801  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:06:42 ID:fd27609f
あったなあ
なんでか知らないけど外国のバンド？が著作権主張してきて「アホか」って思ったやつ

802  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:08:16 ID:de94cc70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=|　　　　　　　　　　　　　　　 i!
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　　　　　　　　　　　　　 イ三三三三三三三!　　　　　　　　　　　　　　　.i!
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　　　　　　　　　　　州i!洲i!州i乂州i!洲i!ﾍ州i!!　　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　　州洲州州从-洲州州 乂｀ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　/７ |洲州!州从　｀ヽ寸　　　 弋　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　!7　|洲州!州 ヽ＝=　　ヽ　＿＿>　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|!　.|i∧洲州!〃トり　　　　´￣￣ ＞x　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　|　　ﾏ　洲州从 ｀¨　 |>　　　　　　 / ´|〉ヽT―-フ ／´
　　　　　　　　　　　　! 洲洲从＼　　　　　　　　　　　γ-〃ヽ　 ﾚ
　　　　　　　　　r-、　ヽﾉ　∧ヽ　　　　 r- 、　　　　 厂从爪
　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　|　＼　 　 ヽ┘　　 ／　|ﾍﾏ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　　＞ 、　　　イ　＿_L＿＿＿
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　 _　Vレ￣￣￣　　　　　　|
　　　　　　　　　 ,-斗 .乂へ__　 ＜´　＼／　r＝三三三三三乂＿＿
　　　　　　　　　 ヽ |　　ｰ ニ )-, t＝l　 ||　　|三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　ハ Ｖ八　|| 　 !三三三三三三三三三三

『要するに「みんなの共有物」が現行法では認められてないから問題だってんで』

『最終的に有力関係者の協議の末、ニコニコ動画（の会社）が商標権を取得し』

『更に「ゆっくり茶番劇」以外のゆっくり関係用語も先んじてニコニコが商標権取得することにした』

『勿論、金寄越せとかそういうことは一切言わずにね』


『まあ、将来的にニコニコが悪落ちする可能性もありはするが』

『現状では善意だし』

『柚葉氏みたいな悪意の人がポップする可能性に比すればだいぶだいぶマシな結末だろう』

803  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:11:31 ID:fd27609f
「俺ならもっと上手くやれる！」とか馬鹿なこと考えるから馬鹿は馬鹿なんですしね

804  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:12:37 ID:b09a1096
ゆっくりの場合は防げたけどゲーム関係は停滞したり色々不便になったりって話があるなぁ

805  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:14:18 ID:de94cc70

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...　　　　{:.:.:V{イﾚ{.:.:.{　〃〃 　 　 　 ,x=ミ、从|.:.:.:ﾉ.:.{
　　　　 从.:.乂.:.:.:{:.:.:{　 　 　 　 　 　 〃〃　八.:.:.{.:.从
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　 　 　 八:.:.:.＼.:.Ｙ.:.圦 　 {￣ ｀ヽ　　　/ 　 }: /
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..　　　/................|＼.:.:}ﾉﾆ)＼_＿人　＼..＼　ィﾊ
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『という訳で、現地の法律顧問も似たような方向性で解決するんじゃないかな？』

『実際、オリジナルのマフティは居るんだし。クルス＝オルガ殿って後ろ盾も居る。そいつが権利取得すれば良い』

806  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:15:31 ID:de94cc70
>>803
『だねえ』

>>804
『ほうほう。そういうのがあるのか』

807  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:17:09 ID:fd27609f
ああ、任天堂が特許料取らずにゲーム業界全体の隆盛を支えてたのに
コロプラが特許料取りだして怒った任天堂が和解金払わせたりしてたね

808  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:19:23 ID:de94cc70
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　　｀ﾞ､. ﾍ 　 `"ﾍノ　 　 　 　 !､_r ､　　 　 / /: : : : : /￣ ヽ／ : : : : : /　　　　　 　 　 }:ｉ　 　　 ., -‐ f　|　}　 }´ l 　! ,!　i
　　　　`ー'‐―く　　　　　 　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　 　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
　　　　　　　　　　ー-＿ 　 ,// 　 　 ＼/　 !: : : : :/　／: : : : : : : : ノ !　　　　　　　　 ':::::ヽrr|::::.....r'ﾞ　 |'´　 /´　／／

