【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです140【R-18】【技術開発】
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:19:26 ID:b2d3ba19
安価↓１ 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・中国の家族制度と一人っ子政策
・ロシアVSウクライナ
・幸福度について
・徴税と通貨と初期農耕社会について
【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて（リーダー回りとか古代技術とか）
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・基本に返ってFfh2 OAC（バンノール）
【個別作品考察系】
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・川上稔作品について
・SCP（誤伝達部門の認知とかウォーリーとか）
・アーディティヤ（リシリアリティショック中）
・NTR同人誌の世界で竿役を始末しながら人理を救う
・現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変
【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
802
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:20:09 ID:86dc528c
・科学：新規安価：
803
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:20:25 ID:86dc528c
無茶王様、おかえりなさい！
804
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:22:26 ID:b2d3ba19
『ただいま！』
805
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:24:57 ID:86dc528c
なんかマニアックな枠が残ってた気がする。
806
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:27:30 ID:b2d3ba19
【無限研究枠】一枠で無限数の技術を研究可能
【無限全知枠】前提技術抜きで無限数の技術を研究できる。
【内政系研究枠】スキル所持者に応じて枠が増える
【戦利品枠】戦争時にのみ技術取得を行う
『どれが良い？』
807
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:29:30 ID:86dc528c
【内政系研究枠】スキル所持者に応じて枠が増える
で！
808
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:32:26 ID:b2d3ba19
『了解！』
【安価】今から次の日曜日まで 【内政系研究枠】
【内政系研究枠】スキル所持者に応じて枠が増える
建築：
建築（ヴァン・ネイ・フェルティオ）：
農政：
農政（のうかりん）：
農政（のうかりん）：
採鉱：
採鉱（ヴィータ）：
経済：
経済（桂華院瑠奈）：
社交：
社交（桂華院瑠奈）：
弁舌：
弁舌（桂華院瑠奈）：
弁舌（シャア）：
文化人：
文化人（千利休）：
医療環境：
医療環境（ヴァン・ネイ・フェルティオ）：
統率：
統率（ヴァン・ネイ・フェルティオ）：
統率（桂華院瑠奈）：
経理：
経理（桂華院瑠奈）：
経理（はやて）：
809
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:34:05 ID:b2d3ba19
安価↓１ 質問・コメントがあれば
810
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:34:35 ID:86dc528c
おお、いっぱいあるなぁ。
811
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:36:27 ID:b2d3ba19
>>810
『基本、育成すればするほど増えるデザインだからね』
『そんだけ建造物技術とか足りなかったのもある』
812
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:36:45 ID:b725f3f0
そーいや食料も鉱物も魔力から作ってるからまともな農政とか採鉱とかないんだっけ？
813
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:37:38 ID:86dc528c
建築が得意そうなAA持ち人材が少ないから仕方ないねｗ＞建造物技術
814
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:40:35 ID:b2d3ba19
>>812
『そこそこはあるけど』
『例えば稲作（中粒種、沼に雑に種もみをまけば勝手に実るレベル）とかはあるけど』
『さほど深くはない感じ』
815
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:41:37 ID:b725f3f0
油とか魔力を失ったときのためになんか考えといたほうがいいのかなあ＜農政や採鉱
816
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:43:28 ID:b2d3ba19
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『一応、魔力の使用に不具合が生じた場合に備えて』
『ゴーレム労働力による大規模農場とか牧場とかも一応やってる』
『ただ、ゴーレム労働力自体が便利過ぎるんで』
『細かく農政とかで最適化はされてない感じ？』
『まあ昔研究した農業技術とか取得した農業技術は活用されてるけど』
『発展は止まってるね』
『鉱物については完全に異能で作ってるから』
『採鉱はないかな？』
『何しろ、TOP－G自体が人工環境なんで。採鉱やるとすれば自分で鉱石埋めて掘り出すようなことになる』
817
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:44:03 ID:b2d3ba19
>>813
『だねｗ』
818
