【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです86【R-18】【技術開発】
401
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:26:19 ID:4b212d57
>>399
政府、無能
402
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:27:46 ID:30f97bd6
サクナヒメスレではリアル農家が『現実の米農家は借金百万単位で抱えつつやってるゾイ、水争いとか皆無なサクナヒメ楽しいマジ』とか何とか言うリアルが語られて
スレ民戦慄してたらしいですしね(YouTubeの動画参照)
403
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:28:43 ID:325e2caa
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『ちなみにこの辺の問題は、資本主義も共産主義も無いようでね』
『共産主義の失敗として、「食料を安くし過ぎた」ことが挙げられている』
『値段が高けりゃ、人民も食うのに必要なだけパンを買うだろうが』
『安いもんだから食料以外の用途でもパンを買い始める』
『例えばパンをサッカーボール代わりに使う、とかね』
『そうして余計な無駄遣いの需要まで生み出してしまって、需給計算が破綻したわけだ』
『中央政府としては「パンが足りないって言うからもっと増産しろ！」と言うわけだが』
『別に食料自体が不足しているわけではない。無駄遣いが多いだけだ。』
404
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:30:52 ID:325e2caa
>>402
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『・・・知ってるつもりではあったが、実際に聞くと重いねえ・・・』
『この場合、農家に犠牲を押し付けてそれで解決！ってわけにもいかない』
『「豊作貧乏」を押し付け続けた末に農家が破産すりゃ、当然食料生産も止まるわけでね』
405
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:32:53 ID:4b212d57
１９２０年代の黄金期アメリカも同じように農家の悲鳴を無視して救済してなかったですね
ちなみにクトゥルフ神話が書かれたのも１９２０年代！みんなで遊ぼうクトゥルフ神話TRPG！（販促）
406
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:38:01 ID:30f97bd6
>>404
昨今一時期騒がれたクソ迷惑な撮り鉄(悪)が見栄えの為に勝手に田に水入れしたりとかも偶に有ったりして天災でも何でもないのに余計な被害額が
出されたりしますからねぇ。食文化の西洋化で元から米消費が少なくなっていて、序でに儲からんので一部除いて年寄り勢ばっかりが稲作してて、
そんな中前触れなしに数百万レベルの損害喰らわされたり
407
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:40:10 ID:325e2caa
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「まあこのように」
「市場経済に任せると貧乏人が死んだり米騒動起こすし」
「貧乏人を救済するために豊作貧乏を強制すると農家が死ぬし」
「貧乏人と農家を両方補助金で救済しても、パンをサッカーボールや家畜の餌にし始めるという地獄なわけだ」
「市場原理は地獄で、それに対抗する中央政府の介入も別種の地獄を生み出すだけ」
「しかもデフレ不況も押し寄せてくる」
「・・・どうしたもんかね？」
408
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:41:17 ID:325e2caa
>>406
『だねえ・・・農家に限らないけど』
『年金頼りでダンピング、とかもあるし・・・』
『洪水で畑ごと流れちゃうなんてあるし・・・』
409
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:43:21 ID:30f97bd6
不景気なのは供給を上回る需要が存在しないから。だから米農家救済の為には諸外国に日本米ブームを巻き起こさせて
(物価的に高級食品でしょうが)売り飛ばしまくるしか無いのかも知れませんな。日本式カレーとシチューで世界の国民食へと染め上げろ(適当)
410
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:43:33 ID:4b212d57
豊作なら買い支えて不作なら売り抑えるだけでは？
売り抑えの場合は輸入でも何でもして現物を集めないといけませんが
411
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:50:17 ID:325e2caa
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「ちなみに、保育園でも同様の問題が起こってる」
「市場経済に頼っていれば、まあ貧乏人は割を喰うけど」
「かかる費用と保育サービスを天秤にかけて選ぶことができた」
「保育園に子供を預けて働いた方が儲かると思うならそうすれば良いし」
「自分が働きに出ても保育園費用を賄えないと思うならば自分で子守すれば良い」
