651  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/04(Sun) 23:53:25 ID:f327008c
利休は茶道の「茶葉以外の全て」をレベルアップしたかもしれないけど、
茶葉自体は改良できなかったはずだし、もしやろうとしても人間の一生程度では改良できないからね。

652  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/04(Sun) 23:53:44 ID:908d5a33

　　　　　　 　 　 　 　 _　 -=＝ﾆ三三三三三三三l
　　　　　　　 _　-=二ニニニニﾆ三三三三三三三l
　　 　 　 　 /:彡ニニニニニニﾆ三三三三三三三l
　　　　　　/１彡二ニニニﾆ三三三三三三三三三l
　　　　　　|_√彡ニニﾆﾆ三三三三三三三三三三l
　　　　　　|:√彡ニニニﾆﾆ＞''~￣　　　　 |!　 　 ｀ヾ、
　　　　　　|:ﾔ 彡ニニ＞'"　　　　　　　　　 |!　　　　 ﾍ
　　　　 　 |-Ⅷ彡＞'"　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |!　　',
　 　 　 　 |-_Ⅶ　 i|　 　 iヽ　　　　　　　 　 ＿|!＿|!　 ハ
.　　　　　 |_-_Ⅵ　i|　　　|:::l 　 i　jI斗r七¨ 　xzzzzx￣¨」
.　　 　 　 |-_-_{　 i|　　　|斗≦zzｚx　　　　γ//∧ミ!　ﾍ
　　　 　 └'''" i| 　 　 　 |ィγ//∧″　　　乂//ノ,`.|　　ヽ
.　　　　　 　 　 i| 　 　 :　代乂//メ,､　 　 　 ＾'冖'＾　|`、　 ＼
　　　　　　　 　 i|　　　:.　ヽ ＾'冖''＾　 　 　ヽ 　 　 　 | `、 :::::::＼
.　　　　　　　 　 i|　 　 :. 　 ＼　　　　　　_　 ┐　 　 j! 　 ヽi:i:i:i:i:ﾍ
　　　　　　　　　 i|　　 :::.. . . . .ヽ　　　　└　　　　／ . . . . . t‐-ミﾊ
　　　　　 　 　 　 } !　 :::::::::::::::::::ﾍ　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ `′
　　 　 　 　 　 　 j l　 i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾍ≧s｡､､__／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼
　　　　　　　　　 j! l　i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;iﾍ//////∧i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;＼

「確かに西洋には西洋の作法がありましょうな」

「この利休、新たに学べることを嬉しく思います」

千利休：文化人Lv24

【内政系研究枠】【文化人】
文化人（千利休）：

『内政系研究枠に千利休が追加されました！』

653  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/04(Sun) 23:58:29 ID:908d5a33
>>651
　　__　 -―::::￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::｀ー::::──‐'::::{
二 ＿＿＿＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
::::::::::::::::::::::::: ／ 〃 ７¨＞ー､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::ｰ‐ '７　/　 ｌ　 /　`7ｰｧ-､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
: :::::::::::::::::::::::::: /　 |　　|　 ｌ　 ┼‐l‐ ﾄ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
＿ :::::::::::::::::::: │ /|　　|　 |　　|,ｧ=zx､_｀ヽ､＿＿__, ィﾆ≧k-､＿＿　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　｀丶 :::::::::::: l　l∧　 l　∧　 代う::::ﾊヽ　　＼{　　ｲう:::: ﾊヾl　│ ｀７ｰ､_:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ＼:::::::::∨::: ＼ﾍ/ｌ　＼{　V::::j l　　　　　　　 V:::::j /　j　/　 ∧　│｀丶､:::::::::::::::::::
　　　　　　＼:::::::::_／￣|∧　∧　ゞｰ‐'　　　　　　 　 ゞ- '　_/ﾚ 　 /_∧ /　　　　￣￣￣
　　　　　　 　 ￣　　 　 |ヽ＞l.∧　::::::::: 　 　 '　　　:::::::::::　/::::＼ / / 〃　ふははははははははは
　　　　　　　　　　　　／￣:::::| 小､ 　　 　　vー┐　　　　/ ::::::::: ＼　　　　愚かな地球人諸君
　　　　　　　　　 ＿ノ::::::::::::::::∨＼＞ ､　　 　 .ノ 　 .,　イ':::::::::::::::::::::￣＼　　この☆は頂いた！！
　　　　　　　　　 ＼ :::::::::::::::::: :＼:::∨ﾍ_iヽ､　__ ,. ィl　Ⅳ|::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　ヽ ::::::::::::::::::: ヽ_／ _|　　　　 　 |＼{/::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　}::::::::::::::::::::::::/ 　{/　　　　　　 ヽ }l:::::::::::::::::::::::::::::{

『それはそうだね！』

『品種改良には時間かかるし』

『佐々木ローマは魔法でその辺誤魔化したけどｗ』

『その辺、少なくとも品種改良の成果は学んでもらった方が良いか』

654  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:00:48 ID:e2ed3579
文化ヨシ！
日本式だけでなく、アジア各国や西洋のお茶会にも対応できるようになった！

655  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:00:48 ID:b3117042
安価↓１　質問・コメントがあれば

