【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです120【R-18】【技術開発】
551
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 22:46:32 ID:eb0ade25
なるほど、元より資本主義に向いていなかったと
552
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 22:49:26 ID:ec1ea3ef
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『ああ、公正のために言っておけば』
『ロシア人資本家は、必ずしも公明正大な自由競争の結果、富を勝ち取った有能な勝者ではない』
『単にコネや賄賂で、ソ連国有資産の払下げを受けただけの政商ってパターンも多々ある』
『そいつらが一般ロシア人よりも多くの報酬を受け取ることに、一般ロシア人が怒ることには結構正当性はある』
『・・・とはいえ、たとえ不正な手段であれ、現在のロシアの経済を、兵站を支えているのはそういう政商連中なわけで』
『地位を奪って交代していくならばまだしも、地位ごと粉砕してたら経済がぶっ壊れるんだよねえ・・・』
553
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 22:50:46 ID:ec1ea3ef
>>551
『そうそう』
『考えてみれば、共産主義以前は農奴制で、資本主義じゃなかったわけだし』
554
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 22:58:00 ID:ec1ea3ef
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
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ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
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}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『あと、実は「兄弟不平等」よりも「兄弟平等」の方が、無能がのさばりやすいという問題がある』
『スターリンは、わざと無能を重用しては』
『そいつが調子に乗った辺りで粛清する、を繰り返していたそうだ』
『それはサディストだからではなく、ひょっとしたら「下剋上を防ぐ」って意味合いがあったのかもしれない』
『有能な部下を重用したら、それは「兄弟」にとって「新しい頼れる父親」になりかねないよね？』
『だから自分の地位を脅かすほど有能な部下は重用しない』
『むしろ明らかに自分よりも無能な部下を重用した方が、地位は安泰ってわけだ』
『「成果主義」の企業もそんな感じになっちゃうらしい』
『対策としては、年功序列などで』
・「上司が自分より有能な部下を重用しても、上司の地位は脅かされない」という状況を作る必要がある』
『そして年功序列は、家族制度で言えば、「兄は弟よりも偉い」という不平等な家族制度であることを意味する』
『では「兄弟不平等」な年功序列は、「兄弟平等」なロシアの権威的男系共同体家族で実現できるかな？』
555
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 22:58:53 ID:eb0ade25
無理だからこうなってると
556
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:05:25 ID:ec1ea3ef
>>555
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
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ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『そうだね！』
『ロシアが「人狼の居ない人狼ゲー」になったのは』
『リバースドミナンス自体の性質と共に、家族制度のせいでもあったんだろう』
『年功序列ならば、上司は地位が安泰だから、有能な部下に対して寛容に成りえる』
『だが、「兄弟平等」なロシア人は年功序列を受け付けないから』
『上位は常に有能な部下による下剋上に怯えることになり』
『結果、無能な部下が重用されて社会の効率が落ちるわけだ』
『以上のように』
・「父親」に逆らわないからプーチンによる侵略戦争も支持する
・「兄弟」たるウクライナが「父親」たるプーチンに従わないのが気に食わない
・「兄弟平等」なのに、ウクライナ人がロシア人よりも豊かなのが気に食わない
・資本家が経済と共に倒れても、兄弟間の不平等が解消されたとむしろ喜ぶ
・年功序列（兄弟不平等）を採用できないので、下剋上回避のため無能な部下が重用される
『って風に、家族制度がロシアを破滅的な侵略戦争に駆り立ててるんじゃないかな？』
『これプーチン暗殺しても無理そうだね。家族制度を破壊しないと』
557
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:08:24 ID:eb0ade25
じゃけんフェミを輸出しましょうね？