「だが、女性は保育園に子供預けて働きに出るのが「男女平等」だと押し付けるとなると」
「当然、働きに出ても保育園費用も稼げない程度の貧乏な母親は困ることになる」
「ここで農家に豊作貧乏を押し付けるのと同様に」
「国が無理やり保育園費用を値下げさせると何が起きると思う？」
412
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:51:03 ID:325e2caa
>>410
『僕もそう思う』
『ついでに言えば、物資の貯蓄に責任持てるのは国だけだしね』
413
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:53:27 ID:4b212d57
物価統制は需給調整をぶっ壊す第一歩！
（国として）死にたいのかな？
414
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:56:31 ID:4b212d57
これは昨日言ってた介護みたいに「国が高く買って安く売るべきもの」のパターンですね
415
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:57:08 ID:2baba294
保育士が給料もらえずに苦労します
ついでに人手が雇えずさらに苦労します。
416
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:57:27 ID:30f97bd6
収益が少ない施設(民間・公共問わず)でまともなサービスが受けられると思うなよ()
施設や現場の自助努力や犠牲者精神論だけで何とかなると思わない事だ……
417
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/20(Sun) 23:58:43 ID:4b212d57
必要なら金を出せ、真理だな
418
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:02:13 ID:fb96518b
ぶっちゃけ暴落したら買い支えて暴騰したら売り抑えるって管理通貨制度じゃなくても当然なんですよね
財源？そこにドミナンス回路バリバリで犯罪に手を染めとる武装せざる金持ちがおるじゃろ？ジッサイ金持ちの犯罪は多い！
419
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:15:21 ID:9c70e2b7
>>413
>>414
>>415
>>416
>>417
>>418
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「そうだね！結果起こったのが「待機児童問題」なのさ！」
「「安いからパンをサッカーボールにする」のと同じで」
「「安いから不必要に子供を保育園に入れたがる母親」が発生し」
・「不必要に欲しがってる数値上の待機児童」
・「不必要な待機児童のせいで、本当に必要なのに保育園が手に入らない待機児童」
「の両方が大量発生する」
「また保母さんが安月給でブラック労働を強いられる羽目になる」
「しかも、母親一人につき７００万/年くらいの補助金を付けた上でそれだ！」
「・・・なんかもうさ。その七百万を直接母親にやるから自分で面倒見ろよ、の方が良くない？」
420
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:19:09 ID:9c70e2b7
>>414
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_,. ・'' ニ|二二∧ :/__⊥_」|=∧ ‘,
. ／ ﾆﾆﾆ|二二=∧ :/::::::::::::: !‘,ﾆ∧二ﾆ=
/⌒ヽ ﾆﾆ二|二二二∧ ∧::::::::::::::ﾄ､!二∧二ﾆ | ',
. / =二＼≧x ﾆニ二|二二二=∧ / ＼:::::::::| :ｉﾏ二∧二二| ヽ
. | ‐=ﾆﾆヽﾆﾆニ二二|二二二二∧ i¨Ｔ〈 | ﾏﾆﾆ∧二 |ﾆ 〉、
「イエスでありノーかな？」
「確かに放っておくと貧乏人が死ぬんだが」
「さりとて保母さんや介護士に安月給を強いるのも酷だし」
「補助金付けても「労働者はブラックな上に、消費者からは「安いけど売ってない」サービス」になる」
「待機児童もそうだし、入所待ちの老人もそうだ」
「ソ連で、名目上安くても物がろくに手に入らなかったのと似てる、似てない？」
421
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:20:24 ID:fb96518b
だから政府が儲かるほど高く買って供給を増やせばいいんでしょ？
422
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:24:54 ID:fb96518b
ぶっちゃけ必要なほど高く買ってないし不必要なほど安く売ってるってだけじゃん
423
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:27:56 ID:f2bebf97
労役制度を若者にするしかないのかねえ。
424
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:30:05 ID:9c70e2b7
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「と言った現状を踏まえた上で・・・」
「僕は租庸調を評価している！」
「例えば農家に、食用作物の物納を義務付け、引き換えに現金課税は免除すれば」