656  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:05:20 ID:b3117042
>>654
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. -　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　,／"..-‐:::::::￣￣:::::::::‐-　　 　 　 　 　 　 　 ｢r＼__} i　＼
　　　　　　　　　　 ,........./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..､.　　　 　 ___, ∨`ｰ‐┘ ノﾑ.、
　　　　　　　　 ／'""／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　 　 | .iﾍヽ＼ｰ ､　 `ー-ﾐi
　　　　　　　　　　／,:　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,　 　 ! |　｀　￣ ′　､＿,.ﾉ
　　　 　 　 　 　 / 　 .::::;::::／:::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::i::;;;;;;;;.　　 ＼ー―┐　 　 ￣｀ヽト　__
　　　　　　　　 /　. .::;;;ﾞ|:;;'::::::::::;;:;:::::::::;:::;;/::::;:/;;;:::::::::;::::::;;;::;;;;;;;;,　　　 ｀￣ /'　 /r―==ト ﾐ__ ＿）
.　　　 　 _　　 ｉ ..::ｉ＿ 人 ＿:::;;;!;:::;;;:/;;;;;:::;;;:/ ;;;::;;;:::;::::::;;;;;::;;:;;;;;;;.　　　　　/{　 //　　　 廴＿　ヽ
.　　 　 /　;　 i; __人__｀Y´ ::;;::;;'l;;:/i;'｀!丶;':/ ,'/;;;;;:::;:;::/;;;;;:;;;;::;;;;;;;;..　　　　廴_ ノ　　　　　　／ , 'nﾄ､
　　　 /　/　 ｌ;;;:;｀Ｙ´ﾞ;;｜ :: 人..V_,ﾞ__l;;;' ,"丶' ;;;;;;:;;;::/ ;;/;;;;;;;:;;;;;;;:;;,.　　　　　　 　 　 ┌‐ ´ ／　}_}_}ﾊ
.　　 /　/ 　 ｌ;;;;;;;;;;! ;;;;ﾞ_;;;;l:;｀Ｙ´. ィ;;;;;了ヽ、 ,/;;;;;;;／_,;:_;;;;;;;;';;;;;;;;;ヾ、　　　　　　 　 　 ￣´　　 _ ／ノ
　　/　/_　　,';;;;;;;;;;; ／ .ﾉl:;;::;;!!'〈 {::::℃　, 　,/:;／　.,;'",;／;;;;;;;;;;;:'　 `　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀¨´
　,.′ ',　 ヽ.,;;;:;;;;／ .／ﾞ{ !;;!;;|! 　 ｀"" ´　／" ,　,,':;;jヽﾞ,,';;;;;;;;;;;;;'
,.　 ／　／　）／ .／......く i;|l;;;!　　　　　　　　 　 {::℃ ﾉ;;;/,';;;;;;:;'
.　( ..／　／　 ／/;;;;;;;;｀;;;.ﾞｉ ヾ　 　 　 　 　 　 ;　｀´ /;;;;.'/;;;;;"'
.　､て_／　 ／ ノ'";;/i;;;;ﾞ;;;l 、　　＼-　._　　　′　 /!;'ﾚ/／
　　ヽ ｀, ／　　　ノ' _.l!!| ﾞ!. ヽ 　 　 `　 .＞‐　　　'　ﾘ　′
.'　　 　 （.　　　　　l￣ｰ-..._　 ＼　　　 　　 . 　´
ー‐- .、 丶　　 　 i-.._　　　｀‐.._　‐　-,　´＿､、
.　　,．. ヽ　ﾞ.　＿,..l二ニ=-.._　 　 ヽ 　, -‐　"´!
　 /二ニ.ヽﾉﾆ二三三二ニニ=､　　V　 , -=ﾆ└―-　．.,,_
,./二二二二二二三三三二ﾆ三、　l　,'三三三二二二二ミ ､
/三ニニニニニニニ三三三三三i　!/三三三二二二二二ニヽ

『ヨシ！』

『ちなみに初期値がレベル１２（日本茶道のみ）で』

『レベル２４になってアジア各国や西洋のお茶会にも対応した感じかな？』

657  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:11:17 ID:e2ed3579
かもしれませんｗ

658  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:11:57 ID:38f2a14c
文化人Lv24ってよく分からんけどすごい感がすごい

659  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:13:08 ID:e2ed3579
まあ、文化人って文化の交流をする担い手だから、
日本の茶道だけ知っていて、西洋のお茶を知らない、だと発信力が足りないからね。

660  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:18:39 ID:b3117042
>>658
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　　　 ,fニ三 ｀ﾏ7777=ｚz,､_｀`ヽ_
　　　　　　　　　 ,ｲ//////ﾆヽ////////,]　l ,､,!
　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
　　　　　　　　 ///////i/ﾆﾆﾏ////////i(⌒)ﾐ,､_
　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
　　　　　　 　 r'//ｰ=ニ三∠///////////////}/ｲ
　　　　　　　/ﾆニ二三ミ//////////////////ｲ/}
　　　 　 　i´=ﾆ二三ミﾐ///////////////(⌒)/ﾆ |
　　　　　,r'‐-=ﾆ三ミﾐ/　∨/////////////7/ﾆﾆ,|
　　　 ／　　　　　 ヽﾇ 　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
　　／　 ,-- ‐　　　 ', 　　 ////////////,イ ﾆﾆﾆ,'
　 ′-‐´| 　, 　 　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

＞文化人Lv24ってよく分からんけどすごい感がすごい

『ならば僕としては大成功だね！』

『まさしく「良くわからんけどすごい感」を出したかった！』

661  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:19:30 ID:b3117042
>>657
>>659
　　　　　、_　　　　 ｀ヽ、,　　＿＿｀ヽ、
　　　　　　 ｀ヽ三三三へ三三三三ヽ}ﾍ
　　　　　_ ＝ニ洲州州州州州州州州弋=、
　　　 ´"／洲州州州州州州ﾘ州州州州ヘ｀ヽ、
　　　 イ㍗州从州州ﾚ州州州州州州州州ヘ,
　　 ｲ/" /"从州州ﾚ'ｲ州/|ﾚ'州州州州州ﾊ州;
　　ｲ"　/　从州州ﾚ /州"州レ'/ 州/州州州li|;
　 ,'　　' イ从州从 ｀__〈ﾐ　州"/＿ﾚ' /州州州ﾚ|
　 '　　´ノ州州州|!く辷ﾘヽレ' ;〃辷ﾘ＞州州从,'
　　　,イ""イ从州|,　　　　|　　　　　从州州州|
　　´　　´　|　ﾚ'|　ﾍ　　　 ｀　　　　´ 从ﾚ1ﾏﾊ从
　　　　　　　　! ;　 人　 ヽ＝＝-'　 /ﾚ'＿>イ||
　　　　　　　　!　　/~ ＼　　~　　　"／/从
　　　　　　　　　　 ＿＿|＼＿_ イ "　/∨
　　　　　　　　　　{　　　￣￣￣ヽ /~弋、
　　　　＿＿＿_ へ三三三三|　　|　　_　＞
　　　 /三ヽ三三三三三三/ﾘ　　|　/三ﾌ{
　　　/三三ﾍ三三三三三三|　　.|　i三三{
　　ノ三三三Ｖ三三三三三/＞-トイ三三三＞x、
　く.三三三三V三三三三三三О三三三三三三/
　j三三三三三V三三三三三三三三三三三/三!
f"三三三三三ﾘ三三三三三三三三三三三/三,'
三三三三三レ'三三三三三三三三三三三i三ﾊ
三三三三三人三三三三三三三三三三三|三U＿
三三三三イ三三三三三三三三О三三三|:::::::::::::::＞
三三三／ ヽ三三三三三三三三三三三/i!::::::::::::::::::{

