801  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/22(Mon) 01:35:02 ID:7f299f4b
乙でした

>>744 >>750　そうそう！
付け加えれば覇道神には魅力チートアストルフォみたいなのも含まれる

802  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/22(Mon) 21:35:52 ID:6f025e9f
【D＆D魔法枠】
防御術（障壁と対抗呪文）：シールド魔法

・シールドマジック
開いた傘ぐらいの大きさの半透明な魔法障壁を張る魔法。
魔法障壁であるため、エネルギー魔法や幽霊などの非実体攻撃も防御する事ができる。
この魔法障壁は『盾』属性を帯びており、使用時に盾スキルを乗せることができる。
遠隔で発動したり、複数同時発動したりすることで味方を守ることもできる、シールダー向きの魔法。

またコストは高くなるが、以下のようにあらかじめ魔法自体に盾スキルを組み込むことで、魔法を唱えるだけで盾スキルと同等の効果を得ることもできる。

・リフレクトシールドマジック：リフレクトシールド（ラグナロクオンライン）を組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、ダメージをそのまま相手に帰す
・インフェクションシールドマジック：インフェクションシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、自分にかかっている状態異常を対象に移す
・ノックバックシールドマジック：ノックバックシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、相手を吹き飛ばして移動させる
・ブレイクシールドマジック：ブレイクシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、相手の武器を破壊する

803  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/23(Tue) 21:15:18 ID:2c4334ac
【戦利品枠】
ジアトラの特使（呪文か土地）：ゾンビ惑星（９８スレ）
死にかけた恒星や、惑星をゾンビ化。
死属性の太陽や大地となる。

【D＆D魔法枠】
死霊術（負のエネルギーとアンデッド）：ハデスG（１０７スレ）
ハデス（D＆D次元界）の概念で作られたG。絶望して脱出する気力も失う。

・通常の重力
・通常の時間流
・無限の大きさ：普通に無限にでかい平面大地
・神力による変動性：ハデスを統治してくれるような神格は居ないが。
・元素優勢なし：強いて言えば色彩を食らう様は負のエネルギー界に近い
・重度の悪属性：悪でない者は判断力と魅力と知力が下がる
・幽閉：訪問者は無気力化し、やがてハデスから出る気力も失い、請願者となってハデスに囚われてしまう。
・通常の魔法

804  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/24(Wed) 21:39:14 ID:24419b6f
【D＆D魔法枠】
幻術（幻と操影）：幻実現装（リアリティスキン）

主にミーム対策や反ミーム対策として開発された、危険な真実を現実感のある幻で覆う広域魔法。

見るだけで危機をもたらすミーム汚染も、認識できず記憶からも消えていく反ミーム存在も、ミーム的危険の無い幻の皮で覆ってしまえば、問題なく見ることができる。
具体的には、阿頼耶識からセーフリストを出しておいて、リストから外れるアウトな存在を、サイズが近くセーフリスト内の危険物の幻で覆う。

例えば、見るだけで人格を上書きする魔法陣は、動物の死骸が散乱する地面の幻で覆って見えなくし、
目視できず記憶からも消えていく暗殺者は、血の付いた包丁を持った殺人鬼の幻で覆って「本物は見えなくてもガワの幻は見え続ける」状態などになる。

805  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/26(Fri) 03:25:15 ID:5b0f7d72

【D＆D魔法枠】

心術（精神操作）：精神魔法を用いた邯鄲法の汎用的運用法　７２スレ３８６

占術（情報収集と運命操作）：不毛化（変愚蛮怒）
運命を改変し、同じフロアの増殖するモンスターが増殖できなくなる。

806  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 02:36:13 ID:858cb868
【D＆D魔法枠】
召喚術（瞬間移動・招請・招来・創造・治癒）：友好的位置交換
近くの無人の場所に瞬間移動するか、味方と入れ替わるD&D召喚術

変成術（物体や生物を別の物に作り替える。錬金術・変身魔法・付与魔法・肉体強化等）：姿変え
ポリモーフが使えるようになるD&D変成術

力術（エネルギー操作）：遅延魔法（ネギま）７６スレ
魔法に維持性と操作性を付与したもの。魔法による物量攻撃が可能になる。
D&D力術は攻撃魔法を操作したり強化したりするスキルばかりなので、遅延魔法も枠的に合っていると思われる。

