりの時にはやはり似たような流れになってた可能性は高い』
『家臣団は信長個人に対しては忠実だったかもしれないが、その子供にまで忠実とは限らないからね』
『あるいは、子供に対して忠実な場合ですら、「どの子供に忠実か？」で後継者争いの種になる』
『実際、秀吉が織田家を簒奪したのは、秀吉が信長の子供にまでは忠実でなかったことに加えて』
『どの子供を後継者にするかの後継者争いで、織田家が分裂して弱体化した隙を突いたのも大きい』
『実際、織田家を簒奪した豊臣秀吉にしても』
『代替わりの隙を家康に狙われて、天下人の座を奪われてるわけでね』
『秀吉個人に忠実な武将も、その子供の秀頼にまで忠実とは限らなかった』
950
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2024/08/10(Sat) 01:41:49 ID:342907af
r「」」、
ム///」
///／'ﾞ´
」_｣L―― ､,
,≦三>、 "''ｘｒ、
/三三三〉、 ヾ、
/三三三三ﾐ }l
l}三三三三ﾐ 〈〉
l}三三三三ﾐ 〈〉
彡寸三ア￣ ＿ ＿」
/⌒寸ﾐ/ ⌒｀ヾ≦〉 /＜⌒}
∨{/}ﾐ/ ｀<_佗'´∨ 〈 佗'´〈
∨'」ﾐ 、 ￣￣ , 〈 ￣ﾘ
寸∧ ＼ ｒ' 〉 ﾑ /
,人ｌ∧ _ｚｪｪｚヾ/ｚｚ /
_/∧{ : :＼ ーこー' /
∧//i!{: : : : :＼、 ｀¨¨´／
／ ∨/∧: : : : : : ｀¨＾ー―イｭ、__
,イ∧_-_- ∨/∧、: : : : : : : : : / /∧＼ ﾄ、__
_,. ィ7/|/ ∧_-_-}// ∧＼ :ー―イ/ /://{}_-＼＜＞、_
／_-/_-/ |_-_ ∧_- {/// ∧ ＼: : : / /:///}}_-_ ∧ ∨∧＼
／_-_ /_-/_-}_-_- ∧_ { /// ∧ ＼/ /:////{} _-_ ∧∧ ∧〉＼
／_-_- ∧ _-_- }_-_-_-∧{/////∧ ,/ /://///{} _-_- ∧∧ ∧〉〉＼
／_-_-_-//∧_-_-}{_-_-_-_-}l////// ＼./ /://///,八_-_-_-∧∧ ∧/∧ ＼
『その点、長期的に見れば、天下人になる資格があったのは』
『家康というか徳川家だけだったんだろう』
『武士の忠誠は基本的に「御恩と奉公」。土地の所有権を認めて守ってくれるから、引き換えに兵役に応じるわけだ』
『であれば、転地などで土地の所有権を喪うのであれば、もはや主君に忠誠を尽くす義理はなし』
『サラリーマンの感覚で言えば、転地後も忠誠を要求するのは、「給料無しで会社に忠誠を尽くせ」と言ってるようなものだ』
『秀吉が家康の転地を命じたのは、家臣団の忠誠心を奪う目的もあっただろう』
『にもかかわらず、徳川家家臣団は、「三河武士」たちは』
『三河の土地を奪われ、関東に追放され、、もはや「三河武士」ですら無くなってしまっても』
『家康、あるいは徳川家に謎の忠誠を尽くし続けたからね』
『上杉にしろ武田にしろ織田にしろ豊臣にしろ、家臣団の反乱に足を引っ張られ、勢力の拡大や次世代への継承に苦労している中で』
『徳川家家臣団だけが、謎の忠誠心を持ってて、反乱に足を引っ張られないんだから』
『そりゃ、一時的には負けたとしても、長期的には勢力を拡大し、次世代に着実に継承し、やがては天下人になっただろう』
『逆にそうでない上杉や武田や織田は、一時的に勢力拡大が出来たとしても、家臣団の反乱で直ぐに喪うから』
『天下人にはなれなかっただろう。あるいは、天下人になったとしても、秀吉のように一代限りの天下人になりかねない』
『似たような忠臣を持つのは毛利と島津くらいだ』