558
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:13:25 ID:ec1ea3ef
>>557
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『そうなるねえ・・・正確には一回壊れてくれたんだが修復しやがった』
『フェミは共産主義系統の思想だ』
『共産主義が「資本家は暴君だから労働者の皆でリバースドミナンスしよう！」というのと同様に』
『フェミは「男は暴君だから女の皆でリバースドミナンスしよう！」と叫ぶ』
『これは当然共産主義と相性が良いんで、一回ソ連でフェミが採用されて』
『家族を解体し、国家が子供を集団保育するようになったんだが・・・』
『当然、子供は家族の居ない生活に適応してないから、世の中滅茶苦茶になったらしい』
『だから家族や母親による子育ての重要性をむしろソ連では強調するようになったとか』
『そのまま壊れてくれてれば良かったのに・・・』
559
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:15:18 ID:ec1ea3ef
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ちなみに佐々木ローマは家族制度において重要な「相続」の概念がないので、
どの家族制度だか不明。
多分親（佐々木王）は権威的で、兄弟は不平等。
但し年功序列ではなく実力主義という戦国スタイル。
560
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:15:45 ID:ec1ea3ef
安価↓１ 質問・コメントがあれば
561
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:18:02 ID:eb0ade25
まあ、家族ってゲノムにせよミームにせよ、食料にせよ財貨にせよ、相続の為にあるようなものですしね
562
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:20:31 ID:ec1ea3ef
>>561
『だねえ・・・農耕以降の人類社会では、財産相続しないことには子孫（遺伝子やミーム）残せないし』
563
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:22:23 ID:eb0ade25
環境に適応して生きていけるゲノムやミームすら財産ですしね
文化的資本は大事（食料をもらっても鍋がないので調理できず売ってパンを買う産業革命期の労働者を見ながら）
564
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:22:37 ID:ec1ea3ef
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→射撃戦→機略戦）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編（佐々木ローマとは関係ない小話）
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）
・アーディティヤ（ヤバい女）
・乙女ゲー
・歴史
・基本に返ってFfh2・ステラリス
・ダンジョンと原始共産制の続き
565
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:23:03 ID:3d0e13c3
まあ別に、生前に贈与してもいいはずなのですが。
566
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:23:19 ID:3d0e13c3
・ダンジョンと原始共産制の続き
567
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:26:05 ID:ec1ea3ef
>>563
『だね！まあ文化的資本は金と違ってコピー可能だから、兄弟平等に相続し得るものではあるけど』
568
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:29:55 ID:eb0ade25
>>567
それでも教育コストってのはかかりますし
貴族の長男はしっかり教育されたけど、戦場で死んで馬鹿な次男三男が継いで大問題、とか聞きます（オバロ並感）
569
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:30:26 ID:ec1ea3ef
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『とねりこさんの「キョン子の迷宮細腕繁盛記」は』
『なろう的なダンジョンマスター異世界転生物のテンプレを踏襲しながら』
『同時にテンプレートなダンジョンマスター物とはかなり差異があり、未知でもある』
『同じくダンジョンがある世界のラムダとも、大分社会制度が異なる』
『その辺、何が違うのか、何故異なるのか？を考察したいと思う』
570
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:31:02 ID:3d0e13c3
了解です。
571
