【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです82【R-18】【技術開発】
701
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:53:08 ID:cbff856d
>>699
『なるほど。文官なら写本、騎士ならば魔術具って感じになるのかな?』
『そういや騎士団の収入源に魔物素材の売却があったね』
702
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:54:02 ID:cbff856d
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『・・・ひょっとして本好き世界の魔法騎士って、半ば冒険者なのかな?>魔物素材やらの採集を見ながら』
703
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:56:23 ID:cbff856d
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『この辺は単純に利便性だろうね』
『セキュリティ認証やクレジットカード的な機能を持つ』
『平民用の魔術具と用途は同じ・・・というか、この辺を平民用に簡易化したのがギルドカードとかなんだろう』
・貴族用キャッシュカード(仮):貴族同士の取引に利用するカード。
ギルドカードとほぼ同じ使い方をするが、平民用のギルドカードとの間に相互送金機能は無い
・魔術具の指輪:貴族の子供が洗礼式の舞台上で父親から渡される指輪
挨拶や隠し部屋の魔力登録をする時など、生活で使う魔力を放出する為の魔術具なので、洗礼式を終えた貴族は必ず着けている
・選別の魔術具:メダル登録されている領民か否かを判別するブローチ。領主が作成する。
貴族院の寮などに他領の者が勝手に入れぬよう入口の認証に使われ、このブローチと本人の魔力が一致しなければ入ることができなくなる。
他領の者が寮に入るだけであれば、自領民かどうかは照合しないアウブの魔力が籠った魔石を一時入館証として代用する事はできる
704
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:56:33 ID:405a88af
魔術具作りも文官の仕事なんですが、魔力が低い下級貴族の文官だと、大した魔術具が作れませんからね。
平民向けのごく弱い魔力で作れる魔術具に関しては、これも文官が作ってそう。
705
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:58:56 ID:cbff856d
>>704
『なるほど。素材は騎士が取ってきて(魔力を込めずに汎用型で)』
『それを加工するのが貧乏下級貴族文官、ってところかな?』
706
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/25(Sun) 23:59:11 ID:405a88af
素材集め:武官
魔術具作成:文官
作成者以外の魔術の色が混ざってはならない特殊な素材:武官の護衛を受けた文官が採取し、加工
みたいな感じではないかと。
707
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:00:50 ID:8bfff3e8
>>706
『なるほど』
『本好き主人公殿の治療薬を作った時は三番目なんだろうね』
708
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:08:07 ID:52a8e9d9
ユレーヴェは特に特殊ですからね…。
「体内で固まった魔力を溶かして体外に排出する」という性質上、他人の魔力と混ざって反発したら、上手く排出できないかもしれないし。
709
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:09:11 ID:8bfff3e8
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○王、領主、小領主(補足):一度領主になったものは王にはなれない。同様に、一度小領主なったものは領主になれない。
ルールを逸脱し続けていたライバル領地の姫ですら「王になりたいから、ギリギリまで領主にならない」と守っていたことを考えると、
『複数の礎の魔石を染め上げる事はできない』という魔術的ルールがあるのかもしれない。
これは、神々の利益にも合致する。なぜなら、国や領地の維持には莫大な魔力が必要であり、複数の礎の魔石を所有するという事は、それぞれの魔石に供給できる魔力が減り、国の維持に支障をきたす危険があるからだ。
こう考えると、小領主というのは元々「領主候補生を穏当に追放するために作られた」のかもしれない。
領主候補生は、領主の一族の者が貴族院で領主候補生課程を修了したものであり、アウブ(領主)となる資格のある者のことである。
一度領主候補生になれば、領主・小領主になるまで引退は無い。
(原作でも、現領主の伯父、つまり前領主の兄が領主候補生のまま残っている)
現領主が、自分の死後に次期領主にしたくない者を排除するためには、殺すか、神殿送りにするか、婚姻政策で他領に送るか、小領主にするぐらいしかないと思われる。この中では小領主に任命するのが一番穏当な排除手段だろう。
「良いねえ。良いねえ。こういう黒い考察は大好きだよ!(黒並感」
「うん、領主は恐らく、王の魔力負担を軽減するために作られた役職だろうから」
「王と領主を兼任できないのは、別に黒い意図を交えずとも妥当なシステムだね」
「神々の意図にも合致するだろう」
「そしてその神々のシステムを悪用するのも実に人間らしい!(黒並感」
「裏返せば、ライバルに領主という地位を押し付ければ玉座に至る資格を奪えるし」
「小領主を押し付ければ領主になる資格を強制的に奪えるわけだ!」
「とはいえ、領主になる夢を奪うものではあっても、小領主に任じられることはそれなりの地位の保証でもある」
「落としどころとしては妥当なところだね。「天下り」に近いかな?」
「少なくとも、殺したり神殿送りにしたり、他所に嫁にやったりするよりは」
・殺す:領主に成り得るレベルの貴重な人材・魔力資源が減る。
・神殿送り:魔力は利用できるが、半ば「貴族失格」扱いなのでやられる側としてはかなり屈辱的だし、還俗からの逆襲もあり得る。
・他所に嫁にやる:国全体としての人的資源・魔力資源は保てるが、婚姻先で権力を握って逆襲してくるかも?
