【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです54【R-18】
451
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:07:39 ID:75550feb
警戒：敵を探す。：偵察ユニット 召喚獣 エスス 至高なる天空
火力：嫌がらせをする。：竜巻 火球 目晦ましの光 カタパルト 弓術ユニット（応射） 蒼褪めたヴェール
衝撃：敵陣を突破する。：騎乗ユニット 白兵ユニット 偵察ユニット（暗殺者系）
防護：敵の攻撃を防ぐ。：弓術ユニット 護衛白兵ユニット 目晦ましの光
指揮：仲間を増強する。：召喚獣 天界の秩序
兵站：リソースを供給する。：土地タイル＋地形改善 専門家 キルモフのルーン
工兵：環境改造する。：開拓者 労働者 肥沃化 緑葉の同胞
452
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:08:50 ID:75550feb
>>450
『遊戯王二次創作かな？あとで読んでみる！』
453
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:13:16 ID:75550feb
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
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ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『シド星にはリアニメイトはない。Ffh2のフレーバー的にはあるけど、かつて失ったユニットが帰ってくるわけじゃなくて同型ユニットの再生産やアンデッド生産に過ぎない』
『だがドローとランプはある！』
『・・・と言うか、どっちも土地タイルと地形改善から出る』
『コインがドロー（研究力）で、ハンマーがマナ加速って所かな？』
『地形改善でコインとハンマー（とパン）のいずれを優先するかって問題はあるけど』
『・・・Mtgがもしも、土地を伸ばすとマナだけじゃなくてドローも増えるとか言うゲームだったら、どんなゲームになると思う？』
兵站：リソースを供給する。：土地タイル＋地形改善 専門家 キルモフのルーン
454
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:15:32 ID:e847b28c
土地ゲーになりますね
455
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:23:09 ID:75550feb
>>454
,.- ､-‐ ､
,f.:‐:z--=:::'ヽ
_,...:'＞'´ ,,.、 ｀ヽ:＼
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ｿ.l_i i!ﾞ⌒ .! ⌒ﾞ从!,＞''´
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i｀iヾ.､ i i ＼ ／ ,/ l , イ i i ﾞi
i i i. Y ',. ＼ ／ / ! イ i i i l
i. i i ﾉ ヽ ＞ . ／ / l' i ' i ｉ ｉ j
『そうだね！だからCiv4やFfh2は滅茶苦茶土地ゲーになる！』
『金融思考やエルフみたいに土地の「質」を高めるのも重要だけど』
『それとて「量」で上回れないものではない』
『とにかく開拓し、防衛し、他国を侵略して土地を奪えば奪うほどより有利になるというわかりやすいゲームだ！』
『・・・まあ実際、統治限界を考えなければリアルでもある』
『富めるものは益々富むのは国家でも同じだからね』
456
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:27:38 ID:e847b28c
金に統治限界はないですが、土地に統治限界はありますしなー
457
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:33:41 ID:75550feb
,.－⌒ヽ.