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:31:29 ID:ec1ea3ef
>>568
『ああ、そうなるか・・・』
『それでも流石に飯炊きはできると思うけどね。徒弟制的に、家事を手伝えば良いわけで』
572
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:32:16 ID:eb0ade25
>>571
それすらぶっ壊れた産業革命期イギリスェ……
573
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:36:38 ID:ec1ea3ef
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハミx＝--}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ドxヾｘミーｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._L:.:.:.:.:ハ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}ヾ､:.:.:.:.:＿!:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:|:.:/|:.:.:.:|Xﾊ:.:}:.:.|;Ⅳ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘.ヾ､ヽ＝=|:.:.:.:.:.:.:}_:.斗+┼ト;.| }ｨ:.|ﾊ{
|:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.‘,:ヾミー-!:.:.:.:.:.|ﾘ:.:./|/ .|/ |/ 仞:|/
|:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.∧:.ヾ､:.f´|:.:.:.:.:.|ﾚｲxzz≦ド .､ }
|:.:|:.:.:.:.:.:.: ,' ヽ:.:.ヾ} :|:.:.:.:.:|/ ^ ゞ-' ' /
ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:|. ＼:.:ゝ!:.:.:.: | / ＿
|:.:.:.:.:.:.:.:| ／｀T:|:.:.:.: |. < ｀/| ー ､｀ヽ
|:.:.:.:.:.:.:.:|. 〈 ＿} |:.:.:.:.:| ｀ ー-, _.ｲ:.:| }
|:.:.:.:.:.:.:.:| 厂 / .|:.:.:.: | .ﾊ .|:.:.:.:.| 「＼
|:.:.:.:.:.:.:. | ./ ＼| :.:.: | {､.ヽ |:.:.:.:.| , ー-ー- ､ (ﾊ .ヽ
.∧:.:.:.:.:.:.:.|/ ＿ :|:.:.:.: |＿,､ ヽ .| :.:.: | f {_ }_, -､__ﾚ´¨}.}
./:.:.:.:.::.:.:.:V=＝彡￣｀ |:.:.:.:.|＼ ／ヽ|:.:.:.:.:| 〉 ⌒ー.イ.／< ｱ ./ﾘ
『物語はキョン子が異世界転生して、ダンジョンマスターになる所から始まる』
『より正確に言えば、キョン子の飛び散った魔力（≒魂）の一部をダンジョンコアが召喚し』
『「悪魔（分霊）」として実体化させたって感じになるけどね』
なのでこの段階でのキョン子は受肉しておらず、型月英霊のような状態。
『キョン子としては元の世界に帰りたい（本体と接続したい）から』
『ダンジョンコアを利用して元の世界に戻る方法を模索することになる』
『細かく突っ込むと既に色々イレギュラーではあるが、まあそこは置いて大雑把な目で見れば』
『異世界召喚されて、ダンジョンマスターやる羽目になった、というのは』
『なろうのダンジョンマスター異世界転生物としては、まあテンプレートだ』
『では、そうしたテンプレートの中で、ダンジョンやダンジョンマスターって』
『人間社会からはどう扱われてると思う？』
574
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:38:44 ID:3d0e13c3
普通のなろう世界なら、人間の形をしたボスモンスターの一種なわけだが＞ダンジョンマスター
575
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:43:24 ID:ec1ea3ef
>>574
. - ― - 、
／ ＼
/ , ｀ヽ ﾊ
l /, 、 l h
ｌ l ｌ ｌ |. ｌ .｝ 廴｣ｊXヽ
ｌ |廾‐Ｎヽ‐十_ｊヽ. ＿}ｲ
ｌ |K升ﾄ 乍:ｱｆｰｒｧ彡'
ｌ lﾊ.¨´, ¨ ﾑィ勹
,.ト'"l |ｘﾄ 、ー イ｛ｰ'ｰ～‐'ｰ-､
,ﾉ ｝ | l _ｒヌ.ィ～ス __ , ヽ
｛ ｊﾐ} : |ﾉｲ ,癶￣´_,-ｲノ ｝
人 ｝l｝: 廴｀´ `'¨,ｒイ ,､ノ、
｛. X_ .ﾌ ｊメｒ来〒ﾌ´ ,ｒ‐'¨´ ｝
/＼ 厶ｲﾒ. ノ八ゞ′ _,ｒ≠¨´ ＿,..ノ
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ｉ -‐○}｛＿_｝l○、 ､ l
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l ／ ,イ/ ├｝|ＸＨ ｌ｛ ヽ ＼ ｜
ﾉ´ / ,ｲ |‐｝|ＸＨ .ｌ｛ ＼ ヽﾒ.