710
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:10:59 ID:8bfff3e8
>>708
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「ふむ・・・魔力反発自体は他の世界でもある程度は観察される現象だし」
「管理局世界に導入しても面白いかもね」
「自分の魔力を流さないと手に入らないレア素材、冒険のネタにならない?」
「あるいは冒険者の特権に」
711
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:11:31 ID:8bfff3e8
安価↓1 質問・コメントがあれば
712
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:14:03 ID:4b03b026
イッチへの質問ですが、魔法使いの印刷所って漫画読んだことあります?
713
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:14:53 ID:52a8e9d9
面白そうですねぇ>自分の魔力を流さないと手に入らないレア素材
金持ちが札束でぶんなぐって買いあさることができないというのは、とても貴重だし、ステータスにもなる。、
714
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:18:54 ID:8bfff3e8
>>712
『無いね。今読んできたけど』
『なんかコミケっぽいものが異世界で行われてる?』
715
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:20:42 ID:8bfff3e8
>>713
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イ: : : l´i!: : : ://:ノj:/ ヽ: l`:!: : : : l
/ !: :i: :ヽi{:{レ'ナメ /′ 、ニ- .ゝ!: l: : : : :!
ノ 八: lヽ:ミハfi示朴′ イl{示fァ: !{: : : リ
/: : : : ヽ{: : ト、 乂り 弋ン,′ l: : : : ト,
/: : : : : : : : : >ミ" ’ ""/: : : : : : : :ハ r 7,r7
l : ハ: {ゝ: : l: : : ト: :ゝ ’ ア ,ィ: : : /: : :/j八ハ _ _/ ,/ /
!: ハ:l ヽ: iヽ: ハ `ヽミ` 、 _ イ ,/: :ィ:/レ/ / l:i / 八 \/
乂 ヽ ヽv`レイ / /:/}/iく,ィ、 ′ }'ノ レ´ ヽ_ l
ンー′ ノー ´ /´ゝ -‐! ム‐ 、 リ ′/, |
/ ノ_ ` _i _ l` iVヽ ! `´ノ
i ! /_ ` ' ̄ !` l !i /7_
! ヽ /XXX>ーr―ィ< } l Vrィイフ/
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「だよね!」
「金で買えないってのは貴重だしステータスにもなる!」
「スキル・ジョブシステム自体がそれに近かったが、素材にも導入するのは面白そうだ!」
716
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:26:33 ID:52a8e9d9
>>709
原作でも、神殿に追放された領主の叔父(神殿長)と、他国に追放された領主の姉が結託して、礎の魔石を奪おうと暗躍してましたね。
実は「神殿に追放」が一番ヤバかった。だって、神殿には礎の間への入口が隠されてるわけで。
717
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:28:05 ID:4b03b026
>>714
主人公は自分の世界に帰る為の魔法を捜す手段として、魔法使いが魔法書を持ち寄るコミケのようなイベントを企画したのです。
普段は唯一使える写本魔法を使って印刷屋やってますが、これにも魔物の素材をアレコレ使ったりと話題に共通点があったので出してみました。
転写する魔法の種類によって相性の良い素材とかがあったりとなかなか面白い。
718
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:30:30 ID:8bfff3e8
>>716
『ああ、あの二人が仲良かったのはその辺もあるのか>神殿長と領主の姉』
『本来の支配者が貴族ではなく神官だったことを考えれば、最悪手だねw>神殿に追放』
719
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:31:23 ID:8bfff3e8
>>717
『なるほど。確かに似てるね>魔物素材をあれこれして本を作る』
『今度読んでみる!ありがとう!』
720
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:32:36 ID:8bfff3e8
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『では今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
『次の安価を出しておこう!連休だし多めで』
【安価】今から次の日曜日まで 【スキル学】
【スキル学】
idーesスキル研究所(スキルを魔改造する):
スピードワゴン財団(スタンド):
暴食式スキル研究所(生物やアイテムを食べてスキルを取得):
暴食式スキル研究所(生物やアイテムを食べてスキルを取得):
暴食式スキル研究所(生物やアイテムを食べてスキルを取得):
暴食式スキル研究所(生物やアイテムを食べてスキルを取得):
スキル合成研究所(スキルを合成して新しいスキルを作る):
四度目スキル(欲しいスキルを何でも):
四度目ジョブ(欲しいジョブを何でも):
四度目ランク(欲しいランク(モンスター種族)を何でも):
2nd-G職業(名前加護式の職業を作れる):
絵描きガチャ(ボヘミアンラブソディーで架空キャラクターを具現化する):
超得ショップ出口店(ヤドノキの塔等のスキルを売買する):
スキルを作るスキル(テーマそのものが矛盾したり破綻していない限り、どんなスキルでも作れる):
スキルを作るスキル(姫神みこ):
2G宣名大系(2nd-G名前加護に、術者のイメージを加算して変質させる):
ジョブ宣名大系(ラムダジョブに、術者のイメージを加算して変質させる):
スキル宣名大系(ラムダスキルに、術者のイメージを加算して変質させる):
スキルメモリ研究枠:偽神座に欲しいスキルを書き込み魔力鎖を生成してスキルメモリに封入することで使用できるようにする研究所。:
721
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 00:35:55 ID:52a8e9d9
乙でした!