／..:;＞''"¨¨'' ＜⌒
f.:'::::/ ／, //ﾘヽ;､ヾヽ
ｰ＜:::l. i , /-/´ﾟﾟ,ﾆｉﾘ ｀
＼'' ＞l /ﾏﾕ" iﾗiｿﾌ
l:ﾞ＞.,l ﾑ. _' l'´
|:::i::::|ゞﾍ ､ '‐'.ｲ
__Vi::::j ,｡! l::´lﾉ __
r‐´-<ﾌﾃｭ´ ｰﾟﾟ-ﾟﾟ.｀￣二j/ヽ､
/r'／ i｀ ﾊ｀yｭｭｭ,,_ _ｬﾔ、i 〉
｀| ヽヽ i ,}'' ｀''弌f´ ヾ,ノ
｀7=ﾆΥi´{ i i } ﾉ
/ / ヽ｀ i,_,,. '´i｀Y´|
/ / ヽ i ! ⌒' ＜
i ´￣｀ ｰ-=(. _ .,, i ト ., ｀ ‐ ､
ヽ.,＿＿＿＿, ヽ,_ ! ﾉ｀＞､｀¨''ｰi. i
／ ／ / j | i｀.!f‐、＼i ＼ ,! r.,ヽ
／ / / （_,._ 〉' ', ', , ＼ ｀'ｰ-'∧）.V
/ ,/ / /,i｀ｰ1 ー‐''´ / i ∧
/ ,/ / i i | ノ ,' ∧
/ ,/ / i. i V -‐ / ,' .∧
. / / i V ヽ / i ∧
/ ' / / V ＼ / ! ∧
／' / ,/ i i / ,! ,.z=七爪
/ / ' / ! V / ,! イ i i i∧
. / / ,ｉ ,! i. V / i i i i ∧
.. / ' ,! i i ,,.. -r‐r‐i ゝ ,i i. i,.ｲ 八
兵站：リソースを供給する。：土地タイル＋地形改善 専門家 キルモフのルーン
工兵：環境改造する。：開拓者 労働者 肥沃化 緑葉の同胞
『兵站的リソース（コイン・ハンマー）は土地から出るから、少なくとも兵站面においてFfh2は土地ゲー』
『そして土地を増やし質を高めるのは、侵略を除けば「工兵」の仕事になる！未開拓の荒野と言う環境を、リソース溢れる地形改善へと改造していくわけだ！』
『具体的には開拓者を出して土地を増やし』
『労働者で地形改善していくのが基本になる』
『実際、戦時においても都市や一部の地形改善は要塞として機能するから、開拓者や労働者は要塞を作るという工兵らしい工兵でもある』
『まあここまではCiv4でも同じだが』
『Ffh2には魔法がある！肥沃化系の魔法や、エルフ宗教である緑葉の同胞は、凍土や砂漠のような不毛の大地もテラフォーミング的に改造し、草木溢れる沃土へと変えることができる！』
『この辺も工兵的だね』
458
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:41:48 ID:75550feb
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兵站：リソースを供給する。：土地タイル＋地形改善 専門家 キルモフのルーン
『ちなみにCiv4でもFfh2でも質量共に貧弱な土地をある程度誤魔化せる方法として』
『「専門家経済」もある』
『専門家や偉人はコインやハンマーが無くてもパンさえある程度あればそれなりのリソースを供給してくれるからね』
『パンが必要である以上、土地タイルと完全に切り離せるわけではないが』
『まあ土地に直接依存するよりはマシだ』
『また、緑葉とは別に兵站面を助けてくれる宗教として、ドワーフのキルモフのルーンがある』
『ほぼエルフ専用であった緑葉と違って、キルモフは誰が使っても大体強い！』
『早くて安い上に、兵站的リソースとして重要なゴールド（≒コイン）とハンマーを増やしてくれるからね！』
459
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:46:52 ID:e847b28c
生物系の魔法はロマンあふれますよねー＜緑葉の同胞
キルモフのルーンはどんな宗教なんでしょ？
460
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:47:14 ID:75550feb
_,. -―- .._
,イ ,, ｀ヽ､
rｹミ 〃 / i l､ ヽ｀ﾄ､
i7ﾐﾗ l{ l .|!_..L!_ ｿﾊ |
ﾘ /l /＞'' ´ ｀ヽ丿
∨ {＜ l
∨!ﾐ､＼___/¨! |i／ﾄ､
v|i､ ﾍ _ ＼/ヽ. ＼
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, ｰﾍ ＿l〃 ヽ ｀マ￣二ﾆ＝==＝ﾆ二'y'´￣￣¨¨i
／r‐ﾄﾍ ﾍｰ'つ /＿ﾍ ', |∨ ／ ｀ヽl彡＝==ｔx,'
|ﾄ ﾍ. ﾍ_〉'ﾞ 厶=＝彳￣ ヽ , |..ﾚ' ｀ ー 一 ' ﾞY /
| `Tl´∧ノ､/ ﾉ ＼ '.ノ‐ﾄ､ ; | ／ｲ!