∨ / / l. |不Τ¨| .Ⅸ、 ヽ ｝
｛ / / |. | | | | い ＼ ｝
『そうだね！』
『まあ、ダンジョンマスター物の元祖ともいえる巣作りドラゴンからして』
『ダンジョンマスターってのは人間社会にとって「敵」であり「災害」であり「獲物」だ』
『ダンジョンは恐るべき魔物の巣窟で、中に入れば危険だし、だからと言って放っておくとスタンビート起こしたりするからね』
『同時に、攻略できれば莫大な財宝が手に入るから、冒険者に狩られる獲物でもある』
『恐るべき魔物の巣窟であれ、財宝であれ、いずれにせよ人間はダンジョンを攻略しようと攻めてくる』
『人間にとってダンジョンマスターは敵で、ダンジョンマスターにとって人間は敵だ』
『・・・勿論、そう見せかけて、ダンジョンマスターと人間が裏で手を組む、というのも巣作りドラゴンの時代からよくある話だが』
『それでもあくまで「裏でこっそり」であって、ダンジョンマスターが堂々と人間社会に受け入れられることは基本ない』
『あったとしても、それは転生者様の偉業、ということになる』
『だから、なろうダンジョンマスターは、まず人間の目からダンジョンと己を隠して、安全確保しつつ情報収集したりするのがテンプレートとなっている』
『でないと、防衛に成功したところで敵は増え続けて、いずれ狩られかねないからね』
576
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:49:51 ID:ec1ea3ef
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〆.:.:.:.:,..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:.:ヽヽ:.ヽ
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| l i } / { i
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『つまり普通に考えれば』
『>>574研究員の言う通り、ダンジョンマスターは人間とは不倶戴天の「魔物」なわけだ』
『キョン子は姿形は人間でも、本質的には人里に迷い込んでしまったゴブリンみたいなもんだ』
『まあ実際、このキョン子は「ダンジョンにポップしたモンスターそのもの」だしね』
『この状態で、地元の貴族に「私はダンジョンマスターです！」と名乗ったらどうなると思う？』
『まあ普通は殺されるんじゃないかな？ゴブリン死すべし慈悲はない』
577
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:53:07 ID:3d0e13c3
普通はそうなんだよねぇ。
キョン子の迷宮世界が特別過ぎるだけで。
578
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/20(Wed) 23:59:07 ID:ec1ea3ef
>>577
｀ヽ
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--A/‐- _. V:./ ／Vi:.:.:,i:.:.ﾊ
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弋｡ﾏ:::::r' .い ./:.V'
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. ﾔ¨¨¨¨¨¨¨¨7､ ＼:.|. ＼:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
ミ、 ＼-― 二{ ｀ー-rミ_ ＼:.:.:.:.:.:.:|
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『だよね？』
『仮にキョン子にものすごく都合良く行ったとしても』
貴族「命だけは助けてやるが、ダンジョンコアは破壊するぞ。案内しろ」
貴族「じゃあ密約を交わそう。ダンジョンをこっちで利用させてくれ」
『程度だろう。』
『ダンジョンマスターを人間扱いするとしても犯罪者（マフィア）だし』
『ダンジョンは控えめに言っても麻薬畑みたいなもんだ。存在そのものが犯罪に等しい。』
『政府（貴族）が堂々と「マフィア（ダンジョンマスター）と共存します！」「麻薬畑（ダンジョン）を認めます！」というわけはないだろう？』
『仮に共存可能でも、あくまで裏でこっそり密約に留まるだろう』
『だが、「キョン子の迷宮細腕繁盛記」の場合は違った！』
『貴族から要求されたのは、キョン子の殺害でも、ダンジョンの破壊でも、密約でもなく』
『【ダンジョンの譲渡】だった！】』
579
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:04:01 ID:5568bc7f
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,ﾍ ./i {
l iﾍ /ﾐ!,;∨ ,,
. {ﾐ|,;ﾍ {ﾐﾐl彡} ／r′
{ﾐﾍ彡､ .{ミﾐ!彡! ／,彡}
ﾍ.､ ﾍミﾍ彡､{ﾐﾐ.|彡レ´ﾐ/彡′
. ﾍヾ｀ヽ､ヽﾐ､彡!ﾐﾐ|彡'ミ／彡′
. ＼ヽミﾐヽﾍ彡ﾐﾐ!/'／彡′,,,,,,,,,,,__,ィ
＞ ､ヾ､＼ﾍﾐ!/／ィ´三三ﾆ彡′
____≧ヽ` ′≦￣￣￣
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『これは、通常のなろう系ダンジョンマスター小説と比すれば、かなり奇妙な話だ』
『譬えるならば、麻薬畑（ダンジョン）やってたマフィア（ダンジョンマスター）が、警察（貴族）に自主しに行ったら』
『警察（貴族）がマフィア（ダンジョンマスター）を逮捕するでもなく、麻薬畑（ダンジョン）を燃やすでもなく』
『マフィア（ダンジョンマスター）と密約を交わすのでもなしに』
『堂々と、「麻薬畑（ダンジョン）を譲ってくれ！」と言ってるようなもんなんだから』
『どうやら迷宮細腕繁盛記世界では、ダンジョンは麻薬畑のような犯罪的存在ではなく』
『貴族様が堂々と持ってても問題ない合法的存在らしい』
『むしろ、貴族様が欲しがるようなものらしい』
『これは、なろう的常識からすれば、「麻薬畑が合法な世界」と言われてるようなもので、実際奇妙ではある』
580
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:05:10 ID:13510a1c
むしろ、持ってたら貴族扱いされるｗ
581
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:07:16 ID:5568bc7f
>>580
『だねｗ』
582
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:12:57 ID:5568bc7f
.. -――- ..