「「食用作物を安く大量に調達しなければならないが、安く買いたたくと農家が死ぬ」という問題は緩和できないかな？」
425
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:32:05 ID:fb96518b
母親一人当たり７００万／年の補助金ってことは一人の保母が子供１０人を担当するとしても年収７０００万を超えなきゃおかしいが、
そうなってないってことは中間搾取されてるんだろうか……
426
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:33:41 ID:fb96518b
緩和できるでしょうね
427
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:35:23 ID:9c70e2b7
>>425
, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼ ,
／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
. /: : : : : : : : :ｿ i!{: : ﾊ: :￣: ＜
/: : :ｲ{: : : ノ‐- , {ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
ｊ: : : : 」:八! しﾝ ﾃ示}!: : : : ﾊ}
八: : : l ヽ:{｀ ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
, イ{: : : : : ｀八 ， _ /ｲﾘ乂i/
{ヽ: : i{: : : :∧ ノ: l: 才:ﾊ
ヽ{ヽ: : : : l ヽ _ , ＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
｀ ーﾄﾊ!_ _／ ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
'ｲLiiヽ ／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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「それもあるし効率が悪い」
「平たく言えば、供給不足を無理やり解消しようとして」
「素人が新規参入し過ぎてるんだ。粗製乱造になる」
「中間搾取しなくとも、効率の悪い仕事をしてれば」
「例えば国への申請のための不慣れな事務作業で長時間労働を強いられれば」
「その分だけ労働環境は悪くなる」
「より根本的には、機械化・無人化・省力化できてないから」
「人力頼りで不効率なのもある」
428
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:38:56 ID:fb96518b
保母一人に園児一人でも年収７００万を超えないとおかしいはずですがそんなに儲かってるとは聞きませんね
429
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:46:16 ID:fb96518b
ああ、一人の母親が二人の子供を預けるから保母一人に子供一人なのかな？
430
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:46:21 ID:9c70e2b7
>>426
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< ＼二二二三‘,=三三三／二二二二∧ ＼:| / }二二ﾆ}｝二ニ=ｰ ＼
〉 二ヽ=ﾆﾆニ三‘,二ニﾆ＼三二二二二∧ ｜/ }二二ﾆi!二二ﾆﾆノ ＼
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| ﾆﾆﾆニ三三三|///∧=三三三三三＼三二∧ !二/ﾆ/ ＼／二二ﾆ=
「だよね！」
「そもそも根本的には、金本位制の時代ならばとにかく」
「現代社会において、農家が背負うべき社会的義務は食料供給であって現金を納税することではない」
「だったら、現金ではなく食料を納税させた方が手っ取り早いってもんだろう？」
「食料供給の義務と市場経済を組み合わせるから、「強制豊作貧乏」なんて阿呆なことになるわけだしね」
「故に、僕はそうした」
パン税率：５０％
ハンマー税率：５０％
魔力税率：５０％
「ローマでは徴税はしたが、金ではなく物納なのさ！」
431
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:48:41 ID:9c70e2b7
>>429
『母親一人が子供二人預けて、保母さん二人で面倒見るなら、単純計算で350万/年じゃない？』
『まあこれはかなり手厚い保育園だろうけど』
432
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:49:06 ID:fb96518b
まるで貨幣経済以前の中世前半ですね
433
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:53:42 ID:9c70e2b7
>>423
『実際、ドイツとかだと兵役拒否者をそっちに回してるしね』
『なんなら、介護の人手のために徴兵制を維持してる感すらあるというｗ』
434
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:53:56 ID:fb96518b
>>431
それで儲かってないブラック労働だっていうなら儲かるほどの補助金が出せてないってことですね