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:44:42 ID:b725f3f0
ゴーレムも魔力で動いてますし、純粋な科学的生産方法を作っといたほうがよさそうですねえ
819
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:46:33 ID:b2d3ba19
>>815
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「採鉱についてはそもそも野生の鉱山がないんで今のところどうしようもない」
「農業（牧畜や林業や水産業も含む）については一応ゴーレムにやらせてる」
「まあローマの人口と物流手段を考えると、あまりアテにはならんけどね」
820
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:48:19 ID:b2d3ba19
>>818
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「だねえ・・・ただ物流がちょっと考えたくないレベルになるね」
今は雑に魔力を分配するだけで済んでいる。魔力自体も地脈で運べるし
「各「島」で比較的小規模な自給自足体制を整える感じになるかなあ？」
821
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:48:23 ID:86dc528c
『終末な』世界鉱山でも掘ってみますかｗ＞採鉱
822
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:51:05 ID:b725f3f0
んー、魔力で動くものが完全ストップして物流も遮断される可能性を考えると
家庭菜園でも食うに困らないレベルの方向になるから機械化とかより品種改良のほうがよさそう
雑草レベルで庭に生えてくる作物とか
823
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:54:43 ID:b2d3ba19
,.｡-=ﾆ三三三三ﾆ=-｡、
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∨ﾊﾞヽ=､ ノ（_...、 ）
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＼ |//∧ ﾄ
『ちなみに佐々木王が想定しているのは、究極的に言うと』
・共産主義経済（計画経済）であれ資本主義経済であれ、経済（生産と貯蔵と物流と分配）を管理するのが面倒くさい
（・今その辺↑は魔力分配で省略してる）
・ソ連みたいに経済がぶっ壊れた状態でも、佐々木王が管理できなくなっても、各自ダーチャの家庭菜園で食いつないでね！
『みたいなノリになる』
824
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:56:13 ID:b725f3f0
じゃあやっぱり品種改良方向がいいか
825
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:56:42 ID:b2d3ba19
>>821
,. -―- .,_
, ＜: : : : : : : : : ミ:｀ー‐- ､
_, ＜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
､ ,. ィ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
｀ー＝´ィ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
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ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : :i: : : : : ﾊ
､＿_ ィ: : : : :/: : : : !: : : : : :i: : : : : : : : : : : : :∨ : : : : l: : : : : :ﾊ
. ／: : : : : : : : :j{: : : : : :l{: : : : : : ＿: : : : :ﾊ: : : : : i : : : : : : ,
／: : : : : : : :斗匕ト :ﾄ: : : i ,: : lヽ´: : : ｀: : : :}: : : : ∧: : : : : : i
. /: ィ : : : : : {: : : : j, =ﾏヽ: : ! Ⅵ{ >ﾑヽ､: : : y: : : : ﾘ: :ヽ : : : : l
/: /i : : /: : : |: : : ﾄ{fて示ﾄヽﾄ､ ヽ Vて示ぅァｲ: : : :/: : : : i: : : : :!
i: :′! : ｲ: : : : ゝ: : :ﾐ ､ぅzﾘ ｀ ぅしり /: : : :/: : : : : l: : : : :l
lｲ{ {: :ハ{: : : : }ヽ: :ﾊ "´ " ﾞ ,ｲ: : : :/: : : /:／ : : : ﾉ
ゝ｀ X{ ,!..: : : : : ＼: ', ’ ｰﾗ': : /ノ: : : : l/ : : : ／
{ ヽ ,ゝ: : : : : : : } ヽ ｰ - -‐イ : ／: : : : : /: : ィ: {
i . ヽ: :j!: : : ∧: ＞､ /: ／ィ: :ｨ : : /: / Ⅵ､
l ,}:ﾉ: 八lゝ乂 : : : ｰ f /ィ{＜ノイ: : :/!: { ｀
i ,ノﾉ ´ ゝ >ﾒハ}｀＞j ＜ { ,. ＜彡:} ゝ､_
l メ r≦f ／:.:.:.:.:.:.::人
ゝ ＿ ｨ ,r― 二≧=V入, ＜:.:.:.:.:.:／{:.:.:.{
｀ー ' /ィ ￣ 7／:.:.:.:.:.:.:,／:.:.:.:i:.:.∧
「その辺になるかな？」
「一応ダンジョンでの採鉱も可能だけど」
（壁や床を掘っても自動修復するので、自動回復する鉱脈とかいう素晴らしい代物になる）
「魔力切れまで考慮するなら、ダンジョンは微妙だよね？」
826
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:58:40 ID:b2d3ba19
>>822
>>824
_,,,......,,_
,.､ :''":x‐-: : : : :_ ﾆ=‐ ､
..: :／:.／:..|∨:＼: : ｀＾^ヽ : ＼
／／:. :./:.. :...|:.:V: : : : : : : : :∨ : :.