/ 〉､._|」V∧ ヽ .｀フヾ. ヽ ; ﾉ一' ノ^|
.｀7Vﾍj了V∧ ', ､ _ ＞'´ ∨ ./,-ミｰ-､ ,' ,ィY1 ＜ 人
厶ｨxﾍム V∧ ノヽ Y / ∨// ji＾＞ ､￣イ|lﾉ ）
|＿ﾄ､ﾍ..V∧ ｚー^ｰ'ﾞ Y/ 〃 .| | ﾍ. ノ ,､
｀'ーｘV∧ ,,∠._〃 .| | ヽｰ一＜__,∠､ﾍ
..Ｖ∧ iｲ⌒ヾミ＞ ､ .| | _＞ ／ ヽ!ィﾍ
Ｖ.∧ ／￣￣｀ ｀ﾐ＜二＞'´ ＼ / ／ ｀ヽ|,ｨ1
.ヽｲ」――-- __ ／ .イ l!.l!ヽ ＼ ／ ／ﾍ.|
,-‐'´＞＜ / ／ l! l! l! l!ヽ ＼ .／ ﾞ|
／ ／￣￣ﾏ フー' ＼ ＿／l! .l! l!. l!..l! ﾞｖー､ ＞く／ _,,..厶
< ／ ∨ .ﾏ .＼ /／ l! .l! .l! l! .l! vﾍ ｀´ ヽ. ／ ∧
ヽ''´ ∨ ∧ ／ 〃 .l! .l! l!. l! .l! vﾍ 'く/¨ヽ.＿_」
∨ ∧ ／ 〃 i! l! .l! l! l! Ｖﾍ__ 〈 ノｽi二)ﾉ
／∨ ∧ー'フ´ 〃 i! l! l! .l! l!. ∨ ￣＼／ fﾐ彡ﾍ_|
<. ∨ ∧／ 〃 i! l! .l! l! .l! ∨ ヽ ヾ彡'´
『さて、工兵たちが土地を改造し、兵站リソースを得て、物量を揃えることがあったとして』
『しかしそれで勝てるかは別問題』
『主に二つの問題があるからね』
・統治限界。後のCiv5やステラリスに比べると緩めだが、Civ4やFfh2でも帝国の規模を無制限に拡張できるわけではなく、「幸福度」「衛生」による人口密度の制限はある。
・敵はもっと大量の土地を持っていて、もっとすごい物量をぶつけてくるかもしれない
『もしも統治限界で内部分裂状態に陥ったら、強国を敵に回してしまったら』
『どうする？』
461
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:50:09 ID:e847b28c
土地の量が限られるなら質を高めるしかないですな
462
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:51:09 ID:75550feb
>>459
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｜ l ∨ﾊ ゞ', l| ./_/ /
∨| }、 ‐ | / ＼ ／
l∧ ｜ ヽ、 ／__|. /〉- '´￣￣＼
＼|/ _｀ﾆﾁ::::::::::::|// / ＼
／￣/::::/' ﾆ!:::::／/ / .／二二＼
／ ./'"´|:| l:::／／ ; ／／ ＼
イ ,ｲ ￣/／ ｊ ／／ |
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『簡単に言えば地下資源を崇めるドワーフ宗教、かな？』
『だから金属加工でハンマー（工業力）が増えるし』
『金銀宝石を尊んでゴールド（金銭）も増える』
『結果、職人的な面と強欲な商人的な面が混在していて』
『祈り努力する者に富を与える一方で喜捨を拒むという面もあったり』
463
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:57:16 ID:e847b28c
職人と商人は評価するけど乞食は評価しないということか
464
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:57:22 ID:75550feb
/=_=_=_=_=_=《 ､丶`⌒“''*､ }=_=_=_=_=_=_=_
′=_=_=_=_=_=_ ／=＞''"⌒“''* ＼=_=_=_=_=_=_=_
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《⌒ ＼=_＿／=-／ ハ ＼ ＼ V/ /: 》}
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《｀: : ∨ 》 / /: : : V/ ＼ ∨ /: :.
