【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです115【R-18】【技術開発】
601
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 22:45:02 ID:2f8f65c0
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（盾兵について）
602
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 22:51:31 ID:bfe9b06d
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『世界樹のパラディンやFGOのシールダーのような「盾兵」は何であるか？』
『現代兵科分類と比較すれば何と呼ぶべきか？』
『盾を構えているから防御的にも見えるが、正確にはこれ「敵の射撃を弾きながら突撃するための装甲」だ』
『つまり「衝撃力」と言える。正確には衝撃力の主要な構成要素だ』
『盾兵を「タンク」と呼ぶのはこの点全く持って正しい！』
『現代戦で衝撃力（の主要な構成要素）と言えば、戦車（タンク）なわけでね！』
『この点、「戦車（タンク）は歩兵の盾となるのが仕事」というのは間違ってはいないが、完全でもない』
『「戦車（タンク）は歩兵の盾となって突撃するのが仕事」というわけだ！』
603
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 22:54:11 ID:2f8f65c0
盾は時に遠隔武器を防ぎ、時に近接武器を殴る物ですね
604
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:02:02 ID:bfe9b06d
┌─┐ ┼┐ ┼ ＿__ ー l /＼／＼∧／|
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ッrｰ＜｡夂ヽ￣ﾌ / ::ﾊ""( ⌒ / ∧ :: / ！！
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『盾（装甲）は衝撃力の主要な構成要素、というのは』
『衝撃力のための盾は必要・重要ではあるものの』
『流石に盾だけでは衝撃力に成り得ないってことでもある』
『最低限、盾を構えて敵陣に近づいた後、乱戦で戦うための「剣」は必要だし』
『攻城塔の弓兵のように、できれば援護射撃も加えておきたい』
衝撃力＝盾兵＋弓兵＋剣兵
『というわけだ』
『古代ローマのレギオンが、投げ槍（弓兵）と剣と盾を装備してたのはその辺もあるんだろうし』
『戦車が装甲（盾）だけでなく主砲（弓兵）能力を持ってるのもそのためだろう』
『ただし、レギオンと違って戦車には「剣」が足りない。そこは最終的には歩兵に任せることになるわけだ』
『ただ、一般的に多くの軍隊では歩兵の数よりも戦車の数の方がボトルネックになる』
『それに、最終的には剣兵たる歩兵が必要とはいっても、戦車（盾兵・弓兵）がなければ歩兵は突撃ができない。すれば死ぬ』
『だから衝撃力が足りないとか欲しいとか言う時には、主に戦車（盾兵と援護射撃）が足りないって話になるわけだ』
ロシアの場合には「戦車は比較的あるが歩兵が足りない」という奇怪な事態になっていたがｗ
605
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:10:18 ID:bfe9b06d
>>603
＿＿＿ ＿
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/ ｲ 廴.ﾊV｀} `／,ィｰ＼｀ヽ､/`ｰ/ / / / // / ＼. ＼
廴ｰ／//｀人 `Y ,ィ_ノ^} // ＼{ o | o / o / // /
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ﾉ｢{、 { |_/ /〉ｧ┬ｧz十v､|,l.|=、[｀lzく_＼.l_l|_ﾄ_i_〉__/_/_／_／＿＿_＿＿＿＿
lﾆ><__｢lTTTTTT｢｀}]__]_]_]_]|亞ニニニ＞￣￣￣￣＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`l｣」´￣ヽ｢l弐了ﾌ/７７７７|Y|＝´ ￣￣ヽ￣〉､￣／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅵヽ`竺竺ブﾌ´ }! { ￣ ｀ｰ＼ ＼
` ――― '′ ﾉ__ゝ ＼ ＼
『然り』
『まあもっと言えば』
『乱戦においてもやっぱり盾は強かったりはする』
『敵の剣なり槍なりをある程度防ぎながら攻撃できるし』
『盾自体で殴りつけることもできるからね』
『まあ殺すのは難しいとしても、盾で殴りつけて仰け反らせたら、剣は実際刺し易い』
『レギオンやズールーが盾装備だったのも、この「仰け反らせ乱戦」用と言う面もあったらしい』
『剣を有効活用するためのサブウェポンだったわけだ』
606
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:15:31 ID:bfe9b06d
┌─┐ ┼┐ ┼ ＿__ ー l /＼／＼∧／|
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『また、槍衾ほどではないにせよ、騎兵突撃対策として盾はそれなりに有用だった』
『パヴィス（置き盾）というのは、馬にとってはかなり面倒な障害物になったからね』
『足が止まってしまえば、騎兵の「衝撃力」はかなり薄まる』
『このように、剣と盾、ついでに投げ槍装備というのは』
『攻城戦（突撃＋乱戦）でも、野戦（突撃＋乱戦、対騎兵）でもそれなりに使えるオールラウンダーだったわけだ』
『別に不合理性故に制式採用されてたわけじゃないのさ！』
『まあ、野戦特化した弓騎兵や重装騎兵には弱かったんで衰退したわけだがね』
607
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:17:30 ID:2f8f65c0
汎用性は大事だけど、特化したものを使い分けられるならその方が強いですしな
608
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:29:21 ID:bfe9b06d
-‐＝ミ ､
／' ヽ _ -‐ ⌒ヽ-
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_ ／ ≠:.＼⌒ヽ ＼ :. ＼:. ＼
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／ '／ :.＼:.＼:. ｉ ＼:. :. :. :ｉ:人:. :i
/ ｉヽ :＼ :. :.＼:.＼ |:. :.|:. :､:. :. :. :. ):.:
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＼ー＝ / ／V _ﾊ＿|/ ＜: :x=≠ミ .:ｉ: :. :.＼: : ヽ/ }/
￣/| { ｉ 〈x=ミ＼ 7 乂_スｿﾞ : .| :. :. :. :､: /イ
／ V 从 《乂^〉 |i | :. ヽ:＼＜ __ ノ