おやすみなさい、無茶王様!
722
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 01:04:20 ID:0c883a4d
問題は身分制度ではなく上位者が無能であること
軍隊階級の運用だって無能な上司が「流れ弾」で死ぬことが前提なのだし
723
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 18:26:14 ID:0c883a4d
表現の自由「根拠なく主張する自由も、その主張を批判する自由もある」
論証「『それ貴方の妄想ですよね』と言うけど反論ある?」
機能的非識字「論証野郎が攻撃してくる! 表現の自由を侵害された!」
724
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 18:38:29 ID:0c883a4d
傍の人A「インテリの『話し合おうぜ』はゴリマッチョの『拳で決着つけよう』と同じだわ、残酷だけど相手が迷惑野郎だしなぁ……」
傍の人B「こう、酒を一緒に飲んで仲間にしてあげなよ。彼らのいう"対話"ってそれしかないんだから」
的な感じの風景を以前に見た
725
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:18:56 ID:8bfff3e8
>>723
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-≦ -≦ニニニニニ |
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『ああ、なるほど。ロジックが理解できないわけだ』
『僕と逆だね』
『表現の自由も敵味方程度でしか理解できないから、「何言っても敵対されないこと」くらいにしか認識できないと』
726
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:20:43 ID:8bfff3e8
>>722
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、: : : //. <´: } : : : : :`7=‐,,、Ⅵ>、\个;ィ;,、ヾ77777777{ : : : : {: : : : : {: : : /: :_: :
『そこは円環少女とかにも共通する問題だね』
『指揮官として無能でも、脳筋なら流れ弾が効かないという』
『ローゼマインみたいなMP極振りでHP極小のがむしろ例外だしね』
『なお、円環少女よりは本好き世界の方がある意味文明的だったりする』
727
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:23:35 ID:8bfff3e8
>>724
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ_ ミミ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./\, ,,イ
/ ` .j .///// |// ||i "フ/|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--__.、-ヘ" ',::\ -_ .イ /
ノ|||| :||||| .', ヘ .',::::::\  ̄==-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', \ ',:::::::::\ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \ \',::::::::::::::ヽ、__ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \ ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\
『白饅頭=サンやサンデル=サンも言ってる通り』
『現代的な「能力主義」も弱肉強食だからね。腕力の代わりに知力で殴り合おうと言ってるだけだ』
『故に僕は「(言葉で)殴るから殴り返せよ」の精神で敵味方問わず論戦を挑んでいるわけだが』
『そうすると嫌われるらしい。不思議だね(発達障害並感』
728
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:24:37 ID:8bfff3e8
安価↓1 見たい描写
・TS
・戦略調整センター(覇道指揮・経済兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
・色(産業)
・色(各世界における具体例)
・科学
・諜報:
・諜報:【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・諜報:【蜘蛛世界技術】紹介;済(一応重要技術はまとめたので再度見たければ)
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【本好きの下克上技術】(安価は継続中だけどぼちぼち紹介していく)
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・例の車椅子クレーマー&青い芝の会
・異能分類(各世界における具体例)
・円環少女文明の問題点
729
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:29:46 ID:8bfff3e8
/::/:::::\::::イ:::/:/::::::≧-... _
/´:::::!::::::::::::::ヽl:ィ::/:/:::::::::::::::::::::\