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.: :/ : : : : |: :. :./|:| ∨: |: : : : : : :∨: ∧
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|/八: : : : :' ﾉ/ _＿_､ ∨: : |: : : |:. :.`､: :.
/∧:＼:/ ＿_、 ^＾⌒´ ﾉ: : : |∨: |: :.∧`､.:.
.: : :∧{:.ﾊ＾⌒´ , |: : : |/: : |: : :.∧ `､.
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. ／ : : : : : :. :.八 、 ノ /: : :/: : :. :.|: : : : : ::
: :./: : : :/:. :. : . ,. {: : :/: : : :. :.|: : :/}:..ﾉ
|: |: : : :从: :. :. :.＞｡,_ イ __彡ﾍ: : :.／)ﾉ／ /'´
|八:. :..{/∧: :.{＼: :/} /"~ /:／‐-. . . . . ＿
＼:{ ＼{ _'/∧ /∧ ./'´ﾆ＼二二ﾆ／⌒',
_ -=ﾆ／∥{_-_-_∧／ニ_. -ﾆ`ﾆ二/二二∧
γﾆニ二<_=∥ ∨-./ |ﾆ＜ﾆ_二二ﾆ/ニニﾆ=-
|ニニﾆ／ﾆ∥ /⌒! -=ﾆニ/ニニ/ﾆ/ニニニ|
-Vﾆﾆ|-ﾆ.∥{ '-_-| /二ﾆﾆ/ニニ/ﾆ/_／ﾆﾆ-
|ﾆ∨ﾆ|ニ∥ {/-_-..|,ｲニﾆﾆ/¨]ﾆﾆ-ﾆ／ニﾆﾆ-′
|二|二|ニ{{ '，-／/二=-/⌒]ﾆ/.／二ニニ-′
「大体その方向で良い」
「ただ・・・その点ナノマシンはありかな？だから機械化全否定でもない」
「多分油が魔力的な機能不全を起こしても」
「純粋科学的なズフィル―ドクリスタルやオラクル細胞は残るだろうし」
827
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 22:59:29 ID:b725f3f0
低レベルの技術しか残らないならアンホ爆薬とダイナマイト（アンホ爆薬の起爆剤）、
中レベルの技術が残るならならバスケットホイールエクスカベーター、
高レベルの技術まで残るならUSGイシムラみたいなプラネットクラッカーになるかなあ＜純粋な科学的採鉱
828
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:02:42 ID:b2d3ba19
>>827
_,,.. -ｰ― -ｰ―- ､- ､
,.: ::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ':::｀ヽ、
, ':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
/:::::::::::::::::::::,::::::::::::i:::lヽ:::::::､::::::::::::::::::::::::ﾞ i、
/:::::::::::::::::::l:::!:::::::::::l::::l ﾞ､:::::i:::::::::::::::::::::::::::ﾞ,
,':::::::::::::::::::::l:::i:::::::::::il:::i ﾞ､::::i:::::::l:::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::!:::::li:,'i::::::::::,':l::,￣｀¨ﾞ､::i::::::!::::::::::::::::::ﾞ、
ｲ:::::!:::::::::l_;;;l lj l:::::::,' l:' ﾞ､:i,::::i:::::::::::::::::::::ヽ
,'/l:.:.i:.::.::.::l:.:.l i,' l:::::,' l! ,,ｨttｰｧ､-:.:l_,,.._:::.:.:.:.i:.:i:.ﾞ、
/ .l:.:.l:.:l:ヽli.:;ｨftt-､' ' 弋'o;;ﾉ l:.l:.l -､ﾞ,..:..:.l:.:.ﾄ:.ﾞ、
' l:.､!:.l:.:.:l.iヾ;or';ﾅ ~´ .i::.:il _iﾉ.,':i:::l::li:::l ｀ヾ､
l､,'､:li::::l, ｀¨´ ' ,'::::l, - '::ｲ::.lﾞ:l.l:.l
l:.､:!ﾞ､:l ､´￣i l:.:.:l::l::,i::/ l:,' j! ',i
l:.:l､:､:.:l｀ ､,'^､. ｀ ｰ' ／l::::::l:.i/l,' i'
. l::l ﾞ､ヽ:.,-'-t, lｰ,- - 'ﾞl´ ,':::::!l:_,,..-ｰ-、.