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/∧: : : :.:/ ィ斥示ミ㍉ |i 》: /
_‐=∧: : :.《 | ｆ::::::ﾊ `、 .|i 〉 V/ ／:./ ＼
／‐=ニﾆ＼: :{＼ ( |ヽｖ:{}:::}ノ: : |i / 〉／ ／{ニﾆ=‐ _
／-=ニニニ/ ＼ ＼＼｣ ｀¨ ´_｣ 〉"∨八/} ／ { vニニﾆ=‐ _
‐=ニニニﾆ/ v .＼`、-= v⌒｀´￣: : : : ￣:./ .| Vニニニﾆ=‐ _
＿＿＿ ‐= / V/ ＼h､: : : : : ＿_: : : : : : :人 ∨ニﾆﾆ＞＜＼=_
ニニﾆ⌒/ } | .＼)iｘ : : : : : 。r≦ ∨/ .∨ ''"ニニニﾆ》ﾆ=‐_
‐=ニニニ. | |ハ ＼: :｀ /､ ∨/ `、 `、ニ(￣￣ ＞''" ＼
‐=ﾆﾆ.／ | | } `、: .{ ＼ .∨/ ＼ ＼ ＼＞''"ニニニ Ｙ
-= ／ ′ : | ヽ Ｙ: : : ￣: :..∨/ `、 ) ＼ニニニニニﾆノ
.／ ／⌒//＼ | | V/ |＼: : : : : :..∨/ `、 ／__ ＼ニγ￣ )
γ⌒》─.//⌒¨ | | V/!≧=-ｒ== 彡＼ )〉 (＿__ ＼ ＼⌒／
/ ／／ 《′ |:::::| |⌒V/──＼＿＿ノ＼八＼)＿ノ《⌒ヽ
Ｙ´ 》 Ｙ ⌒/‐= .ﾊ::::∨/ .｣⌒ }ノ⌒¨¨¨¨⌒≧=-彡{:::V ＼ ∨》 Ｙ `、
{ / ﾉ _ ‐=ニ′.v:∧⌒＞''" : : : |: : '，: : : : : ＼ .::::V}＼＼ﾉ/》 | `、
Ｙ⌒＼ _ ‐=ニﾆ{ニ v::∧´: : : : : : : : ′ : '，: : : : : :.|＼:::::||=‐_ / 《 〉
乂 》.._.‐=ニニ.|ﾆ=‐ｖ::∧: : : : : : : /: : : : :`、: : : : :.| } ::||ﾆ=‐_ 》 /
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／‐=ニニニ |ニ/ニ|::: |:イ .|: : : : : : : :_《 ＼: :.:/::/ﾆ.|ニﾆ=‐ i| V/
／‐=＼ニニニ |=/ﾆﾆ.!::: ! "''＜ ／ }: ＼ ./::/ニ |ニニ/＼ .i| Ｗ
／‐=ニニ ＼ニﾆ..|/ニニ}:::::. ／≧s｡ _ ＼: :.＼:::/ﾆ=‐ Vﾆ./ニ=‐..i|
‐=ニニ＿＿_＼ﾆ./ニﾆ=‐ｖ:::Ｙ: : : : : : : } /､ ＼/::/ニﾆ=‐.V/ニニﾆ=‐_ 》
『答えは「トークン・召喚獣で物量を補う」だ！』
『通常の軍事ユニットはハンマーから生産される。だから軍事力≒ハンマー≒土地で、自分よりもでかい国に物量で勝るのは無理だし、質で勝つのも難しい』
『だが、別途条件や制限は付くにしても、「ハンマーを使わず無料で軍事ユニットを作れる」としたら？』
『Mtgで、マナを使わずトークンが沸いてくるように』
465
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 22:58:28 ID:75550feb
>>463
『多分そうだね』
『一般信者どころか神官までそのノリで弱者には辛いらしい』
466
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:12:24 ID:75550feb
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ヽ///////// : l《 ﾋｚツ ∨冬ﾐｉ:/| :/
∨//////.:＼{:＼ ,ゞ' ｲ :|/〉
}/////人ノ.:: .:: .:＼ 八.:ｲ
人//////∧.:: .:: 〈⌒ ' ' 7=彡 ＿人＿＿
⌒>///////ヽ)=- :＼ __,. ＜(＼| ∨////／
_人.::ﾊ/////／⌒＼======ミ ＿ ﾉ////(
（.:: .:ノ ｉ/// ///////∨//x==ミ///ヽ7////／
〉:〈 〈// 八///////ｉ/ Y Y///∨//(
『こうしたことからローマで言う所の「マスター」系のジョブが強い！』
『シド星やステラリスで、皆がハンマーや合金を投げつけあって戦争している中で』
『何も支払わず無から軍勢を作り出してるチートだからね！』
『無償で軍勢を生み出せるならば、兵站（ハンマー）による物量の優劣も吹っ飛ぶ！』
『故に、マスター適正の高い秘術ユニットはFfh2において一番のチートになってるわけだ！』