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rく. `ーイ'".／ / / ./
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} .| / /
『とはいえ、なろう読者にとってはとにかく、キョン子にとってはこうした事態は常識的だった』
『元々、キョン子は前世でも冒険者（デビルサマナー）をやっていて』
『悪魔（モンスター）がポップする異界（ダンジョン）で』
『悪魔（モンスター）を倒してレベリングや金稼ぎしたり』
『悪魔（モンスター）をテイムして労働力や軍事力として利用していたりしたからね』
『故に、前世の世界では、異界（ダンジョン）はむしろ重要な「領土」として』
『メシア・ガイア・クズノハなどの霊能組織（冒険者クラン）間で争奪戦になってたくらいだからね』
『こうしたキョン子視点で考えれば、ダンジョンは危険と言えども』
『重要な「領土」として貴族が領有することはまああり得るだろう』
583
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:19:34 ID:13510a1c
設定的には同じく異界の一種ですからねぇ、キョン子の迷宮世界
584
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:22:54 ID:5568bc7f
, -‐ｧ
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ヽ-ﾍ |__ `ー ' ＿| .|Yﾆ=-
〉-ﾘ |___￣￣￣ ___ |/ヽ
| |丁rｧ､ ィrｧ | |-､ |
__レｲﾍ. ー ' j `ー' /_ﾉﾄ､|_
／入__| ﾄ､ ー' ,ｲﾊｒく￣ |
/ / | Vヽ|ヽ､＿__／_ノ /-､_＿,､
ヽｆ , -! ／´ ,､ィこﾗヽ
＼ﾄﾍ|ヽ ／ _/ _／,-＜ヽ! |
/ ヽ! ﾄー'ー ー一ﾌー '´ / | | |
| ｀ヽ､＿＿ｊ, -‐'´ | / __|_|＿|___
ﾄ､/ ヽ／ヽ | | / , ---､__｀ヽ､
| | ヽ ヽ ヽ ヽ / / ｀ヽ､｀ヽ､
| | ヽ ／ヽ |ノ / /￣｀ヽ､ ｀ヽ |
| ﾄ､_ 丶 ＼ rイ´, イ / / ｀ヽ､｀ヽ､ | |
| ﾉ ＼ ＼ | |´ ／／ ｀ｌ | | |
} ヽ､_＿ｒ──､＿___＼ | | / / | | | |
.| | | | ｀ | | / / ヽヽﾞ､ﾞ､
「`､＿/ー|＿＿_」──一 | | | | | | | |
.| / / | | | | | | | | |
| / / | | | | | | | | | |
『とはいえ、同じ世界観上に存在するはずのドラクエ３風異世界では』
『ダンジョンを利用することはあっても』
『貴族がダンジョンを「領土化」して統治まではやっていない』
『別作者だが、ラムダにおいても、ダンジョンは利用することはあっても領土化まではしていない』
『・・・ヴァンダルーさんを除けばね』
『ドラクエ３風異世界にせよ、ラムダにせよ』
『貴族の収入源はあくまで農業や工業などの普通の産業であって』
『ダンジョンにはあまり頼っていない』
『これらと、ダンジョンを領土化・産業化しているヴァンダルーさんや、迷宮細腕繁盛記の違いは何か？』
585
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:23:25 ID:5568bc7f
>>583
『だねえ。世界自体が巨大なダンジョンではある』
586
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:28:33 ID:5568bc7f
≦ﾍ＝=-､_
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／:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.｀i､_三三三ﾆﾑ