l:!. , ',_ｰt ﾄ'ﾞ./,,-tｰ-' jl::::,'､l:::::::::::::::l
.i' .l ._/l ,l.ﾉ. ,'::::::/､,,､_,,,_ l::,'::::｀::::::;;;;;;;:l.
iﾄ､ﾞ-'´_,,-'ﾞl:ｨ/,XXXXXl'l::,'-:::::;;;;;;;;:,'
_ ,,,... -―ｰﾞ¨´￣￣l~l｀ﾞｰ--ー''ﾞ:::i::::::::;;;;;;;;;;,'
¨ l. l:;;;;;:::::::::;;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;:,'.
l. l:::;;;;;;;;;;;;::::::::,':::::::;;;;;;;;;:,'.
dynabook. l. l::::::::::::::;;;;;;;;,':::::::;;;;;;;;;;,'.
l. l::::;;;;;;;;;;;;;;;;:,'::::::;;;;;;;;;;/
「純粋科学まで否定するとなるとおかしなアクシオムくらいしかないから」
「とりあえず「魔力は壊れたが高レベルの科学技術は残った」辺りでやって欲しいかな？」
「逆にアクシオムに対して魔力破壊で対抗もあるし」
829
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:05:16 ID:b2d3ba19
_＿＿__ (⌒ヽ
...:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀.:.:... ヽ .｝ （_）（_）
.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀.:.､ } /
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/:ｉ:.:.:ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.ｉ:.:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.､:.:.:. ﾊ:.:ｉ ゝ___,...ｨ"
/:':l:.:.:.l:.:ｉ:.:!:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:. ﾄ､:.:.:.:.:.:.!:.:.ｉ:.:.:.:.ｉ:.:.:.:.ｉ:.:l r.､
ﾊｉ:.:l:.:.:ﾊ-:.､!:.:.:.:.:.:.l:.:.:./ ヽ:.:.:.:.l:.:.:l:.:.:.:.ｉ!:.:.:.:l:.:! ヽヽ
,. .-､l:.:.!:.:,ィfz､ヾ:.:.:.ｉ:.:!:≠ー､_ ',:.: l:.:.:l:.:.:.:.l:l:.:.:.:l:.l ノ ﾉ
.／: : : : l:.ヾ:l .r':心ヽ:.:ﾊ'.:/.ィfェ､ !:./:.:.:':.ｉ:.:.:l:.l､:.:.lﾘ ／／
/: : :ヽ : : ､ ､! 弋ソ｀ ヾ }:´ r'し小 !:':.:./:.:ﾊ:.:.l:.l ､:.lー ､_ < <
／: : : ‐:-ヽ : ､ﾊ , ' 弋zン '/:.:.,:':.:/ }l:.:.!:l .l:.!: : : : :＼ ＼ ｀ヽ
／: : : : : : : : : :｀ヽ ゝ ､_ イ ／＿'‐从:.:.:l/:': : : :,: : : :ヽ ） !
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￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ´ (_)
「中レベルや低レベルの採鉱を研究するのは」
「その辺整ってからでも遅くはないだろう」
「同時平行できるならそれでも構わないが」
830
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:07:13 ID:b2d3ba19
安価↓１ 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・中国の家族制度と一人っ子政策
・ロシアVSウクライナ
・幸福度について
・徴税と通貨と初期農耕社会について
【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて（リーダー回りとか古代技術とか）
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・基本に返ってFfh2 OAC（バンノール）
【個別作品考察系】
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・川上稔作品について
・SCP（誤伝達部門の認知とかウォーリーとか）
・アーディティヤ（リシリアリティショック中）
・NTR同人誌の世界で竿役を始末しながら人理を救う
・現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変
【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
831
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:07:39 ID:b725f3f0
了解でーす
そういや冶金学とかも中途半端なレベルか
なんか宇宙を凝縮した装甲～とかそういう方向に行っちゃってて材料工学とかも発達してなさそう
832
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:07:55 ID:b725f3f0
・徴税と通貨と初期農耕社会について
833
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:11:52 ID:b2d3ba19
>>831
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| !.! ヽ/l ／/ .| /
', .{ｲ示ヽ', .／ ィfﾃミﾒ､ ! /
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. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ ／ r／ヽ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ／-‐´ イ≦ ´ / / V /l .ﾊ ',
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| ヽ, ´ ＾ヽ‐--r > ヽ
| ヽ, ＼./ / ヽ
| ヽー────‐､ ∨} _,,,... -‐ ､
| / ＼＼,.. .／ ヽ
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| i / ＿_./ ヽ
「そうなるね」
「進んでるっちゃあ進んでるんだが」
「ワープ進化したから中間的な技術が欠如してる感がある＞材料工学」