, ／/ / /ヽ ＞ , ｉ'＼.人: :. :. V⌒ヽ￣
ｉ/ |/ ／| 込 ＼ ＼|:. ｉ_-＼}
| | イ ､ ､ ＼ - ' ＿,/ ∧:. : |_-_-_〉
ヽ ､ ､ ＿＞ゝ ヽ ／ ）/ |ー/ ,'⌒∨⌒ヽ
＼ ＼ ＼ ヽ 个ーr' --／'―|／ ｲ / -―…＼
＜￣ ｀¨⌒ ＼ 人 r≦イ ￣￣／イ/, -― ､-=ミ ＼
}ヽ' ＿〕_ﾉﾉ' -┐＿彡'" ￣ ＼_-_-_＼ ＞
_彡 ／ｒ_ ／〉＿ |_-_/_-_-_-_'∧∨_-_-_-_ ＼
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ノ ／ゞｿ ＼ /_-_-＞'"_-_-／／-_-_-_ ＼_-_
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⌒７ ' : : {＼ V/∠／シ ／ 〉､_-_-_/-_-_-ノ: : /
⌒ノ| ',ト ＿＿ し'" ＼＿＿＿_/ 〈_-_-/_-_-_-{: : '
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『以上を踏まえるに』
『Fateのクラス分類は一周回って合理的なんじゃないかと思う』
・キャスター（工兵）、アーチャー（弓兵）、セイバー（剣兵）、シールダー（盾兵）、ランサー（槍兵）、ライダー（騎兵）、アサシン（斥候）、マスター
『それぞれ役割分担があり、これ以上の分解が難しい最小単位な兵科なわけでね』
『あるいは、現代的な兵科分類は、これらの最小単位的な兵科を統廃合したものじゃないかとも思う』
警戒＝アサシン
戦車＝アーチャー＋シールダー＋ライダー
歩兵＝キャスター＋アーチャー＋セイバー
砲兵＝アーチャー
指揮兵站＝マスター
『って具合に』
『空軍はないけど。あるいはアサシンが近いのかな？』
609
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:30:30 ID:bfe9b06d
>>607
『だね！』
610
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:31:30 ID:2f8f65c0
まあ昔は空飛びませんでしたしね
611
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:33:28 ID:bfe9b06d
/ ヽ /
, i i
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| |从州州..|
| |州州州..|
| |州从从..|
ｰ' ,州州从从
≦、 /从州州＼ﾑ
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从州 、 ／从州从ﾏ从从 iﾊ――ﾌ/
州州州ﾏ不不ﾏ从从州', ＼｀ヽ从_ ' |/ }∧州
ﾚ从州州ー＝l"ﾏ州州i!从 ｀／ _-≦三=- Y||
从州从州从从 ＼＼州',ゝ´ _彡T::::::::::ﾚ／ 州
.州州州从从从 .＼不ﾑ "" レ-＜ 州
从州州从从',＼￣こ ! ＼ 从|
州|ハ州从从 、彡:::::｝ ' ﾉ /
州| .州州从从ヽ-＜| ,７
从| ﾏ从州州不＼ ヽ ／ /
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从 .ﾏ从 / V Ν <＿_ ´ ,
从 .ﾏ从 、 ／
从 从 ＼ ／
＼ 、 ／ ＜ニ
＞ へ ´ ＜ニニﾆ
『故に青らしく無駄に更新してきた兵科分類をまた更新しようかと思う！ｗ』
【履歴】
覇道指揮：心術・判断・通信・補強
経済兵站：生産・輸送・集積・通貨
防護歩兵：制圧射撃・障害物・隠掩蔽
火力砲兵：近接支援・火力集中・縦深制圧
警戒空軍：戦闘機・偵察機・爆撃機
衝撃騎兵：追撃・突破・包囲・斬首
↓
覇道指揮：製造（維持）・心術（干渉）・権限（付属）・改造（操縦or付属）・情報（拡散or干渉）
経済兵站：蓄積（維持）・採取（干渉）・通貨（付属）・加工（操縦or付属）・輸送（拡散or干渉）
防護歩兵：銃兵（集束）・工兵（維持or干渉）・盾兵（操縦or付属）
衝撃騎兵：鉄槌（操縦or付属）・攻城（集束）
火力砲兵：騎射（集束）・曲射（集束＆操縦）・遠隔発動（干渉）・広域攻撃（拡散）
警戒斥候：占術（干渉）・空軍（操縦）
↓
覇道指揮：生物・予知・心術・歯車・輸送・居住・役職
経済兵站：資源・予知・採取・加工・輸送・倉庫・通貨
防護歩兵：銃剣・障壁
衝撃騎兵：着火・追撃
砲兵空軍：隠密・偵察・制圧
↓
偵察（空軍）→砲撃（砲兵）→射撃（戦車）→突撃（歩兵）→略奪（兵站）→併合（指揮）
空軍：前哨戦・偵察を行うスカウト：機動・格闘・射撃←元々は斥候
砲兵：砲撃する後衛：砲撃・範囲←元々は放火狩猟
戦車：射撃する前衛：装甲・射撃・機動←元々は投石・追撃狩猟
歩兵：突撃・籠城する前衛：防壁＆射撃（ブロッカー時）、格闘＆装甲（アタッカー時）←元々は待伏狩猟・追撃狩猟
兵站：物的資源を供給する後衛：採集・加工・輸送・倉庫←本来的には「社会」に必要な物資を取ってくる「餌場」
指揮：人的資源を供給する後衛：交渉・家畜・輸送・居住←本来的には生殖と生活を行う「社会」
612
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:36:20 ID:bfe9b06d
>>610
『だねえ』
『まあ一番大きいのはやはり間接砲撃で、次点が空爆、それらに対する防御的な対空兵器として戦闘機が居る、って感じかな？』
613
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:43:06 ID:bfe9b06d
ー 、、
ヽヽ、
｀ヽ、＿ ＿x＝＝＝＝＝x__寸ヽ
＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州 .
仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏 ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
从// /洲ﾘ洲iﾏi!i州州 ﾏ ﾏ洲 !i! ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
Ⅵ ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀ ＿＿ /洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
Ⅵ |´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r ｀ ´ ヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
.Ｖ i! 洲 洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::| ∠三ミｯ. レ洲ﾘ洲i! ⌒ ☆
.| | 洲 从洲八ゞ ゞ::シ , ｀彡洲ﾘ|V州
| | 笊 从从| ﾍﾍ｀ | /州 ﾊ|｀
.| 笊 //＼ミ, ＼ ! //彡ノﾍ
ヽ、 ＞、 ＿＿タ .ｲ彡ｲ
(⌒ヽ、. ｲ州| ゝ
｀ヽ ヽ、 〉―-く_ ／ ∧ゝ
