601  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:54:56 ID:82afc2c5

　　　　　ｷﾞ､ｷﾞ､ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ♪
　　　　＼　　　　ｱﾝｱｱｱｱﾝｱﾝｱﾝ　／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

『だがまあ、黄金時代のDJの栄光を想像することはできる』

『きっと僕らがにこにこ動画の「神編集」に向けるようなプレステージがあったんじゃないかな？』

602  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:55:53 ID:82afc2c5
>>600
転生者「工業化！民主化！」

冒険者（吟遊詩人）・職人「Noooooooo！」

603  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:56:37 ID:98e88809
草
まあまだ漫画は職人技ですからねｗ
漫画を半自動である程度描くようなソフトが出てきても漫画家はそれを使って仕事を効率化したらしいですし

604  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:58:32 ID:98e88809
>>602
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎるｗ
いやまあ知識チートをするならそうなりますわなってｗ

605  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:59:56 ID:82afc2c5
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 　 　 r'´, ‐- ､__｀,ゝ、
　　　 　 　 　 　 　 　 l 〈_　,.二ﾆ'"､__ヽ
.　　　　　　　 　 　 　 lr,ｺ|:　 ‐-,　 ､-｀|
　　　　　　　 　 　 　 ,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__|
　　　　　 　 　 ＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.||
.　　　 , くﾞ´￣＿│　:|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ
　　　/ 　 Y'ﾞ´　　| 　 | ﾞ　 ` ｰ--＝イ＼
.　　/ﾞヽ、│　 　 |　　ヽ　　　:::::::/|　| ＼＼
　 /ﾞヽ、　 |　　　 |　　,.へ､.＿_./ ﾍ、|　　＼〉、
. 〈.　ｎ∩ｎl,、　　 l_／　 oヽ;:::/__　 ヽ!　　 /　}､　　　　 　 　 　 　 ｎ　 _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥|　　　　　 　 　 V　　　 　 　 /　/　l　　　　　　　　　ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl　 　 ´/　　　　　　　　ノ　　　　　　/　,.r',ニヽ、　　　　　 r'～ j |////
!{　　`　 イ　　 　 　 　 　 〈 o 　 /7'ｰ‐/　/ /　,二ﾏ.　　 　 ／`　ｰｧ─ '´
ヽ.　　　 /　　　　 　 　 　 ﾉ　　,〈〈__ｏ/＼'./ ／　　,.ゝ-‐''"　 　 ／
　 `ｰｧ ´　　　　　　　　 ノ　　〈　｀ニ7 　 `'ヘ.　／　　　　 　 ／

『管理局宇宙では幸い、逆説的に需要はあると思う＞DJや吟遊詩人』

『娯楽と言えば割高な酒やつまみやギャンブル程度の魔力工場や』

『生活は安定しているとはいえ退屈さは似たり寄ったりの宇宙農村で』

『吟遊詩人や吟遊DJは人気者になるんじゃないかな？』

『ディスコを常設するほどではないからこそ、かえって』

606  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:00:02 ID:c71c729c
ターンテーブルもデジタル化でレコード不要に成ってきてますね
バンドリでもターンテーブル使うキャラが二人いますが
レコード使ってないしw

607  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:01:38 ID:f7ab5d79
>>601
そういう評判は動画のタグやコメントではなく口コミで広がって行ったんでしょうなあ
だとしたらデータとして残ってない気がする

608  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:02:28 ID:71a901dc
>>606
　　　　 ♪　　　　　　　　♪　 　●‐●､ヽ
.　　　　　　　　　 ♪　　　　　　　（´<_｀　>）
.　　　　 ,,"　∧＿∧　 ヾ　　　 　/ﾞ（| .|）''i
. ♪　　　　 ()）´_ゝ`）∩ ヾ　 　 /　　　.|　|
.　　　 ♪ / 　 　 　 　ノﾉ 　 　 /　　　 ││
　　　　　 (((__つ））　|_♪＿＿＿＿＿⊆_/＿＿
　　　　♪δ⊆・⊇ 。／†：：†　／δ ⊆・⊇｡.／|
.　　　 |￣￣￣￣￣ |￣￣￣ .|￣￣￣￣￣|　 |
.　　　 | 　 　 　 　 　 | ：：：　　 | 　 　　 　 　 |　 |

『まあそうなるよね・・・』

『「レコードブランド」抜きにすれば』

『CDとかと同じく電子化した方があきらかに簡単だ』

『いや、CDすら省略され忘却されつつあるけどｗ』

609  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:03:17 ID:f7ab5d79
>>605
中世化しているｗｗｗｗ
まんま中世のスラムとか農村じゃないですかｗ