807  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:31:00 ID:7190f764
　　　　　　　　　　　　‐- ､
　　　　　　　　　　　 _,ﾆ＝ﾐﾑ＿
　　　　　 　 　 　 ,イ/////////へヽ
　　　　　　　　 ,ｲ///,ｲ/////////ﾊ
　　　　　　 -ﾁ////ﾘ|`lﾄﾐﾑ`!V////ﾊ
. 　 　 　 　 '´|///,ﾄ{ｊ..、　 ‐,_‐川 //ハ
.　 　 　 　 　 |///,|.,.=‐ヽ　 ⌒` ﾙ///ﾐ
　　　　　　　 ﾘ V/ﾑ　　 丶　　 /ｲ//N
　　　　　　　　　l|ヽﾄ.、　ﾏ ヲ　〃ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 〕 ､._ イ |-､
　　　 　 　 　 　 　 i≪il＿＿ノイﾉl＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ///ﾊ　.l7////77777ハ
　　　　　 .rzzﾆ三//////V////////////,'l
　　　　　 |N/////////////////////////

『ただいまー！お待たせ！』

『今日は投下する！』

808  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:42:55 ID:7190f764
>>798
『だねｗ対人戦なら傭兵や諜報員になってしまうというｗ』

『海賊狩りがまだしも冒険者らしいルートというｗ』

809  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:43:19 ID:7190f764
>>799
『ありがとう！無事帰ってこれた！』

810  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:51:21 ID:7190f764
>>801
『なるほど』

『滅尽滅相と魅了を合わせると「世界征服」ってところかな？』

『比するとシド星は弱者戦略っぽいね』

↑弱者戦略（リバースドミナンス）
シド星、召喚士：国家規模の軍勢で袋叩きにする
ネトゲ、TRPG、冒険者：強敵をパーティで役割分担しつつ袋叩きにする
ローグライク：一対一でギリギリ勝てる程度なので、奇襲重視で多数からの袋叩きは避ける
cRPG：多数の敵をあえて呼び寄せて無双する
覇道神：個人能力で世界征服できる
↓強者戦略（ドミナンス）

811  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:52:31 ID:7190f764
>>802
> 【D＆D魔法枠】
> 防御術（障壁と対抗呪文）：シールド魔法
>
> ・シールドマジック
> 開いた傘ぐらいの大きさの半透明な魔法障壁を張る魔法。
> 魔法障壁であるため、エネルギー魔法や幽霊などの非実体攻撃も防御する事ができる。
> この魔法障壁は『盾』属性を帯びており、使用時に盾スキルを乗せることができる。
> 遠隔で発動したり、複数同時発動したりすることで味方を守ることもできる、シールダー向きの魔法。
>
> またコストは高くなるが、以下のようにあらかじめ魔法自体に盾スキルを組み込むことで、魔法を唱えるだけで盾スキルと同等の効果を得ることもできる。
>
> ・リフレクトシールドマジック：リフレクトシールド（ラグナロクオンライン）を組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、ダメージをそのまま相手に帰す
> ・インフェクションシールドマジック：インフェクションシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、自分にかかっている状態異常を対象に移す
> ・ノックバックシールドマジック：ノックバックシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、相手を吹き飛ばして移動させる
> ・ブレイクシールドマジック：ブレイクシールドを組み込んだシールド魔法。盾受けに成功した際、相手の武器を破壊する
>

判定：可能
コメント：盾属性を与えることでジツにカラテを組み合わせるのは面白い！

812  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:56:25 ID:7190f764
>>803
> 【戦利品枠】
> ジアトラの特使（呪文か土地）：ゾンビ惑星（９８スレ）
> 死にかけた恒星や、惑星をゾンビ化。
> 死属性の太陽や大地となる。
>
> 【D＆D魔法枠】
> 死霊術（負のエネルギーとアンデッド）：ハデスG（１０７スレ）
> ハデス（D＆D次元界）の概念で作られたG。絶望して脱出する気力も失う。
>
> ・通常の重力
> ・通常の時間流
> ・無限の大きさ：普通に無限にでかい平面大地
> ・神力による変動性：ハデスを統治してくれるような神格は居ないが。
> ・元素優勢なし：強いて言えば色彩を食らう様は負のエネルギー界に近い
> ・重度の悪属性：悪でない者は判断力と魅力と知力が下がる
> ・幽閉：訪問者は無気力化し、やがてハデスから出る気力も失い、請願者となってハデスに囚われてしまう。
> ・通常の魔法