//::::::::::l::::\::::::::ヽ::,:::::::::::::::´::::::::`ヽ:::::::::=‐-
/:::l::::::::::::l::::::_::::ヽ::::::::v::´:::::::::::::::::::-‐::::::::::::::\
,イ/!:::::::::::l'´` \_ヾ、:::::>ゝィx>--ィ、‐::::::::::::::::ヽ
/j=l::::::::::::l: : ⌒ `´ <、<:::ヘ:::ヽ
/::/::::l::::::::::::l: : : : ゝ丶:::::、:::ヽ
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. /.イ |:::/:l::::::::::|--≧===-、:.: : ィ---≦----、 ∨::::::::l\\
|:::::::|:::::::::l弋 込ッヽ 〉〉=={.{: :ィ弋fシ .> 〉〉}::ヽ::::l ヽl
l/::/|:::::::::l===-----イ: : ゝ-------==´ ヽ:::::ヽ:l
,イヽ:!:::::::::l . : ::l l:::>、::l
ll ヽ,l:::::::::l: : . .: : :! l//}}::∨
∧ ( ll::::::::l: : : : : :l. . lノ } ノ::::∨
/ .\ /:::::\ l:::::::l: : : 小: : ィ /::::::::l:∨
. / /´ヽヽ\ /::::/ l:\l:::::l: : : / /::::::N:::ヽ 。‐
/ /=ニ∧ ∨ \/ イ /::::::l:::::ヽ: : ヽ --‐‐‐‐‐-‐= イ´:::::::::::::ャ\ヽ >´ /
/ /ニニニ∧ ∨ニニ\ /:::::/l::::::l\ ‐- / .l::::::::::::::::::l ⌒>=´/ /ニ
. / /=ニニニ=∧ ∨ニニニ/::/_ /:l::::::l: : \ /:/ :l:::::::::::::|ヽ!>=´ニニニ/ /ニニ
/ /ニニニニニニ∧ ∨ニ //ニニ/::::l:::::l: : : : \ / / l:::::::::::lリ´ニニニニニニ/ /ニニニ
./ ./=ニニニニニニ=∧ ∨ニニニニ/:::::::l:::::l : : : : : ゝ __ < / !:::::::::lニニニニニニニ/ /ニニニニ
/ニニニニニニニニニ∧ ∨ニニ/:::::::::::l::::l : : : : : : : : / l::::::::::lニニニニニニ/ /ニニニニニ
./=ニニニニニニニニニ=∧ ∨ニj::::::::::::∧:! __ __ !::::::::::lニニニニニ/ /ニニニニニニ
、ニニニニニニニニニニニ=∧ ∨::::::::::::/-.`‐ ´  ̄ / `ヽ/ ヽ  ̄`ヽ::::::::lニニニニ/ /=ニニニニニニ
/ニニニニニニニニニニニニ∧/::::::::::::/ /-=ニ二二ニ∨ ∧:::::lニニニニ| |ニニニニニニニ
『リアルが糞眼鏡化しつつあって草も生えない>サンデル=サンの本を読みながら』
安価↓1 見たい描写
・TS
・戦略調整センター(覇道指揮・経済兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
・色(産業)
・色(各世界における具体例)
・科学
・諜報:
・諜報:【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・諜報:【蜘蛛世界技術】紹介;済(一応重要技術はまとめたので再度見たければ)
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【本好きの下克上技術】(安価は継続中だけどぼちぼち紹介していく)
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・例の車椅子クレーマー&青い芝の会
・異能分類(各世界における具体例)
・円環少女文明の問題点
・白饅頭=サンデル理論を読みながら
730
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 21:56:53 ID:0c883a4d
>727
そう考えると「表現の自由」って戦時国際法みたいなものの一種なんでしょうか
731
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:01:25 ID:8bfff3e8
>>730
/ ヽ /
, i i
, | _≦|
| |从州州..|
| |州州州..|
| |州从从..|
ー' ,州州从从
≦、 /从州州\ム
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从州 、 /从州从マ从从 iハ――フ/
州州州マ不不マ从从州', \`ヽ从_ ' |/ }∧州
レ从州州ー=l"マ州州i!从 `/ _-≦三=- Y||
从州从州从从 \\州',ゝ´ _彡T::::::::::レ/ 州
.州州州从从从 .\不ム "" レ-< 州
从州州从从',\ ̄こ ! \ 从|
州|ハ州从从 、彡:::::} ' ノ /
州| .州州从从ヽ-<| ,7
从| マ从州州不\ ヽ / /
..从 マ州从不从 ` - = ´
从 .マ从 / V Ν <__ ´ ,
从 .マ从 、 /
从 从 \ /
\ 、 / <ニ
> へ ´ <ニニニ
『殴りあうのはやめよう、ではなく』
『ルールの中で殴り合おうって点で言えばそうだね』
『青識=サン流に言えば思想の自由市場、あるいは「言論のリング」だ』
732
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:10:00 ID:0c883a4d
>731