610  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:04:14 ID:71a901dc
>>607

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『そうなるね』

『にこにこ動画では「神編集」が動画データとして記録され、後世で見ることも叶うけど』

『DJはわざわざ録画でもしないと記録にすら残らないだろうしね』

『DJさんには気の毒だが、百年後残ってる可能性があるのはDJではなくにこにこ動画の神編集だろう』

611  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:05:09 ID:f7ab5d79
レコード使わないのかー
ＣＤプレイヤーどころかブルートゥースついてそう

612  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:17:02 ID:c71c729c
DJはラップには必須ですから、そっち方面こそ
残るかも？

613  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:19:10 ID:71a901dc
　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))


○メガコーポダブルクロス支社：DJ（ディスクジョッキー）
元々は、ディスコやラジオ番組などで、音楽を選曲して流す職業。
音響機器が発展し手軽に扱えるようになったことで、音を加工してその場で編曲したり、曲と曲の間をシームレスにつなぐなどの処理もDJが担当できるようになった。
ダブルクロス世界では、音を操って戦うことのできる『ハヌマーン』というレネゲイド能力者も居るので、娯楽的な意味だけでなく、実用性もある。
判定：可能。音操作能力とDJの組み合わせか！面白い！

＞573 名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/05(Sun) 23:17:14 ID:98e88809 [23/37]
＞ふむふむ、ハヌマーンは速さと音のシンドロームで、高速で動いたり音でダメージやバフを与えたり局所的な地震を起こしたりアクティブソナーみたいに周囲を探ったりできるみたいですね
＞ＤＪは主にバフに使えるかな?
＞演奏のフリしてアクティブソナーで対象を探す的なこともできるかもだけど

『そして、古くはソードワールドのバードもそうだし、例の空間転移系能力者もそうだが』

『「音楽」というのは異能を載せる媒体としてしばしば有効だ！』

『文化や娯楽、バード的な小銭稼ぎだけでなく』

『ちゃんと冒険用の実用的な能力にもなるわけだね！』

『音でダメージやバフを与えるとか！』

『故にDJでハヌマーンする冒険者、面白い、面白くない？』

614  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:20:24 ID:71a901dc
>>612
『ラップは真なる「ロック」化していて、つまり貧困層の音楽になってるらしい』

『レコードみたいな高級品方向にはむしろ行かないんじゃないかな？』

615  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:23:50 ID:f7ab5d79
装置の大きささえ解決できればめっちゃカッコいい光景が見れるでしょうね！

というかＤＪのＡＡどんだけあるんだｗｗｗ

616  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:25:46 ID:71a901dc
>>615
　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
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　　　　　　|￣￣￣￣￣|

『だよね！きっと格好良い！』

617  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:26:44 ID:71a901dc
安価↓１　質問・コメントがあれば

618  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:28:17 ID:f7ab5d79
神音大系的なアトモスフィアを感じる研究でした

619  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:30:07 ID:71a901dc
>>618

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『ああ、確かに＞電子神音』

『あれも電子音楽に乗せる異能だからねえ・・・』

『あ、DJジョブが生えます！』

天才のひらめき（Momaのドローソース兼フィニッシャー)： ラムダジョブ：DJ

620  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:35:07 ID:71a901dc
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『体調が体調なんで』

『短くてすまないが今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

621  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:36:26 ID:f7ab5d79
乙でした！

622  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 00:38:26 ID:c71c729c
お休みなさい、お大事に

623  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 19:15:55 ID:f7ab5d79
ふと、人口の九割が農民やってるような国だと物流と農耕のどっちを先に効率化すべきなんだろうかとか思った

624  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 19:18:38 ID:71a901dc
>>623
『多分鉱業か工業』

625  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 19:44:52 ID:f7ab5d79
こんばんはー

それはどうしてでしょうか？

626  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 20:39:09 ID:ec182688
物の価値に差が無いと、どんないい道を作っても物流（商業）は発展しないし、
物流が発展しなければ技術伝播は遅くなる。
物流を発展させるためには、
どこに行っても同じような農作物しかない国より、
農作物と工業製品と金属貨幣を交換できる国に変わっていく方がいい、って事だろうか？

627  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:30:33 ID:71a901dc
『こんばんは！』

628  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:34:32 ID:71a901dc
>>625
>>626

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　 　 　 ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　 　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　 　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 `　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/|
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::　≧＝zzzzzz､
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.､
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三:ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;::::::::::::::::::::::::::ハ
　 　 　 　 |/.::::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽミミ､:.｀ヽ;:::∧