r＜ | ィ-＜ ヽ＿） |:;:;＞》i
| イ V￣￣ /
ヽ~ｲ ｲ ＿＿＝へ、
......イ∧i! | .|三三三ﾘ三ゝ＿
＿＝三三三三三|三ﾘ .! ｝三三／三三三三＝――＿
|三＼三三三三三|三|ヘ、 _ ノ |三／三三三三三三三三三||
|三三＼三三三三|三＼ ＞-く八-＜ソレ´三三三三三三三三三三|
『つまりこんな感じ！』
猟兵：情報収集及び前哨戦担当
工兵：陣地作成（と陣地破壊）
弓兵：籠城及び援護射撃
剣兵：乱戦
盾兵：突撃及び乱戦
槍兵：槍衾？？
騎兵：包囲
指揮：リソースの収集
614
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:45:31 ID:2f8f65c0
大体のことに対応してますね
615
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:51:23 ID:bfe9b06d
-‐…‐‐ ､､..,,__〉{ ＼ ＼/ ⌒＼
. /l / ／ ∨／{／〉
/ 〉 ./ | ゝ‐=彡
{〉〈 l| 从/＼ | ＼
〉r l| |j笊ミｋ | 八
. ＼{ l八 |ｖrい' /‐‐∨ ∨
/＼rv__| |＼ l /笊㍉ ＼ ＼〈
__ノ{/ | :, j/ ゞ''/ {⌒＼
) 人 ＼ ､ / j 八 ＼
乂 ＼ ＼ ｀ ｲ人 / ⌒´
)k ＼ ＼ ＜ 个 ､､..,,_｀｀`
-‐…‐-...__＞～､､ (.＼ ＼ ￣} ( ⌒ ＼
...:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:／:.:.:.) 〔ﾆﾆ⌒´ } ＼ j)
‐:.:.‐‐‐‐:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.⌒7__rv ､丶 ‐‐┘ ~^ヾ､､,, (__
:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.､丶' )／ ヽ ｀`～､、ﾊ⌒´
:.:.:.／￣/￣￣￣￣ Y ＼:.:＼
／ / ‘, ,,. .:.:. :＼
:.〔 イ⌒＼ 〉／`＾~ { ‐＼＿＿＿＿___ } }:.:.:.:.:.:.:
/ ＼／:.:.:.:.:.:.,＿_人 ‐=ﾆニニニニ∧ , ＿＿＿＿__.:.:.:.:.:.:.:
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/ ＿＿}: .:.:.:.:.:/￣￣/ ≧=‐- -=ﾆニ∧/二二ﾆ=‐ｲ{ |丶:.:.:
／ }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＿〈 / ￣＼r --‐=≦‐{ |
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/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.-‐…‐-∧ ‐=ﾆ二二二＼ 乂j{ﾉ,／{‐∨ﾆ=‐∨⌒ヽ
. / /:.:.:.:.:.:.:.:.／ 〉 ‐=ﾆﾆニニニ＼___／=‐.{ } ﾆ=‐ }
/ /:.:.:.:.:.:.:／ / ‐=ﾆ二二二二二二ﾆ=‐ { } __彡'ﾞ＼
. { {＿__／ .＿__ ‐=ﾆ二二二二二二ﾆﾆ=‐ { 八 ＼
. { / ／ ＼ ‐=ﾆニニ二二ニﾆﾆ=‐ { }＼
. {./ ／ ＼ ‐=ﾆニニ二ニﾆﾆ=‐ トミ ＼ ￣￣
丶‐- ミ ‐=ﾆニニﾆ=‐ ∨ ＼＼
{ |＼ ＼ ‐=ﾆニﾆ=‐ ／〉, ＼
∧ | ､ ﾆ=‐--‐=ﾆ /=| ∨
./ニ＼ ＼ ＼ /二| }＼
『さてその上で、戦術機動も合わせて考えよう』
『僕が認識する限り、戦術機動（マニューバ）は大雑把にはこの辺だ』
射撃：前進せずにその場で、あるいは逃げ隠れしながら遠距離攻撃する。
正面攻撃：前進して正面から攻撃する。主には拘束や囮（金床）。たまに突破
突破：敵陣を突破し、包囲や迂回に持ち込む。
包囲：（正面攻撃で拘束された敵を）側面攻撃する。（鉄槌）
迂回：敵の指揮兵站拠点を断頭する（ことで敵を前線から引き離す）
追撃：逃げる敵・弱った敵を追撃して戦果を拡張する
『猟兵、工兵、弓兵、剣兵、盾兵、槍兵、騎兵、指揮は、それぞれどれに対応するだろうか？』
616
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:51:45 ID:bfe9b06d
>>614
『だね！』
『その上で、戦術機動と合わせて考えるとどうなるだろうか？』
617
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/02(Mon) 23:57:03 ID:2f8f65c0
うーん？
618
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:02:04 ID:c98efcf9
重複したり当てはまらなかったりするのがあるような？
619
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:02:43 ID:6ece6f37
＿＿＿ ＿
,. -‐=､＝ー- ､ ,. -‐ｧ ´,. -― ､ ｀ﾄj｀ヽ
／ ＝-､＼ ヽ、＼ { ({（___レ＝､ノ ノ'′/
,./ ＿＿＿_＼ヽ. l!＼ヽ,､＿＞‐'ノ ／ ／ ／
/ { ￣_.彡'／￣l! |ト／o ＼三´― ´ ,.. -＜＿_
,.ｲ {丁 ￣ ,ｨ:i丁ヽ || ／ ,.-‐ ､ﾍーz. ---＜r‐／´￣ ｀
／ｲ| { N｢≧､｀´ ﾋ'リ ﾉ ／ /lﾉjﾘー,}ィ´￣/ ｀＞､ ｀>ヘ､＿＿
/ /,iハ.ﾄヽ|{以ﾉ, ＿ / o { |ノ ／/ / / |_/ ＼--
/ ｲ 廴.ﾊV｀} `／,ィｰ＼｀ヽ､/`ｰ/ / / / // / ＼. ＼
廴ｰ／//｀人 `Y ,ィ_ノ^} // ＼{ o | o / o / // /
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＼/廴ノ三二ZヽO」.}! {__rくくヽヽ―| l| l Ⅵ ヽ〉､__j.}／ ／
ﾉ｢{、 { |_/ /〉ｧ┬ｧz十v､|,l.|=、[｀lzく_＼.l_l|_ﾄ_i_〉__/_/_／_／＿＿_＿＿＿＿
lﾆ><__｢lTTTTTT｢｀}]__]_]_]_]|亞ニニニ＞￣￣￣￣＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`l｣」´￣ヽ｢l弐了ﾌ/７７７７|Y|＝´ ￣￣ヽ￣〉､￣／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅵヽ`竺竺ブﾌ´ }! { ￣ ｀ｰ＼ ＼
` ――― '′ ﾉ__ゝ ＼ ＼
『まず、剣兵や盾兵が必要なのは、籠城している敵弓兵からの「射撃」に耐えつつ前進し』
『敵弓兵を乱戦で駆逐する必要があるからだ』
『例えば、塹壕陣地を攻略するために戦車で突撃して歩兵を流し込むようにね』
『つまり、まず前進せずに攻撃する「射撃」を担当するのは「弓兵」だ。歩兵もしくは砲兵だね』
『現代的に言えば、前進せずに攻撃する「射撃」は火力戦担当ということになる』
『そしてその「射撃」担当の弓兵への対抗として剣兵や盾兵が存在するわけだが』