「なお、ゆっくり茶番劇商標登録を擁護する意見として」

・正規の手続きを踏んで合法的にやってるんだから批判される謂れはないはずだ！

「ってのがあるんだが」

「批判も合法だよね？」

「ルールの穴を突こうとする奴は」

「ルールの穴を突いた反撃でボコボコにされるわけさ」

809  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:20:23 ID:de94cc70
>>807
『なるほど』

『任天堂は何だかんだでゲーム業界の賢帝だねえ』

810  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:21:49 ID:fd27609f
法のことを「自分が好き勝手に暴れられる権利」だと思ってるパターンですね
暴れたら周りから殴られるに決まってるじゃんっていうことも分からない人が実在する（ホラー風味）

811  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:41:22 ID:de94cc70
>>810

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　　　　 |:..:..:..:..:..ﾊ　　　 　 ＿　　ィ 　 　 |:..:..:..:∧:..:../:..:..:./:..八ﾘ
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　　　　ﾊ:..:..:l:..:..:..:..ヽ　　　　　　　　　　　i:..:.:.{.　i:..:.l:..:// i:/
　　 　 八:..: ﾄ:..:.:i:..:..:..:＼　　　　　　　／ﾊ:..:.:{　 V:.|://　´
　 　 　 　ヽ | ﾊ:.|ヽ:..:..:..ﾄ:＞ ､ _　ィ､　　　ヽ:.|　　V/∧
　　　 　 　 l:| .ヾ|　 ＼: |八ﾉﾊｿ　 　}　　　　`　 ／:::::::::＼
　　　　　　 `　　　　　.｀'　　　　 ／ﾉ　　　　 .／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／:／　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 　 　 :/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

「だよねえ」

「今なお人間社会は袋叩き環境なのは変わらんわけで」

「法秩序も別に暴れる人を袋叩きから守ってくれるわけじゃない」

812  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:42:13 ID:de94cc70
安価↓１　質問・コメントがあれば

813  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:56:19 ID:fd27609f
まあ何はともあれ著作権問題で揉めないのはいいことだ

814  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 00:57:25 ID:de94cc70
>>813
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『だね！枠を使った甲斐がある。この辺の法律の悪用は面倒臭いし。』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』


『・・・関係ないんだが、ヨーグモスの意思を見てたら』

『星界の騙し屋、ティボルトが一番ヤバいことに気付いた。』

Tibalt, Cosmic Impostor / 星界の騙し屋、ティボルト (５)(黒)(赤)
伝説のプレインズウォーカー ? ティボルト(Tibalt)

星界の騙し屋、ティボルトが戦場に出るに際し、あなたは「あなたは星界の騙し屋、ティボルトによって追放されたカードをプレイしてもよく、それらの呪文を唱えるために任意のマナを望む色のマナであるかのように支払ってもよい。」を持つ紋章を得る。
[+2]：各プレイヤーのライブラリーの一番上のカードをそれぞれ追放する。
[-3]：アーティファクト１つかクリーチャー１体を対象とする。それを追放する。
[-8]：すべての墓地からすべてのカードを追放する。(赤)(赤)(赤)を加える。
5

815  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 01:15:02 ID:fd27609f
……マイナスがついてるのは、これをしたらマナが得られるっていう……？

816  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 01:32:58 ID:fd27609f
乙でした

817  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 01:39:58 ID:de94cc70
>>815
『「ティボルトによって追放されたカードをプレイしても良い」と「墓地を追放する」のセルフコンボで』

『墓地のカード全部再利用出来る』

818  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 07:50:40 ID:90b4d139
乙でした～（寝落ち）


プレインズウォーカーの忠誠度能力は

[+1]＝このパーマネントに忠誠カウンターを1個置く。
[-1]＝このパーマネントから忠誠カウンターを1個取り除く。
取り除く忠誠カウンターの数が足りない場合は、その能力を起動できない。

