551  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 22:53:05 ID:145aa374


　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 rく　　　　　∧　　　　　　　　　　　 　 ｢ ）　　　　　　　　　　 r‐ｧ
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　　　　,ｘ‐一'7⌒ヽ　 }ｊヽ　‘ー '´￣{　　　　 　 　 　 /￣￣＼￣}ﾆ彡ｸﾉｊ川ﾄﾆ　　　　 　 | {.　　 　 　 　 　 r‐ｧ
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『また、兵科分類で考えてみよう』

『例えばスタープラチナのような近距離パワー型は』

『突撃剣兵、射撃猟兵、迎撃城兵のいずれかに分類するならば、どれになると思う？』

552  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 22:53:11 ID:6a933a9b
言われてみれば確かに

553  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 22:53:50 ID:6a933a9b
近距離で戦わないといけないから突撃の剣兵？

554  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 22:55:16 ID:145aa374
>>552
『だよね？＞手で触れれば一撃必殺は微妙』

>>553
『その通り！突撃剣兵だ！』

555  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:06:11 ID:145aa374

>>553
　　　＼ 　　　　 　　グァッシィィン
　　　　　＼　＼ 　　　　　　 /　　　／／　　／|／|／|＿
　　　　　　　　　　,nnm 　 /　　／　 　　　/　/　/ 　　＜
　　　,ﾍ＿_∧ 　 <);@;|nn/　／　　　　　　Y　　　　　　＜
　　　| 　 　　| 　　|;;;;;;;|, ＿ 　　　　　　　　 |ヒ0ﾋコ~　 ＜
　　　|　 ① (i 　　,|;;;;;;;|（ 》》υ　　　　　　　iテ 'デ （）{~
　 　 ﾍ　　д!　　（　"　）ﾍ　 ＼　　　　　　 ﾍл　／|、＿＿＿
γ⌒｀YTTTTY￣〃（（） ）＼ 　 ＼　,ー――ﾍ　 ノノ〈｡⊆⊇　/
（氏≫|| | | | |　"＿＿ノ　（（）＼　´⌒＼⊂⊇/~~~　　＾ー―～ヽ､
　ヽ__ノノー―￣　,,,, ノノ＿ノ 　ヽ＿＿ （￣（（　 〃　　））　/ 　,,,）
　　＼彡ー　 ／/ __|_ヘ　　　　　　　　　 ﾍ_　））__人＿（（_ﾉﾍ''　　ﾍ
　　　　＼＿／　（ ＿|__）　　　　　　　　　　ﾍ＾((￣"|￣))＾/　（　　　|
　　　　　　　＼＿（ ＿|__）　　　　　　　　　　 ） （￣ |￣） （　　＼　｜
　　　　　　　　/||　||（@）||　　　　　　　　　　}～＾～～～～{
　　　　　　 ／￣￣//⌒ヘ|　　　　　　　　λｿ　　　　　　　 {
　　　　　　|＿/⌒V/|

『その通り！』

『近距離パワー型は、マジシャンズレッドのように射撃型の特殊能力を持ってる場合は別だけど』

『原則として射程が短く名前の通り近距離でしか戦えないから』

『突撃して相手に近づく他ない。逆に近づきさえすれば圧倒的に有利になる』

『つまり突撃剣兵だ』


『で、キラークイーンのような「触れれば一撃必殺」の特殊能力も』

『射程は短いんだから原則として突撃剣兵型の特殊能力になる』

（まあ、キラークイーンの場合爆弾を投げつけるという射撃は可能だが）

『つまり、近距離パワー型と特殊能力がどちらも突撃剣兵で、ダブってしまう』

『それで相乗効果があればまだ良いが』

『「近距離戦闘で優位を取った後に、その優位を更に拡大する」というものでしかなく』

『「優位を取れない場合は無意味」「優位を取った後でも別に特殊能力抜きで勝てる」わけで』

『ほとんど相乗効果がなく、ただ突撃と突撃でダブって特殊能力を無駄にしてる感じになる』


『まあキラークイーンの場合、爆弾を投げつける射撃は可能だが、こっちはこっちで無駄が多い』

『爆弾の殺傷力が高すぎて、当たった場合は射撃だけで相手を殺せてしまう』

『結果、かえって近距離パワー型の突撃能力を発揮する機会がなくなるわけだ』

『射撃が強すぎるせいで、射撃で相手を弱らせてから突撃とかが逆にできない』

『じゃあ射撃猟兵として強いかと言うと、ホーミングができないんで命中率に難がある』

556  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:11:04 ID:6a933a9b
ビルド失敗してますねえ

557  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:11:14 ID:e3ebab54
スタープラチナでも投石は出来るな。

558  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:12:18 ID:145aa374

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『このように、譬え「一撃必殺」という強力な能力であっても』

『「手で触れれば（格闘能力で上回れば）」みたいに厳し過ぎる縛りだとあまり役に立たなくなる』

『ではどういうスタンドが「強い」のか？』

『例えば最強無敵と称されるスタープラチナは、まあ絶対に負けないわけじゃないが、それでも確かに強い』

『なぜか？』

『スタープラチナのスタンド像は近距離パワーで、突撃剣兵』

『では、スタープラチナの特殊能力である時間停止は』

『突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵で分類するならば、どれになると思う？』

559  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:13:25 ID:145aa374
>>556
『そうそう。リソース配分間違えてる能力だ』

>>557
『だね。スタープラチナクラスならば特殊能力抜きのただの投石でも割と人を殺せるし』

560  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:23:27 ID:e3ebab54
時間止めてる間に近づけますね。