『だね！』

『紅茶道を完璧にやってみせてこそ』

『茶道のインパクトも強まるってもんだ！』

662  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:26:45 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ィ ´￣￣liヽﾐr==.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=チｲ/,' ,ｲ.i! |li!|lｉﾊ,Ⅵiヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.イ'州ﾘi!,i!-Ⅷli州lﾄⅦli,l|.|lﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ州ﾘ州li|　Ⅶlヾ.l|i 州Ⅶl州
　　　　　　　　　　　　　　　 　 .〃liｲli.州!.,ｲﾃﾐ.ヾ　'ﾃﾐヽ.ﾘ州|l、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　i! .Ⅶlil!.i!.l;リ　 　.ｌ;リ i!lilﾊlﾑ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　 l　 l!弋iﾄ､　　 !　　　 ,ﾘ |ｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ｲilﾐ､　 r‐┐　.ｲliﾄ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｲ l::＞.`　'.イ:ﾘ lﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ._,ｨ'//|ﾄ､ヽ_ヽl.∠ノ,.ｲl'//ヽ､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 rﾍ'////,l'//ﾐ┐.! .r彡'/|l/////,ｲl
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾉ'∧'///,l////l､.!ノ/////////'//ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'ミﾐヽﾑ////////,O'////////,'／//ﾊ、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ仁ﾆ=ミ､ﾑ'///////////////iチ=ﾆ二三i､
　　　　　　　　　　　　 ,.イ'//////＞ﾐﾑ'//////////////ｲ=ﾐ///////ﾊ
　　　　　　　 　 　 ,ィﾆ二三ﾆ＞' . 　 Ⅴ/////,Ｏ'///////　　｀ヾ//////,ヽ
　　　　　　　 _..イ///////／. 　 　 　 i//////////////i　　　　　ヾ//////ヽ、
　　　,＿ィチ'////////／　　　　　 　 ｌ'/////////////l　　 　 　 　 ヾ//////＞, ､__
　　 ,ﾘ:::_;＞ﾐ,.'/////／　　　 　 　 　 ,ﾙ'/////O//////{　　　　　　　　 ヾ/////////≧､
. ,ｨ'　r―'　 ﾊ;///／　　　 　 　 　 　 l//////////////ｲ　　　　　　　　　 ヾ//////ヽ、｀ヽ,
,ｲ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l!
└‐―――┬―――――――――――――――――――――――――┬―――┘
　　 　 　 　 .|ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l|
　　 　 　 　 .|ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l|
　　 　 　 　 .|ｌ　　　 ・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　 　 l|
　　 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 　 　 　 .||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l.|
　　　　　　　ｌ|　　　 ･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ・ 　 　 :|:!
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :l.|
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l.|
　　　　　　　||　　　 ･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ･ 　 　 .l:|

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

663  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:30:05 ID:38f2a14c
乙でした

664  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 00:36:10 ID:e2ed3579
おやすみなさい！

665  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 20:51:19 ID:e2ed3579
ついに世界を破壊して作り変える仮面ライダーが出てきたか…完全に覇道神だな＞ギーツIX

まあ、ディケイドとかジオウとかセイバーの時点でヤバかったが。

666  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:10:59 ID:b3117042
>>665
『だねえ・・・』

667  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:14:31 ID:b3117042
安価↓１　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド
・歴史
・歴史：ブリカスと死体泥棒
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・中国の家族制度と一人っ子政策
・ロシアVSウクライナ（ロシア軍の戦車運用について

【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて（リーダー回りとか古代技術とか）
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・基本に返ってFfh2 OAC（バンノール）

【個別作品考察系】
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・川上稔作品について
・SCP（誤伝達部門の認知とかウォーリーとか）
・アーディティヤ（リシリアリティショック中）
・NTR同人誌の世界で竿役を始末しながら人理を救う
・現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

668  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:16:35 ID:38f2a14c
・ロシアVSウクライナ（ロシア軍の戦車運用について

669  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:22:18 ID:b3117042

　　　　　　　　　　　〃　　 ＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　 人::ﾊ:::::::|ヽ|　 ＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　 八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　 て　 へ:》＼;;.　　__ ｨ　 ／　}そ
　　　　　　　　 そ､　＞　_＞　 ｀´／＞じ　 》
　　　　　　　 人::::::＼　^～ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀!　　}}　/::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 }} /::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　',:::::::::::::::::::::::}ｨ:::::::::::::::::::::＞-イ:::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　　 }::::::::::::::::::::ｲ:::::::::::::r-ド＜!:::O::::::::::::::::::::::::::::/::::|
　　　〈::::::::::::::::::::::{/:::::／　 そ 楚￣i^!::::::::::::::::::::/::::::{
　　　ｲ::::::::::::::::::::::r=イ　　　}}　ｲ》　}} |::::::::::::::::::/::::::〈
　　　 |::::::::::::::::rイ{ 〈　　　　}}　ｒM　}} |⊇:::::::{/:::::::::〈
　　　 }:::::::__::::/:::::|　'.　　　 .}}　　　 }} .|ア:::::::{:8::::::::::|
　　　rイ:::::::::::O:::::そ　＞==||　　　　　}:::::::::::「:::::::::::〈
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}}　 Π　　}:::::::::::h::::::::::::ﾊ
　 そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=ｲ;〈}　 .ﾘ　　 |::::::::::八:::::::::::∧
　 人::::::::::::::::::::::／^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
　　　ヽ:::::::＞＜ 　 ‘1::::::::::::::::::::::::::｀¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.

【ゆっくり解説】露戦車部隊、ウ戦争で学び、戦い方を変える
ttps://www.youtube.com/watch?v=YZ7FGALl2Fg

『まず、ウクライナ・ロシア共に旧式戦車を結構使い倒している』

『ロシアは最新戦車が尽きたのか、倉庫から骨董品を持ち出し』

『ウクライナはその骨董品を鹵獲して使い倒してる感じだね』

『まあ双方懐が寒いからってのは勿論あるが・・・』

『必ずしも、金がないから仕方なくやってる不合理、ってだけでもないらしい』

670  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:28:55 ID:b3117042

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ――iiiii{佐]_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冂ｭ={{ｚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,....．-ｚ∠//二‐､
　lニlﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二llﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二二r,／／／／　　　　l┼┼」○
　　　　　　　　 　 　 　　　 　　　 　 　 ＿＿＞＞＞二ﾆﾆ≡== 　-' ＿＿＿＿＿＿　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ＜:￣￣┼──┼──┼──┼──┼──┼├≡三　ゝ __ノ
　　　　　　　　　　 　 　 √＿:l: ＿_ :l:＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l／>o<》］〆
　　　　　　　　　　　　　ヾ､_フ　 γ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽγ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽﾌｭ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀` =ｭゞ.__.ノ__.ゝ.__.ノ__ゝ.__.ノ.ゝ.__.ノ __ゝ.__.ノ rゝ.__.ノ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`´