という扱いだから、

ティボルトは

＞[+2]：各プレイヤーのライブラリーの一番上のカードをそれぞれ追放する。
を４回使った後に

＞[-8]：すべての墓地からすべてのカードを追放する。(赤)(赤)(赤)を加える。
を使えるわけですな。

819  名前：無茶王[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 09:13:41 ID:f961c6b7
大体そう。
忠誠度の初期値が５あるから２回で行けるけどね。

820  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 11:34:55 ID:90b4d139
「Cut Your Losses / 損切り (４)(青)(青)」とのコンボが光るな＞星界の騙し屋、ティボルト

ティボルトを召喚し、[+2]能力を２回使用
↓
生贄をつかっってコピーし、損切りを自分と対戦相手に使用。双方の墓地が肥える
↓
ティボルトの[-8]能力を起動。敵味方双方の墓地が追放され、追放された全てのカードを自分の紋章で使える（ティボルトが除去された後も）

821  名前：無茶王[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 12:27:22 ID:28f15aa5
そんな感じ!
具体的にはこのスレではそのコンボは全知かつ無限の、諜報・外交・研究・スカウト統合枠になる

822  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 19:36:48 ID:0b216e93
ゆっくり(饅頭)の大本は東方projectの霊夢と魔理沙の二次創作で、東方projectの著作者の神主氏は権利放棄して居ないけど、
二次創作完全OKして居るだけなのも有って、制度的に申請とかは出来るんだけど同義と常識的には本来認められる余地無いですからな

申請担当者が調査とか審査御座なりの流れ作業したのか、繁忙さか何かでネット文化に疎かったのか。
結局炎上商法にもならずに、そして会社からの警告も受け入れずに契約解除、放逐された件のYouTuber、
世間に特許関係の知識を広めただけの道化で終了でしたな。なんか最近性懲りも無く復活するとかの動画有りましたが

823  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 19:38:45 ID:3cce83a6
申請の代金を値上げして申請数を減らしてみるかね。

824  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 21:38:34 ID:de94cc70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____,,--+ ､
　　　　　　　　　　　　　　 __,,-ｰ'￣　　　　 ＾ﾍa_
　　　　　　　　　　 __alll聿　　　　　　　　　　　　ﾞﾍ 、
　　　　　　　　 _ノ^ｨliiiiiiiiiiii廴_　　　　　　　　　　　＾㌔_
　　　　　　　 ,〃 _lｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiii聿aa＿____uaｮdl广　　ﾍ 、
　　　　　　 ｨ彳 _lｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii聿广´ 　　　　二a_
　　　　　 j公廴l聿宀千ｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiii广　 　___aauaull广´ﾞ㌔_
　　　　 ,jｌｌｌｌiiii夕＾ｨl聿a__~~'勺ｌｌｌｌii广　_ｨ彡~~￣二 ＿__alliiiii|
　　　　 ﾉｌｌｌｌ夕 _ｨlｌｌｌｌilililｌｌｌｌ辷＿ ﾞﾞ弋lllllｌｌｌｌ辷llllllllｌｌｌｌiiｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiii廴
　　　　l癶'´_ｨlｌｌｌｌｌｌｌｌililililililililｌｌｌｌ廴: ＾'liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii彳
　　　│: ,ｨｌｌｌｌil川ｌｌｌｌilililililililililil聿_: 　ﾞﾞﾞ宀ﾚliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌ〕
　　　│ /ｌｌｌｌilil彳 ﾞｌｌｌｌililililililililililil聿　:　 　ｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌild
　　　│ lｌｌｌｌilil彳ヽ､_ｌｌｌｌilｌｌｌｌilililililililｌｌｌｌ!　　 　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌilil廴
　　　│fｌｌｌｌilil廴_二ﾆlｌｌｌｌｌｌｌｌililｌｌｌｌililil聿_: : ,,_alｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌililil廴
　　　│ lｌｌｌｌilｌｌｌｌ癶聿bllｌｌｌｌlｌｌｌｌ聿ｌｌｌｌilil聿 　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌilililil彳
　　　│ |ｌｌｌｌｌｌｌｌ廴::::_彳ﾞ聿ﾞlｌｌｌｌ｝ﾞｌｌｌｌｌｌｌｌ廴: ''lｌｌｌｌiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌililililililb
　　　　! 〈ｌｌｌｌ爪~~~~￣　＼_ﾞ聿 ''聿`liiiii! : 〈iiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌililililililil什
　　　　!! |ｌｌｌｌｌｌｌｌ!　　　　　　　`’: 下: ＾聿 　ｌｌｌｌiiiiiiiiiiｌｌｌｌilililililililil廴
　　　　ト liiｌｌｌｌｌｌｌｌ、　　　　'　　　　－ 　　!|: ﾉiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌilililililililil彡
　　　　l〉 |iiｌｌｌｌilｌｌｌｌ心＿　　ー　　　　.＿|ﾘ: ﾉiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌｌｌｌｌilililililil廴
　　　　||　liiｌｌｌｌilｌｌｌｌilｌｌｌｌ聿ｮ＿＿__aｮ圭ｌｌｌｌ! 　!iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌｌｌｌilililililil聿
　　　　│ ｌｌｌｌｌｌｌｌｌililililｌｌｌｌililｌｌｌｌ亡lllｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ彳 _ｌｌｌｌiiiiｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌililililililililil彳
　　　　　∟ `'lliiiiｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌllｌｌｌｌｌｌｌｌiiiiiiｌｌｌｌｌｌｌｌﾞﾞ_,ｨlｌｌｌｌiiiiiiｌｌｌｌｌｌｌｌililililililililililil彳
　　　　aad廴_ ﾞﾞlｌｌｌ广＿naﾉｌｌｌｌ聿ﾚ彡ｧlll聿ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌilililil聿
　ｷｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ廴二_ｨlllｌｌｌｌlｮdｌｌｌｌ斗!'l彳 -'' _- `lｌｌｌｌｌｌｌｌilｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌilil聿