まあ仕事に慣れだして保母一人で子供２～３人を裁けるようになったら供給過剰になるでしょうが、
そのときは補助金を下げて儲かりすぎないラインにすればいいだけですし
ああ、別にフェミの言うとおりに「女は働くべきだ！子どもなんか施設に預けろ！」って言ってるんじゃないですよ？
単純に市場原理として「供給が足りないのは儲からないから」って言ってるだけです
435
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:56:22 ID:fb96518b
まあそもそもフェミが誰の得にもならない頑張りをしなきゃよかっただけの話だと思いますが
436
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 00:57:36 ID:9c70e2b7
-──-
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| !.! ヽ/l ／/ .| /
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', ヽ .ﾊ ﾔ:::} ヽ／ rﾃ:::::} 》ﾉ ／} /
. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ ／ r／ヽ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ／-‐´ イ≦ ´ / / V /l .ﾊ ',
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| ヽ, ´ ＾ヽ‐--r > ヽ
| ヽ, ＼./ / ヽ
| ヽー────‐､ ∨} _,,,... -‐ ､
| / ＼＼,.. .／ ヽ
| .i ｰ─' / ヽ
| i / ＿_./ ヽ
「とまあこのように、かつての米管理でも物納でも良いけど」
「市場経済に任せると貧乏人が死ぬものは政府が調整せざるを得ないし」
「政府が雑に調整すると今度は生産者が死んだり、無駄遣いが生じたりするから」
「政府が介入するにしてもうまくやらないとならないわけだ」
「政府→市場→企業の関係についてはこんな感じだね」
「貧乏人が死なないものならば、単に労働者に金流して消費を促せばあとは市場原理に任せれば済むんだけどね」
安価↓１ 質問・コメントがあれば
437
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:00:01 ID:9c70e2b7
>>435
『それは全くもってその通り』
『それこそ、保育園に子供預けても問題ないくらい稼げる母親だけ利用してれば良かったのさ』
『それなら市場原理に任せて需給調整できる。欲しけりゃ金を出せ、出せないならば諦めろ、だ』
438
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:01:50 ID:fb96518b
要は安い時に買って高い時に売ればいいだけですね
価格が平年並みに落ち着いたら売りも買いもしなくていい
中央銀行が国債を買う限り政府の資金は無限なんだから破産も気にしなくていい
439
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:03:09 ID:fb96518b
>>437
働きに出ても保育園代も出せない程度しか稼げないなら自分で面倒見たほうが個人でも社会全体でも安上がりだろ、と
440
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:03:21 ID:9c70e2b7
>>438
『農作物については豊作不作あるからその通りだね』
『豊作に成ったら豊作貧乏になる前に買い占めてストックしておき、不作の年にストックを解放すれば済む』
『問題は、介護や保育でね。こっちはストックができない』
441
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:04:45 ID:9c70e2b7
>>439
『そうそう！その程度の稼ぎなら働く必要ないよね、と』
『個人でも得だし、社会としても労働力の供給過剰を防げる。人手不足で保育士に変な負担がかかることも防げる』
442
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:05:40 ID:fb96518b
まあそもそも子供の面倒を見ない母親が子供からどう見られるかくらい考えたら？ってフェミには言いたいですが
少なくとも普段家にいなくて外で何やってるのか分からない親っていうかつての父親みたいな見られ方はするぞと
443
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:10:17 ID:9c70e2b7
>>442
、ミ|_
彡州州系ヽ
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八////. ilil,' ;' ∨///|| '↑|/
ハ///(. ν ・. ∨///＼ i/
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『・・・それでも案外、母親のことは愛していたりする。』
『保育園にぶち込まれたせいで虐待くらったり結構ひどい目にあったけど』
『それでも母親は恨んでなかったしねえ・・・』
444
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:11:01 ID:fb96518b
>>440
ストックはできなくても供給の増減はできますよね