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/i:.:.:.ri:.:.〉:.:.:.:.:.:.:.＿/llli_:.iヽ三三三三ﾆﾆ/
l 〈:.!:.:.:.iliｰi‐ⅴ:.:.:.´_/llllllli:.:i:.:.ﾏ三三ﾆ/´
ﾉL_,/､ⅵ/iィi卞ﾐ＼:.斗斥気､!:.:.:.ﾏ三／
'´‐r'/ﾆⅵ:.!:ﾍ 之ﾉ l ヽi 廴ソﾉi':.:.:./:.ﾏム
<ﾆﾆⅵi､:ヽ＝' __ .＝ll':.i:.:/:.ノﾆﾏ}
｀ヾ ⅵi:i>､ ´ '-≦i /´／ﾆﾆ〉
,/:.:.:.ﾉ､!＼ﾆ{≧‐≦}h＜i/´ニ!'￣´
イ' i:.!､:.i /｀￣ ヾミ＝‐'〈｀:.! ｀￣ヽ
, /__ ／｀:.i゛'／!' ｨ f'´＠ir-'ヽ:.t'l /|'´
/三三≧‐i:.:.:.:.:y'三i!/ /ゞ__ノ､´iョ'´,i! /ム
/三三三ﾆﾆゝョ'三ニ!ｲ // ヽ i:.r ｲi!./三ﾑ
'ｰ､三三三＞i:,:.:＼三ｲ|// ヽ｀ / l ヽ三ﾑ
ﾉ三三三ニヽｰ-'./l,/' ヽﾑ. ! ｀三ﾑ_, -‐=＝￣￣ヽ
/_三三三三三三/ // ﾑ!三三三三三三三三三7
/｀三三三三ニﾆ/／｀! ﾑ三三三三三三三三三!_
/三三三三三三/ / ﾍ三三三三三三三三i!l}
i!三三三三三ﾆ/, / .! ､ ﾑ三三三三三三三i!/}
!､三三三三三// 〃 ! ヾ ﾑ三／ ｀ー＝＝'///!
＼三三三ニ{/ />､_ i ヾ ､ ﾑ'///- ､_//////∧
＼三三ﾆ/＼!{-､ニヽ ｀i＼ ﾑ/ﾊ ｀ー-=＝､ヽ
マ＞/ / !ニﾆ≧､ i! ＼ ﾑ//＼ ´
/ ! {-―=7ﾆﾍ !＿_ ーヽ_, ﾑ///ﾘ
/ / i! ,ｨ'ニﾆﾑヾ､ ｀￣ ｀ﾑ' ´
i! i! ｨ､ニニニl} ＼ }
｀r ＼. !＞-‐' ´ l} iヽ ^! /
ヽ ＼!＿ i! .!､｀ー‐- ,--/_ -'´´
ヽ_,＞'￣ ヽ=- /／ ヽ=='
『答えは「ダンジョンコア」「ダンジョンの制御権」じゃないかな？』
『キョン子はダンジョンコアによって召喚された』
『裏返せばキョン子はダンジョンコアを介して、ダンジョンをある程度コントロールできる』
『DP（魔力）を投じれば、どういうモンスターやアイテムがポップするかを調整できるし』
『地形をいじって農作物を育てたりもできる』
『勿論、ポップを抑えたりして、ある程度安全地帯を設けることもできる』
『ヴァンダルーさんも、同様のダンジョン制御が可能だ』
『いずれも場合も、間引かないと最終的にはスタンビートを起こすとはいえ』
『ダンジョンコアなどで制御できているダンジョンは』
『制御できていないダンジョンよりも』
『安全だし、実り豊かじゃないかな？』
『例えばキョン子の場合、サトウキビや胡椒を育てて特産品にしたりしている』
『安全で豊かなダンジョンならば、領土化する価値があると思わない？』
587
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:34:42 ID:13510a1c
でも、キョン子以外の現地ダンジョンマスターはドロップ品のコントロール技術を失ってるのに、やっぱりダンジョン貴族やってるんだよなぁ…。
588
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:37:01 ID:5568bc7f
＿__r‐-､
, イ￣:.:.:.:.:.:.￣ヾ＼
/:.:.:/:.:.:.i:.:.､:.:.:.:.:ヽヽ:.ヽ
l:.:.ﾊ:.ﾊ:.|:.:.:.＼|:.l:.:.:!:.:! |
|:.:ﾚ=ﾐﾍ|＼イ丁!:..}:.:.!:.|
|:.:ﾊL」 ｀ ｲ:::ｱ':.:l):.:!:. |
!:.:.ヽ r ｧ ｀'７:.:/‐ ':.:.:|
＿ヽ:.:.|今- '´||／|:.:.:.:.:.:.!