『Mtgにおいて、プレイヤーはプレインズウォーカー（略してPW）とされる』

『無数の次元界を渡り歩く魔術師であり』

『そして他のPW（対戦相手）と地脈の支配権を巡って決闘してるわけだ』

『それ故に、ＰＷは物語の主役でありながら、長らくカード化されなかった』

『言ってみれば「プレイヤー自身をカード化している」ようなものだからね』

『それに、こと旧世代PWは神の如き力を持ってたし、その点でもカード化しにくかった』


『とはいえ、近年ではPWはカード化されている』

『どういう理屈でか？』

『シド星やステラリスでいえば、「同盟国」としてだ』

『プレイヤーと対戦相手のPWが敵対するならば』

『プレイヤーと同盟を結んでくれるPWが居てもおかしくはないだろう？』

『・・・とはいえ、同盟者であるＰＷは全力を尽くしてくれる訳でもない』

『あくまで「義理出兵」であり、PWの力の一部を同盟者に提供してくれるだけだし』

『嫌な仕事をしたりダメージを多く受けたりすれば』

『「義理は果たした」とばかりにやる気を喪って撤退してしまう』

『逆に、そのPWが好む仕事をやらせていれば、やる気を出してノリノリで戦ってくれるだろう』

『この「やる気」が忠誠度カウンターになる』

825  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 21:47:07 ID:de94cc70

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}

星界の騙し屋、ティボルトが戦場に出るに際し、あなたは「あなたは星界の騙し屋、ティボルトによって追放されたカードをプレイしてもよく、それらの呪文を唱えるために任意のマナを望む色のマナであるかのように支払ってもよい。」を持つ紋章を得る。
[+2]：各プレイヤーのライブラリーの一番上のカードをそれぞれ追放する。
[-3]：アーティファクト１つかクリーチャー１体を対象とする。それを追放する。
[-8]：すべての墓地からすべてのカードを追放する。(赤)(赤)(赤)を加える。
5（初期忠誠度）