『農業は「田分け」問題があるから、能動的に効率化しなくても既に労働力が余っていることが多い』

『つまり、農家の次男三男次女三女が既に余剰人口になってる』

『効率化は「足りない労働力を節約するための手段」であって』

『「労働力が既に余っている状態」で労働力の節約をすると失業者でヤバいことになる』

『「後家殺し」やラッダイド運動のようにね』

『その場合、労働力の効率化（節約）を考えるより先に、労働力の使い道を、雇用を用意する必要がある』


『また、物流はあくまで工業や商業のための手段だ』

『重要なボトルネックではあるが、さすがに工業も商業もない段階で物流だけ強化しても運ぶべきものがない』

629  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:36:18 ID:f7ab5d79
なるほど、人口の九割が農民やってるような国は農村が自給自足できるでしょうしね

630  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:37:47 ID:f7ab5d79
つまり工業化以前の社会のボトルネックは労働力ではなく仕事場だと

631  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:39:09 ID:71a901dc
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『より良いのは、農業の効率化と工業の拡大を同時並行して』

『農民を工場労働者に転職させることかな？』

『初手トラクターを作った瀕死の祖国のように』

632  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:41:27 ID:71a901dc
>>629
>>630

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　/{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿ /{　__ ノ .乂＿＿,.ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞〈 /´　　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｰ= ｧ'' ／　　　＜　　　　`''ーｧ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ　/　　{　　　 ｀ヽ　　　　乂＿
　　　　　　　　　　　　　　__ 彡　 ′/　i 　ﾄ､　　　＼　 `''＜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　| .′ .| 　 ', メ､　　 ＼　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 }　! !　　ﾄ ､　',.tッァ､ﾄ..,, ＼'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 jﾊ} |ﾊ　{　 jヽ!　　 ﾊ八_ゝ´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／/j//ﾄ!､ 　__　　 ｲi{｀ヽー-- ..,,
　　　　　　　　　　　　　　　〈///////:.ヽ´ﾆ｀イノ{:ヽ_ﾉ//////≧..､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 }＼////ノ } ｀Y´ 　.ﾉ ヽ///////////＞
　　　　　　 乂__人ノ{_从爻.人: : ｰ＜ ＿≧=≦　　　}////_,..＞イ
　　　　　　_ソ: : : : : : ＞-- ８: Y: : : : : : : : ア　 _ノ ,.////{:::::::::::::{
　　　　 __乂: : : : : :.:/: : : : : :♀{: : : : : : :／､　/ 　 ///,／:::::::::::::::',
　　　　　ゝ: : : : : : : |: : : :: : :/: ｓ: : : : ／　　　 　 //／}:::::::::::::::::::::::.､
　　　　 ﾒ: : : : : : : : :}: : : : : : : : : ｰ∞po。.. （） .oイ　　j:::::/::::::::::::::::::::..
　　　　 ｝: : : : : : : : : ､: : : : : : : : : : ソ 　 °ﾟ ﾟ °　 　 }イ::::ヽ::::::::::::::::::＼
　　　　ノｲ: : : : : : : : : :≧z__: : : ／　　r_ｭ. ,:.:.:',　r_ｭ　　ﾉ::::::/ ＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　ﾒ: : : : : : : : : :: : : : : /:| |',　　　　 .{:.:.:.:}　　　∠::::::∧　　＼::::::::::::::::::.､__
　　　　　 从: : : :j人: : : : : : く:::| |:ゝ　　ｒ ﾌ乂ノ　i_ヽ　　}:::,: ∧　　　＼:::::::::::::::＼＼
　　　　　　　Y: : : : : : : ﾚ: : : ﾒ:::! |{　　　　　 〈〉　　　__.ノ:/:{　.ﾊ　　　　 X⌒ ー- イヽ
　 　 　 　 　 j人 : : : : : : : : :{:::::| |:しイ　　　　　　　　）::://:!　　.'　　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 ﾉﾊﾒ Yﾚ从Y:::::::{ {:::::::{　　　　　　　　,::://::,　ー-}　　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 /::::::::::::::/ 　に二 _ ヽ::',　 ﾄ.　　　__ノ:://::/　　　.′　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 　 ./::::::::::::::::;　　　',:::::::::',. i::::ヽj::::}　　}::::::::!|::::′ ＼/＼　　　　　　　　　　:.､.
　　 　 　 　 /::::::::::::::::/　　　 .}::::::::::} }:::::::::::ﾉ__ ノ::::::::||:::{　　 .ｲヽ　＼

『そうなるね。インドのカースト制とかはそういう意味合いもあった』

『無理に効率化（労働力の節約）とかしなくても、労働力は無尽蔵にある』

『むしろ下手に効率化すると失業者祭りになる』

『だからわざと「無駄な仕事」を作っていたのさ』

633  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:43:13 ID:71a901dc

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『んじゃなんでシド星やステラリスでは「労働力の節約」がテーマに成るかと言えば』