判定：可能
コメント：考えてみるとゾンビ惑星やハデスってFGOやテーロスの冥府っぽい感じになりそう。

813  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 21:57:13 ID:7190f764
>>804
> 【D＆D魔法枠】
> 幻術（幻と操影）：幻実現装（リアリティスキン）
>
> 主にミーム対策や反ミーム対策として開発された、危険な真実を現実感のある幻で覆う広域魔法。
>
> 見るだけで危機をもたらすミーム汚染も、認識できず記憶からも消えていく反ミーム存在も、ミーム的危険の無い幻の皮で覆ってしまえば、問題なく見ることができる。
> 具体的には、阿頼耶識からセーフリストを出しておいて、リストから外れるアウトな存在を、サイズが近くセーフリスト内の危険物の幻で覆う。
>
> 例えば、見るだけで人格を上書きする魔法陣は、動物の死骸が散乱する地面の幻で覆って見えなくし、
> 目視できず記憶からも消えていく暗殺者は、血の付いた包丁を持った殺人鬼の幻で覆って「本物は見えなくてもガワの幻は見え続ける」状態などになる。
>

判定：可能。
コメント：この発想は無かった！素晴らしい！ミーム・反ミームみたいな自動迎撃対策は「見なけりゃよい」んだ！

814  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:00:45 ID:7190f764
>>805
>
> 【D＆D魔法枠】
>
> 心術（精神操作）：精神魔法を用いた邯鄲法の汎用的運用法　７２スレ３８６
>
> 占術（情報収集と運命操作）：不毛化（変愚蛮怒）
> 運命を改変し、同じフロアの増殖するモンスターが増殖できなくなる。
>

判定：可能
コメント：精神魔法を使う理由はなんだったけ？

815  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:01:29 ID:7190f764
>>806
> 【D＆D魔法枠】
> 召喚術（瞬間移動・招請・招来・創造・治癒）：友好的位置交換
> 近くの無人の場所に瞬間移動するか、味方と入れ替わるD&D召喚術
>
> 変成術（物体や生物を別の物に作り替える。錬金術・変身魔法・付与魔法・肉体強化等）：姿変え
> ポリモーフが使えるようになるD&D変成術
>
> 力術（エネルギー操作）：遅延魔法（ネギま）７６スレ
> 魔法に維持性と操作性を付与したもの。魔法による物量攻撃が可能になる。
> D&D力術は攻撃魔法を操作したり強化したりするスキルばかりなので、遅延魔法も枠的に合っていると思われる。

判定：可能
コメント：ネギまの魔法は大部分力術なので実際問題ない。位置交換に目を付けたのも実際良い

816  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:03:41 ID:858cb868
>>814
精神性をリンクさせて、邯鄲法を量産するためだったような。

817  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:04:35 ID:7190f764
>>816
『ああ、なるほど。ありがとう！』

818  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:06:55 ID:7190f764

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　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
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　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
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　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
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　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『ではお待たせ！』

『投下する！』

安価↓１　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・地脈・MP
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・白人蛮族説
・AIとラッダイド運動
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）

【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・Ffh2について
・岩石奉仕機械
・動力機械・制御機械・創造機械・神託機械
・混沌魔法：力術・赤、闘気魔法：占術・緑、観測魔法：占術＆幻術・緑青、直感魔法：幻術・青、信仰魔法：心術・白、契約魔法：召喚術・黒、秘術魔法：その他

【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・幸子スレ（穀物本位制、ラナー）
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作（軍勢変生とか）
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏


【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

819  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:07:03 ID:858cb868
諜報

820  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:07:19 ID:858cb868
無茶王様、おかえりなさい！

821  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:09:04 ID:7190f764
>>820
『いや本当ただいま！（出張から的な意味で』

822  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:11:40 ID:858cb868
草ぁ＞出張からただいま

823  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:14:56 ID:7190f764
分霊派遣（劣化分霊を異世界に派遣して弱者戦術経験値や宝具や信仰を集める）：オタクくんサマナー世界の過去に分霊を派遣し、エデン（あるいはガイア再生機構）に潜入する。