『ティボルトの場合でいえば、一番上の』

＞[+2]：各プレイヤーのライブラリーの一番上のカードをそれぞれ追放する。

『というのは、簡単で楽しい仕事だ。だから忠誠度（やる気）が+2増える』

『逆に、二段目と三段目の仕事は、困難で嫌な仕事だ。だから忠誠度がそれぞれ-3,-8減る』

『ＰＷには初期忠誠度と言うものがあり、プレイヤーに援軍を頼まれた時点で』

『ある程度はやる気のある状態で召喚される。ティボルトの場合ならば5だ』

『5ってことは、+2や-3の能力を発動するだけのやる気はあるが』

『-8の困難な大仕事をやる気はないってことになる』

『+2の仕事を最低二回繰り返してやる気（忠誠度）を8以上に高めない限りはね』

『このようにマイナス値が大きく、初期状態では発動出来ない能力を「奥義」と言ったりする』

『ティボルトの奥義は、自分と対戦相手の墓地を全部追放した上で』

『追放したカードをいつでも自由にプレイできるという究極の墓地利用となる』

『ついでに墓地追放だから、相手の墓地利用は妨害できるしね』

『+2や-3でもカードが追放されるから、追放したカードをプレイ可能になる』

『大雑把に言えば、+2は二枚ドローで、-3は相手のクリーチャーやアーティファクトのコントロールを奪ってる感じに近い』

『いずれも、ローマ的には強力だろう？』

『とりわけ、>>820研究員が挙げてくれたような損切と組み合わせれば』

826  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:02:10 ID:de94cc70
安価↓１　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→情報戦→射撃戦→機甲戦）（ちょっと修正）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・アーディティヤ

827  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:45:23 ID:90b4d139
・外交：新規安価：

828  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:46:42 ID:90b4d139
無茶王様おかえりなさい！

重複もあるので、外交判定だけじゃなく、外交案も要るかと。

829  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:49:34 ID:de94cc70
『ただいま！』

830  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:54:00 ID:de94cc70
>>828
『そうだね！』

『僕の認識だとこんな感じかな？』

『エススと万色で選択肢がある感じ』

『また、黒の月と親子月と試練の月は空欄』

【宗教外交】
大衆の信条　ちひろ教会（商業的宗教組織。支部を作り布教して信者から金を巻き上げる。）：「魔法少女大乱Online」世界で、ゾアノイドクーデタードクトリンを行い、地球人類に油を付与する。

エススの枢密院（他国に勝手に入り込んで支部を作り、布教で信者と犯罪者を増やして利益を得る地下宗教）：「魔法少女大乱Online」世界に侵入し、ローマ神族の神話とグルメ食材を広める。
エススの枢密院（他国に勝手に入り込んで支部を作り、布教で信者と犯罪者を増やして利益を得る地下宗教）：「魔法少女大乱Online」世界で、ゾアノイドクーデタードクトリンを行い、地球人類に油を付与する。

ヴァンダルー月：刹那の威圧の後、「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、精霊たちを救済する。

"万色の月：刹那の威圧の後、「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、救済を行い、精霊たちを従える。
〇万色の月：女神及び天照を象徴する寛容と多様性の月：「魔法少女大乱Online」世界で、魔法少女たちを眷属化し、魔女の発生を防ぐ。
〇万色の月：女神及び天照を象徴する寛容多様性の月：「魔法少女大乱Online」世界で、魔女たちを強制転生させる（配信付き）"

魔の月：紫天一家を象徴する魔術の月：刹那の威圧の後、「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、人類などを救済する。

銀の月：宇宙邪神群が宿る異界月：「魔法少女大乱Online」世界にて、「ＵＲ：シュブ＝ニグラス」の支配する箱庭に接触し、「ＵＲ：シュブ＝ニグラス」とその眷属（デーモンプレイヤーと落とし子）を銀の月に確保・収容・保護！　残った箱庭をローマ神族が頂く。

兎の月：イナバを象徴する技術月：「終末のハーレム」世界にて宗教団体兼研究所を設立。科学的に救済する

・黒の月：欲望の黒・祭礼の蛇を象徴する創造の月。：

白青の月：整然たる青い数理をもって白き全体幸福を支える月。悲想天ゲート。法魔法＆未来予測魔法：刹那の威圧の後、「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、余分な原罪を取り除く。

黄金の月：闘争と復活を司る獣殿の月：刹那の威圧の後、「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、救済を行い、精霊たちを従える。