『そもそもなんで弓兵は「射撃」を行っているんだろう？』
620
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:05:43 ID:c98efcf9
デバフ？
621
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:14:57 ID:6ece6f37
>>620
敵敵敵敵←鉄槌・包囲
↑
金床・正面攻撃（拘束・囮）
『然り！』
『より細かく言えば、金床鉄槌の亜種だ』
『金床鉄槌では、正面攻撃で敵を拘束し、その隙に包囲（側面攻撃）する』
『そしてこれは、自分から前進して正面攻撃で敵を拘束しなくても』
『射撃で遠くから拘束するのでも構わない』
『その隙に包囲したりできるだろう！』
『制圧射撃って奴だ』
622
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:34:38 ID:6ece6f37
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『つまりこんな感じ！』
射撃：弓兵（＋工兵）
正面攻撃：槍兵
突破：弓兵＋盾兵＋剣兵
包囲：騎兵
迂回：騎兵
追撃：騎兵
『射撃、および正面攻撃は「金床」「拘束」という点では似ている』
『相手を拘束するのが目的だから、自分はあまり動く必要がない』
『そして前進しない射撃を担当するのが弓兵（と野戦築城する工兵）。銃兵や砲兵だ』
『また、前進する正面攻撃を担当するのが槍兵ってわけだ』
『そしてそのような「金床」を食い破るために、弓兵と盾兵と剣兵で突破を図るわけだ』
『より「機動戦」的で「野戦」的な包囲・迂回・追撃については騎兵がやるしかない』
『純粋な機動力が必要だからね。盾兵のように「移動可能」というだけでなく、「相手よりも速く動く」必要がある』
623
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:36:09 ID:c98efcf9
半分くらい騎兵か
624
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:48:05 ID:6ece6f37
_...-≦＞───､
_...∠-───-＜￣ヽ＼
＜ ｀ ＜ ＼
／ ＼ ＼
/ ,ｲ ヽ ヽ
,' / | | ＿ ＿ ﾞ．∧
| /| | | | l ＼＼ヽ. ＼ l ＼
| |｜ | | | ヽ ＼|| ヽ ＼| ＼
|｜| Vﾊ ＼ ＼＼ ＼ ＼l|| |lヽ ∨ ヽ
/ |∧ ヽ＼ ＼ ＼≧＝=一|| || | | | l
/ ＼＼ ＼＼__ ＼ ≧=-＜ ﾘ､ || | ∧ |｜|
／ / ｲ ト=-ヽヽ ￣￣ヽ >ｒﾁﾍTﾃハl / ｲ ハ }|｜|
ｰ=彡ィハ | ＼ |＼|乏ぅ＼-､ Y V込ﾘﾉノ|ﾚイ' | 丿}/ | |｜
|| ＼! ＼ `ｰ‐^＼ヽ}＼l ／ﾉ | | / / ﾚ′
ヽ ||ト､＼＞＿ノ ヽ ｒ‐ZZｲ | |彡′/／
||＼≧＝＜＿, - -r⌒うナｾ--<ト,L ￣
|| ト､＿彡＜ノト _r＜ r⌒ｲ ＼:::〈-Kゝr､
|| | | ＼厂￣r─≦二ｱ´:::Yヽ:::二}⌒Y(У:::}⌒Yヽ
rr‐＼‐ヽ≦| ﾘ |ヽ＿_)__＞K⌒kかゝ:::＞-≦:::::ヽ.ノ (┐
〉ヽ三≧ー/ |＼ ヽ ＜＿＞ｒ＞-<-/⌒ムヽｒ<::::::ヽー<ﾉ
/＼ | / ＼ヽ-､ {｀Yヽ i!::::::>ﾍY丈人YﾊY⌒Y「
| ＼ ＿|,' ,､ ＿／ ヽ 「::::ヽLi!_::::{ ゝ-<__)八ﾊ⌒)〈
| ヽヽ.|>{ }<∠∠⌒>_ﾉ-〈::::::::ﾉ::込ー少′＼へ少り
| |＿__Y＿_／::／::}:::::}￣|ｲ／ニヽﾘ:::-＜}:::ヽヽ
| | o {::::/::::ノヽノ:::ノ i!人＿ム:_:_:::::{::::从ﾉ
∨ |￣＼／￣|￣ O Y⌒ヽ:::::Y::ヽー‐＜^Y|
l ｋ≦二二ヽ ム:::::|ヽ:人ノ{:::::ヽ |
l r─亠‐''"´ ｀ｱ≧＜＿ヽ{ ヽ､:ﾉ |
『戦術機動ベースで分類しなおせば、こんな感じになるかな？』
正面攻撃：槍兵
射撃戦：弓兵（＋工兵）
突破戦：弓兵＋盾兵＋剣兵
機動戦（包囲＋迂回＋追撃）：騎兵（＋弓兵）
『射撃戦のために弓兵と、弓兵のサポートとして野戦築城を行う工兵』
『射撃陣地への突破戦のために、弓兵と盾兵と剣兵が必要で』
『そして突破して崩れた敵に対して、包囲・迂回・追撃を行う機動戦担当が騎兵（弓騎兵）ってわけだ』
『これらの構図は現代戦でも概ね通用する』
『「射撃戦」は「火力戦」ってやつだし、機動戦はそのまま電撃戦や全縦深同時打撃のような機動戦だ』
『突破戦も、塹壕や市街地を占領する「攻城戦」と考えればまだまだ現役と言える』
『籠城戦とは野戦築城で強化された射撃戦の一種であり、攻城戦とは射撃部隊を撃滅する突破戦と言えるからね』
『まあ、突破戦（市街戦）は概ね敵味方共に悲惨なことになるから、一般人どころか軍人すらしばしば目を逸らしてひどいことになるけどね』
『さてその上で・・・正面攻撃担当の「槍兵」って現代戦で居るかな？』
625
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:48:41 ID:6ece6f37
>>623
『そうなるね！』
『まあ裏返すと、包囲も迂回も追撃も「機動戦」でまとめられるわけだけど』
626
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:50:41 ID:c98efcf9
しいて言うなら歩兵
627
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:57:07 ID:6ece6f37
>>626
￣￣|├― 、/ /
／ -―――- ､/ / ＼／／＼
＼＼ ／ ＿＿| l| _ / / ／ ＼
＼＼ ―ｌ _ ｀ / / ｀丶、 ／／ ヽ
ゞ'"´::｀:..、 ＼＼ ／ , ―― ｀ / / ｀ ／／ ＼
,ゞ:::`ｰ=ﾐ::::ヽ/ ´ ＼＼ ／ , -‐| l| `丶 / / ｀ヽ ／／ 丶
. {/r〉::::::;ｨ::_;ﾊ} , ´＼＼／ ― ｀ / / ／／ ＼ |
. /::/::::::::{ﾉ´ /ﾉ / / ＼＼, | l| / / ヽ／／ |
__〈;;/＜/´￣ ＼ / ／ ＼＼, ´| l|｀/ / ／／ ｀ヽ |
/ /´: : :.〈 ＼ / / ＼＼ | l|/ / ／ ヽ l l | | |
/ /: : : : : : ＼ /ー―‐r‐- ..,,＿,. -‐┐,／ ｌ ｌ l | | |
. 〈_/: : : : : : : : : :`ｰ―‐'======l |二二二二二二二二二二|二二|二二二|二二
,′: : : : : : : : /＾ｰ――――‐'ｰ―――‐ヘ_,ノ＼ / / l | | | |
. {: : : :l＼:_:_:_/ | | ｌ ｌ ＼ ／/ /l | ＼＼ ノ | |
.: : :_| ＼_| | | ／,. / / |l | ノ＼＼ ／ / |
V〉| |＼___∧ ＼ ／／ / /、,|l |＿ ,ノ ＼＼ /
. V:〉〉､ ＼ ＼ ／／､､/ /､ |l | ,＼＼ ／ /
Ｖ 〉 _ ∧ ＼,／／､ / /､ - 二ﾆ=‐ ＼＼ / /