『そもそもなんでロシアはこんなに末期戦やってるのか？戦車が枯渇してるのか？』

『2022年からのウクライナ侵攻で戦車を浪費してしまったのは勿論あるけど』

『元々それ以前から消耗し続けていたらしい』

『僕ら視点だと2022年からいきなり戦争が始まったように見えるが』

『当事者であるウクライナ・ロシア視点だと、2014のクリミア侵攻辺りから』

『ずーっと戦争は続いてるんだよね。まあ総力戦ではなく小競り合いではあるけど』

『そのクリミア後の小競り合いで、どうも歩戦共同せずにオールタンクドクトリン的なことをやらかしたせいで』

『戦車が元々消耗していたらしい』

『そこで2022年からの総力戦でトドメさされた感じだ』

671  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:38:38 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //ﾆ/　/ﾆ/　:|:　l|=|
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿/＿＿＿ ＿__:|＿_' '
　　　　　　　　/:　 ＿＿￣￣￣:|:'　'　'　:|'　'　'　' :|:
　　　　　　　 /:　 |　　l | ,_,＿,_,:|:　　.＿ :|:　__　 　:|:
　　　○二二二二二)| | |＿＿|:|:　［| O |:|: |ｌニO. :|:
　　　　　　 /:＿| |＿＿| |＿＿| |:　　| 　:|:》 ￣
　　　　　　/:　　　:|:　　　　　　　|:　 ［|. . .|:|:
　　　　　 /:　　　 :|:　　　　 　 　 |:　　 ￣　:|:
　　　　　/: ﾉ~|.／　＼..ノ~| 　 　 |: .__.__._=　:|:_.__.__.__
　　　 　/: .|／ 　 　 　 ＼.|. 　 　:|: ~　　 :　: |:
　　　 　|.／　　 　　　 　　 ＼ 　.:|:　　　　　 :|:
　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＼ .|:__:__＝:__:_.|:
　　　　　　/ヽ￣￣￣￣￣￣ 　`‐- ,,￣　　:|:
　　　　　 （三＼＿＿＿＿＿＿|三（ `‐-,,＿|:＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼三(__)(_)()():::::::::::::＼=＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

『当然ながら、ミサイル万能論とかよほど変なことが起こらん限り』

『兵器は最新式の方が旧式よりも強い。旧式よりも強くなるべく改良されてるんだからね』

『特に戦車同士の殴り合いをすると、旧式は悲惨なことになる』

『・・・とはいえ、戦車は必ずしも戦車戦をやる必要はない』

『そもそも、一次大戦で登場した戦車は、別に戦車同士で殴り合うための兵器じゃなくて』

『塹壕攻略用の攻城兵器だったわけでね』

『そしてどうやら、ロシア（とウクライナ）は原点回帰して』

『戦車を戦車同士で殴り合う戦車戦兵器ではなく、塹壕攻略用の攻城兵器として運用しているらしい』

『具体的にはこうだ』

①重装甲で自走するサブ砲兵

②射撃陣地を攻撃（歩兵直協の支援火力

③陣地強襲（ウクライナの交代時を狙い、赤外線兵器が通じにくいタイミングでの夜襲的な感じ

④市街戦（戦車自体は市街戦で有用だが高価な戦車である優位性があんまりないので旧式戦車を使い倒してる

672  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:46:52 ID:38f2a14c
やはり鉄量は正義

673  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 22:56:56 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,戸、ｒ､＿_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　片oﾌﾄ￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｒγニニト┴’ｧべー-Ξ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿
　　　　　　　　　　　　ｖへ　ｒ──┐' ｋ{}ﾍ ﾚ'(二二二二二二二二二二二二＿（(ｺ0
　　　　　　　　　　　　/＿＿1955＿＿ｒ､r}ｦソﾘ ぐＬ、ｒ、　　ｒ、
　　　ｒll─llｭｒll─llｪ‐ｭｒll─llｪ‐ｭ{ll三ll}ｒｖﾍﾞゞL⊥、Πﾆ(＾)￣ヾ掴＾ヽ
　 ,ｒ{二トー─＜二二二二二二二二二＞‐:-、　＼　　　　　＼ー'＼
　 Lｒ'^＞:＜＾,＞:＜＾,＞＜＾,＞:＜＾~＾,＞:＜ｒべ､____） ｌ}　　　　 ＼）__）
　　ﾍﾞ {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} :}　{(:.:.:.:)}ゞ,ｨ'升ｦ'========;ｨ'升ｦ
　　　ヾゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ｒ､ゞｖぐｨ'升ヲ'::::::::::::::::::::::ｨ'升ｦ'
【T-55】

①重装甲で自走するサブ砲兵

『元々、現代の主力戦車は、「対戦車自走砲」を同化している感じだからね』

『一応、陣地や敵戦車に向かって突撃するだけでなく』

『多少の間接砲撃を行う砲兵としての能力は持っている』

『勿論、仰角とかの問題で本職の戦車に比すれば射程は短いが』

『代わりに防御力は高いし、「自走砲」としての機動力もある』

『元々、砲兵は「応射」「対砲兵射撃」と言って、撃つと逆探知されて砲撃で反撃されてたんだが』

『動き続ける戦車に対してこうした逆探知や間接砲撃は通用しにくいし』

『たとえ対砲兵射撃を当てても、砲兵よりは防御力が高いからかなり安全だ』

『射程と引き換えに防御力・回避力に優れているから』

『砲兵が動けないような危険な場所での砲兵の代役として優れてるわけだね』

674  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:02:49 ID:b3117042

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　、＿＿_ ｨ≦州州州州ヘレ＝-
　　　　　　　　　　　 ヽ洲州州州州州州州州ヽ
　　　　　　　　　　　イ州州从州ﾑく不州州州州;
　　　　　　　　　　ｲ㍗州州ﾄﾏ州!ヽ_ ―州州州ﾏ!
　　　　　　　　　 ｲ" 州州∧＿ﾏゝ"ヲﾘ"州州州弋
　　　　　　　　　/　 州州州f ｦ　　　 ¨　从从|〉)弋
　　　　　　　　　　　从 ﾏ!ﾏ从"　 ,＿_,　 " , ｨ彡|｀
　　　　　　　　　　　双　ヽ从ﾍ　"＝"　　ノ　|/ト- 、
　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼　　　イ／:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀　　,＜￣ ｀Ｙ彡":.:.:.:.:.:.:.:.―ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　',:.:.:./￣　/:.:.:.:.:.:／ｨ"￣ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/￣ﾏ.:.:| О /.:.:.:.:.:/ ｲ:.:.:.:.:.　 i
　　　　　　　　　　　　 /.:　　入そ /.:.:.:.:.:.:i ｲ:.:.:.:.:.:　　i
　　　　　　　　　　　 ./.:.|　 /.:.:f"　i.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.　　 /
　　　　　　　　　　　/.:.:.:|∨.:.:.:j　 /.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.　　 ｲ
　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:|.:.:／/　,'.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.　　/ｲ
　　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.Ｙ.:.ノ　ノ.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.:　　 ｲ/
　　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:./.:.:ﾉ ノ.:.:.／.:.:.:.:.　　〃イ
　　　　　　　 ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:/.:/　j.:.:.:./.:.:.:.:.:.　　 //
　　　　　　,イ.:.:.:.:r彡"-"-＜彡i.:.:.:.:.:　　 //
　　　　　ｲ.:.:.:.:.:.:人.:.:|:.:.:.:.く:.:.:.:/:.:.:.　　 イ/
　　　　ｲ.:.:.:.:.:ノ.:.:.:fフ.:.:.:.:.:.∨/.:.:.:　　/イ´
　　／　＞＜.:.:/　ム.:.:.:.:.:./V.:.:.:　　/イ´
＜"＜".:.:.:.／/　 ,'.:.:.:.:.:.:/￣ ｀ヽ、/イ
＜´ヽ、_／／|　　|.:.:.:.:./＿_　　　/.:ｲ
／／/>-イ//　　 !.:.:.:くフ　 ヽ、 ,'ミi!