裏返すとヴァンダルーさんの凶悪さよ・・・
467
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:13:32 ID:074862fd
カブトムシティ戦法は……地獄の軍勢限定か
468
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:15:53 ID:e847b28c
強いのは分かるんですけど、これゲームとして成り立つんです？
469
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:19:29 ID:75550feb
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l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
,ｲ/////////////////,| !.ﾊ|
/////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_
//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ
指揮：仲間を増強する。：秘術ユニット（マスター） 天界の秩序
『こうしたことから、指揮ではマスターである秘術ユニットが超強い！』
『後述するが火力面でも凶悪なこともあって、Ffh2最強のユニットと言えるだろう！』
『土地兵站面で優越する強国に対しても一発逆転を十分狙えるね！』
『では、統治限界・内部分裂はどうすれば良いか？』
『そこも指揮の領分になる！仲間を増やすだけでなく、まとめあげてこその指揮だからね！』
『そして天界の秩序は秩序を名乗るだけあって統治限界を突破するのは超得意だ！』
『白マナの力で不幸を取り除き、実質的に無限の幸福度をもたらしてくれる！』
『これなら統治限界も突破できるだろう！』
『実はカブトムシティめいたことも出来たりする！』
470
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:22:46 ID:75550feb
>>468
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・召喚獣のデススタックならば大丈夫だろうと思っていたらそれをまとめて薙ぎ払えるくらいの超デススタックに襲われた。
・というかサモナーを揃える前に宣戦布告でゲームオーバー
『とかも多いから大丈夫大丈夫！』
471
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:33:09 ID:75550feb
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火力：嫌がらせをする。：竜巻 火球 目晦ましの光 カタパルト 弓術ユニット（応射） 蒼褪めたヴェール
『じゃあそんな超デススタックにどう対抗するか？』
『長年悩んだんだが、「目晦ましの光」が重宝することに気づいた！』
『超デススタックが突っ込んできたら、ほぼどんな都市でも蒸発するんだが』
『「動けなければ」突っ込んでこない。「目晦ましの光」は一時的にとはいえ敵ユニットの身動きを封じるから』
『これで超デススタックも無力化できる！』
『そして身動きを封じた隙に、火球や竜巻で弱らせて、召喚獣と暗殺者で少しづつトドメを刺していくってのが基本戦法かな？』
『だから目晦ましの光や火球竜巻のような「火力」も重要で』
『それも秘術ユニットが担当者だから余計重要ってわけだ』
『ただし、目晦ましの光はこっちのターンにしか打てないから』
『敵にターン渡して突っ込んできたらアウト！』
『秘術ユニットが居れば安心ってわけじゃなく、常にファーストルックファーストキルを狙う必要がある』
472
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:36:40 ID:75550feb
.／／ ∠
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／(､二) ／／／
／r",- 、 r ´／ヾ
/⌒{_ {_ _ヽ (コ／／ ）
`ーっヽ二,ﾉ／戸! rぐ
i_rヽ ／lr､／／,ｲ
／J´ ／／／ .,!ヽ
〈《二,ｰ 、 ／／ ／ ,,.-,〈,,,／ ヽ
ヾヽ~`'ｰ 、 ／／ ／ /ﾉ r^; 〉
,!ヽ ~`'ー 、 .／／ ／ {´ ノ l、 ／