殴り合いじゃなくて未来地図を作りたい……
「あそこにああいうのがあった」って言い合ったのを集めた地図が
とりあえず
・例の車椅子クレーマー&青い芝の会
・白饅頭=サンデル理論を読みながら
・円環少女文明の問題点
辺りが気になるけど
安価なら
・例の車椅子クレーマー&青い芝の会
を消費しておこう
733
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:17:05 ID:8bfff3e8
__\\_』
-≦洲州洲州洲州ミx、
ー=≦洲州洲州洲州洲州ハ¨`
/洲州洲州洲州洲州洲州’
从洲州マ从’ヽム_⊥ヽ洲州ト、
,洲州洲 -`ヽト" |:::) リ洲州洲>
|洲州从l::::) ` ¨ ´ 从斗从
、洲州ヘ¨ | , ' r-´斗ゝ
、Ν州', < ノ / |洲、
\ レ > 、 , ' -二二八
〉彡≦ニニ/ニニニニニ= 、
/`| |ニニニィニニニニニニニニニl
И | |ニ/ニニニニニニニニニニ 、
人乂!_//ニニニニニニニニニニニニニネ
/ニニニ ○ニニニニニニ、ニニニニニニニヒニミ
くニVニニニニニニニニニニニ\ニニニ≦ <ニ0ニ|
Vニ,ニニニニニニニニ/ ュ 副会長
|ニ|ニニ ○ニニニニニニニニV < >ニニマ"
、'ニニニニニニニニニニニニニV ∠〈ニニニニニ’
V|ニニニニニニニニニニニニ/ ー ヘニニニニニ’
|’ニ○ニニニニニニニニ / /ニニニニニ/
『社民党の車椅子活動家のクレーム』
『実の所オリジナリティもない焼き直しでね』
『昔似たようなことをやらかしてる障碍者団体があった。青い芝の会って奴が』
『僕は車椅子活動家全般が正直嫌いで、青い芝の会も嫌いなんだが』
『とはいえ「主張」はとにかく「事実分析」には光る物があったと評価はする』
『まずその辺から紹介していこう』
734
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:24:27 ID:8bfff3e8
_,ィ≦三三≧x、
_,イ=、≠ー===ミ、
/彡少リ `ヽ
ム巛《ソメ、:: . ‘,
{州川/Y:::::::.:.:._,ィ‐、__ _‘,
{州川彳::::: : .-‐tュヽ ℡、}
{「 ̄Y:::::: : : . .ヽ::/:::...ヽ::}
. ‘,<_ 」::::::::::::::::: : : .人r 、_〉}
ゝノ::::::::::::::: : . / iIiIiIiI7,'
}::::、::::::..... {:: : .一'⌒ヽ}
人:::::ヽ::::::...ヽ:::....-─-/
. / 、 ヽ、}:::::::::::::::::::_,. ′
/:.:.:.:\ `ー 、::::::::::イ
. /‘,:.:.:.:.:.: \ `Yヽ.!
'´」 :.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.\ |:.:.i|ヽ、
:.:.:.:.:.:.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ /ー|!`ヽ`ー 、
:.:.:.:.:.:.:.:.: \:.:.:.:.:.:.:.:.:. \:.:.l|:.:.:.:i:.:.:.:.:.:` T
:.:.:ヽ :.:.:.:.:.:.: ヽ/|:.:.:.:.:.: ヽ:.l :.:. \:.:.:.:ヽ|
ヽ、}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ :.:.:.:. ‘,|:.:.:.:.:.: \:.:.:.V
:.:. i:| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ :.:.:. |:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:
『例えば、ナチスドイツは障碍者の断種や安楽死をやらかしていた』
『まあこれは悪いという所では衆目一致するところだろう。少なくとも建前上は』
『でもじゃあ、なんで悪いんだろうか?』
『もっと明け透けに言ってしまえば、障碍者を生かす意味って社会にとってあるんだろうか?』
『ああ、僕も障碍者だからブーメランは承知の上でだが』
735
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:28:29 ID:8bfff3e8
_____
/ /|\
/_ノ ̄ ̄ | ヽ
| ヽ |
L_ )( _ | |
[-・ ]⌒[ ・-]-|/⌒)
`/ ̄| ̄/  ̄ |/
| ノ ノ(_ノ\ |
| ( <┌┐>、) ノ
||\  ̄ ̄ ̄( ノ\
||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
『そうした回答として、多様性とかギフテッドというのはあり得る』
『例えばホーキング博士は車椅子だ。だが、障害があるから無価値な人材、というわけでは断じてない』
『障害があろうがそれを無視し得るほどの頭脳(プラス)がある』
『彼を障碍者だからという理由で安楽死させてたら、人類は偉大な頭脳を一つ失っていただろう』
『つまり』
・障碍者であろうと有能な人材が居るんだから、安楽死させてたら人的資源の無駄遣いだ
『これは社会が障碍者を生かす理由になるだろう』
『実際、車椅子障碍者でメディアに登場するのはホーキング博士や乙武氏のような高学歴だし』
『発達障碍者にしても、メディアに露出するのは高学歴とか何かしら特殊な才能を持った「ギフテッド」であることが多い』
736
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:30:29 ID:8bfff3e8
,ィ≦三三三三< ̄
,イ洲州州州州洲州州ヽ
ー=≦州i!洲i!洲i!洲/|州寸 ヽ州i!