>【無限諜報枠】一枠で無限数の諜報が可能
>分霊派遣（劣化分霊を異世界に派遣して弱者戦術経験値や宝具や信仰を集める）：オタクくんサマナー世界の過去に分霊を派遣し、エデン（あるいはガイア再生機構）に潜入する。
>
>エデン、あるいはガイア再生機構とは、漂流者（ドリフター）三大組織の一つ。
>
>真の目的はまだ不明だが、行動としては傭兵のようなことをしながら、世界からMAGと人材と技術を盗んで次の世界に転移するドロボーのようなことをしている。
>ある意味、ローマの同類なわけで、乗っ取れば人材・技術がまるまる手に入る。
>かなり前のループから、ローマ人分霊を世界崩壊の生還者の代理キャラ枠に滑り込ませながら、エデンに浸透させていく。
>おそらく、聖園ミカのような幹部枠に入り込むのは不可能なので、技術スパイを続けながら、死亡するはずのエデンメンバーをスカウトしてローマに送る。
>（エデンは、低レベルの仲間を殺して経験値にしてまたスカウト、とかやらかすので）
>スカウトした分、魂が減るが、代わりにまたローマ分霊を入れたうえで、スカウトした人間に擬態し、エデンに入ることで、エデンのローマ人率を上げていく（主に利用されて死ぬキャラの代わりなので低レベルの方が多くなるが）

判定：可能。欠落をそのままにするよりもコピーを置いた方が良く、コピーを置くよりもスパイを置いた方がヨシ！（シャナ並感

824  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:20:45 ID:858cb868
悪名が売れ出したら、対抗組織の名前を名乗り出すせいで名前がころころ変わる組織。
今は、かつてガイア再生機構と戦った『ブラックフィエンド』を名乗ってるんだったか＞エデン

825  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:25:16 ID:7190f764
>>824
『前の世界で、かな？』

826  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:29:11 ID:858cb868
そうそう＞前の世界で

前のループから漂流してきたドリフターは本物の『ブラックフィエンド』なのか、エデンの成りすましなのか分からずに、
エデンの方の『ブラックフィエンド』に合流した奴も居るらしい。

827  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:32:05 ID:7190f764
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^～ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

『厳密に言えば、水銀やほむらのような時間逆行とは別口なんだが』

『オタクくんサマナー世界はループしている』

『つまり世界が滅びては生まれ、新世界でまた似たような歴史が繰り返されている』

『死人は原則、「次の世界の自分」に生まれ変わるらしい』

『直接的なベースになっているのは、滅亡と創世が繰り返されてる真５世界だろうね』

『他にはスパロボＵＸ世界辺りにも近い世界構造だ』

『通常の人間にとっては、ループに気付くわけでもなし、さして意味のない設定だ』

『しかし・・・』

828  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:32:17 ID:7190f764
>>826
『なるほど。厄介だねえ』

829  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:35:24 ID:858cb868
漂流者組織にとっては、「前のループの情報が次のループの参考になる」というメリットがあるんだよねぇ。

830  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:36:02 ID:7190f764
　　　　　 {　　 X　　　､　､　 ＼　　＼　ﾞ〉　 〉　 ﾉー ､_｀＼`'' ー≧
　　　　　 ∨ /　 〉､　　＼ ＼　｀ﾞ､　　｝ }　 ﾊ　 /　　　＼ー≧
　　　　　　 K　　{　 ＼＼ ＼ ＼､､_＼∨i / i ::ﾉ　　　　　＼
　　　　　　　iヽ　 {ー--､､＼＼K´ィ=z<_ |　//､`＼､_　　　 ＼
　　　　　　　ﾍ ｀ ､{ ィ'7ひヽ ,,=∨´ゞ-'　》∨/　ヾ､_＼｀ ー----
　　　　　　　 ﾍ　i ＼_ ゞ;ｼ _ﾉ 　 ﾞー--‐〈 ∨､_　i　 ｀ ＼
　　　　　　　　ﾍ　i ｀　､ 　~　　;　　　　 ｲ､ ﾍ　｀ `
　　　　　　　 　 ∨|　ト ゝ　　 .__ , 　　,ｲゝ}　}`ーﾄ､_
　　　　　　　　　　|　 | |｀ﾄ ､_　　　 ／　　`､_ﾉ〈　　｀､ヽ
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　　　　　　　　 　 {　　　　　 　 ｀i ハ　 |　/　ﾄ-､　 ﾉ　 ノ
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　　　　　　　　 　 　 〉　　　　　 ノ｀ﾞ''''''''´　　　　 / 　, !
　　　　　　　　　　　 {　　　　　/　､_　　　　 　 ／　ノ
　　　　　　　　　　　 {　　　　　｝､ー＞‐--＜ﾆ-‐''