「アクシオム的なのを警戒するならば、中間的な技術も補填した方が良いかな」
834
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:15:39 ID:b725f3f0
なんかFGO第1部のレイシフトで「その時代にない武器は持ち込めない」みたいなのを思い出すな
835
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:16:06 ID:b2d3ba19
＿＿
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/. : :/ : : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :.:.,':| ＼.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.ヽ
!. :./: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : ,'.:.! ＼:ヽ : :.､:.:.:!:.:.:.ヽ
l: . .!. : : . : : . : : : :.!: : : : : : : : : : :,':./ ＿ゝ‐-: :|、:.!:.:.:.:.ヽ
!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´ ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
. !. . |: : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : :.! l !ｲ !ヽ |.!/:.:.:.:.:.:.:l
｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ 彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,' "ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ ゝ- ´ ! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ ｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
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「例えば、中世ファンタジー世界の封建貴族（成り上がり）とかを想像して欲しい」
「あるいはより直裁に言えば、マフィアの部類だ」
「君たち研究班が転生出張でそういう仕事をやらなきゃならなくなったとして」
「領地や縄張りの経営を最低限文化的に回すためには、何が必要だと思う？」
836
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:17:25 ID:b2d3ba19
>>834
『そうなるね！』
『多分、FGOでもアクシオム的な制約がかかってると思う』
『対抗手段としては、原始技術も古代技術も中世技術も近世技術も近代技術も現代技術も全部揃えておけば』
『どの時代が来ても最低限文化的に文明を維持できるわけだ』
837
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:20:20 ID:b725f3f0
想定すべき科学アクシオムはどんなもんだろうな
近代、現代、近未来、くらい？
ローマは太古（こん棒）から近世（マスケット）まではコンプリートしてるけど
そこから一気に遠未来にワープしてる感じだったはず
838
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:21:36 ID:b725f3f0
>>835
そりゃ暴力では？
839
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:25:06 ID:b2d3ba19
>>837
『そのくらいかな？』
『まあ原始・古代・中世・近世あたりも穴はありそうだけど』
840
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:29:28 ID:b2d3ba19
>>838
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l人.: :､.: .: .: .::',.: .: .:i: ',、 ￣ , ..:':. :.l:. :. :.:i
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「然り！暴力だ！」
「より細かく言えば、黒いドミナンス・・・特に徴税能力が重要になる！」
「とりあえず近隣の貴族やマフィア、あるいは野良犯罪者に領地や縄張りを荒らされないように」
「自衛及び治安維持のための暴力は必要だし」
「また暴力があれば、領民から徴税したり、商店から美香じめ料を巻き上げたりできるわけだ」
「「納税するならとりあえず殺さないでおいてやる。脱税するなら殺す」ってね」
「これで最低限文化的な領地経営、つまり富国強兵が成り立つ」
「徴税能力さえあれば、自分が働いたり産業振興したりしなくても最低限の財源は手に入るし」
「暴力（私兵等）も維持できるわけでね」
841
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:39:33 ID:b2d3ba19
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『では徴税って何を取り立てれば良いだろう？』
『起源を遡れば、以前話したように農作物（イネ科植物）の一部を物納する「年貢」だろう』
『地上に実り、一斉に短期間で収穫期を迎え、水分が少なくて運搬や保存に適したイネ科植物は徴税システムにおいて非常に便利だった』
『故に恐らく、最低限文化的な領地経営には徴税が不可欠であり、徴税のためには農耕も不可欠になるだろう』
『年貢は結構長持ちした税制であり、例えば日本では明治維新までずっと「年貢」だった。農作物の一部を物納する形だった』
『とはいえ、明治政府は農作物（パン）ではなく「金貨（コイン）」を欲していた。』
『故に税制は金納に改められ、農民は苦労することになる』
『農作物（パン）ならば量はとにかく農地で自給できるが、金貨（コイン）は農地に生えてこないからね』
『自給できないいわば「外貨」に近いから、交易で手に入れるしかない』
『それでも、貨幣経済自体は農村にも浸透していたから、日本の農民はまだマシだっただろう』
842
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:47:31 ID:b2d3ba19
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ｬ=≠´≧=ｭ､ メノ､ ` ､
ｬ≠"´ ∠ -‐=＝=‐-/／:::::.､ ヽ ヽ
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,′ ／ ／. ﾏ i. ::i. i!