『文明がどんどん拡張して仕事場もどんどん増えていくからだね』

『惑星に区画や建造物を作ればいくらでも仕事場はできる。仕事場を満たす労働力が居ないだけで』

『こういう局面では物流重点だ！』

634  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:45:08 ID:f7ab5d79
>>631
なるほど、農機工場は工業において仕事場と労働力の両輪を一石二鳥で増やせる妙手なわけですね

農具作ってた鍛冶師には転職してもらうことになりますが仕方ないね

635  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:48:19 ID:71a901dc
>>634

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　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
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『そうなるね！』

『ややこしいのは「投資」って言葉が「仕事場を作る」と「労働力を節約する（むしろ雇用が減る）」の両方を指すことかな？』

例
工業に投資して工場を建てる→仕事場が増えるよ！やったね失業者！

工業に投資して生産機械を「効率化」する→少ない労働者でも同じ仕事ができるようになったよ！リストラが捗るね！

『例えば病院を増やすと医者は過労死する』

『病院を機械化・効率化すると、医者はリストラされる』

636  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:50:02 ID:71a901dc
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『農業機械はそれらが同時並行し、結果として農民が工場労働者にジョブチェンジしていくわけだ』

農業機械によって農業が効率化する→農民がリストラされる

農業機械を作るための工場が建つ→工場労働者の雇用が増える

637  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:50:16 ID:f7ab5d79
なるほど……日本語の罠な気がしますね……

638  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:54:40 ID:71a901dc
>>637


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『まあ仕方ないね』

『農業機械という具体例ならばまだしも』

『「投資に二通の意味がある」という一般論については瀕死の祖国スレ民も理解していなかったっぽいし』

『ついでに言えば、「福祉」でこの誤謬が現在進行形だ』

『高齢化社会で要介護者が増える。福祉に投資が必要だ』

『投資でヘルパーや事業者を増やす？投資で機械化する？』

『似ているようで正反対の効果になる！』

639  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 21:55:12 ID:f7ab5d79
そういや瀕死祖国ではトラクター工場だけでなく農業用飛行機工場や化学肥料工場も作ってましたね
あれもいいものです（どれも兵器転用できる）

640  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:08:17 ID:f7ab5d79
ああ、そうか
だから農業製品用工場を作ってからトラックや鉄道の工場を作るべきなんですね
で、工業製品や農作物の輸送量が増えて商人が馬車で過労死する前にトラックや鉄道の工場も作って過労死とリストラのバランスを取るべきだと

641  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:15:52 ID:f7ab5d79
福祉は人手不足なんだから機械化すべきですよねえ……

642  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:21:11 ID:f7ab5d79
しかしアンモニア合成とか内燃機関とかうまく行かない世界だったらどうしようかと思ったけどモモンガさんみたいにゴルガリすればよかったわ

643  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:26:01 ID:f7ab5d79
死体からアンデッドを作るのって何業だろう？リサイクル業？

644  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:38:11 ID:71a901dc
>>639
『そうなるね！』

『トラックもヨシ！』

645  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:39:34 ID:71a901dc
>>640
『そうそう。まずは農業機械工場を増やし、農民をリストラ（転職）させることで工業化を促し』

『そして工業を支える輸送力としてトラックや鉄道を作るわけだ！』

646  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:41:08 ID:71a901dc
>>641

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『そうなるね。なのに手作業でやってる』

『介護本体どころか事務作業まで！』

『これじゃあどんなに「投資」したところで、過労死が増えるだけさ』

『・・・なんで、まともな産業潰して失業者を意図的に増やし、介護に投入してるなんて陰謀論すらあるｗ』

『投資するなら省力化しなきゃ』

647  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:41:38 ID:71a901dc
>>642
>>643
『どっちも工業じゃない？』

『ロボット作ってるのと同じ』

648  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:43:26 ID:f7ab5d79
「現在のボトルネックは何か？」を注意深く観察してから何に「投資」すべきかを決めるべきなんですねえ

649  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:45:37 ID:f7ab5d79
>>647
なるほどｗ
死霊工業は農民をネクロマンサーに転職させるわけですねｗ

650  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/09/06(Mon) 22:50:55 ID:71a901dc
>>648
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　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
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　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『そうなるね』

『ただ、「投資のプロ」である株主や経営者目線で言えば』

『人間雇うのもロボット買うのも大差ないわけで』

『大局的に雇用や余剰人口の観点から見ると違うわけだけど』