『スパロボＵＸ世界におけるナイアのように』

『ループ構造に気付いていて、かつ転生ではなく物理的に次の世界に移動できる者にとってはどうかな？』

『色々悪用できそうじゃない？ループ構造』

831  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:42:14 ID:7190f764
　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
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　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
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　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^～ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
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　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

>>829

『そうそう！』

『厳密に言えば、時間逆行ではない』

『しかし、「過去ループの経験から次のループで何が起きるか予想できる」って点で言えば』

『逆行者が未来知識を持っているのと大差がないのさ』

『あるいは二次創作系転生者が「原作知識」を持っているのと』


『これは「次元戦」として上位にあるとも言える』

『現地民は漂流者からすれば、パターン通りの行動を繰り返すＮＰＣのようなもので』

『世界は同じストーリーを繰り返すＲＰＧのようなもの』

『そして物理移動が可能ってことは、ストーリーの先読みができるだけでなく』

『「強くてニューゲーム」もできるってことだ』

832  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:48:50 ID:858cb868
ちな、漂流者三大組織

エデン：世界から技術・人材・マグネタイトを奪って次の世界に行く泥棒

禍の団：大量の喰人（くらうど：「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー」）が所属する組織。
目的は不明だが、かつて何度か世界を喰らいつくした。

＜神世界＞テオゴニア：合一神（真５）同士が蟲毒の果てに融合した習合神（しゅうごうしん）達の組織。
ループ中に発生する異界をどんどん取り込んで、いずれは地球と同じサイズになる事を目的としている（現在のサイズはユーラシア大陸ぐらい。デカい

833  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:53:24 ID:7190f764
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　　　　 　 /　 , ' ./∥...| |!　　　　　＼ .|.|　　＞　 ／‐　￣ ヽ　ヽ　 ＼_イ　　∥
　_　。s≦∨,/　/ ∥.ﾆ| |! 　 　 /}　 　 トイ} 　 ／. 　i　　　 ,ｲヽ　ヽ　 ＼......∥
　　　　_。s≦ ∥.∥=ﾆ| |!　　 /}　　　　　　 _.={　.i 　 !　　､__＞ヽ　ヽ　　ヽ〃
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『例えばスパロボＵＸにおける大十字九郎』

『彼はどのループでもいずれはマスターテリオンと互し得る大魔導師に成長する』

『だが、逆に言えば序盤は弱いし、世界が終わるまでの期間が限られてるせいで成長限界もある』

『必然的に、エンネアみたいに実力不足で避け得ない犠牲もある』

『RPGにおいて、勇者様は最初は弱く、最終レベルにも限界があり、全てを救えるわけじゃないようにね』

『だが、「強くてニューゲーム」のシステムがあるＲＰＧならば？』

834  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:55:09 ID:858cb868
世界が滅びることはもともと分かってるから、最初から脱出手段を準備してるし、首領格はループを繰り返して超高レベルに成ってるからかなり面倒だよねぇ＞漂流者組織

835  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 22:55:28 ID:7190f764
>>832
『神世界以外目的不明だねえ』

『なんとなく「どうせ滅びる世界だからリソース回収して次行こう」って傾向は見られるけど』

836  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:01:12 ID:7190f764
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『例えば、ドラクエ４勇者ユーリルが、「強くてニューゲーム」できたら』

『大いに運命を変えられるだろう』

『序盤で故郷が襲撃された時に、魔王を返り討ちにして幼馴染を守れるかもしれない』

『これは素晴らしいことに思えるが・・・魔王軍の側からすればどうか？』

『終盤ならばまだしも、序盤ではあり得ないはずの高レベルキャラが唐突に出現して盤面を蹂躙しひっくり返してくる』

『なんとも理不尽な話だろう？』

『そして「強くてニューゲーム」した者が勇者のような善人で、蹂躙される側が魔王軍のような悪人である保証もなし』

『高レベルの漂流者は、普通に転生している一般人にとってそのように理不尽に盤面を蹂躙してくる災厄なわけだ』

837  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:01:20 ID:7190f764
>>834
『だねえ・・・』

838  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:05:28 ID:858cb868
人間もただのリソースに見えてるよねぇ＞漂流者組織

839  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:14:57 ID:7190f764
>>838
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『だろうね』

『漂流者、正確には多重漂流者にとって』

『「世界はどうせ滅ぶもの」「人はどうせ全滅するもの」な上に』

『滅びた世界も死んだ人間も次の世界では復活するからね』

『どうせ死ぬ上にまた復活するならば、殺して利用して何が悪いと考えそうだね』

840  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:20:52 ID:7190f764
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　　　　　　　　　　　　　　', ',　 　 　 　 　 　 　 !