} /l ／: :＼〉 ／／ 丶 / / -|l | ／ ＼＼ ／
. 〈//:＼＼: : : : ＼, ／｀ _/ /、 - _|l |―― ＼／ ／ /
｀|: : : | |: : : :「￣＼ / /、 ＿|l |- ／ ＼＼／
. l: : : :＼＼: : ＼ ＼ / / 二二ﾆ=‐ ／ ＼＼ ／
＼ : : : ＼＼: : ＼ ､/ ＼ ー|l | ＼＼ ／
. ` ､: :.＼＼: : 〉 __ ､､ ―― ／ ＼＼
/ 丶:.l_/／´ 〉〉、 |l | ― ― ／ ＼＼
/ ,./´ .:// ー=ﾆ |l | ／
, ′ ／/ :.// ＼ ― ――― ／
／ ／ / .:.// ＿,|l |
『そうだね！まあ強いて言えば歩兵だが、その歩兵もあまり槍兵的ではない』
『前進しなくて良い弓兵ならば、防御陣地で敵の射撃を防げるが』
『正面攻撃の槍兵の場合、防御陣地に頼らず敵の射撃に耐えながら前進しなきゃいけないからね』
『現代戦で、盾兵抜きでそれをやったら普通に死ぬ』
『かつて、槍兵が現役だった時代には、槍衾で敵の射撃をある程度緩和できた』
『いわば、クーフーリンのように、槍がある程度盾代わりになったわけだ』
『あるいは、射撃による損害を無視しても差し支えない程度に、射撃が弱かった』
『だから盾兵抜きで槍兵だけでもある程度正面攻撃が可能だった』
『しかしながら、現代戦では射撃が強くなり過ぎた』
『槍衾で機関銃や榴弾は防げないし、射撃による損害を無視して突撃するのは機関銃や榴弾は強すぎる』
『だから射撃の強い現代戦環境では、槍兵は廃れざるを得なかったわけだ』
628
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 00:57:56 ID:c98efcf9
火薬環境ですねー
629
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:02:10 ID:6ece6f37
、、、、、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼;;;;;∩∩;;;;;;;;、、／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、│(´ー｀ );;;;;;;;;＜ 二人を援護しろッ！
、、、、─、、、─、、、、、─、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、＼;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、｜(ﾟωﾟ=);;;;;;;;;;、、∧＿∧、、、、、、、
、─、、、、、─、、、、、、─、、、、、Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;（´∀｀ ） 、、、、、、
、、─、、、、、、、、、─、─、、、、─、、、─、、＼;Σ===∈○三⊂）;;;;;;;;;;;;;;、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、￣￣￣￣＼| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、、、、、‘ ・． ’” 、、、、、、、、、、、、、、＼__）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、、、、、、、、、、、、” ； ’、 ’、′‘ 、、、、、、、、、、、、、￣￣￣＼
、、、、、、、、、、、、、、从 （ 人． ’、）从 ・． 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人 （ ζ Σ⌒ ⌒ へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・． ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・． ｜ 从从へ从 ′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、
『そして、射撃力の向上は野戦・機動戦自体を抑制した』
『戦車のような「盾兵」でもない限り、高火力の飛び交う戦場で、野戦・機動戦で動き回るのは無理になったわけだ』
『だから歩兵は塹壕陣地や市街地に籠城し、現代戦は「攻城戦」の様相が強くなっている』
『どうしても機動戦を行いたければ、まず攻城戦（突破戦）を成功させて敵陣地を無力化してから始める必要がある』
『故に、射撃戦（火力戦）→突破戦（攻城戦）→機動戦（包囲・迂回・追撃）という風に機動戦に持ち込む戦術が電撃戦や全縦深同時打撃ってわけだ！』
630
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:02:49 ID:6ece6f37
>>628
『だね！射撃力を「火力」と形容するのも当然ではある！』
『射撃戦が終わった後の突破戦や機動戦でも、「火力」は活用されるしね』
631
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:07:51 ID:c98efcf9
なるほど
632
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:11:19 ID:6ece6f37
>>631
,.､
|_|
,ィ7'l:::Kｽ
〈_)-`'::::::ハ _ -－― - _
〉､:::::/::::ﾊ ／ ｀丶
ヾ三ｿ::::::::ﾄ､ /, -＝ニ三ミ､ ヽ
＼::::::::ノ!:ﾍ ／/ / i ､ ｀ヾヽ i. ',
Y´ ! ﾄ､ ./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ ヾ::::! }
{ヽ ∨ l ﾍ ! l /Ll_＼ﾄj七メ l V !
ヾ::＼ ∨ i ﾍl !〈 ﾄ'::l ７ﾟ::ヽ!×! ! ,' /7
＞:::＼ヽﾉ __ 「`ﾄ!､.ゞ' , 弋ソ.! ! ﾄ､ ノ ／::/
＼:::::::ﾊ./, ' l l:::ﾊ. ｒ‐ ､ ""｜ ! l､:X／:::::::7
〈::::::::::::l〉 .〉 〉:::トゝノ__,.ィｰ! l .K>､＼::＜
ヾ_::::::::! / /／ﾃ､}][`7ヲﾍ!ｲノ!∧ﾄゝ::＼:X´
ﾚﾍ:::ゝ _ y' _ -､ ! | lヾ'＜`ｰ-,.､:::::::::::::_ﾙ､}
＼::! 7／ ! ﾄ､_ﾉｲﾄ､l::::::/|_|二_￣
｀/ /〉 ! |:::|!|:::!| ﾚ〈ヽ!:LLﾚ}
/ 〈/ / l:∧ｿ::!| | `K:::::::ノ〉
／} ﾚ´二_ー-'_/:《::::::/ﾉ l `ﾄ､二ソ|
／:::/ _>'＜二ヾ´:::|ｿ::::::>ヽ,ｲ ﾄ､::::::::ｲ
／::::::/ ／ ￣／7ｿ三｀,>ﾍ/-‐' .l / ￣ .ト､
/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ /:::::＼
∠／!/ / ／::://:::::/ｿ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::＼ `ｰ-イ::r ､:::::＼