①重装甲で自走するサブ砲兵

『元々、ロシア側兵器で「タンクカルーセル」という騎射（流鏑馬）みたいな戦い方はあったし』

『あるいはその辺下敷きにしているのかもね』

『戦車を「騎兵」だと考えるならば、何も突撃するだけが「騎兵」の能ではなく』

『弓騎兵（パルティアンショット）みたいに遠距離攻撃で敵を削るような戦い方もできるわけさ』

675  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:12:15 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│　｀l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│　 ｀l
　　　　　　　　,､　　　　　　　　　　　　 　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,
　　　　　　 　│｀ヽ　　　　　　　___,,､-‐´｀｀>－┘､　　　　　　　　　　　　　　　　　_,、-´,ゝ｀ヽ,
　　　　　 　　│　 l,　　　,,､/｀´ヘ ､、_　　/　　　　 ｀丶､　　　　　　　　　_,,,､ｰ´´_,､-´´　　　 　,ゝ
　　　　 　　　│ 　├´´~　ﾍ/￣｀｀丶、こ､ヽ､　　 //´),ヾ　　　　　　　 _>、,,,､-´´ =★=　　,,／
　　　　　 　　│　　 l　　　,,」　　　 　　__＼＼ ｀<ｺ_ヾ､,__丿　　　__,,-´´　 ｀　　　　　　,,、-´
　　　　　 　 　｀ヽ､　l,--ｰ´ ｀ヽ､ 　　,´,) ｀ｌl　　　　｀丶 、 _,,､-~´　 　　　　　　　_,､＜ｌ､ヾ､ヽ
　　　　　　　　　　ヽJ　　　　 　 ｀ヽ丶、,ﾉﾉハ、　　　　　 ヽ ､　　o　　　　_,,､-ﾍd　　｀ヾ*ヾo
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀｀｀ l>ー｀、　 ｀､　｡　　 ｀ﾞｚ___ヽ｀ <,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､─~~´´　　　　｀＼ ヽ　　　　＼::::::｀,＞､ヽO
　　　　　　　　　,,,、-ー､─´~￣　　　　　　　　　　　_｀_>＼★　　 ｀、/ヽ:::ヽ、
　　　　,,､-ｰ´´~,,,､ -ｰ´´　　　　　　　　　 　ヽ､‐l‐´ヽ､｡__>､　　　　 ｀ ､::::｀:,､_ゝ､
　　<´　　｀~´´　　　　　　＿,,,、、、-┬´ 、　｀ヾd　　　　　　ヽ､　 r ､　 ｀^´､丶ヽ
　　 ヽ、　　＿,,,、､-‐┐´＾ヽ＼6　ヾ、丶　｀ヽ ●　　　　　　　　｀ヽl　l　　　　ヽ､>ヽ
　　　　｀´´　＼　　　　｀丶、ヽ、　　　丶O　　　　　　　　　　　　　　l_J>ヽ　、　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　｀へO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｀｀｀－-<)

『陸軍、とくにその前衛たる歩兵からすると』

『空軍は無くてはならない味方のはずなのに、必ずしも評判は良くない』

『肝心な時に中々来てくれなかったり、来たと思ったらすぐ飛び去ったりするからね』

『空軍からすれば、軍隊の基本は戦力集中だから、地上部隊の細かい悲劇に逐一戦力を振り分けるよりも』

『航空撃滅戦等の重要な戦いに空軍を集中投入したいってわけだ』

『確かに戦争全体として言えば正論だけど、見捨てられる地上部隊からすりゃそりゃ良い気はしないよね？』

『その中で、A-10は例外的に評判が良い』

『地上部隊への支援攻撃「しか」できない不器用な機体だから』

『地上部隊にとっては自分達を見捨てずに最後まで一緒に戦ってくれる信用出来る仲間ってわけだ』


『似たような理由で、同じ陸軍であっても、砲兵は必ずしも信用できる仲間とは見做されていない』

『やっぱり砲兵も戦力集中をしたがるから、個々の歩兵部隊の要望には応えてくれないことが多々ある』

『デグ閣下もそのために優先権を必死に確保してたからね』

676  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:17:49 ID:38f2a14c
じゃけん全ての歩兵部隊に戦車行き渡らせましょうねー（鉄量正義）

677  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:18:53 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,戸、ｒ､＿_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　片oﾌﾄ￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｒγニニト┴’ｧべー-Ξ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿
　　　　　　　　　　　　ｖへ　ｒ──┐' ｋ{}ﾍ ﾚ'(二二二二二二二二二二二二＿（(ｺ0
　　　　　　　　　　　　/＿＿1955＿＿ｒ､r}ｦソﾘ ぐＬ、ｒ、　　ｒ、
　　　ｒll─llｭｒll─llｪ‐ｭｒll─llｪ‐ｭ{ll三ll}ｒｖﾍﾞゞL⊥、Πﾆ(＾)￣ヾ掴＾ヽ
　 ,ｒ{二トー─＜二二二二二二二二二＞‐:-、　＼　　　　　＼ー'＼
　 Lｒ'^＞:＜＾,＞:＜＾,＞＜＾,＞:＜＾~＾,＞:＜ｒべ､____） ｌ}　　　　 ＼）__）
　　ﾍﾞ {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} :}　{(:.:.:.:)}ゞ,ｨ'升ｦ'========;ｨ'升ｦ
　　　ヾゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ｒ､ゞｖぐｨ'升ヲ'::::::::::::::::::::::ｨ'升ｦ'
【T-55】