「よその世界に侵入して色々奪っていく略奪者ってことでは、まあローマの御同類ではあるがね」

「しかし、恐らくローマよりも性質悪いと思うよ」

「ローマは少なくとも、歴史が繰り返され滅びても復活する世界観に生きてるわけじゃない」

「人間もリソースではあるが、しかし基本的に「使えば減る貴重なリソース」なんだ。大事に酷使くらいはする」

「だが、人間が「使っても減らない（復活する）リソース」となれば、大事にするわけがない」

「雑に使い潰すだろうさ。殺しても復活し、裏切っても次の周回では忘れてるわけでね」

841  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:23:11 ID:858cb868
自分や部下がレベルアップするために、
弱点持ちの敵にそこそこの量産キャラを送り込み続けて養殖レベルアップさせて、高レベルに成ったところで刈り取るフォアグラ的な高レベル育成もやってるぐらいだからね。

842  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:25:01 ID:7190f764

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　- ‐ -　 ､
　　　　　　　　　　　　 , 　 ´: : : : : : : : : :＞ｰ-
　　　　　　　　　　, ィ: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 ,　 ´′: : : : : ／: : : : : : ／: : : : : : : :ヽ
　　　　　　／ ,ｨ′: : : /: :/: : : : : : ,ィ: : : : : : j!: : : : :
　　　　 ／　/ /: : : : /: :/: : : : ー-/: : : :/ : ハ: : : : :ﾊ
　　　　{　　{! ,′: : : :{:ｲ : : / ´_　ｲ: : : :ｨ: /＿_i: : : ! : i
　　　　　　 乂: : : : : : 从 : iｲ示ﾄﾒl: :／ソ ´￣ | : : |: : |
　　　　　　 / ｲ: : : : : : ﾙ: :| ￣｀　ﾚ ／　rﾃt-､!: : :i: : :ﾄ
　　　　＿ノ,ｨ: : : : : : : : : : i{　 　 　 　 i　｀ｰ′'j: : 八: :|
　　　　　 ′i{: : : : : : : : : :ﾊ　 　 　 　 ′　　 /ﾚ: : : :lヽ､
　　　　　　　{ヽ: : : : : : : : :|　　 ｰ-　 _ 　 　 /: : : : : :i
　　　　　　　　 Ⅶ: : : : : ﾊト　　　 　 　 　 ノ: : : : : : ﾘ
　　　　　 　 　 　 }从ﾘﾊj　ヽ ｀ ､　 _,　＜: : : : : : :ｲﾉ
　　　　　＿＿　　 /{. . ' ＼ﾆｭ__-jﾚ ｨ --{: : ｨﾘ: //
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　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:{. . . . . . j､, ｲ. . . . . /､　′
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　　　　　　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.∧

「おまけに、基本的には前周回と同じ歴史を辿り、人間も同じ言動をする」

「下手するとマジに「ゲームのＮＰＣ」「意思なき操り人形」扱いで、意志を持った同族とも認識できなくなりそうだ」

「ローマは繰り返す歴史に生きてるわけじゃないから」

「流石に相手を意思無き操り人形扱いはしないさ」

843  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:29:40 ID:7190f764
>>841
　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　! 　!.ﾄノ　　ﾘ 　｀ヽ !　!ﾉ､i　!
　 ,'' l l l　●　　　 ● l丿　!　ﾘ　ｷｮｰﾝ
　　　!;!l|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j l丿i/
　　　　 |/⌒l,､ __,　イァト|/| |
　　　 ./　 /|＿＿＿|／　 ヽ
　　　 ||　　l　　　　　　　　彡,

「ああ・・・生贄育成枠はやってるから理解はできるが」

「それでもドン引きだねえ＞フォアグラ」

844  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:40:42 ID:7190f764
　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　/ /　/ .ｨ　./ヽ.Y　l　.', ヽ
　　　　,'　! -/7'Y /|' "´ヽ|. !！i　'
　　　　! 　!.ﾄ●　　　 ●　!　!ﾉ､i　!
　　　 ,'' l l l⊃　､_,､_,　⊂⊃ l丿　!
. 　./⌒ヽ!;!l|ﾍ　 　　　 　j　/⌒i/
　　＼ /　|　l＞,､ __,　イァ/　 /!ﾉ´
　　　./　/|　|　|＿＿＿|{ﾍ､__∧
　　　｀ヽ<.|　|　　　　　　　　　彡'