／! / /:::::://:::::〈〈:::::::::::! |::「ヽゞ,::::::::ヽ ヾ! ＼ト-
/:::::| / /二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
. /::::::/ / /{:::::｀':::::::::::::::|!|:::::::::レイヽヽ ! l::::::::::::::｀ヽ
／:::/l/ `7::,ｲ::／二二,ニ,ニニﾆ=､!::ﾍ∨ ヾ::::::::::ト､:::＼
／:::/!/ /::::l::l/ / ∨| l:::::::l::ヽ .＼ﾄ､! ￣
/::::／ !::::::!:::∨ !=! .l:::::::ヾ:::＼_
/／ |::::::|::::::ﾍ l::::! !:::::::::::＼:::::｀丶
『だよね？』
『管理局宇宙も「高火力」環境には間違いないから』
同時に「盾兵」も頑強な環境でもあるが
『槍兵による正面攻撃は省いて、大雑把には』
・クラス分類：猟兵、工兵、弓兵、盾兵、剣兵、騎兵、指揮兵站
『もしくは』
・前哨戦（猟兵）、射撃戦（弓兵＋工兵）、突破戦（弓兵＋盾兵＋剣兵）、機動戦（騎兵＋弓兵）、物量戦（指揮兵站）
『って感じで兵科分類するとすっきりするんじゃないかと思ったけど、どうかな？』
633
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:14:15 ID:c98efcf9
よいかと
これが鉄血のオルフェンズみたいな射撃武器がまず効かない環境になれば別かもしれませんが
今のところは射撃でケリがつく環境ですし
634
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:15:58 ID:6ece6f37
,, ＿_
(::,､::))=ヽ
（∀｀ ,, ） |
/ ０) l
━==/二二二ヽ__,n_,,ｌ!＿__
＿＿ _,,_, - ,r--‐‐ ' ￣o￣:lニニl!::ｌ::Tl l]]`i
iﾆﾆl二二二二二ill_＿,,_l二二|;;li:|:i!:l 8ゞ::. :￣:￣: i__i,l ;;::: l
￣`ヾヽ;;__＿___＿__,,＿, --- =＝ ' ニニニ二二)
, --====＝＝＝l二二二二二二二:l:::iニニニl)il二二l]ﾛ::l!､
''ilγ⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;０;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;０;;;;;;;;;;;;;;;;０;;;;;;;;;(:o:)~ﾞ _ヽ
`ヽ,,__ノ --------------------------------- (::@::）/
ヽ;;;;;;;γ⌒ヽ;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;;;／
ヾ;;;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ／
~￣~￣~￣~￣~￣~￣~￣~￣~￣~￣~"~￣~￣"
『なお現代戦兵科はこんな感じになると思う！』
前哨戦（猟兵）：空軍
射撃戦（弓兵＋工兵）：歩兵、砲兵
突破戦（弓兵＋盾兵＋剣兵）：戦車、砲兵
機動戦（騎兵＋弓兵）：戦車
『歩兵は射撃戦にも突破戦にも使いまわせるし』
『戦車は突破戦にも機動戦にも使いまわせて便利ってわけだ！』
『勿論、空軍による前哨戦（制空戦）と、砲兵による射撃戦で優位を取るのが前提ではあるけどね』
635
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:18:09 ID:6ece6f37
>>633
f⌒i _____ r‐､
ﾏ_ﾑ ＼ <. ヽ｀ヽ､ ,./ﾑ_ﾏ
ﾏ_ﾑ ,イ ＼＼. /¨}} .//ﾑ_ﾏ
ﾏ ﾑ /(( <>o＼＼rr‐v' /ﾑ ﾏ
ﾏ ﾑ / ヽ_>､ゝ__＼∧::j/ﾑ ﾏ
ﾏ ﾑ i 〈={ 〔rr-､_＼/}ﾑ ﾏ _＿___
,ｲ￣￣￣￣￣＼ﾑ___r=､{_ |ﾖ 〉厂´=ﾞ7ｲ _≦＿＿{三i三≧f^i
. 〈 ／￣￣￣￣￣ ＼___,ｨ冖ミ､_lﾖ //､_r‐ｉ//f ＞=､ ｀ ＜三∧ヽ､
ﾟ,〈ﾌ ﾑ厂 Y: :.＼ﾞｰ‐-､￣ii:::::≧"＼‐- ､_＞r―――ﾐﾆ} f〔〕
',ﾟ,￣￣￣￣＼ |＿＿＼ ＼辷ﾆﾆﾆｺi.ヽ_＿_ﾏ ____r‐‐‐/ﾆl |:::l
〉 WB102 ｰ‐ |', i ﾟ＼ V二二二ｉ 〉 ｉ ﾏ RX /ﾆﾆ| |::::l
{∧ iｉ |:.', ｉ ＞､ V二二ﾆi/ヽ i ',78-2/三三}_l__|_
ゝ込､ 〔__〕 ﾛ |.: :', i ／ fj ｀￣￣￣ fj ｀ｰ_j-‐≦三三ﾆ|ﾟi__ｉ_〕
/｀ｰｧ｀ｰ‐-ｧ､ _ノ.: : :',._／＿＿＿r―===―､-‐ｧ/＿ /三三三}_i::::l
/ ,' / / / ￣{: : : : : :〉r======ｧ/:.', |三/fiﾐfi{三三三ﾆ| |::::l
,ﾟ ,' / ‐‐/ / 廴: : ://三三三7'ヽ: :', l￣i三ﾐ}¨}r―ﾐ三ﾆ} i::::l
__{ ,'/7―n / 〉｀ｰr―――ｲ: : : o: ', _＿__} i 辷j |::::::::::Y三| l::::|
,ｲ Y//:::://^7 ,zz､{::::::::{:::::::::::::::/: : : : : ／{::::／| i |:::::::::::|三| |::::|
{i i三三/ / /＼::＼:::::i＿_::-‐{: : : :／￣／}-､＼ i |:::::::::::|三| |::::|
『ありがとう！』
『思えば、ガンダムで突破戦や機動戦やってるのも』
『ミノフスキー粒子で射撃が弱体化したためかもね』
636
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:30:29 ID:6ece6f37
_ｨｆ' ⌒｀ﾐーx_ -‐…===…‐- _
. ／´ ＞ ｀≧x､ ｀ﾞ ､
. , ′ ／ ,ｸ'⌒／ ;: ＼
,,′ , , ' ,:′, ' :..
{i ′ ,' }li
|l / / ,' : }li
|| / / : :! : : }li
|l / : : :!! :! i }l!
{i / ! : :!i: ! :i il:
. ＼、 ′ / ,' : i:! | :! :! l ! :! l|
;,k :! l: il :! :! :! l :! |! l
l ,: j i /| l ! l! l: :! / i ! j{ :!
| / /И/ j!`ヽ、| ! l! !! /! / ／ﾘ^ｖ'! :li
| ∧/ ,xf斧=ﾐX､＼! l ! ! /斗匕三二ﾐx|! ! :il
i /И! ハ爪j}刎ヾ ﾉ',ﾊ! ﾉ' 'ﾞ ｨJ爪::ﾘ 'ﾞ !i ! |l
|iN l| !{ ;,乂_,沙' ､乂_沙' jハ i!
|l l|从 ｀^｀¨＾ ｀¨＾ﾞ´ / /l! l!
|i l!}∧ ;. /ノ/l! l!
ll :i { ∧ ′ ////l! :!
l: : i l///＼ 、 , , }/// l! !
| ! | |///il兊:.、 ゜ ´ ／ﾄ=≧ｰ! :!