,′ .:: ,ｲ. ∨i: .: .::i! {
′ /`メ､ .Ⅵi:.. ﾘ､
/＿＿ｷ ´＿Ⅶi. j:i /．
〉 ﾊ`廴癶ゝ、 癶廴州!i ﾄ､ ＼
. ー=彡廴 {:i!. `¨´ j メ､ `¨´i!i ｲ } ､ ヽ
`ｰ=メ ﾏ メ メ、 ﾘ'. ﾚ', メミ≧=-‐
. ／//ﾊ ヽ、 ヽ ﾒ、 / //∧ ＼
`ミ≦//////`jー＝‐ヽ---一' / 从////∧ ゝ ＿
￣´´´´´ /////ヽ ` ...::イ／ｲﾉ//////， ミ`ｰ=＝'´
///////:. -=チ:::::::::'"才"t`ミ、_//,； / ∨´
////////／jヽi才'´才´孑弋::::i ∨ｲ :. /∧
//////,／ ｲ!〕:|::｢￣弋:メ孑:＼!. ＼ }:. /∧_
r=-‐─━／ ハi〕::i!::｢￣弋:メ孑:／! ヾ`ｰ≦，＼
. √.. ＞イ. / >'／＼＼／孑≦´ i ＼ `¨メ
√ﾏ´ /／`"､:._.::, `ﾞ"＼＼ ＼j! ＼彡"´
. √∧ ／ 、 ＼＼ ﾘ ＼
√ 〉､／/ ` ＼∨＼ ／´
. √y'´// ノ :. .: / `ミ=＝´
√,ｬ彳´'. )'´ ｲ ＼ /
｢´¨ { ,′ ／ ＼
i {. /. ／ ／
∧. {. i′ ／ ／i!
. //∧. { ;. , ′ ／ i!
///ﾄ､＼ ｛. }. / ／ ﾊ
////!ミ､. ＼. ｛. _廴 ノ ／ //∧
『恐らく、納税者も徴税者も両方苦労したのは、欧米列強の植民地支配だと思う』
『欧米ではどうも、徴税の部類を早期から物納ではなく金納にしていたようだ』
『例えば小作人は貴族に農作物の一部を納税するのではなく』
『土地を借りて借地料を金貨銀貨で支払う形式だった 』
（そのせいでスペインの南米銀山でインフレが起きると貴族は滅茶苦茶困った）
『これは植民地から徴税するときもそうで、植民地人には金貨銀貨、兌換紙幣あたりで納税させるわけだが』
『植民地人には貨幣経済がそもそも浸透していない、』
『あるいは一応貨幣経済はあるにはあっても、綺麗な貝殻を貨幣に使ってるとかがあり得た』
『貨幣って何レベルの人間から金納で徴税するのは困難だし』
『一応現地での貨幣ではあっても、綺麗な貝殻を持ってこられても困るよね？』
『日本の農民は、少なくともそれよりはマシだっただろう。納税者も徴税者も』
843
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/07(Wed) 23:53:08 ID:b2d3ba19
,. . : : : : : : : : : : : . .､
／: : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : :i: : : : : : :i: : : : : : : : : : : ヽ: :ヽ
: : : : : : :l: : : : : : :i!: : : : : : : : : : : : i: : ﾊ,
: : : : : :. |: : : i : : ﾊ: : : : : : : : : : : : ヽ: : :i
: : : : : : :|: : : l: :./ ヽ: : : : i: : : : : :i: : i: : l
: : : : : : :|: : : | / ＿__ヽ:i: : :ヽ:.:.:. :.l: : :l: : l
: : : : : : :|: : :i彳 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/ l: :人ヽ:.l
: : : : : : l ヽ:ｉ ￣´´ ´ /:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ ‐一´／ ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ | _／ 彡ｲ
. |/ _./| |::::::＞ｘ＿
/.:/＼ k::∧.:.:.:i:.:.:｀ヽ
／ヽ_ ＼ ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
／.:.:.:.:.:/､ /i:iヽ＿i:l-´.:.:.:.:.＼:.l
／.:.:.:.:.:.:./.:.:.:＼/＼i:i:|i:i:|:l i.:.:.:.:.:./.:|
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「となると、何ともバカバカしいことになる」
「宗主国からすれば、植民地からコインを徴税したいのに」
「その徴税するべきコインは、宗主国が植民地に与えなきゃならんわけでね」
「奪うためにはまず与えよ、とはいえ」
「与えた分以上のコインは奪えないんじゃ、基本植民地経営は儲からないことになる」
844
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:01:36 ID:db142d15
＿_
, ィ＜｀´: : : : ｀: .､_
／: /: :／: : : : : : : : : ヽ:､
/: : :/: :/ : : : : : : : : : : : ﾊ ヽ
ｲ : ﾑ{: :,ィ＞､´!: : : : : : : : :}: :ﾊ