561  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:35:03 ID:145aa374
>>560
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l!ﾘ ,ｰ!　　 オ　　　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　lｉ ,イ⌒〈　.|　　 ラ　　　ラ
　　　　　　　　　 　 　 ｯ-‐､　　　 　 　 ヾ､, ィﾞ´`ﾍ､＿_,ｲ了　　.オ　　 .オ　　　オ
　　　　　　　　　　､.l!ｉ{　　　｝-､,,　　　､ｼ.⌒ヽ､__∧　　 .l丿　　.ラ　　　ラ　　　ラ
　 　 　 　 　 　 ､シ⌒ﾞト→′　ヾ,, 　 ﾆl､＿,ｲ　　 ﾍ　 ∠　　　　　　　 オ　　　オ
　　　　　　　　 八 ＿ ハ　　　　 ｀ｌ､_ ,,.f､　　ヾ　　 ヽ.__,ｨ＼__.　 　 　　ラ　 　 .ラ
　　　　　　ミ／⌒.､　　　＼　　 .ノﾉ .杉!:ヽ､＿,＞ｰ'´: : :L__/ヽ,　 ,__､　,､_　　　　_　　,ゝ
　　　　＿ﾆ/__　 .人　　　　｀ｧt'／　 ,〉 |:｀ヾ､_: : : _厂｀ｰ: :/　 .|／./ ｀′ ∨⌒ヾ､V ´
　　／　.Ξ}　 ｀< 　｀ヾ､＿_/: !　 ,.イ:ﾍ.|: : : : : ￣　　　ﾐf´|. 　 　 / 　 　 ./.ヽ.＿ﾉ7‐-､
..=/　　 .三|_　 ._ト､　　　,ﾉ: ／〉´ﾊ.〉:ﾞ:::ｉ卅l十!t-l斗f爪/ /｀ーt./　　　 /　　　　/⌒ｫ 〉ﾆ
.手　　　Ξト￣　　｀￣ﾌ: :_|ﾐ./:| {::｀::ｰ:::/::;;":::^::::;;:::/ 人〈　　　ト､_　 ／　　 　./丶.ノ/Ξ
豸 　 　 彡|､ ｀ー一'´: :,ノ:/ .|:::Lﾕ::;ﾆ:::'::::::;-､ｨｧ:::,､! ´ 彡＼_,∠: : :｀^ヾ､_　　/　　 ,ｲ ﾐ
斗　　　 彳ｌ､｀ー一　'´-':/＿｀ ｰ ､:::;::＜ﾆゝイ:;ｨ7ﾏ!　 .／　|: :　ヾ_ : : : : :｀:ヾ､＿.//ミ
.汁　　　　　 !｀lｉTl!爪ｌ|／ﾆ≧ヽ,＼ﾘﾍ.代tｧﾊ:〈`^〈 ｆﾄ､/.＿ .ヽ:　　　,.イ´￣｀ヽ: : : /ヾ
彡!　　　　　　〃 / ⌒ヽ､_ 　 ｀ヽﾍ.＼'ﾑ Ｙ　_ソﾍ .Vャ./　 ｀ >‐.'"´　 .l　　 　 八:/ヽﾞ
.　亥　　　　　 ／{　　.丿　＼⌒ヽｿ ./ l.ﾊ.ﾍ Y^´.j .| .l/　 ミ/　　　　 　 ｀＞ｰ'‐､ﾍ｀゛
　　 ｀ー‐卅_/ｼ⌒ヽ,´　　 　 ﾍ彡 〉ﾊ .ｉ.ヽ｀ヽ｀T У f　　.ミ|　　　_., -‐'´|　　 　 |∧
　　　　　／/ |　　丿＼　　 　 }ﾆ.// .ｉ ! | j丶､￣_,ゝﾍ　　　｀.>' ´　　　　ヽ_　　ノﾆ ト.､
　　､ .／ _シ⌒く´　 　 ｀ヾ､／ﾐ_j. .Ⅵ. __｀.ｰ一 '´ ノ.__∨ 三|　　　　　　_ /.￣ ＼ニ!　ﾍ二
.　ヾﾂ　 ﾆﾄ､　 ノ_　 　 　 .//｀´　　ｉ!.〉´ .｀ヽ__ｉ|!　／　ﾆl.＿人　＿ -‐'´　!　　　 lミ. |ﾐ .∧ﾆ
. 三!.　ｰr' ⌒〈　 ｀.ｰ-､_ノ〈.|.　　､ｼ´ﾍ ＿ノ←<く__　　　　　l | l´　　　　　 ヽ､__/ミ : lミ　.ﾑΞ
　ﾆ|　ニ|　　.人　 　 　 / ﾊ∨　ﾐ!　　　　./　　 .l彡ヽ　　 .ノ:/ ∨. 　 　 __./ ￣.＼: : :l.ﾐ　　ﾊ _
　 手.彡{｀"´　 ヾ＿__./ /.:| ｀,.イ　 　 　./ヽ＝ｨ⌒ヾ､＼/: :/　.ハ`ｰ‐.'´　{　　　　|ミ: |｀ﾞ　: :ﾍミ
　 豸 彳｀ー.､__　　　.}.'´ ,ｲ./: :.|　　　 ./　　　 ﾄ､＿ﾉ‐-､〈´　.f: :ﾍ.　 　 　 ＼＿ノﾐ: :ﾉミ.　: : :!ﾐ
.　　 亥　　川 !lｉ｀廾´　 / /　 : ヽ､ .／　 　 ／　　 ｲ. 　 ｀lニ.l: : : ヽt一廾'"^~´: :／ヾ､.　: : :|ミ
　 　 ´ ｀ゝ､: : : : : : . .／.ﾆl　　　　 〈　　　 ./　 　 ./.ヽニノﾆ　ヽ: : : : ｀ ｰ---ィヾ´　　　　: : /ﾐ､
　　　 〃 　 ｀卅─爪　 彡｀ ｰ‐.､_ノ｀ヾ､_/ 　 　 /　 　./､　　　 ＼: : :　　　　　　｀ﾞ　　　.／ﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　´〃　　　　川 ﾘ!｀ヽイ´　　_ノﾐ　ヽ　　　 !lヽ､_　　　　　　　_ ／丶　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丁Π ヾ ﾞ　　　　　　　ｉ| ｀^卅ｰ十爪ヾ ､ゞ　゛