「まあ特に、組織構成員を能動的に裏切るってのは僕でも流石にドン引きだ」

「というわけで、そうした犠牲者を減らしつつ、多重漂流に便乗して技術を集めるとしよう！」

>かなり前のループから、ローマ人分霊を世界崩壊の生還者の代理キャラ枠に滑り込ませながら、エデンに浸透させていく。
>おそらく、聖園ミカのような幹部枠に入り込むのは不可能なので、技術スパイを続けながら、
＞死亡するはずのエデンメンバーをスカウトしてローマに送る。
>（エデンは、低レベルの仲間を殺して経験値にしてまたスカウト、とかやらかすので）
>スカウトした分、魂が減るが、代わりにまたローマ分霊を入れたうえで、スカウトした人間に擬態し、
＞エデンに入ることで、エデンのローマ人率を上げていく（主に利用されて死ぬキャラの代わりなので低レベルの方が多くなるが）

「切り捨てられる下級構成員をスカウトしつつ、代わりにローマ人を送り込んで下級構成員になりすませば」

「下級とはいえローマ人で徐々に乗っ取れるだろう？」

845  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:43:48 ID:858cb868
超高レベルの幹部と言えど、下級構成員からの伝達情報無しに、巨大組織の運営とか無理スジだからね。

846  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:46:13 ID:1848e882
エデンと禍の団は神世界が力をつけてるの見て対抗して力つけてたら
そのうち力をつけること自体が目的化しちゃった組織だったりしてｗ

847  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:49:07 ID:7190f764
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,　'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ￣｀
　　　　　　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　,' 　ｨ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::::｀
　　　　　　　　　　　 /／ !::::::::::::::::::::::::::::::::::＿__∠/ ,'!:::::::::::::::::::::.ﾊ:::::::::::::::λ:::ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,′:::::::::::::::::::::::::::￣／｀,'／ /::/i:::::::../!:ﾉ_ !::::::::::::::::::! へ＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::≦--、　./:://::::.／ !/￣!:::::::::::::λ::::! 　｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｛:::::::::::::::::::::::什毛叨｀ /／/:／　 ｒ==、 !:::::::::::::｝＼!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 !ﾊ ｛　ヽ!::λ弋≡,'　 ' 　 '　　 λ廾!/,':::::::イ/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ! !弋　!∧ ! ￣　　　　　　　 !弋ｿノ/ ﾘ/　ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::| 　へ　　 ｀ ―一　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　＼　　 　 　 ／!/
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＞…よく考えると、ただローマにスカウトすると、生まれるはずの人間が生まれなくなって、次のループで露見しかねないな。
＞スカウトした分、替わりにコピーした魂を輪廻に流す。

＞…待てよ、コピーを輪廻に流すより、さらに入れ替わった方が効率的か？
＞スカウトした分、魂が減るが、代わりにまたローマ分霊を入れたうえで、
＞スカウトした人間に擬態し、エデンに入ることで、エデンのローマ人率を上げていく

『ちなみに、この辺は実は灼眼のシャナにおけるトーチ周りの技術と似た発想になる』

『人間を喰えば世に欠落が生まれる。』

『欠落をそのまま放置しておくと目立ってフレイムヘイズに見つかるから』

『徒は代替品（ダミー）であるトーチで欠落を埋める。主人公　坂井悠二も、元々はそうしたトーチだ』

『また、フレイムヘイズは潜入調査の際には、欠落に入り込んで喰われた人間になりすましたりもする』


『同様に、スカウトによって生じる魂の欠落は、放置するよりはダミーを流して埋めた方が諜報の隠蔽がしやすいし』

『単にダミーを流すよりはローマ人分霊が欠落に入り込んでなりすました方が更に良いわけだ』

848  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:49:57 ID:7190f764
>>846
『僕が同様の立場だったとして、やらない自信はないｗ』

『青なんで、割と繰り返してレベリングは好きな方だｗ』

849  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:50:24 ID:858cb868
魂皮魔法もあるから、魂レベルで本物に成りすませるからねｗ

850  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/27(Sat) 23:51:42 ID:7190f764
>>849
『だねｗ』