/州i!洲i!ヘ州i!洲i!洲i!洲/|州 ||
/ 洲州i!洲i!洲i!マ マ州i!洲i!洲i洲ゝ
州i!洲i!洲i! ヽ寸 | `i! 洲州i!爪
|´ |i|从洲 ` ` ` ===〃レリう人
| i! 州从==〃i ´/_人ヽ
! ヽ/ 州ヽ ヽ / |从\
´ ゝ、 -- / i!==|
>--彡-<_>彡iL
r<ヘ)/ _ <三彡三三三シ
ヽ= || |三三シ三三三/三
_ノミ乂|>_」/∠三三ニ|/三三
_ <三三三三/三三>x三/三三
ヾ三∨三三〇三三三三三>|三三
|三i∨三三三三三三三三>三シ
|三い三三三三三三三三三∧シ
ヽ三i|三三〇三三三三三∨/ソ
|三リ三三三三三三三/∨ ヽソ
|三リ三三三三三三三∨ V
|三リ三三〇三三三三∨ /
『だが、さて』
『車椅子障碍者全員が、あるいは発達障碍者全員が』
『あるいは何某かの障碍者全員が』
『ホーキング博士のような天才(ギフテッド)に成り得るかな?』
『障害を除いて考えても、大半は凡人か無能じゃないかな?』
737
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:32:13 ID:0c883a4d
大半はそうでしょうね……
738
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:38:49 ID:8bfff3e8
>>737
)
_/-‐……‐-く
〉′: : : : : : : : : \
/: : : : : :i|: : : ::i|: : : 丶
′: |: :|: 八: :/:八 : }: | \
} /i:|: :|/⌒i/}/⌒i: }: ト、
ノイ(从 :|芒ぇ 芒ュ}/}/ }
/}> 八 { ハ′ノ
/ 人\ \ ー‐ く
‐-ミ \ ]__Y7´ ∧
| \ C | / }
| Y ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | } | } _ っ_
/ } | / | ∧-=ニムヘ i i 〉
. / 八 八 .′| ′{ 〈__ ノ ′
/ / i / L.. } | // Ⅵ
『だよね?』
『この辺は、最近の障碍者運動では触れないことが多い』
『そもそも考えないか、考えた上で伏せる』
『そりゃ親だって、我が子が「障害を負ってる上に、別に他に優れた所があるわけでもない無能な子供」と思うよりは』
『「少々のハンデは負っているものの、引き換えに特別な才能・個性を持った子供」だと考えた方が気分が良いだろう?』
『あるいは、社会に対して障碍者の受容を訴えるにあたり』
『「こいつは障害持ちで別に取り柄もないけど受け入れてくれ」と言うよりは』
『「少々のハンデは負っているが、こいつは特別な才能を持ってるんです!受け入れてください!」と言った方が通りは良いだろう?』
『だが、青い芝の会は、この目を背けたくなる辛辣な真実をきっちり直視し、分析した』
『障碍者は障害というマイナスを背負ってるだけで、別に特別な才能(プラス)があるわけでもなく、大半は凡人や無能であると』
『こと脳性麻痺については、健常者の世話にならなきゃ生きていけないのに、別に働いて社会貢献できるわけでもないと』
739
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:45:49 ID:8bfff3e8
/i:i:i:i:i:/i:i:i:,.斗*''”i:i:i:i:i:i:≧x
/i:i:i:i:i:irくi:_:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\
{/i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iニ=-i:i:i:i:,
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉`⌒”¨“ ''*、i:iく \i:i,
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/´ \ヽ Ⅵ:,
Ⅵi:i:i:i:i:i:i:{ ヽ .}i:i:}
{i:i:i:i:i:i:i:/ ‐- };, .ji:i:}
r 、i:i:i:i.′ /., `´}i} }_}丿
| r ヽi{ .′´ ___,,,..x ヽ .}ノ __ ノ
_}/ } . : :≫=‐=ミvリ ノ ./__ : : {
_,.斗*''“ : : ::{ i:/ ,ゝ=≦迹_XV ∨尨jハ,;
,.斗*''“ : : : : : : : : : :乂_ ´ ̄´ ., 、 ',`" .}
x≦ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ̄} { ハ }____
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.: . V} .:;/.ゝr __,,.ィ , : : : :\
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八 / /{i:乂i:_ji:ハ} , : : : : : : }
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ...∧ .′,へニニニ=┐´ / : : : : : : :}
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :..∧ { .{i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ .′.′ : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ .; \.-==-イ / :ヽ: : : : : : : : :..}
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{:\  ̄ ./ : : :\ : : : :..:... }
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.V⌒ヽ  ̄ ̄ .イ : : : : : : : : : : : :..}
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.v√{i:≧=-_ イ:i| : : : : : : : : : : : : :}
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V 〉i:i:i:ハ } : : :| : : : : : : :..} : : : :..}
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:∨i:i:i:i{ 乂_} : : :| r‐==‐ 、.ノ : : : :/