『そうだね！』

『ちょうど、WW1において砲兵の制圧射撃で敵の身動きを封じてる間に歩兵が突撃したように』

『スタープラチナは、時間停止で一時的に敵の身動きを封じてその隙に突撃できる！』

『分類するなら射撃猟兵になるだろう。制圧射撃と大体使い方は同じだしね』


『まあ、キラークイーンの爆弾とかに比べると、実は時間停止自体は「弱い」効果だ』

『キラークイーンのような一撃必殺どころか、それ自体には何の殺傷力もなく』

『デバフとしても数秒身動きを封じるスタン程度のもの』

『爆殺に比すれば「弱い」だろう？』

『だが代わりに、特に発動条件はなく、領域展開のように広範囲を巻き込むから回避しようがない』

『そして弱いスタン程度のものとは言っても、近距離パワー型相手に数秒スタンするのは致命的だよね？』

『射撃猟兵や迎撃城兵ならば、時間停止（スタン）してる間に突撃されて近接戦闘を強制されるし』

『突撃剣兵同士で殴り合う場合ですら、数秒のスタンで一方的に殴れるのはかなりのアドバンテージになる』

『それこそ、クレイジーダイヤモンドのように、格闘能力で上回る近距離パワー型相手でも』

『逆転勝利（ジャイアントキリング）を掴める能力なわけだ』


『故に、時間停止（スタン）は、単体での効果自体は実は弱いが』

『代わりに嵌めるのが簡単過ぎる上、数秒の時間停止（スタン）と近距離パワー型を組み合わせれば』

『どういう相手に対しても汎用的に有用な、非常に強力なスタンドになるわけだ！』

562  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:38:49 ID:145aa374

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　　　　 　 　 　 　 　 　 八　: : : . ..彡: ./　 ／>‐へ__.丿ﾉ＼/　＼_/彡ﾆ==ｧ=ニ}≧z::彡:'⌒¨¨¨´　⌒ミ¨￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　 /＼）¨¨二二7:／∨ （　　/ /ﾐ:.../.:/　..:/ﾉﾉ　／:{: :xく ／　　／/⌒ヽ　　:/
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　　　　　　　　　　xく／¨¨¨ミﾒ:.）.:/　　　　　　　　/　　///＼乂＿彡'￣ 　 　 ￣ノ .......::/`<../
.　　　　　　　 　 /ﾊ. ＼＿＿ ...:∨　　　 　 　 　 / 　 ///　　｀¨¨¨¨　 ､:......　 ／..: 　 ミ〈_彡く┬┬―┬‐-　.
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.　 　 　 　 　 /.:ﾘ:......::ﾉ　 二ミﾒ|　　 　 　 　 ／／￣￣￣}　＿ミ丶:ヽ　　 . . : : : /:::/　:／／　　ー―‐＜彡

『スタープラチナ・ザ・ワールドやキングクリムゾンみたいな時間系スタンドが強いのはこの辺が理由で』

『能力単体ではスタン程度の効果しかなくとも』

『「嵌めるのが簡単」な上に「近距離パワー型とのシナジーがある射撃猟兵」だから』

『非常に強いビルドになるわけだ』

563  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:43:49 ID:1debc09b
こんばんは
スタンドはスタンド使いの精神やスタンスで強さではなく能力が変わり
強さそのものはリアルINTに依存するから好きです

564  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:53:45 ID:145aa374


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.へ_..ィ ヽ__
　　　　　　　　　　　　 ｝＼　　　　　ﾉ ／　ヽ　　｀７_ {
　　　　　　　　　　　　　＼}　　　　ﾉ /}_ (_ﾟ_ソ　 .┐<　　　ゆ…
　　　　　　　　　 　 　 　 ＿　　　　/rｯｩ　　 　 //　} {　　　『友情』って………
　　　　　　　　　　　　／ ／　　　} { ー　　　__(/＿_} {
　　　　　　　 　　　＿￣ rｧyｧ　 ／}ニ=-＜ニニニ∧　　　い…いいもんだなぁ～
　　　　　　　 　 ／／ 　 {ヲ､}___}-/ニニニニ/二二}∧　　　ししっ　ししっ
　　　　 　 　 　 ￣　　　. ＼ノ二/ﾆr＜rrrrノニﾆﾆ/ニ}
　　　　　　　　　 __　　 ｛　　>イﾉ_{三 (((ニニニ／二/｛
　　　　　　　　　｝__}　　 ｝　'ニ/ニﾆ￣8｀≧=彡ﾆニ/ ﾉ
　　　　　　　　　/￣/　　　{ニ{ニﾆニ8ニニニニﾆ:〈 ｛
　　　　　　　　　＼/ 　 　 ﾉ_ノ＼／＼ニニニニﾆﾆ:} {
　　　≦ﾆ=-＿＿_　　　　 {ニ/ニニニ＼／＼／＼{
　_ノ￣｀　--／_／マ＿_ 人_｛ニニニニニニﾆ＼　ヽ
イ＜＞--く }　 {厂--､∠＿__｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨⌒＼ﾉ
ー　 ＜丁　ろ イｰr一＜　>≦⌒>