②射撃陣地を攻撃（歩兵直協の支援火力

『故に、歩兵は、たとえ不効率でも歩兵砲みたいな自前の火力を持ちたがる』

『理屈上支援攻撃してくれるはずの空軍や砲兵は、いざと言うときに頼りにならない可能性があるからね』

『最後に頼れるのは、いつでも傍に寄り添って一緒に戦ってくれる自前の火力だけってわけだ』

『こうした自前の火力を持ちたがる歩兵にとって、理想的な兵器が戦車になる』

『結局のところ、空軍や砲兵みたいに離れた場所に居る奴はいざと言うときあてにならない』

『しかし、戦車は歩兵と行動を共に出来る。いつでも傍にいる。そしていつでも歩兵の言うことを聞いてくれる』

『そして砲兵には及ばないとしても、歩兵の「手持ち火力」としては破格の火力を持っている』

『特に、敵の射撃陣地やらを攻略したい時には頼れるわけだ』

『こういうのを歩兵直協とか形容するようだね』


『まあ本当は、戦車は戦車で戦力集中したがるんで、歩兵の下働きは嫌がったりするんだが』

『最新式ならばとにかく、旧式戦車ならばおｋってことだろうね』

『旧式であれ、歩兵からすれば破格の支援火力を持ってるわけだし』

678  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:20:29 ID:b3117042
>>676

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｘfli}l州i州{l州㍑ﾐィﾆ=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿_,ｨｆ州州i州州州ｉ州ｌ州ｌ}㌧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ｨ州州州州Ⅳィi}州ｌ州从Ⅵﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,f州州州Ⅸ州从刈l从}州州!Ⅵｌ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /刈i}州lィＴ刈州 xィ示ﾐ.}i}州}从Ⅵ、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　〃 }州州从,ｨﾐ.刈　弋ﾂ　|ｌ}从ﾄ}｀i}ﾄ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 l从Ⅵ州lﾊﾘi　　　　　 .Ⅳ　　_从}
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |li|　Ⅵｌ从　｀ _, -／　　 ,ｨ {l从〉
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }ｌ|　　.从lﾍ.　｀　　　　..ｲﾉ._ﾄ〉￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾘ　　　　　:＼　_　.ィ.／..:::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 r≦三三)ｘ＜:::::::::::::＞‐＝く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::::/´　/.::::::／／ ／:::::::} ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ ¨ 〉、{　　.{::::〃::/ ／..:〃: ﾉ　∨
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ;’:|　 .〉､_〉_彡イ:::::::i./.:::／..::/　　,’
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ;’:::|　/.:::{　 ./.::／:::::|ｌ／..:::: /　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ ::::|./.::::::|　.ｊ／..:::::ノ..:／.::〃　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::::::::|{::::ﾉ:/　八_;:イ:::／..:::〃 ／/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:::::::::::l|ｌ/:/　/.::::::::/:く::::::／　/.::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.::::::::::::/.:::ﾉ　ﾉ.:::::／..:::::::/ 　,.‘:,::’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／..:::::::::::/./´.:/.:::::::/.::::::::／　 〈／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.:‘::::::::::::_／ノ...乂:::::::/.::::::〃　　,:::’
　　　　　　　　　　　　　　　　/.::::::::::::/:::::｢:::／／..: /.:::::; ’ 　 , ’
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,:‘:::::::::rく::::_乂:::}:::乂_ /.:::::/　　..ｲ
　　　　　　　　　　 　 　 ／⌒＞'::::::r'’..::／..::::::／..:／　　/.::|
　　　　　　　 　 　 　 ／ ,..:::´:::::::::i´　 i´::::::::::; ’_／　 　 /ノ´
　　　　　　　　　　　〈_／..::::::::: ／l 　 .|::::::::::/　　　　　.:/::|
　　　　　　　　　　　人＞:、_／::::l{ 　 .|:_:_::/＿__　　　./::::l
　　　　　　　　　 ／／..:::::::::::::::::::{|　 .＿＿乂　　/ヽ./　｀}
　　　　　　 　 ／..:´::::::::::::::::/:/::::´::::人彡′ 　 /.::::::{.__乂
　　　　　　 　 }ｌ::::::::::::::::::::::/:/.:::{:::::::::::::::＞:..、./.::::::::::く
　　　　　　 　 ||:::::::::::､::..＼: i:::::::';:::::::::::::::::::::::::::＞-ｧ::人
　　　　　　 　 ||:::::::::::..｀ヽ::.＼::::: ∨:::::::::::::::::::::::::／}/.::/{

『だね！今のロシアはそれに近い発想で旧式戦車を使ってると思う』

『最新式とは言わずとも、旧式戦車ならば歩兵の下働きに使えるわけだ！』

『旧式だろうと、歩兵にとっては大分助かるだろう？』

679  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:23:54 ID:e2ed3579
対戦車空軍としてはアパッチが強いはずだけど、ウクライナで運用するのは厳しいんだろうなぁ。

680  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:26:29 ID:38f2a14c
ロシア軍の総司令官必死に考えたんやろうなあ、首がかかってるだろうし

681  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:26:59 ID:b3117042

、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜　二人を援護しろッ！
、、、、─、、、─、、、、、─、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、｜(ﾟωﾟ=);;;;;;;;;;、、∧＿∧、、、、、、、
、─、、、、、─、、、、、、─、、、、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;（´∀｀　） 、、、、、、
、、─、、、、、、、、、─、─、、、、─、、、─、、＼;Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;;、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、￣￣￣￣＼|　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、、、、、‘ ・．　’”　　、、、、、、、、、、、、、、＼__）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、”　　；　　　’、　’、′‘　、、、、、、、、、、、、、￣￣￣＼
、、、、、、、、、、、、、、从　（　人．　’、）从 ・．　、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人　 （　ζ Σ⌒　⌒　へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ 从从へ从　′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、

『塹壕ってのは一日あれば最低限は作れる簡易的な野戦築城の割に』

『十分な防御力を備えた優れモノだ』

『とはいえ難点はある。居住性が最悪ってことだ』

『何しろ窪地になるわけで、雨でも振れば水が溜まる』

『それで兵士は凍え、塹壕足になったりする』


『それが嫌なら定期的に交代をするしかないが』

『交代のタイミングは当然無防備だ』

『多分、ドローンか何かで監視しての話だと思うが』

『ロシア軍はウクライナ軍の塹壕で交代の予兆を察知すると』

『そこで戦車で奇襲をかけるらしい』

682  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:28:07 ID:b3117042
>>679
『多分ＳＡＭで撃ち落されるだろうからね』

『自衛隊ではヘリ自体はオワコン扱いだったり』

683  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:32:40 ID:b3117042
>>680