／ | ￣/__ イ{ |:.:.:.:.:. |
, ´ l L__ ＼/ ｀＼ :.:.:.:.|
, ´ ／! ./ ￣! ハ:.: |
/ ／! ヽ | ／ ／ |:.:.|
ﾊ ／＼」_＿ }.|M／ , イ |:.:.|
|::! ＼Yく __ ＼V,_‐_´￣ ! ,!:.:.:!
７ , -Y/ ＼＼ ＼ ／| {/Ⅵ
ゝ､_./ rく.〉＼ ＼＼ ヽ ( / .}
'ﾍ ^Y ＼ <＼. ゝ､/./ ./
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l_ ﾊ.ヽ-/::ヽ /::::::::::＼ .l
／ ￣ ヽ.>:::::::Tへ::::::::::::::::＼（＼
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＼ |::::::::::| / (＼::::::::! f^Y^!
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| ｀ヽ＿＿＿__ノ |/／ヽ ＼ ＼
! | ヽイ.ﾊ ﾊ } '.. ＼◯
| | V' .L!.ﾝ '.
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『特に、迷宮細腕繁盛記世界の場合』
『ダンジョンコアが実質的な万能工作機械になっていたのが大きい！』
『例えば高精度の銃器や戦車なんかを、いきなり生成（ポップ）することが可能なんだ！』
『マイノグーラの緊急生産みたいにね』
『流石に魔力コストは割高ではあるが』
『キョン子はこのおかげで軍事的にも経済的にも結構ショートカットができている』
『そりゃまあ悪魔（モンスター）という形で、経験値と富と人手が湧く上に』
『工業力を無視して複雑な機械をいきなり作れる万能工作機械までついてくるならば』
『そりゃ、貴族だってダンジョン欲しがるよね？』
『・・・むしろダンジョンがうまく行き過ぎたせいで』
『貴族はダンジョンさえ抑えてれば、周辺の農民やら職人やら商人やらを抑えなくとも』
『食っていけるようになってしまっている』
『油田さえ抑えてれば国民を抑える必要がない産油国のように』
『なんで、ダンジョンマスター≒貴族の世界になってるわけだ』
『ならまあ、キョン子のようなダンジョンマスターがポップしても、「新手の貴族」程度の扱いであって』
『別に魔物やマフィアほどには敵視されずに済んだわけだ』
『勿論、別に仲が良いわけでもないから、「領土（ダンジョン寄越せ）」とは言われたけどね』
589
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:38:23 ID:5568bc7f
>>587
『いや、一応コントロール技術を持ってる貴族もいるよ』
『キョン子ほどじゃないし』
『冒険者がダンジョンを奪った場合は、そんな風にコントロールできない貴族も湧くけど』
590
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:44:23 ID:13510a1c
貴族の近所に、どこの国にも属していない領地を持ったにわか貴族とか居たら、そりゃあカツアゲするしね。
591
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:46:10 ID:5568bc7f
>>587
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. l}! Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.} ﾘ' l! ∠メｲ{
'} ﾉ{ ⅣⅦ｀ ヽ 〃 /ｰイ州l}
', ` ヽlハ <⌒ヽ / ./: lⅦ､}!