『他に強いビルドとしては、「特殊能力を捨ててしまう」のは実はアリだ』

『キラークイーンの「触れたら一撃必殺」みたいな特殊能力には実はあんまり意味がなく』

『そんな無駄な特殊能力に貴重なリソースを割いてしまうくらいならば』

『いっそ特殊能力を捨ててスタンドヴィジョンに極振りした方が良い』


『群体型スタンドは実はこのタイプが多く、能力はないか、あっても弱い』

『代わりに射程距離が長く、自由に動かせるスタンドを多数持っている』

『一体一体は小さく弱くとも、総合的なパワーは大きいし、ダメージフィードバックも分散されるから』

『多少やられてもダメージにならない』


『これの何が良いか？』

『実は近距離パワー型よりも、突撃剣兵に優れる。特に至近距離での乱戦にね』

『体が小さい分、同じスタンド使い相手にも隠密性があるし』

『回避能力も高く、敵の迎撃をすり抜けて敵の体に張り付ける確率も高い。』

『一旦張り付いてしまえば、日本ミツバチがスズメバチに取り付いて蜂球を作って袋叩きにするように』

『あるいは戦車級BETAが戦術機に齧りつくように』

『小ささを生かして多数の小型スタンドで張り付いて敵を袋叩きにできる』

『一旦こうなってしまうと、近距離パワー型でも群体型スタンドを引き剥がすのは難しい』

『下手に攻撃すると自分の体を巻き込むことになるし、多少潰したところでダメージにならないからね』

『至近距離での乱戦になると、射程の短さや体の小ささはかえって強みになるわけだ』


『また、本体とスタンドの間に距離を取れる上にダメージフィードバックもないんで』

『スタンドを自爆ドローンや手榴弾投下ドローンのような射撃猟兵として運用することもできる』

『実際、ハーヴェストの場合は遠距離からこっそりアルコールを注入してデバフをかけることに成功したしね』

『全体的に、時間操作近距離パワー型と同じく』

『群体型は群体型というだけで、特殊能力が無かったとしても、射撃猟兵と突撃剣兵の強みを併せ持つから』

『強いわけだ』

565  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:54:00 ID:145aa374
>>563
『だね！』

566  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/17(Wed) 23:58:34 ID:1debc09b
一応、群体型スタンドにも自由操縦じゃなければダメージフィードバックは有りますよ
あれはダメージがあっても分散されすぎて。自他ともに気が付かないらしいです
一応、セックスピストルズもダメージ入ってますし

567  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:03:11 ID:f73e8ecb

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『群体型とは逆に、特殊能力に極振りしてスタンド像は弱いのがマンインザミラーだ』

『実はこれも強い』

『まあ、スタンドヴィジョン自体は弱い』

『一応自由に動かせはするものの、パワーは遠隔操作型並に低く、射程距離は近距離パワー型並に短い』


『代わりに覇道太極や固有結界のように、外部と隔離された異界（鏡の中の世界）を作ることができ』

『異界に避難して攻撃を避けたり、異界の中に敵をひきずりこんだりできる』

『引きずり込む条件はかなり緩く、敵を鏡に映せば可能くらいな上に』

『「敵本体は引きずり込んで、スタンドが入るのを許可しない」とかやって、スタンドと本体を分断可能なんだ』

『いくらスタンドヴィジョンが弱いとは言っても』

『敵がスタンドを使えず、自分だけ一方的にスタンドを使えるならば何も問題もなく圧勝できる』

『デス１３も同様の強みを持っていたが、デス１３は眠ってる敵にしか発動できないという厳しすぎる縛りがあったのに対し』

『マンインザミラーは縛りが緩いというチートだ』


『加えて、作中ではやってなかったけど、別に自分一人で戦う必要もない』

『もっと強いスタンド使いと組めば、更に効率的にスタンドを奪って引きずり込んだ敵を嵌め殺せるだろう』

568  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:03:40 ID:f73e8ecb
>>566
『うん、わかってる＞分散してるだけ』

569  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:07:48 ID:f73e8ecb

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『縛りの緩さの割に効果が凶悪過ぎね？とは思うが』

『似たような方向性（平行世界移動）のD4Cも割と縛りが緩い（何かで挟むだけ）ことを踏まえると』

『どうも』

・どこかへ強制的に移動させるだけの特殊能力は、直接的に危害を加えるのでなければ、そこまで厳しい縛りを要求しない

・移動に伴って結果として致命的な不利を被るとしても

『って感じの例外的ルールになってるっぽい』

『故に時間系と並んで、空間系もものによっては凶悪になる』

570  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:09:42 ID:a8a88390
スパイ経済でも言ってますね
諜報ポイントに全フリして中途半端にビーカーに入れない
やるなら徹底的にって

でもスタンドって自分で選べないｗ

571  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:13:42 ID:f73e8ecb

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　　　　　　　　　 {ﾆﾆ=- .′　　　　　　　 　 　 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ} }_,,.，

『なお、時間操作・空間操作に並んで恐ろしい能力である精神操作については』

『キラークイーンと同じく「一撃必殺」扱いになるらしく、縛りが結構厳しい』

『なんならキラークイーンよりも厳し目で』

『例えばホワイトスネイクの場合』

・スタンドヴィジョンの手で、敵本体の頭に触れる必要がある（頭以外の部位ではダメだし、敵スタンドに触れるのでもダメ）

・しかもホワイトスネイク自体は遠近両用型に過ぎず、純粋な近距離パワー型に比すると格闘能力が低い

『というかなりキツイ縛りになっている』


『例外は、精神操作を反ミームに絞ってるジェイルロックハウスくらいかな？』

『これとて、スタンドヴィジョンのどこかで敵本体に触れる必要はあるんで』

『触れなくても発動できるスタープラチナやマンインザミラーに比すると厳しいけど』

572  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:15:39 ID:f73e8ecb
>>570