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__,ィf州州州l州i州lﾐﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ州州州州州州州}州liｘ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ州i州-刈i{l´}ﾊ}ⅥⅥ州l}l{l
　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .ｊ! l}!刈}ｌ}《少'|　　￣´/}ﾘ从Ⅵ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |! .从}从　_｀　-ｧ　　　.{_乂{〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿_ .イ＿{＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿/.:::::::::::::::::::_ミ:{―:.....、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈:::::|:::::::::::::::::::´:::::::::／::￣｀>
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,}::::|::::::::::::::::::::::::::::く:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　|:Ｏ::::::::::::::::::::::::..＼:＞-､ﾉ:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'’::{　 {/.:::::::::::::::::...＼::::::::＞―‐' - ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .}::::::ｊ　 {ｊ:::::::::::::::::::::::::::r' ´　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈::::::::{　.{::::::::::::::::::::::::::::|　 _,....:―:.､ __｜
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }l::::::{　.{ｌ:::::::::::::::::::::／|ィ'∨::::::::::∧_ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾘ::::::{　.{::::::::::::::::::::::::;::’⌒∨::::::::::::’
　　　　　 _　　　　　　　　　　　 ;’:::从　Ⅵ:::::::::::::::::;:’　　　{::::::::::::::::|
　　　　　乂｀ｰ ､　　_　　　　　/.:::::o:::}　.Ⅵ::::::::::::/　　 　 .从:::::::::::::}
　　 , ―' ＿ 　 ､∨l}:＼.＿rイ:::::::::::::∧　Ⅵ::::::::〈　　　　　 }:}:::::::::::::，
　 〈／　 ―‐.､ 　 Ⅵ:::::::::r:'::::::rﾐ:::::::::::∧ .∨⌒ミr――　､;’::::::::::::::::
　　'ｰ∠二二、＿.i}:|::::／..::::::〈:::::::::::::＿}　 }　{　 |　 　 　 ,’:::::::::::::::::i_
　　　　　　　 .∨:::::::／...::::::::／∨:::::::{　ﾉ　 ＞Ⅵ:{　　 　 ,:::::::::::::::::::::| ｀Y
　　　 　 　 　 .乂／..:::::::::／..:::::.∨:::::{´　　　　.Ⅵ}li､　　,:::::::::＿:::::::::l　 |
　　　　　 　 　 .く::::::::__／..:::::::::::::.∨:::}　　　　　.Ⅶ!} 　 .i:／}　　 .＼:|　ｌ|
　　　　　　　　　 .〉:::ノ::::::::＞､::::::::::￣｝　　　 　 .Ⅷ}　　乂/　　　 {:ノ　｜

『だろうねえ』

『ついでに言えば、流鏑馬や歩兵直協に回す戦車はあっても』

『バフムトの塹壕に突撃するときに出す戦車はないとなると』

『その辺も冷酷に計算してるのかもね』

『つまり、歩戦共同で突撃して、引き換えにサブ砲兵≒戦車を喪うよりも』

『サブ砲兵≒戦車を温存して、歩兵突撃時の火力支援に回した方がまだマシ、的な発想なのかも？』

『あるいはそもそもバフムト攻略部隊自体を捨てていたか』



『まあ確かに、歩兵突撃時に砲兵と戦車とどっちかを捨てなきゃならんとしたら』

『悩んで戦車を捨てて砲兵を温存するかなあ？』

684  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:37:10 ID:38f2a14c
技術の進歩で対レーダーミサイルが対砲迫レーダーを封殺しましたからねえ
陣地転換しなくてもいいなら砲兵の価値は上がりますし

685  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:42:31 ID:b3117042
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,戸、ｒ､＿_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　片oﾌﾄ￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｒγニニト┴’ｧべー-Ξ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿
　　　　　　　　　　　　ｖへ　ｒ──┐' ｋ{}ﾍ ﾚ'(二二二二二二二二二二二二＿（(ｺ0
　　　　　　　　　　　　/＿＿1955＿＿ｒ､r}ｦソﾘ ぐＬ、ｒ、　　ｒ、
　　　ｒll─llｭｒll─llｪ‐ｭｒll─llｪ‐ｭ{ll三ll}ｒｖﾍﾞゞL⊥、Πﾆ(＾)￣ヾ掴＾ヽ
　 ,ｒ{二トー─＜二二二二二二二二二＞‐:-、　＼　　　　　＼ー'＼
　 Lｒ'^＞:＜＾,＞:＜＾,＞＜＾,＞:＜＾~＾,＞:＜ｒべ､____） ｌ}　　　　 ＼）__）
　　ﾍﾞ {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} :}　{(:.:.:.:)}ゞ,ｨ'升ｦ'========;ｨ'升ｦ
　　　ヾゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ゞｖぐｒ､ｒ､ゞｖぐｨ'升ヲ'::::::::::::::::::::::ｨ'升ｦ'
【T-55】

③陣地強襲（ウクライナの交代時を狙い、赤外線兵器が通じにくいタイミングでの夜襲的な感じ

『まあ、所詮は旧式戦車』

『無防備な交代時を狙った奇襲で、歩兵突撃よりはマシとしても』

『それでもウクライナ塹壕が対戦車兵器を投げ込んでくれば逆に返り討ちに合うだろう』

『そこで、赤外線兵器が通用しにくい黎明や黄昏で突撃とかやってるらしい』

『赤外線は兵器と環境の温度差で兵器を認識するから』

『兵器と環境の温度が近い時間帯ならば、夜闇で黒装束を羽織るようにステルスできるわけだ』

『そうすると、赤外線方式で追尾する対戦車兵器は無力化することになる』

686  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:44:53 ID:b3117042
>>684
『だねえ』

『自爆ドローン程度なら戦車なら耐えられるかもだし』

687  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:51:13 ID:38f2a14c
しかし、空軍の有人機はドローンに完全にお株を奪われてますな
有人機は対空ミサイルで撃ち落とされるわ偵察ならドローンのほうが多くて手軽で安い上に自爆もできるわで

688  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:55:24 ID:b3117042

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ――iiiii{佐]_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冂ｭ={{ｚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,....．-ｚ∠//二‐､
　lニlﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二llﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二二r,／／／／　　　　l┼┼」○
　　　　　　　　 　 　 　　　 　　　 　 　 ＿＿＞＞＞二ﾆﾆ≡== 　-' ＿＿＿＿＿＿　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ＜:￣￣┼──┼──┼──┼──┼──┼├≡三　ゝ __ノ
　　　　　　　　　　 　 　 √＿:l: ＿_ :l:＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l／>o<》］〆
　　　　　　　　　　　　　ヾ､_フ　 γ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽγ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽﾌｭ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀` =ｭゞ.__.ノ__.ゝ.__.ノ__ゝ.__.ノ.ゝ.__.ノ __ゝ.__.ノ rゝ.__.ノ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`´