『まあ、青い芝の会が活動してた頃は、さすがにナチスドイツめいた安楽死とかそういう方向ではなかった』
『福祉が十分あったかは別としても、少なくとも社会が積極的に障碍者を殺しに来ていたわけではなかった』
『もしそうだったら、青い芝の会も社会運動なんかやってられなかっただろうしね』
『そして福祉の概念も皆無ではなく、まあ少なくとも、「障碍者だろうと最低限文化的に生かしてやろう」という話にはなっていた』
『でもまあ、逆に言えばそれだけだ。ホーキング博士のように、社会貢献して、プレステージを集められたわけじゃない』
『脳性麻痺患者の大半は障害抜きにしても無能か凡人で、障害を加味すれば健常者の世話にならなきゃ生きていけないのに、働いて社会貢献できるわけでもない』
『はっきり言ってしまえば「穀潰し」だった。福祉もはっきり言ってしまえば、「穀潰しでも生かしてやってるんだからありがたく思え」レベルだ』
740
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:49:38 ID:8bfff3e8
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-≦洲州洲州洲州ミx、
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/洲州洲州洲州洲州洲州’
从洲州マ从’ヽム_⊥ヽ洲州ト、
,洲州洲 -`ヽト" |:::) リ洲州洲>
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、洲州ヘ¨ | , ' r-´斗ゝ
、Ν州', < ノ / |洲、
\ レ > 、 , ' -二二八
〉彡≦ニニ/ニニニニニ= 、
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/ニニニ ○ニニニニニニ、ニニニニニニニヒニミ
くニVニニニニニニニニニニニ\ニニニ≦ <ニ0ニ|
Vニ,ニニニニニニニニ/ ュ 副会長
|ニ|ニニ ○ニニニニニニニニV < >ニニマ"
、'ニニニニニニニニニニニニニV ∠〈ニニニニニ’
V|ニニニニニニニニニニニニ/ ー ヘニニニニニ’
|’ニ○ニニニニニニニニ / /ニニニニニ/
『まあ当然、脳性麻痺患者としては面白くない社会だった。筋はとにかく感情論としてはね』
『じゃあ脳性麻痺患者にとって、面白くない社会である根本原因は何だと思う?』
『言い換えれば、「社会貢献できなければプレステージが得られない」「人の世話になりっぱなしだとプレステージが減る」のは、どういう思想が根底にあると思う?』
741
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 22:56:14 ID:0c883a4d
「人の世話が出来る奴が偉い」とか
742
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:01:13 ID:8bfff3e8
>>741
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〈/ ―‐.、 Ⅵ:::::::::r:'::::::rミ:::::::::::∧ .∨⌒ミr―― 、;’::::::::::::::::
'ー∠二二、_.i}:|::::/..::::::〈:::::::::::::_} } { | ,’:::::::::::::::::i_
.∨:::::::/...::::::::/∨:::::::{ ノ >Ⅵ:{ ,:::::::::::::::::::::| `Y
.乂/..:::::::::/..:::::.∨:::::{´ .Ⅵ}li、 ,:::::::::_:::::::::l |
.く::::::::__/..:::::::::::::.∨:::} .Ⅶ!} .i:/} .\:| l|
.〉:::ノ::::::::>、:::::::::: ̄} .Ⅷ} 乂/ {:ノ |
『うん!その辺だね!』
『言い換えれば「能力主義」「資本主義」だ。』
『人の世話ができる能力を持つ奴は偉いし、プレステージなり金銭的報酬なりに値する、とね』
『まあこれはほとんど本能的なものだが、一応社会のルールだから、変更できなくはない』
『例えば共産主義のように、能力に関係なく一定の報酬が与えられる社会というのも一応あり得る』
『だから脳性麻痺患者の団体である青い芝の会は、能力主義の否定を一旦目指し・・・そして冷静に自己批判した』
・能力主義を否定するってことは、不味いラーメンを我慢して食べなきゃいけないんじゃない?
『とね』
『無能な自分たちを社会に受け入れて欲しいが』
『じゃあ、自分たちが無能な他者を受け入れられるかな?』
『障碍者だからって、まずいラーメンを我慢できるかな?』
743
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:07:55 ID:0c883a4d
我慢できる奴がそんな主張する訳がない
744
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:18:15 ID:8bfff3e8
>>743
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『だよね?能力主義こそが脳性麻痺患者の敵だったが、一方で脳性麻痺患者自身、能力主義の虜になっているわけだ』
『このように、青い芝の会は、辛辣な真実をちゃんと直視した』
・実際問題、(車椅子の)障碍者の大半は無能であり、人の世話にならねば生きていけないが、働いて社会貢献する能力もない。
・能力主義社会では、そうした障碍者のプレステージは低下するが、さりとて障碍者自身能力主義を否定できない。
『こうなると、問題は解決不能になるよね?』
『仮に能力主義社会を破壊できたとして、今度は障碍者が軽んじられない代わりに、まずいラーメンを我慢して食う世の中になる』
『それはそれで障碍者にとってキツイ話だ』
『さりとて能力主義社会を温存する限り、大半の障碍者に救いはない』
『故に青い芝の会はこう宣言している』
・問題解決の道を選びません
『「問題解決のために手段を選ばない」、って意味じゃない』
『「障碍者が軽んじられる能力主義社会という問題は解決不能であるから、問題解決という道は選びようがない」って意味だ』
745
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:20:01 ID:8bfff3e8
ミィzzzzz-ミ、_
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|/.::ィ―ミ >,! `ト、V/_.,.イイ! ` レ'.::,ィ仁ニl::>!