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_Ⅵミｚ､＿＿＿__　　　 〈＼
　　　　　　　　　　　　＿＿__　 　 ≠ﾆ三三＞ｲ州州州}}{州Ⅳ＞ｘ､ヽ∧　 ｌ|　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　 　 　 ￣￣|| 　 ｜　 ,ィ'´彡イﾘ州ｲ州州{l|Ⅵﾐ州州ﾐi.〉}li＿|　　　　　　￣￣||
　　　　ﾈ果　　 明　 　き　　　　 l.ィ州ﾘ/　/,ﾘ'/ /ﾘl|!lⅥl}　.l从Ⅵ!､Ⅵli州圭　　　勝::　ﾆ|ﾆ
　　　　 ┬ 　　 日　 　み　　　　.li州ｌﾘ//.,'州l' ;'ﾊ州!|ｌｉ}l|l|i州liⅥl}li从ⅥﾘⅥ　　 　っ.　　し
　　　　 ┴‐ 　 .か　 　の　　　　.}liⅣ/;'.:;州ｌ}ⅣｰⅥⅥi.}从}l刈州州州l}iⅥl|　　　.た　 　i
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　　　　　./　　　　　　 .服　　　　.|li刈州!|l从Ⅵ.＿. Ⅵ.Ⅵl}i　〉-Ⅵ刈|Ⅵl},州　　　は　 ﾆ|ﾆ
　　 　.┌‐┐　　 　 　 は　　　　.}li州li.}州| .Ⅵ=≠ﾐ乂/Ⅵl ィ=ﾃｚミ_.} 州Ⅳi}　　　 　 　 .し
　　 　.└‐┘　　　　　　 　 　 　 .li|}从}州l}!〃.{::::::;ｌ `　}　　 " 〈::::::::}ヾ〉州i洲l　　　　　　　　ヽ
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　,ｌ|i!Ⅵﾘ}州i `..::¨´::::　;′　 i :.:.`¨:≠" .从ﾘ州 　||＿_
　　　　　／　　　　　　　　　　　 州 从ﾘ州}|:::: 　 　　 |　 　 　 　 ::::::　〈ｲ州州.　 ￣￣　 僕
　　　　┼``　　 　 　 　 　 　 　 州/ 从}l从　　　　　　　 　 　 　 　 　 /从lﾊl{ 　 　 　 　 が
　　　　/ こ　　　　　　　　　 　 /Ⅵ_　 从}ｌ}i,　 　 ｰ=ニ二ﾆ=―'　　　/　ﾘl{ﾊ }
　　　||＿＿　　　　　　　　　 　 /⌒｀ ｰ .､_､ﾍ　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｨ くノ_,ィl{
　　　 ￣￣　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 , 　 ｀ヽ＼ ＿ 　 　 　 　 　 イ７从l从l从
　　　　　　　　　　　　　　 ,:く　　 l　　　.|l　､　　　　 　 ｀:, 　　..＜.／;州Ⅵヾ〉
　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 　 |　 　 .l|::::乂＿＿＿..ノ‐＜:.:.:.:./　;'Ⅵ!ヾ!
　　　　　　　　　　　　./､l　 ',　　 |　　 ;; |:::::メ､_}_､:.::.::.::.::.::.::.::.:／　.i:.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 ,r'′　　 ',　　::,　　;; ∨　　　　¨　ミ::.､::.::.∧　__ト､:.:.:＿:.＼
　　　　　　　 　 　 八　 ヽ 　 ∨:::::|　　}　トｘ､__　 　 　 　 ∨:::／.￣￣ 　 　 ./
　　　　　 　 　 　 ,'/ハ. 　 ＼　`ーl.|／　从////≧ｚ　　 　 Y　　　　＿_,..ィ'〈_
　　　　　　　　　//〈:::::l＼＿_＞‐'人＿ノ/|ｌ///////| 　 　 ,′ 　 i7/////}/l/＞
　　　　　　　〈∨//∧ﾘ　 `ー‐'´　.ｲ:::::::::|ｌ|ｌ///////|　　　.i　　　 ﾘ'////リ/|/////≧=‐ｚ-､＿__

『だね！スタンドについても、どうもビルドは極振りの方が安定して強いらしい』

『特殊能力極振りのマンインザミラーや、スタンドヴィジョン極振りのハーヴェストみたいに』

『まあビルドの良否はあっても、ビルドを自分じゃ選べないのは困ったところだがｗ』

573  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:26:19 ID:a49a3fc6
攻撃力は鉄砲持てば解決しますしねえ。
サイボーグ改造とか。

574  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:27:01 ID:f73e8ecb

　　　　　　　　　　　　　-‐──-､
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 }
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　　　　　　　　 　 r─{　{〇}　 {〇} |‐┐
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　 　 　 　 　 　 |　　＼ .| |二二|　} |　　　 }
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　 ／⌒/　　　　＼　　　 ﾉ　　　}　　 　 /　　　 ｀￣＼
　{.　　/　　　 　 　 ＼／　　　 /|　　　/　　　　　　}　 }
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『他に強力なのは、迎撃城兵型のスタンドかな？』