＼ ! ＼ ヽ-'′ ｲ Ⅵ`-､
／￣`, ／ _ ｘ≪´ _ｨｚﾍ、
/ ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪ ,ｘｚ≦////ハ、
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｜ ､_ |' l} |///////ｨ彡//////////≧
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,.ィl| ァ'/ | .ｌ| ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
ｘ＜///ﾘ ｲY:::ﾑ ／////////////////ｲ/////
『あとはまあ、「ダンジョンさえ抑えてれば農民も職人も商人も要らない」という』
『産油国的ダルダル統治なせいで、当然にダンジョン以外の経済は未発達で』
『ダンジョンを中心に、自給自足的な都市と経済圏が築かれる、って点もあるかな？』
食料も農村というよりはダンジョンからのポップを利用する模様。
『逆に言えば、「ダンジョンを落とせば都市と経済圏も付いてくる」から』
『ダンジョンで稼ぐ冒険者から税金徴収できるし、金さえあれば生活に必要なものは買える』
『たとえダンジョンコア操作技術が下剋上で失伝しても』
『操作技術が残した都市と経済圏は残るからそれで暮らせるわけだ』
『これがラムダやドラクエ３風世界の場合』
『ダンジョンの周りに都市や経済圏が付いてくるわけじゃないから』
『ダンジョンを攻略して占領できたところで』
『冒険者から徴税したり、金で生活物資を買ったりはできないんだろう』
『【社会制度には慣性がある】って感じかな？』
592
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:47:17 ID:5568bc7f
>>590
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＼ミ三三三込i圧三三三三三三ﾑ
『ですよねーｗ』
『魔物ような敵じゃないにしても味方でもないんだから』
『そりゃ奪えるなら奪うｗ』
593
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:48:25 ID:83e059d8
【社会制度には慣性がある】、言い得て妙ですね！
594
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:54:26 ID:13510a1c
キョン子の迷宮世界の場合、ダンジョンがインフラを支えられるせいで、ダンジョンが無くなったら滅ぶしかないような所にも街を作ってそうなんですよね。
595
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:55:34 ID:5568bc7f
＿＿＼＼_
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从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
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／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
Vﾆ,ニニニニニニニニ／ ュ 副会長
|ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV < ＞ﾆﾆマ"
、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
|’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / /ﾆﾆﾆﾆﾆ/
『ラムダを含めた一般的ななろう世界観と、迷宮細腕繁盛記の違いは』
『まとめるとこんな感じになるかな？』
・ダンジョンコアにより、ダンジョンが安全かつ便利になり、経済的恩恵が大きくなる。
・ダンジョン経済（及びその他の産業の未発達）によって周囲に自給自足的な都市と経済圏ができあがる。
・たとえダンジョンコア制御技術が失伝しても、一旦ダンジョン都市ができればそれで食える。
・以上から、貴族がダンジョン都市を領有するのが当然になり、ダンジョンマスターというだけで敵視はされなくなっている。
『ダンジョンコアの有無って、結構大きな違いになるもんだね！』
596
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 00:56:32 ID:5568bc7f
>>593
『悪くない表現だろう？』
>>594
『そうだね！』
『まあラムダでも塩をダンジョンに頼ってるようなダンジョン都市はあったしね』
597
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 01:02:13 ID:5568bc7f
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从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
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『あとまあ、この辺が>>425研究員への別解になるかな？』
・ダンジョンコアのような制御技術がないと、そもそも貴族がダンジョンを領有するのが難しくなる
・そのダンジョン貴族でさえ、ダンジョンを独占している訳ではなく、間引きや徴税のために冒険者にダンジョンを解放している
『わけで』
『リバースドミナンス的な平等社会ではなく、貴族が存在する権威主義的な社会にはなりえるが』
『貴族が何もかも独占できるわけでもない』
『そんな感じになるんじゃないかな？』
598
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/21(Thu) 01:05:00 ID:83e059d8
そうなりますねー
599
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 01:07:09 ID:5568bc7f
>>598
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『だよね？』
『そしてまあ、ダンジョンコアの部類がないラムダやドラクエ３風世界のような場所では』
『貴族がダンジョンマスターになることもできずに』
『貴族は普通に農奴から搾取して暮らし』
『ダンジョンはせいぜい冒険者による副収入、程度に収まるんじゃないかな？』
600
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/21(Thu) 01:07:57 ID:5568bc7f
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