| l | |/ -― | i:::::...._ _....:::::::l |:i:i:i:i:i:i| ;
| l |:i:i:i:i:i:i:i:i:| l:.:.:.:.:.｀≧≦´:.:.:.:.:/ /:i:i:i:i:i:i| ′
| l |:i:i:i:i:i:i:i:i冫＼:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:./ / :i:i:i:i:i: | ,'
| l |===＝彡＾＼＼:.: | l |:.:.:ノ 〈 :i:i:i:i:i:i: | /
l ,ﾊ八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: ＼＼| l |／／＼＼:i:i:i: ﾉ'
ﾘ
『ちなみに時代ごとにみるとこんな感じ！』
古代
前哨戦：軽装歩兵、軽騎兵
射撃戦：軽装歩兵、城塞都市
突破戦：重装歩兵、レギオン、破城槌、攻城塔、カタパルト
機動戦：軽騎兵
物量戦：国民国家
中世
前哨戦：弓騎兵
射撃戦：弓騎兵、城塞都市、荷車要塞
突破戦：重装騎兵、破城槌、攻城塔、カタパルト
機動戦：重装騎兵、弓騎兵
物量戦：貴族騎士、遊牧民
近世
前哨戦：軽騎兵
射撃戦：テルシオ、野砲、星型要塞
突破戦：胸甲騎兵 野砲
機動戦：胸甲騎兵
物量戦：王家と足軽
近代
前哨戦：軽騎兵
射撃戦：銃剣兵、野砲、近代要塞
突破戦：胸甲騎兵、銃剣兵、野砲
機動戦：胸甲騎兵
物量戦：国民国家
世界大戦
前哨戦：空軍
射撃戦：銃剣兵、砲兵、塹壕陣地
突破戦：戦車、銃剣兵
機動戦：戦車
物量戦：国民国家
637
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:30:52 ID:6ece6f37
安価↓１ 質問・コメントがあれば
638
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:57:48 ID:6ece6f37
【古代】
前哨戦：軽装歩兵、軽騎兵
射撃戦：軽装歩兵、城塞都市
突破戦：重装歩兵、レギオン、破城槌、攻城塔、カタパルト
機動戦：軽騎兵
物量戦：国民国家
猟兵：軽装歩兵、軽騎兵
工兵：城塞都市、破城槌
弓兵：軽装歩兵、レギオン、攻城塔、カタパルト
盾兵：重装歩兵、レギオン、攻城塔
剣兵：重装歩兵、レギオン
騎兵：軽騎兵
指揮：国民国家
【中世】
前哨戦：弓騎兵
射撃戦：弓騎兵、城塞都市、荷車要塞、破城槌、塹壕
突破戦：重装騎兵、弓騎兵、破城槌、攻城塔、カタパルト
機動戦：重装騎兵、弓騎兵
物量戦：貴族騎士、遊牧民
猟兵：弓騎兵
工兵：城塞都市、荷車要塞、破城槌、塹壕
弓兵：弓騎兵、攻城塔、カタパルト
盾兵：重装騎兵、攻城塔
剣兵：重装騎兵
騎兵：重装騎兵、弓騎兵
指揮：貴族騎士、遊牧民
【近世】
前哨戦：軽騎兵
射撃戦：テルシオ、野砲、星型要塞
突破戦：胸甲騎兵 野砲
機動戦：胸甲騎兵
物量戦：王家と足軽
猟兵：軽騎兵
工兵：星型要塞
弓兵：テルシオ、野砲
盾兵：
剣兵：胸甲騎兵
騎兵：胸甲騎兵
指揮：王家と足軽
【近代】
前哨戦：軽騎兵
射撃戦：銃剣兵、野砲、近代要塞
突破戦：胸甲騎兵、銃剣兵、野砲
機動戦：胸甲騎兵
物量戦：国民国家
猟兵：軽騎兵
工兵：近代要塞
弓兵：銃剣兵、野砲
盾兵：
剣兵：胸甲騎兵
騎兵：胸甲騎兵
指揮：国民国家
【世界大戦】
前哨戦：空軍
射撃戦：銃剣兵、砲兵、塹壕陣地
突破戦：戦車、銃剣兵
機動戦：戦車
物量戦：国民国家
猟兵：空軍
工兵：塹壕陣地
弓兵：銃剣兵、砲兵
盾兵：戦車
剣兵：銃剣兵
騎兵：戦車
指揮：国民国家
639
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 01:58:39 ID:6ece6f37
／,ｲ,ｨ'il|ｌl州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶｌ|ｌ,州i!l州l|i
〃 ,ﾘ'/,ｨ州}li|li{ｔーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.ｉl|l|}li |!
〃,ｲ,i{!,l!}l|,}i'´} Ⅵ州` `',ィ ,ﾘ'.l| l州l lil ｌi
.〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! _ｨf云ミ､. l|!ﾘi!.| |l、
i!,ﾘ'}!ｉ|l!}!i|l!,ｲ! l-､:ﾊ i´-､ｉ} }liｲ!{,i|.i|!lﾐヽ
|l! ,l|!|lrｉⅦ!ヾ!弋ﾆ'ﾉ :i 弋ﾆリ〃,州l|州li
|l!.ﾉ'|.}l i.〉l|l}i.、｀￣ | ￣ /ｲ{.|{l.ﾙ{`
.|lﾊ､ヾ〉、` ＿_,;:: /ｰ,ィ{
`}ﾊl:、 }`＿ _i´{ ,ｲilﾊli|`
l从i.､ }:l, ,.イ:／:/.;':.:.:: ,ｲl从! `
}｀ヽ、_从／}:／)::/::;'.., -<{Y_
| 〕rｙ}:／i ,ﾉ{ (:/.}:／::／.|,ノハ
(:ｨ:(}／}::::}ﾊ::}‐/イ():／￣ ＿,:|
,'/;/ . ﾉ.:::{.,':;､::i' ﾉ／ｚニニ///,}z､, , , , ,＿＿
lし' ,}::::::Y:{ﾉ:::Y/´:lj , ィ//ィ／//////／///＞, 、
_,.ｨ| ,ｌ:ハ::::ノヽ::{, イ///／///////// /////////l
＿,..,..ｨ'7/// :| :l;j .}::{ ﾉ／l__|/／//////////, .//////////}
イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.ｲ:/:ﾉr‐､'////////////,' i//////////,|
『特に無いかな？』
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
640
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 07:33:46 ID:c98efcf9
乙でした（寝落ち）
641
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 13:13:36 ID:8fb8683b
昨晩は乙でした！
642
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 22:42:35 ID:6ece6f37
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（前哨戦・射撃戦・突破戦・機動戦・物量戦 猟兵・工兵・弓兵・盾兵・剣兵・騎兵・指揮）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話
・ガハハと大声で
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・ステラリス（オーバーロード）
643
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 22:45:13 ID:c949c0c3
ステラリス（オーバーロード）
644
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 22:47:57 ID:6ece6f37
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『ステラリスは常にアップデートし続けてきた』
『それも、ゲームバランスと言うよりはSFフレーバーや歴史ゲーフレーバーを強化する方向でね！』
『実に良い』
『では次のオーバーロードでは、何を強化していくだろうか？』
645
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 22:54:47 ID:6ece6f37
│ ::│ ││ /:::| | │ │ │ ｜ ....:::::::::::
│ ::│ j /| │ ﾉ:::| ｜ || | | ｜ ｜ ／...:::::::
｜＿::｜ ｿ | ﾊ ｔ;;:: 、|;、 | || ﾄ || | ├－ '' ,,....:::::::
／入;;;)￣￣＼ ヽi i ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | |,,,,,.....／ ／::::
「>＿ノ\::)｀丶l┤ Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l | |＿ ,,...／:::::::
ﾉ冫、___\┬〟＼》 |:::;;| l ()| ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| | 丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;) ＼,ll |.::;;| : っﾉ | ソ .ﾉ|:'/ | ﾍ |::::::::::::／
-ｲ ;| ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| |.::;;| ' Ρ＿ノ.. |::i ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
＼| Y｀ﾚ 、＿丿＼｀l |..::;;,、 、 l::j | ／..／|;;;;|;;;,,
、 ├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ |...::;;;;,、 .l::l ;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ ＼＿Y| ∧ |＿ ／￣|...|::;;;;;;;＼ 丶_, ,.|:l :/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´ ／♀＼ ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶 ,....::.;;;;ﾚj /;;| | く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. /、...:::..::''''''';;;;;;.....｀ ＼├-丶 ............::::::::::;;;;;/ /;;;;l l 丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ 、＼レ V ／ -j丶 、'''' .... ＼ ´＼「￣￣￣,/ /￣ ..||) /,;;;;;;;|;;,,
丶 ヽ> | | <:;;' / /｀丶 _ '''':::; /＿ |} |￣´/ / ﾉ￣ ヽ |;;;;;;;;;;|;;,,
| /;;; 、/ ;;; ｜ 人(⌒' ＼/::.. ∥ / ／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
|丶＞ ＜;;/｜ /丶∂／￣,ー＝ | ／''' ＼＼ ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜ ／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/ ＼＼....:::::..＼
| ◇;/ヽ;;◇ | ／ ／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/ ＼＼:::::::::...ヽ
『主たる答えは「属国システムの強化」だ！』
『今までは他国を併合せずに属国化する価値は低く』
『また属国側からしても逆転の目がほぼないゲームオーバー状態だった』
『またフレーバー的にも特に楽しい要素がない』
『つまり、属国化システムは双方にあんまりメリットがない空気だったわけだね』
『その辺強化して、宗主国側のメリットとフレーバーを強化し』
『属国側にもある程度外交的駆け引きを認めよう！って方向になる』
646
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 23:09:44 ID:6ece6f37
-―‐ -
. ´: : :.:.:.:.:. :. : : : . . ｀ ､
／ . . : : :.:.:.:.:.:＼:.:. :. : : : . . ヽ
/ . . :.:.:.:.ｉ. . : :.:ｉ. ∧:. :. : : : . . . ﾍ
/ . . : :.:.:.:ｌ!: :.:.:.:.|: | ﾐ:. ヽ:. : : : . . . .ﾊ
′ . . . : : :.|ｌ. : : : l! | ヽ ＿:ハ:. :. ノｲ :.