『射撃猟兵であれ、突撃剣兵であれ、得意な間合いは違えども自分から一定距離まで近づいて攻撃するのには適している』

『対して、迎撃城兵型のスタンドは、自分から相手に近づいて攻撃するのは苦手とする縛りがあり』

『引き換えに、近づいてきたり、自分を探ったりする敵に対する高い迎撃能力を持っている』


キラークイーンバイツァダスト：非スタンド使いに憑依し、本体を探った相手を爆殺する。

GER：向かってくる敵の意志や能力をゼロに戻す。

グリーン・グリーン・グラス・オブ・ホーム：本体に近づく者を縮小する

Ｄ４Ｃラブトレイン：害悪をフィルターして誰かに押し付ける。

ワンダーオブＵ：自分に対して敵意を持って攻撃・情報収集・接近された場合、厄災で自動迎撃してそれらを防ぐ。


『大体はレクイエムや天国、聖人の遺体などのパワーアップ要素があるわけだが』

『ワンダーオブＵだけはパワーアップ要素抜きで』

『情報収集も接近も攻撃も自動迎撃して防ぐというわけのわからないチート能力になっているｗ』

575  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:27:43 ID:f73e8ecb
>>573
『だね。円環少女の王子護理論かな？』

576  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:37:31 ID:f73e8ecb
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『以上のように、スタンドを縛り・兵科分類・リソース配分の例から考えてみると』

『明らかにビルドに成功した例と失敗した例がある』

『転生チートか何かで選べるとしたら、僕としてはこの辺がお勧めかな？』

・スタープラチナ・キングクリムゾンのような時間操作系近距離パワー型スタンド（縛りが緩い射撃猟兵＋突撃剣兵）

・ハーヴェストのような特殊能力抜きでスタンドヴィジョン極振りの群体型スタンド（縛りが緩い射撃猟兵＋突撃剣兵）

・マンインザミラーのような特殊能力極振り・強制転移系のスタンド（縛りが緩い射撃猟兵）

・ワンダーオブＵのような自動迎撃型スタンド（縛りはややきついが効果もでかい迎撃城兵）

『逆にまずいのはこの辺』

・魂を奪う、爆殺する、洗脳するなどの「一撃必殺」型能力（一撃必殺に見合う厳しい縛りを受けて使いにくくなるため）



安価↓１　質問・コメントがあれば

577  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:40:33 ID:3eab4d77
一発のスリケンではなく千発のスリケンで倒すのだ！ってことですかねえ

578  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:41:49 ID:a8a88390
５部のホワイト・アルバムやオアシスのようなスーツ型スタンドは全部強い印象が有りますが、
それについてはどう思いますか

579  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:46:21 ID:3eab4d77
そういえばホワイトアルバム強かったなあ
弱点の背中の穴も能力由来のものじゃなくてあくまで本体の都合だったし

580  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:49:44 ID:f73e8ecb
>>577
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『そうなるね。一撃必殺を求めるよりも、地道な攻撃と物量で解決する方が良いし』

『あと、ノーカラテ・ノーニンジャ的な理屈もある程度当てはまる』

『ジツで一撃必殺を狙うよりも、カラテ（格闘能力）で殺した方が強く』

『ジツを使うにせよ、カラテを補助するバフ・デバフ的に使った方が良い』

『幻術みたいな』

『スタープラチナはデバフ型のジツとカラテの組み合わせで』

『メイドインヘブンはバフ型のジツとカラテの組み合わせってところかな？』

581  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:55:47 ID:f73e8ecb
>>578
>>579
　　　　　　　　　　 ＿＿／⌒＼
　　 　 　 　 　 　 〈⌒　'⌒＼　（＼＿＿
　　　　　　　 　 　 }/ ／／⌒＼＿___(＼＼-=ﾆﾆ二⌒ヽ
　　　　　　　　　　ﾉ （／／＿ｘ──x＿ ＼⌒　　　／　}　来いッ！
　　　　　　 　 　 (_／　(／／　　 ∨∧/ /∧ﾆ=-‐{＿_,ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 }／　　 ∨　___　∨∧__,ノ} 〈//人}_}ﾉ　　無駄なあがきをしにッ！
　　　　　　　　　 /⌒　∨　{ 　{八(リﾉ)}|　 /　 　 {／⌒＼　　とどめを刺されによォーーーッ！！
　　　　　　 　 　 {____ﾉ　}ﾆ人 人:: : {::ﾉ/／＼＿＿＿＿_,ﾉ
　　　　　　　　　 {　　　 }ﾆ二＼ } ∈}/⌒＼ ＼'⌒＼
　　　　　　　　　 {ﾆ⊃　}二ニﾆ=ｰ‐く　　 　 ＼ ＼___｝
　　　　　　　　　 {ﾆ⊃　}＼ 　／） 　 ＼　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　 {　　　 }　 ＼／　 　 　}￣｀＼. 　＼_〉　　__
　　　　　　　　　 {　＿ノ{　　　＼￣￣}　　 　 ∧　　　　　 {∧
　　　　　　　　　 ∨　⌒＼　 　 　 -=ﾉ ／)　　⌒ニ=ｰ─‐V∧
.　　　　　　　　 　 ∨ 　 /∧　　　　　　　‐-=ニ二二(＿)＿V∧
　　　　　　 　 　 　 ∨⊃　/}　　　　　　　　　　　⌒＼　 　　 V∧
　　　　 　 　 　 　 　 ＼⊃.∧　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　V∧
　　　　　　　　　　 　 　 ＼⊃＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼__） V∧
　　　　　　　　　　　　　　　＼__ﾉ＼　　　　　　　　　　 　 　 ＼_ﾉV∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　{⌒ﾆ=┐　　　　　　　　　　　　 V∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　}ノ_{ {￣￣　　　　　　　　　　　　 　 ＼}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈}_/ {_{

『ホワイトアルバムとオアシス、あとまあイエローテンバランスは確かにあの環境だと強かったけど』

『理由はそれぞれ異なる』

イエローテンバランス、ホワイトアルバム：本体を守る鎧

オアシス：本体の身体能力（特に機動力や回避力）を強化するパワードスーツ

『ぶっちゃけ強さの理由は防御力や身体能力であって』

『消化や凍結や泥化のような特殊能力はそこまで重要ではない。悪くもないけどね』

582  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 00:58:56 ID:3eab4d77
つまりスーツ型は基本的に「攻撃を防げる／避けられるから攻撃に専念できる」的な突撃剣兵型ですか？

583  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:02:28 ID:a8a88390
よし、シンプルな方が「理解」しやすいから突撃剣兵型で特殊能力無しを転生特典に選ぼう!