供給が少なすぎるなら補助金を増やして増えるのを待てばいいし、
供給が多すぎるなら補助金を減らして減るのを待てばいい
急激な需要の増減には対応できませんが、
永久に供給の不足や過剰が続くわけでもない
だから介護や保育の需要が急に増減するような要因こそが問題だと思います
つまりフェミの誰もが不幸になる頑張りが問題
445
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:12:37 ID:fb96518b
>>443
ああ……無茶王様の家庭は共働きでしたね……
そういうものですか……＜案外
446
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:17:02 ID:9c70e2b7
>>444
ー- ､ ＿＿
,..-＝三Ｙ三ﾆﾐ.､
／..::::::::.ヽ、:::､:::::::::::.ヽ
〈/.:ｌ:::::l:ヽ:::::lｉ:::::ヽi:::::::::::.',
|::ｌ|l:::l::l::|.ヽﾄ､:::ｌｌ|.l::::l:::ｌ:ハ
|:::l|ヽｌ:ヽヽ イ|ヽ!l Vl::::l::::ミ、
,!::::!|´ ｀ ヽ ,,,ィ‐ミ!:,ｉ､!.ﾊト､
,'.::ハ.` __ .ﾋﾘｲ/|rｌr/
/!|ｌ::::ハ.'=ｲ. l ,/,;./.|l__
./ .l|ヽ:|ヽ ﾄ ヽ _ ' ;;/ ﾚ' ﾄ､＿_
/ ` ヽ ヾ、 ヽ-' / ／／//ｌ三l
∠ /r＞- ｲ.ｲ.／///////〉
人＿＿＿＿_ ／ _,ｲ>.-､`!´r'////////＜
／ fニ三´//∧ヽl ! |/／/////// ＼
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| ∠´‐' ,i;;;;;ィ ＝ /ヽV!∧、 rf//,∧///////////////////三ミ=､///｀777777ヽ、
|ｲ,ィ―',;;／ l ,! ///∧. ,|//ヽ,'∧/////////////////////////l//////////
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/ ｀ヽ////////ｌ l ヽ////／ V//////////////////,|. //////
／ ヽ//////,l ヽ ヽ／ V/////,r‐､/////////ﾊ ///////
『大意には同意するが、困ったことに保育園や介護については「セイの法則」が成立しちゃってるんだよね』
・利用者が居るので保育園ができる。
↓
・今まであきらめてた人も「近くにできるならうちの子供・老人も入れて！」と押しかけてくる
↓
・市場原理ならば値上げによって需要を絞る（貧乏人を弾く）ことで需給調整できるが、介護や保育は値上げできないので需給調整できない
↓
・待機児童、入所待ち老人がポップ
『供給はおのずから需要を作る、だ』
『「補助金を増やして供給が増えるのを待つ」こと自体が、「急激な需要の増加」を招いてしまうわけだ』
『まあやはり結論はフェミが悪い、だけど』
447
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:19:16 ID:fb96518b
値上げすればいいのでは？
それで保育園や老人ホームに預けられないから働けないというなら
まさしく「預ける金も稼げないなら働かずに自分で面倒見ろ」ですし
448
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:20:24 ID:9c70e2b7
>>445
＿＿ _≦´ ＿_
, ´ ｀ヽ x≦／-・・・・― 、_ , ´ ヽ
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., ;从洲从洲从洲从洲州＞ 、 ,; ｜
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.| |ﾏ＞===ミヽ| ﾏ洲W/ ,/洲从洲/＞― ／
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、 人ﾑ , !::: ｝从从/ 洲':, |
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『当時はまだ、フェミさん汚染も始まる前の話でね。共働きは珍しかった』
（珍しい時代でフルタイムで働いてたから女傑と形容しているわけだが）
『それでもなお保育園があったのはどういうことかと言えば』
『要するに「母親も働かざるを得ないほどの貧乏人」用の「救済施設」だったわけだ』
『今でいう所のシングルマザーとかかな？』
『貧乏人の中で、フルタイムで働いてる金持ちが居るんだから、まあそりゃ僕は浮く』
『受験までしてたらさらに浮く』
『まあいじめられても「自然」ではあったね。今から思えば』
『それでも、母親は愛していたよ。僕に災難をくれたにも関わらずだ』
449
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:21:24 ID:fb96518b
たしかに値上げによって供給が増えるまでのタイムラグで困る人は出るでしょうが、セイの法則よりよっぽどマシでは
450
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/21(Mon) 01:23:04 ID:fb96518b
>>448
その時代は熟練の保母が多かったから子供をまとめて何人もさばけて一人当たりの金額が安くてもやっていけたってことでしょうか？