`, ,! ~` 'ー､,,,,,,／／ ／ ／`ー´ ￣
`,ヽ .／>-｀､／ ／
ヾヽ ,,___ ／／ ／ﾞ|~"`メ ､
ヾ､ 〈ﾞｔ 、`ヾ／ ／ |／ ` ｀､ 、
ヾ 、 .〉ンヽ、ヽ／ ／゛ ` '､ 、
＼／ ／ 〉r;.〉 ／ ` ､ 、
／／ ／,ヾﾞ,!／ ` ､_.、
/／ ／ 〈、`=ｰ__ ＿,,,,,....--｀ﾆ__､_、
ヾ＜"~ ／｀ ﾞ ‐- 二 ─ -- - ‐ ―― ￣ ＿,,,,,,＿ ` ､_
ヽ―"ﾞ ￣ ― -- ― ― ー " ￣ ￣ "ﾞ''ヽ、 `rー-､
`‐! }｀>
`ー-'´
火力：嫌がらせをする。：竜巻 火球 目晦ましの光 カタパルト 弓術ユニット（応射） 蒼褪めたヴェール
『秘術ユニットほどじゃないけど、カタパルトや弓術ユニットも割と強い』
『カタパルトはCiv本家と違って生存性が高く、ほぼ一方的に敵を漸減できるし』
『弓術ユニットは相手ターンで突っ込んできた時に、「応射」と呼ばれる自動反撃で戦闘開始前に弱らせてくれる』
『蒼褪めたヴェールも竜巻の代わりくらいはできるから悪くない』
『まあ一番大事なのは目晦ましの光だけどね。足止めしておかないと、いくら漸減しても超デススタックに踏みつぶされる』
473
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:42:30 ID:75550feb
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｛ﾆニニ＼ニニニニ}/ΞΞΞΞ｀`～=ニニニニ=‐ '' ´ΞΞ／Ξ＼ {:::/:::::::::/::::::/
{＼ニニニニニニ彳ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ｝ .l:/:::::::::/::::::/
ﾉﾆﾆ＼ニニニニﾆﾆ} ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ } /:::::::::/::::::/
衝撃：敵陣を突破する。：騎乗ユニット 白兵ユニット 偵察ユニット（暗殺者系）
『衝撃力は、騎乗ユニットと白兵ユニットが「重装衝撃」、暗殺者系の偵察ユニットが「軽装浸透」になる』
『実際騎乗ユニットと白兵ユニットの最上位ユニット名も「ファランクス」と「騎士」だしね』
『ただ、勿論重装歩兵や重装騎兵の一撃は強力ではあるんだが』
『別に単騎で突破力を発揮する必要はなく、火力で弱らせた後召喚獣のデススタックをぶつけるのでも攻勢は問題ない』
『どっちかと言うと重宝するのは騎士やファランクスよりも守勢時の暗殺者系偵察ユニットでね』
『首都に敵のデススタックが横付けされてる！とか守勢でピンチの時に』
『目晦ましの光とかと合わせて足止めすれば』
『暗殺者で敵前線を浸透して、相手後方の無防備な重要ユニットをこっそり潰していくことができる』
『まさしく「軽装浸透」って感じかな？』
474
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:45:05 ID:75550feb
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警戒：敵を探す。：偵察ユニット 召喚獣 エスス 至高なる天空
『ちなみに偵察ユニットは本来警戒用のはずなんだが・・・』
『Ffh2だと警戒の必要性が薄い（厳密にはゲーム的にある程度の警戒が常時自動で行われていて、敵位置とかを完璧に把握できている）』
『偵察ユニットは序盤の探索では重要だけど、あとはほぼ暗殺者一択かな？』
『あとは、エススが隠密方向で、至高なる天空は隠密を見破る方向で』
『それぞれ警戒に適した宗教になる』
475
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/24(Wed) 23:48:48 ID:75550feb
警戒：敵を探す。：偵察ユニット 召喚獣 エスス 至高なる天空
火力：嫌がらせをする。：秘術ユニット（竜巻 火球 目晦ましの光） カタパルト 弓術ユニット（応射） 蒼褪めたヴェール
衝撃：敵陣を突破する。：騎乗ユニット 白兵ユニット 偵察ユニット（暗殺者系）
防護：敵の攻撃を防ぐ。：弓術ユニット 護衛白兵ユニット 目晦ましの光
指揮：仲間を増強する。：秘術ユニット（マスター） 天界の秩序
兵站：リソースを供給する。：土地タイル＋地形改善 専門家 キルモフのルーン
工兵：環境改造する。：開拓者 労働者 肥沃化 緑葉の同胞