584  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:03:11 ID:f73e8ecb

　　　　／三 二ﾆ ヽ、
　　　/　　ニ ﾆ二_ ∧
　　 / [l　_rｧ＿__ir'､ｿ|｀ｰ ､_
　　 |[l ／_||Y´o八!{ l} ｷ_ｷ､`ー-､
　　 ∨ｒ‐ojｌ｀､´　　l}/ 　　　｝ ﾚ' ﾚ＼
　/｢「!ｭ`´_||='_-､／　! ゝ ／　　　_　丶
　ヽヽ`￣Y￣￣ 　／　{　_＿ __/´　｀ヽ
　　｀ヽ　 ﾉ＼ー '´　｀ｰ'´T｢￣ l [! [l i] !
　　　　｀T ｰ､'l ゝ! ,ｎ__nn.U　　{　[! i]　}
　　　　　|￤ ｌ |　|ﾍｌ:| /ﾊ∨ｰ､ ! 　　　/
　　　　　} {〕/ ∨l　ｿ//_|:|_ //Y` 　, ｲ
　　　　 ｛7_ヽ　 }ﾉ　匕'. Ｕ .ﾚ' / 　/　|_
　　　 　 V7_ }　l　　_｛　｀ヽ 　{　　ｌ 〔!|　＼
　　　　　 V7ﾉ / ／ノ ゝ､＿ゝl _　l〔! lﾍ 　/＼
　　　　　　`ー'　| '´（! 〔! 〔!／´ 　ヾ/ ﾍヽ　＿l
　　　　　　 ド-- l　　　　　/ == 　／ 　　｝ 　　l
　　　　　　 l　／ヽ（! （! ／==　／（! （!／　ー l
　　　　　　　＼,'＿￣／＝=／ ￣ i￣　　ヽ／
　　　　　 _, - ､__ _,／＝ ／ー　─ ─ - ‐´
　　　rﾆ二{ 三　 キ =／
　　　｀^ー'､二二ﾆ／

『通常の近距離パワー型スタンドは、スタンドの格闘能力がいくら高くても、本体の身体能力まで強化されるわけじゃない』

『例えば銃弾をスタンドで弾くことはできても、マトリックスみたいに本体が銃弾を避けるのは無理だ』

『また、移動速度も常人並でしかない』

『しかし、オアシスは近距離パワー型スタンドの身体能力がそのまま本体の身体能力になるから』

『恐らくマトリックスめいて銃弾を避けることができるし、機動力も高くなる』

『通常の近距離パワー型と異なり、攻撃を「撃ち落す」だけでなく「回避する」選択肢もあり』

『機動力自体も高いのは、突撃剣兵としては極めて大きいだろう』


『但し、触れたものを泥化する能力は、悪くはないが良くもない』

『ノーカラテノーニンジャ。スタープラチナならば泥化能力なんかなくても地面を掘り進めたし』

『キラークイーンの爆弾化と同じく、当たらなければ泥化で一撃必殺される心配はないしね』

585  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:04:12 ID:f73e8ecb
>>582
『そうなる』

>>583
『初期スタープラチナ、もしくは泥化なしオアシスみたいな？』

586  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:11:35 ID:f73e8ecb

　　　　　　　　　　　　　_.. ------- ､
　　　　　　　　　　 , ＜｀ヽ川ツツツツ｀ヽ
　　　　　　　　　 /三三ミﾊ　x≦三ツ彡'ﾊ
　　 　 　 　 　 　{/⌒｀　　　´￣｀ヽ三彡ﾉﾊ
　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　 ﾐf,　彡}
　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　_)彡' i{　　いっておく！それにさわると
　　　　　　 ノ⌒|,- ､　　　　　 , へ　 ｀ヽ.//ヽ　　左手の指にも喰らいつくぜ
　 　 　 　 (: : : ::V＿＼　　 ／＿＿＼　}/ ﾊ }　　左手の指はハナでもほじっていな！
　　　　　　ヽ: : : :ィ‐tｯ}川ｲ　ィ‐tｯ‐ｭ　　 ｲﾉ/､
　　　　　 　ﾉ: : : : {￣/||li　　 ｀￣}￣´　 }_,ｲツ)　　じわじわ食うスタンド！
　　　　_..イ: : : : : ﾊ　　}＿　　　　i　　　 ,ﾊ l∨ﾘﾄ､　食えば食うほど大きくなるんだ
.　￣￣￣￣￣￣∧　 Ｙ::/　　　 　　　/　　 ∨川)　ぜったいにとれん！
　　　＿_ﾉ´⌒ヽ^し∧ ｰ-‐-一'　　　,ｲ{　　　 ∨く
　__ノ( 　＼/⌒>∨: ∧ ー一　 　 ／,'::｀>　　　∨:＼
　 　 ､　 　 ＼ｲ_人: : 人　　 　 ／　/: :ﾉ⌒⌒)　V:::::
　　　　＼ 　　　　　￣/￣￣｀ヽ...イ: : : : : : :ﾉ　　}:::::