ﾉ: ｿ'{:jﾒ ｲ=､ ｀; : : : : : : : ﾉ : : l
´f: :/ i´ {:ぅｲ: : : : : :/: /: : : :i
l: :i ｀"ﾉ人: : :ノ: : : : :ﾉ: l
}:ﾊ ヽ _, /{: : 彡' i : : : : : : ﾊ
′i ｀ /: : : ｲ r‐': : : : : ィ: ﾉ
｀r =-､ 'ハ: / ≧ : : : : : : r{´
/:.:.:イﾊ }' l: {: ｨ: : : :ﾉ ｀
ﾊ:.:.∧ j ／／:.:｀ヽｲfr'
/:.:.:.l､_｀ -‐イ:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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l. . . .i . . . . . . . . . ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ス. .l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞. .´ . ヽ
｀ー ゝ. . . . . . . . . . .ヽ-､-rrく｀ｰ'. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._＞ ´. . . . . . . . ｀ー､
｀ ､_. . . . . . . . ゝﾝヽ｀ｰ. . . . ゝ､:.:.:.＞-´―――- ､. . . . . . . ｀ﾊ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ ｀ -､ . . . . }
｀ー '
「だが・・・裏返せばだ」
「これって徴税によって貨幣を創造できることにならないかな？」
「植民地人には貨幣は存在しないか、しても綺麗な貝殻だ」
「金貨は本来、無価値なガラクタだ」
「しかし、宗主国が金貨（ガラクタ）を配った上で」
「「この金貨（ガラクタ）を集めて納税しろ！できなきゃ殺す！」と徴税を行った場合」
「植民地人は、本来無価値だった金貨（ガラクタ）を必死で集めなきゃならない」
「賃金労働したり、物資を作って売ったり、交易したり・・・あるいは【貝殻（カネ）を金貨（ガラクタ）に交換したり】してね」
「なら、植民地人にとって、昨日までの金貨（ガラクタ）が、必死に集める価値のある貨幣に変わるんじゃないかな？」
「そしてこの場合、金貨である必要もない」
「それこそ紙幣でも陶器でも、本当のガラクタであっても、徴税されるならば必死に集める他なく、貨幣価値は生まれるよね？」
845
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:03:17 ID:db142d15
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『さて、初期農耕社会の徴税制度に戻ろう』
『たとえ無価値なガラクタであれ、徴税されるならば価値のある貨幣に変わる』
『ならば、「イネ科植物を徴税」したら、何が起きるかな？』
846
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:05:53 ID:8f0a9078
そうなりますね
荻原重秀が言ったように
847
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:06:30 ID:8f0a9078
誰もが必死にイネ科植物を集めようとする？
848
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:13:45 ID:db142d15
>>846
>>847
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｀ー '
「だね！」
「国家に信用があれば、金銀でなくとも、瓦だろうと貨幣になる！」
「そしてこの「信用」ってのは、別に積極的な支持とかである必要もなく」
「「国家に徴税能力があり、納税しなけりゃ罰せられる」という信用さえあれば十分だ！」
「初期農耕社会で言えば、納税のために必死にイネ科植物を集めるしかない」
「すると、仮に農民が麦に本来価値を見出していなかったとしても」
「極論、麦を食いすらしなかったとしても」
「麦が徴税されるならば、麦には貨幣価値が生まれることになる！」
849
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:17:15 ID:db142d15
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戦国時代においては、米が商用作物・・・というか貨幣そのもので、
例えば鉄砲を米払いで買ったり、足軽の給料を米払いで払ったりできたらしいが、
これも究極的には「米が徴税されるから、米に貨幣価値が生まれた」ということではなかろうか？
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/08(Thu) 00:19:36 ID:8f0a9078
意図的に始めたわけじゃないでしょうが、そうでしょうね