・試練の月：甘粕を象徴する試練と迷宮の月：

親子の月　アタランテを象徴する大小二つの月からなる連星。親子愛の月：

氷の月：刹那を象徴する冬と裁きの月：「乙女ゲームのハードモードで生きています」世界にて、挨拶代わりに刹那がガツンと宇宙を凍り付かせる。

正義の月：シャナを象徴する天罰の月：「魔法少女大乱Online」世界において、異世界誘拐をやらかしたデーモン国家に天罰を与える（特にアステカ）

〇守護の月：阿良々木暦を象徴する障壁の月：「魔法少女大乱Online」世界で、魔法少女や魔女の攻撃で一般人や建物が被害を受けそうな場面に現れ、干渉遮断フィールドで一般人や建物を守る（配信付き）

〇救済の魔女：「魔法少女大乱Online」世界で、魅了魔法と共生伝達魔法を使いながら、絶望に侵される魔法少女たちを救う（強制転生）。

831  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:57:09 ID:de94cc70
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
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『まあ繰り返すけど埋まらなくてもヨシで！』

【安価】今から次の日曜日まで　　【宗教外交】案

現状案>>830（エススと万色の月で複数案なので選択する）

【宗教外交】
大衆の信条　ちひろ教会（商業的宗教組織。支部を作り布教して信者から金を巻き上げる。）：
エススの枢密院（他国に勝手に入り込んで支部を作り、布教で信者と犯罪者を増やして利益を得る地下宗教）：
ヴァンダルー月：居場所のない化外に居場所を与え導く月：
万色の月：女神及び天照を象徴する寛容と多様性の月：
魔の月：紫天一家を象徴する魔術の月：
銀の月：宇宙邪神群が宿る異界月：
兎の月：イナバを象徴する技術月：
・黒の月：欲望の黒・祭礼の蛇を象徴する創造の月。
・白青の月：整然たる青い数理をもって白き全体幸福を支える月。悲想天ゲート。法魔法＆未来予測魔法
・黄金の月：闘争と復活を司る獣殿の月：
・試練の月：甘粕を象徴する試練と迷宮の月：
親子の月　アタランテを象徴する大小二つの月からなる連星。親子愛の月
氷の月：刹那を象徴する冬と裁きの月：
正義の月：シャナを象徴する天罰の月：
守護の月：阿良々木暦を象徴する障壁の月：
救済の魔女：

832  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 22:58:01 ID:90b4d139
了解です！

833  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:00:07 ID:de94cc70
安価↓１　質問・コメントがあれば

834  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:03:49 ID:90b4d139
微妙に不可だった

> 〇大衆の信条　ちひろ教会（商業的宗教組織。支部を作り布教して信者から金を巻き上げる。）：「魔法少女大乱Online」世界で、経済的に困窮しているデーモンから「眷属化」などの能力を買い取る。

案は、宗教活動化すれば、いけます？
どうせ滅ぼすなら、その前に能力だけは回収しておきたいしｗ

835  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:06:52 ID:de94cc70
>>834
『可能です』

836  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:09:46 ID:90b4d139
よし、大っぴらにして手数料の信者割とか入れよう。
幸い（？）、銀河帝国は上から下まで守銭奴だから、金が儲かるなら信者になるはず。

837  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:10:28 ID:de94cc70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : l＼ : : ヽ: : ハ: : : : : ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 // : : : : : { : : i : j 　 ヽ _:ﾊ: : : }, : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 // : {: : : : j! : : l: ﾘ, ´￣ヽ: : :､ : l}: : : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　':{ : : ji: : : : !i: : :j /　 , =　 ヽ: lヽﾉi: : i : : l i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ハ: : :j〉ト､: l i: : ﾘ　 ,彳示ヽ lﾉ : : ﾄ,ヽ!: : i: !
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l: 乂:´:!ゝﾑr!､';ﾉ/　 'ﾍz::::ﾘ ' ! : : : l　ﾉ! : ﾊ ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i: : ゝ: ﾊ{ﾍ::::ぅ 　 　 　 ﾟ "　 ,: : : : :ﾚ: j: : jｲ: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: : : ｀:ハ ヽ" 　 ､　　　　　 i: : : : :l: : : : ;' ゝj
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ: : Y: { : : : : ＞ ､ _ , イ　　 'ゝ､ l ゝへ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 人: :ゝ,ゝ: : :i＼: ;ﾑィ⌒ヽﾆｰ､ .／ . . . .＼
　　　　　　　　 r ､_ =‐ ´)　　 　 jﾉ　 ｀ｰ-｀ ＼{　 i_,＿,＿,_,ニf' ´ . . . . . ,.＜ヽ
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　　　　　　_,f.7/ .｀ﾊ　ヽ_　　　　　　　　　　 ｨ´.r　´!　　　　　l. . . . ／:／_,. ＜:.:.:ヽl
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　　　　　 ヽj/　ゝ､ ｀ ｰく ヽ　　　　　　,イ.i::i. . .i￣ ,ｨ　´￣ ヽ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:.-‐:.:}
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「あと思ったんだが」