『イエローテンバランスについては、「攻撃を吸収する」のもルールらしく』

『実際少なくとも、近距離パワー型として最強格のはずのスタープラチナの攻撃すら防ぎきっている』

『代わりにパワー自体は低いが、ハーヴェストと同じく至近距離での乱戦・張り付きに適しており』

『張り付いてしまえばじわじわ消化できるんで、時間はかかるが殺せる』

『加えて、物質同化型であり、消化した肉を外部リソースとして利用できる』

『ああ、失礼。消化能力については役に立ってるね。乏しい攻撃力を補い、外部リソースの供給源にもなっている』


『直接触れない限りは害はないんで、迎撃城兵に近いとも言えるかな？』

587  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:13:03 ID:a8a88390
そうです
個性的能力はロマンだけど、使いこなせない
単純化した物にして使いたいです

588  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:16:18 ID:f73e8ecb

　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 {／　 ／ ｀ヽ三三
　　　　　　　　 ,ィ７７ﾆ/ 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　￣￣￣￣￣/ (/　//７　ヽ 　　 ／＼ 　そうはさせるかァーーーーーーー
　　　　　　　　　　　/(｡|{ ＠ノ_　　{l＞ノ
　--------､{　 　 | /L｀T｡丁ﾉ ／三三三　「┼ ┌┐_ノ :|　　　　‐┐ | l　 | |” |
　　　 　 　　　∨ 　{{rョノ￣´:／＞----　　　ﾉ|ヽ　 ﾉ　 |　|＼　 ・ ﾉ　 ﾉ ﾚ ﾉ｜/-| 」 ッ！
　 , -------､　＼ ｀≧r─＜／
∠　----- 　 ＞------＜´￣￣￣｀ヽ
{⌒)ﾆﾆﾆニ　　　　　　===============
{∠　　　　　　　　 　　　 　 ／}　 }　 }
{___):　　　　　 三三三三／　 }　 }　 }
＼)　　　　　　 , -----く　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ ／
　 ＼.＿＿＿ノ三 　　　｀¨¨¨¨¨¨¨¨´

『一方、ホワイトアルバムについては、作中では高い防御力を示したものの』

『「攻撃を吸収する」イエローテンバランスと異なり、ルールは「凍結」に極振りされていて』

『防御力についてはルールで保証されていない』

『実際、近距離パワー型ではないゴールドエクスペリエンスの攻撃でもヒビくらいは入ってるわけで』

『スタープラチナのような近距離パワー型に殴られると突破されていた可能性はある』

『まあ直接触ると凍結で痛いけど、投石とかしても良いんだし』

589  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:17:57 ID:f73e8ecb
>>587
『なるほど。まあ確かに格闘能力は下手な特殊能力よりもスタンドバトルで重要だしね』

『ノーカラテ、ノーニンジャだ！』

590  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:18:54 ID:f73e8ecb
　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
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　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

591  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:19:32 ID:3eab4d77
そもそも頭使いたくないのでどうしてもって言われたらワンダーオブUとかの自動迎撃型ですかねえ……
そもそもスタンド使いは引かれ合う割に一般人も簡単に死ぬ世界にはあんまり転生したくないですが！ｗ

592  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:20:03 ID:3eab4d77
乙でした！

593  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:24:04 ID:a8a88390
おやすみなさい

594  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 01:24:08 ID:b3ba0325
おやすみなさい！

595  名前：無茶王[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 08:01:46 ID:7d8a4abe
すいませんが疲れたので今日はお休みとします。

596  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 08:17:08 ID:3eab4d77
お疲れ様です……

597  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 08:24:05 ID:64208d8b
乙でした
一見万能無敵に見えても必ず能力の解読する糸口や突破方法は何かしら存在しているのが
ジョジョだったり何だったりですな。そして凡庸や雑魚能力に見えても活用次第で神階に至れたりも

何だかチューインガムで日米の創作上の扱いの違いを見せた二コマ漫画が思い浮かんだ

598  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 20:41:03 ID:b3ba0325
>>595
了解です。
おやすみなさい。

599  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/04/18(Thu) 20:59:20 ID:f73e8ecb
>>596
>>598
『すまないが宜しく』

『あと、来週は忙しいんで投下できないかも』

600  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/04/18(Thu) 22:25:45 ID:b3ba0325
>>538

＞『スキルカードって要するに界奏やクラスカードや軍勢変生と同じく付属性の産物だから』
＞
＞『付属性高めれば人間にも刺せる気はする』

落ち着いて考えると、ここは多分違いますね。

スキルカードは界奏やクラスカードや軍勢変生と違って、不可逆です。
スキルカードを使った場合、ステータス上のスキル枠を上書きします。
女神転生とペルソナの場合、スキル数に上限がありますが、もうスキル枠が上限まで埋まっているなら、すでに習得したスキルを消してスキルカードのスキルを習得します
たとえスキルカードで得たスキルを外せたとしてもスキルカードは戻ってきませんし、上書きで消したスキルも無くなったままです。

メガテンの悪魔合体や、型月の霊気改竄のたぐいではないかと。
悪魔とペルソナのスキルを書き換えられるという事は、阿頼耶識系の情報生体を書き換えられると考えるのが良いかも。

個人的な判断としては、
・英霊には使えそう
・阿頼耶識でも情報体でもないスタンドには使えないっぽい
・人間には基本的に使えないけど、ステータスマジックなどで情報体と見なせば使えるかも。
・ムーンセルや邯鄲の夢の中の肉体なら使えそう