ｉ . . .:.:.:.ｉ: :.:.l !. : :.:.|l |｀￣ ヽ |'. :|:.:. :. : . . :.
//: ｉ : :斗七爪: : :.ハ! ＿}ﾊ:.:.|:._:. :.:. : .ハ
ノｲ:.i | ｉ : :|: :ハ ﾍ:./ ﾉ〃￣￣从r ヽ:.:. : ｉ ∧
ﾊ N∧:ヾﾑィ⌒ }' ハ! ) } .:ｉ: |/ト＼
|小 ﾊ小 |: :jﾆ ':ｉ :| ﾊ ! ｀ヽ
ハﾍ:ﾊ , / ｲ7:.ｉ:.∧ﾊ{ }'
i: ∧ ｉ ヽ ィヽ ｀ .イ . :|:ｌ:ｲ/ }
|/ 从: / ‐ｧ〉､ ‐ ＜ ! ｉ:.:|/ﾉ'
{ ／￢_/ ム┬‐' ﾉｲ:.:ﾊ: : :⌒ヽ
{入}_ﾉ ｲ : く＿＿_ﾊ/: : : : : : : }
「ー― 7:ｲﾐ〃ﾐ〃ﾐﾉ /: : : : : :/
┌───────┬┐:｀￣￣ ´ /:. :. :. :.:/
│ ││ : : : : : : /: : : : : :/
│ P C ││:.:. :. :. :./: : : : : :/
│ ││ : : : : /: : : : : :/
「例えば、以下のような外交的条件闘争が、宗主国と属国の間で行われることになる」
・従属国は併合可能か？
・従属国は独立した外交を行うか？
・従属国は自由に勢力を拡張できるか？
・宗主国からの下賜、属国からの上納
・宗主国と従属国は互いの戦争に巻き込まれるか？
・宗主国は従属国の領域に支社（企業国家の場合。東インド会社めいた）を建設できるか？
・宗主国は従属国とセンサー情報を共有するか？
「この辺は概ね属国にとって有利な変更だ」
「特に併合を回避できるのは実際大きい」
「裏返すと、宗主国にとっては逐一交渉しなきゃいけないことが増えて面倒くさくなる」
「その分、条件交渉が成立した後に、宗主国が受け取れるリターンは増えている（部分もある）」
647
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 23:16:54 ID:6ece6f37
_ -- ￣￣￣｀ ｰ ､
／´ ｀ ｰ ､
／ ヽ
／ ﾍ
/ ﾍ
/ ﾍ
/ l ｌ / .ﾍ
| .|ヽ /.| / ﾍ
| .ﾍ .| ﾍ ./ | / |
| .ｌ .|､ |＿＼ ‐/― | ./ | .ｌ |
| | | ﾍ | ＼ / |/ | .ﾒ |
| | | ‐ヽ|――‐､＼ ／―――‐､ | .//
| .,....､ | |っ｀ | .｀ｰ'´ |っ | | //
,...､ .l .| .| ヽ ＿ ./ ヽ / .| .ｌ/
ｌ ｌ .l |､ | / ./.´ ￣￣ | /ｌ
| .| | |ﾍ |ヽ/ ./ ／| / .|
..,.‐､ | | | | ﾍ ｌ/ / ―――― ／ | | / /
.ヽ ＼ .| | | | / /｀ ‐ ｀ー―‐´_ ‐/| |/.| ./ /
ﾍ ﾍ__| ｀ .＾ / .| |///＼ ‐‐／//／ / .// .|ヽ_
ヽ /／| ヽ////｀´////| __| 〃 ///|
.ｌ |／´＼_〈_ ――ー´ |/＝＝/////|
| ー―´￣￣｀ヽ ＼／ |////ﾍ
∨ _, ――´――‐‐ヽ｀‐―‐´/////ﾍ
_ー∨ _／ | | |.///////////ﾍ
ﾉ////｀ ／´//| ＼__|＿＿＿/ー―////|/////////|
『例えば、「四度目は嫌な死属性魔術師」では』
『アミッド帝国の属国として、「ミルグ盾国」が存在している』
『これは名前の通り、宗主国の「盾」となる国家であり、軍事力に特化してそれを宗主国に上納しているわけだ』
『オーバーロードでも同様に、軍事特化型の属国である「The Bulwark（盾国？）」が登場するらしい！』
『盾国は鉱石などの基礎資源の生産は苦手だが、代わりに防御陣地（宇宙要塞）の性能が強化される！』
648
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 23:21:12 ID:c949c0c3
基礎資源の生産そのものにデバフが付くって意味かな？
属国化前からどれぐらい落差が出るのか……
649
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 23:25:42 ID:6ece6f37
>>648
,ilil州li!.i! 州 i州!.l州il!＿＿ⅦⅥli, l!州｀Ⅶlil `
,州州il!il!.州 .l州i!.lil.l|il ⅥⅦ|l.i州! i!Ⅷ
州ﾘ'州.il!.州!.i!l州Ⅶ!.li! ヾi, ﾏﾄⅦl! .i!`
,iﾘ'il .lili!.ll!i州!.il!lil!.l!Ⅶ i! ヾ､ヾ,Ⅶ、
iﾘ' i! lil!.li!l州l lil!Ⅷ.i! li!. , ‐ ＿__ ヽ
il!' l! lil!.li!l州il.lili!lil! i! ＿＿＿＿_ ｀
il! li!.liｌl州lil.州i|l!-‐',ィテﾆ云ﾆ气ﾐ｀
i! li!lliliﾊ!ⅦﾄⅦlｉ .州､ l//ゝリ
′ .l州!V ,'Ⅶ Ⅶli! ｀ヽー‐'"
l州. ヽ, Ⅷ l Ⅶ、 ｜
lilil! ヽーヽVli、 ｜
.liliｌ ゝ､_ハ.ヾ ｜
.Ⅷ lﾘl州ｌﾊ ｀ |
lil! ' |liﾘ Ⅶl.、
li! .ﾘ' Ⅷlﾑ、 ヽ､._＿＿_
『特化には段階があり、段階が進むごとに強化も弱化も激しくなっていく』
『具体的には第一段階では防衛力バフが各+50%、生産デバフが-20%』
『第三段階では防衛力バフが+100%、生産デバフが-50%くらい』
650
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/03(Tue) 23:30:07 ID:c949c0c3
盾国としての勤め以外宗主国に縛られる形か