「デーモンが魔力目当てで侵略してるなら」

「貧困層デーモンと言わず、デーモン全体に魔力をくれてやって侵略止めさせることもできるんじゃね？」

「信者とか生贄とかなら融通しても良いし」

838  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:15:10 ID:de94cc70
>>836
『おｋ！』

839  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:16:58 ID:de94cc70
『では宗教外交案宜しく！』

『まあわからないことがあったら都度質問してね！』

安価↓１　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→情報戦→射撃戦→機甲戦）（ちょっと修正）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・アーディティヤ

840  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:18:20 ID:90b4d139
一時的に、ではなく継続的に、右肩上がりの支援をしてやれば止められると思います。

デーモン達の住む箱庭の経営、スペースコロニー経営の魔法版みたいな感じで、
人口や住民のレベルが増えれば維持魔力が増え、人口を支えるために魔力で土地を広げ、広がった土地で人口が増えるとさらに維持費が増える、みたいな感じで。

841  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:18:38 ID:90b4d139
・科学：

842  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:19:17 ID:de94cc70
『なんとなく、ローマ人ならインベーダーとデーモンを兼務できそうだなと思い』

『これ宇宙邪神だなと気付き』

『銀の月はローマ人汎用枠になる気がしてきた。ローマ人≒宇宙邪神の一柱という解釈で』

843  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:19:47 ID:de94cc70
>>840
『なるほど』

佐々木王「無限魔力があるから大丈夫じゃね？＞右肩上がりの支援」

844  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:20:47 ID:de94cc70
迷宮攻略（冒険者によるダンジョン攻略研究）： フロッグマンセット

845  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:23:09 ID:90b4d139
>>843
いけますね＞無限魔力

846  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:24:07 ID:de94cc70
925 名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/08(Sun) 23:16:04 ID:acc9a62f [3/14]
>>919
>【ダンジョン系研究枠】
>〇迷宮攻略（冒険者によるダンジョン攻略研究）：フロッグマンセット
>フロッグマン（水中用工作員）として行動できる装備一式。ダンジョン内にある水中や海中を調べる際に必要だという冒険者の希望で作られた。
>
>人間用
>・ボンベ：圧縮空気を入れたボンベ
>・レギュレーター（圧力調節器）：ダイバーがボンベ内から出てくる圧縮空気を取り込むために、水圧に合わせて空気の圧力を変える機械。
>・面マスク：水中を見るための顔面装備
>・潜水服：体が濡れる代わりに動きやすいウェットスーツと、体を濡らさない代わりに宇宙服のように着ぶくれするドライスーツの二種類がある。
>・ウェイト：水中で浮かんだりしないように浮力を調節する錘（おもり）
>・フィン：足ひれ
>・水深計
>・水中時計
>・残圧計：ボンベ内の空気残量を把握する
>・ＢＣ（浮力調節具）：レギュレーターから排出される空気をため込んで浮力にする
>・水中ナイフ：水中で紐などに絡んで拘束されると浮かび上がれなくなる危険があるため、必須
>・水中銃：水中用の銃器というよりは、銛を射出できる銃型の兵器
>・フロッグマン肩撃ち用超小型魚雷：肩に装備し、ミニサイズの魚雷を打ち出す装置
>・リムペットマイン（吸着機雷）：敵の船に張り付けるなどして破壊する水中用の爆弾
>・リブリーザー：呼吸排気から二酸化炭素を取り除き、酸素を補って再利用する循環式呼吸装置
>・小型スクリュー：ダイバーの胴体につけて、水中の移動を容易にする機械。速度はあまり速くないかわりに、比較的静音。
>・小型潜水艇：乗員を１～４名程度乗せて移動できる潜水艇
>
>アーマードコア用
>・水中用ナイフ（AC用）：AC用の手持ちナイフ
>・水中銃（AC用）：AC用の手持ち型水中銃。弾丸の代わりとなる銛には、毒液を注入したり、電撃を与えたり、爆薬を内包して炸裂させたりできる
>・リムペットマイン（AC用）：AC用の吸着機雷
>・気嚢（ACパーツ)：胴部、背面に装着できるパーツ。水中で長時間活動できるように圧縮した空気を入れたパーツ。
>人間用のボンベ、レギュレーター、リブリーザー、BCを一つにしたようなパーツになっており、浮力装置としても用いられる。
>・スクリュー（ACパーツ）：胴部、背面、脚部に装着できるパーツ。水中スクーターのように水中で推進力を得る。速度はあまり速くないかわりに、比較的静音。
>・魚雷（AC用）：胴体や肩に設置できる武装
>・水中センサー（AC用）：内臓装備。水深計、時計、残圧計、ソナーなど、水中での活動に必要な装備をまとめている。
>・ウェイト（AC用）
>
判定：可能。水中装備はヨシ！
コメント：考えて見りゃこういう惑星上装備はもはやダンジョンでもないと出番があんまりないんだよなあ・・・
前提：この枠ならば特に無し