ヽ-〕ィ=イ´ r≦`´‐チ┐ `ヽ|´,У,.、
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l/了_〔 _ ノl'/////,O'////////´l! トレ'ゝ、/
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 ̄ ///////////// ヽ//_'/
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『ここから先が色々おかしくなっていくんだが』
『まあここまでの事実分析は正しいよね?』
・実際問題、(車椅子の)障碍者の大半は無能であり、人の世話にならねば生きていけないが、働いて社会貢献する能力もない。
・能力主義社会では、そうした障碍者のプレステージは低下するが、さりとて障碍者自身能力主義を否定できない。
746
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:21:13 ID:0c883a4d
わーお、これは凄い
アジア人がヨーロッパ人に劣ることを証明しようとした脳科学者が「漢字を覚える為の脳の領域」を発見し研究を止めたのを思い出しました
747
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:23:49 ID:8bfff3e8
>>746
イリlil.州l! 州Ⅷ マトⅧ!l|、 Ⅶl| Ⅵリlil|!Ⅶ州ミミムハ
. 〃i|.i!l liハil|,ルイマ! ヽ Ⅵ|ヽ ヾ| リ' .l州リ'州州l`Ⅶ
. / .i!|i!l i! Ⅷ.Ⅶ ` - 、 ヾ! /,ィ二__ lハil l州州i! lil!l
liイlil, ll|!lリl _,,ィニ三ミ、 イリ''´ ̄`ヾミ.lil,州 州 州|i!
. , i!|州!,|州l .州'´ `ヾ ''' l州州,州 州li
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ll州| ハリミヾ、 { / リ/州州州 lil
リil|!lヽll.ハ ヽ 〃 州州リ从i!
. i ヽーハ ,、, ―‐..、ァ 〃 ./州Ⅶハ .lil
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. Ⅶl|ヽ、 ヽ .ノ .イ州' li/
『wwwwwwwwwwwwwwwww>アジア人がヨーロッパ人に劣ることを証明しようとした脳科学者が「漢字を覚える為の脳の領域」を発見し研究を止めたのを思い出しました』
『イデオロギーで事実を曲げちゃいけないねwwww』
『その点では、僕は青い芝の会を評価している。漢字領域のような不都合な真実も受け入れたという点では』
『そこから先の「意見」については滅茶苦茶になっていくわけだが』
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名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:32:25 ID:8bfff3e8
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l ハ 从丁≧ュ、}:.: 厶斗矛廾 :.|:.:. l
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/ {二}ソ.:.:.:. / || \::/ .:.:. /}ヽ\:::::::::::::ヾ、\:. \
『んじゃ、青い芝の会は能力主義社会を解決不能だと悟り、何もかも諦めたのか?』
『いいや、むしろ、青い芝の会は極めて「直接行動派」であり「過激派」だった』
『それこそ最近の社民党車椅子クレーマーのように、バスに突撃して乗せろと騒いだりしたのさ。』
『僕には良くわからない理屈だが、要約するとどうやら「貴族」に成りたかったらしい。あるいは健常者を奴隷化したかったらしい。』
・能力主義自体は否定できないが、「働く人」と「報酬を受け取る人」は分離可能じゃないか?
・車椅子障碍者自身は実際問題働けないから、健常者が働くが、その働きの報酬は健常者ではなく障碍者が代わりに受け取るってシステムは可能なんじゃないか?
『「健常者奴隷」が働いて、その報酬やプレステージを「障碍者貴族様」が搾取する社会ならば、障碍者は救われる!ってことらしい』
『では、バスに「健常者奴隷」は乗れるのに、「障碍者貴族様」は乗れないなんてことが起こったら』
『「障碍者貴族様」はどうすると思う?』
749
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:33:59 ID:0c883a4d
「無能な貴族」に自らなりに行ったのか……
750
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/04/26(Mon) 23:39:38 ID:8bfff3e8
>>749
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『そうなるね。僕としてはそれこそ「流れ弾」が飛んできかねない危険行為だと思うんだけどね』
『で、「健常者奴隷」に「何とかしろ!」と「障碍者貴族様」が鞭をくれたのが、バス突撃事件なわけだ』
『そして最近の駅突撃事件も、この焼き直しってわけさ』