④市街戦（戦車自体は市街戦で有用だが高価な戦車である優位性があんまりないので旧式戦車を使い倒してる

『戦車はまず第一にWW1での塹壕攻略用、次いでWW2での野戦用に開発されたが』

『設計者が意図しない仕様外の結果ではあったものの、市街戦でも有用だった』

『勿論、設計者としては「市街戦に戦車を使うんじゃねえ！」だし、実際市街戦に戦車を突っ込むとひでえ被害を受けるんだが』

『戦車無しで市街戦に突っ込むともっと酷いことになる』

『とにかく敵味方共に皆ひでえことになるのが市街戦なんで、そのひどさを軽減できるだけ、戦車が居てくれた方がマシだった』

『戦車からすれば苦労を背負う羽目になるわけで大変かもだけどね』

『具体的には』

・分厚い装甲で歩兵の盾になれること

・デカい主砲で邪魔な建物やバリケードをぶち抜いて機関銃などを雑に破壊できること

・戦車砲を恐れて敵が攻撃してこなくなること

『などで歩兵の被害が激減するんだよね』


『そして最新式の戦車はどっちかというと野戦特化の進化をしていて』

『最新の装備は市街戦ではあんまり役に立たなかったりする』

『一方、旧式戦車でも歩兵の盾になったり、邪魔者を吹き飛ばしたりはできる』

『よって、高い最新戦車を市街戦に突っ込ませるよりも』

『安い旧式戦車を市街戦に投入する形になってるようだね』

689  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/05(Mon) 23:57:36 ID:b3117042
>>687
『一応戦闘機的な仕事ならばまだ有人機の方が強いはずだけど』

『それもどうせミサイルキャリア―だしねえ・・・』

『ロシア空軍が制空権を取れてないのが色々お察しだ』

690  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:00:59 ID:a7864efa
というか航空偵察を有人機より手軽に安く沢山できるのに有人機がドローンを潰せるわけじゃないって言うのが……
もう実質的にドローンは有人機の上位互換では？

691  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:03:10 ID:a7864efa
戦闘機の仕事は偵察機や爆撃機を潰すことなのにドローン相手にそれができないってのは……
もはや存在意義を喪失するレベルでは？

692  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:03:44 ID:59fcbed2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿㍉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__,ィf州州州l州i州lﾐﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ州州州州州州州}州liｘ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ州i州-刈i{l´}ﾊ}ⅥⅥ州l}l{l
　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .ｊ! l}!刈}ｌ}《少'|　　￣´/}ﾘ从Ⅵ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |! .从}从　_｀　-ｧ　　　.{_乂{〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿_ .イ＿{＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿/.:::::::::::::::::::_ミ:{―:.....、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈:::::|:::::::::::::::::::´:::::::::／::￣｀>
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,}::::|::::::::::::::::::::::::::::く:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　|:Ｏ::::::::::::::::::::::::..＼:＞-､ﾉ:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'’::{　 {/.:::::::::::::::::...＼::::::::＞―‐' - ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .}::::::ｊ　 {ｊ:::::::::::::::::::::::::::r' ´　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈::::::::{　.{::::::::::::::::::::::::::::|　 _,....:―:.､ __｜
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }l::::::{　.{ｌ:::::::::::::::::::::／|ィ'∨::::::::::∧_ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾘ::::::{　.{::::::::::::::::::::::::;::’⌒∨::::::::::::’
　　　　　 _　　　　　　　　　　　 ;’:::从　Ⅵ:::::::::::::::::;:’　　　{::::::::::::::::|
　　　　　乂｀ｰ ､　　_　　　　　/.:::::o:::}　.Ⅵ::::::::::::/　　 　 .从:::::::::::::}
　　 , ―' ＿ 　 ､∨l}:＼.＿rイ:::::::::::::∧　Ⅵ::::::::〈　　　　　 }:}:::::::::::::，
　 〈／　 ―‐.､ 　 Ⅵ:::::::::r:'::::::rﾐ:::::::::::∧ .∨⌒ミr――　､;’::::::::::::::::
　　'ｰ∠二二、＿.i}:|::::／..::::::〈:::::::::::::＿}　 }　{　 |　 　 　 ,’:::::::::::::::::i_
　　　　　　　 .∨:::::::／...::::::::／∨:::::::{　ﾉ　 ＞Ⅵ:{　　 　 ,:::::::::::::::::::::| ｀Y
　　　 　 　 　 .乂／..:::::::::／..:::::.∨:::::{´　　　　.Ⅵ}li､　　,:::::::::＿:::::::::l　 |
　　　　　 　 　 .く::::::::__／..:::::::::::::.∨:::}　　　　　.Ⅶ!} 　 .i:／}　　 .＼:|　ｌ|
　　　　　　　　　 .〉:::ノ::::::::＞､::::::::::￣｝　　　 　 .Ⅷ}　　乂/　　　 {:ノ　｜


①重装甲で自走するサブ砲兵

②射撃陣地を攻撃（歩兵直協の支援火力

③陣地強襲（ウクライナの交代時を狙い、赤外線兵器が通じにくいタイミングでの夜襲的な感じ

④市街戦（戦車自体は市街戦で有用だが高価な戦車である優位性があんまりないので旧式戦車を使い倒してる

『まとめると、塹壕戦と市街戦が主で、塹壕戦と市街戦を「攻城戦」と考えれば』

『一周回って戦車が攻城兵器に先祖帰りしてる感じかな？』

『まあ破城槌や攻城塔みたいな突撃兵器というよりは、カタパルト砲撃の部類だけど』


安価↓１　質問・コメントがあれば

693  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:06:34 ID:a7864efa
砲という字から分かるように投石機の役割への回帰ですな

694  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:10:53 ID:65938571
一周回って、高高度爆撃機とか役に立つかもなぁ

695  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:16:05 ID:a7864efa
１９６０年に高度２万５０００ｍを飛んでたU-2偵察機が対空ミサイルで落とされてる時点で高高度爆撃機も対空ミサイルの餌食じゃないかなあ
というかもう時代は「人工衛星で偵察して対地ミサイルぶち込む」か「ドローンで偵察して戦車で砲撃する」になっていく気がする

696  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:23:27 ID:59fcbed2
>>693
『だね！』

『そういや石か』

697  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:24:41 ID:59fcbed2
>>694
>>695
『基本、対空攻撃対策の基本は匍匐飛行だからねえ（マブラヴ見ながら』

『対空ミサイルやらレーザー兵器やらが発達すると、空軍は空を喪うのかもね』

698  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:27:09 ID:fb8895b6
砲兵は戦場の神と言うが
戦車は歩兵の神なんだなぁ

699  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:29:38 ID:a7864efa
まあ今のドローン天下も対空レーザーが車載化されて普及したら終わるのかもしれませんけど
そうなったら今度はDARPAが研究してた虫型偵察機が主流になるのかも？

700  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/06/06(Tue) 00:30:51 ID:59fcbed2
>>698
『だね！』

『まあ半ばは砲兵でもあるし』

>>699
『まあその辺はイタチごっこかな？』

『有人機ならとにかく無人機なら使い捨て前提で運用したってよいんだし』