847  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:25:09 ID:90b4d139
フロッグマン…ヒロアカの梅雨ちゃんが思い浮かんだ

848  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:30:31 ID:de94cc70

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　　　　｛＼ニニニニニニﾆ}　/Ξ＼ニニニニニニニニニニニニ／ Ξ｝　　　　　　:::::::::/／:::}::::::::
　　　　｛ﾆﾆ＼ニニニニﾆﾆ} {／Ξﾆ＼ニニニニニニニニニﾆ／ΞΞΛ　 　 　 　 {:::: /:::::::::/::::::/
　　　　｛ﾆニニ＼ニニニニ}/ΞΞΞΞ｀`～=ニニニニ=‐ '' ´ΞΞ／Ξ＼　　　　 {:::/:::::::::/::::::/
　　　　{＼ニニニニニニ彳ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ｝　　　 .l:/:::::::::/::::::/
　　　 ﾉﾆﾆ＼ニニニニﾆﾆ} ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ }　　 　 /:::::::::/::::::/

『フロッグマンは基本的には空挺部隊、あるいはFateのアサシンクラスに近いと思う』

『空挺すれば敵の背後に回り込んで、敵野戦軍を包囲（側面攻撃）したり、迂回して敵後方拠点を叩いたりできる』

『奇襲的であり、故に読まれて対策されるときついが、嵌れば凶悪だよね？』


『まあ空挺については空中機動力を生かして「思いもよらぬ場所とタイミングで」奇襲的に包囲・迂回できるのが肝だが』

『流石に透明人間になるわけじゃないから、移動中は目立つし、空挺しているヘリとかを撃ち落されれば終わる』

『だが、空中ではなく水中を進むのならばどうかな？目立つかな？』

849  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:33:20 ID:90b4d139
水中の人間を見つけるのは、潜水艦を見つけるより難しいかもしれない。

北朝鮮も不審船から水中工作員を送ってたらしいし。

850  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/06/20(Mon) 23:37:47 ID:de94cc70
>>849
　　　 ∧∧　＿＿
　　　( ﾟД)/∈∋ヽ
(ヽ／￣Ｕ￣￣￣￣￣＼
∈∋　〓Submarine〓￠)
(ノ＼ 　 　 ﾛ ﾛ　　 丿
⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒

『そうだね！』

『潜水艦がそうであるように、水中の物を上から探すのはかなり困難だ』

『まあ潜水艦ならばまだでかい図体がソナーに引っかかったりはするが、人間サイズとなると更にきつい』

『水中な上に人体は金属でもないから、レーダーの類も通用しない』

『攻撃手段も限られる。人間相手に魚雷当てるのも厳しいし』

『といって銃では水という壁を突破するのが困難だからね』