『以上まとめるとこんな感じ！如何かな？』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
476
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 00:09:31 ID:d55df458
『特にないかな？』
『では今日はこの辺で失礼する！参加してくれてありがとう！お休み！』
477
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 01:12:35 ID:9d64bb61
乙でした！
478
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 03:14:45 ID:e99234db
乙でしたー
防護の説明がなかったのはなんででしょう？
479
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 10:13:42 ID:9d64bb61
ステラリスって、国内開発が落ち着いた後は、何をすればいいんだろう…？
一度も戦争せずに、やっと国内の空白地を埋めて、気付いたら、没落帝国以外の他国は全部「悲惨」扱い。
もはや宿敵宣言できる相手もおらず、試しに関係の悪化している隣国と戦争してみたら、敵は駆逐艦でこっちは戦艦のいじめ状態。
降伏させても、影響力の関係上、国境の星系数個が手に入る程度で、タマネギの皮をむき続けるような連戦をしないと他国の惑星は手に入らない。（なお、DLC「アポカリプス」が無いのでコロッサスも作れない）
危機が起きるか没落帝国が覚醒するまで、タマネギの皮むきを続けるしかないのだろうか。
480
名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 12:52:37 ID:e0165a70
ごめん、純粋に忘れてた。>防護
帰ったらやる
481
名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 12:55:27 ID:e0165a70
>>479
コロッサスが無いなら玉ねぎの皮むきだね
難易度を上げればいじめは回避出来るけど
482
名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 14:21:56 ID:e0165a70
しかし、ここ数日、大事でも無いのに、Twitter環境が激変したなあ･･･
自分用メモ
神化現出ニルヴァーナ
スウェーデンボリー 神人 巨人
円環の理
フェストゥム
ダークソウルの竜
483
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 16:29:28 ID:ca96c976
オツカレサマドスエ
呪付でユニット強化したり呪文の杖で魔法二連射とか強いんだけどこれは事前に掛けるから兵站に入るのかな
ステラリスは国内開発をいかにスムーズにやってコロッサス総力戦体制に持っていくかというゲームと思えばミッドゲーム（2300年位）からの蹂躙劇も楽しめる
とりあえず危機倍率を25倍にすれば後半の退屈とは無縁になるよ、ぜひLクラスターも開けよう
484
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 17:03:17 ID:9d64bb61
>>481
そっかー、わかりました。
地道に皮むきを続けます。
>>483
だが、ＤＬＣは無い。無いのだ。（安売り中に基本セットだけ手に入れた）
485
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 17:14:42 ID:ca96c976
>>484
DLCが無いならエキュメノやら巨大建造物もない感じか
それでも危機のレベルは初期設定で上げられるはずだから5倍くらいに上げて銀河の守護者としゃれ込もう、なおDLC無しで25倍にすると国力が足りなくて銀河が滅びるｗ
こうしてみると縛りの無い戦争ができる総力戦はDLCの特権だったか
486
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:24:02 ID:d55df458
防護：敵の攻撃を防ぐ。：弓術ユニット 護衛白兵ユニット 目晦ましの光 信奉ユニット デススタック
487
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:25:37 ID:e99234db
無茶王様だ！囲め！
488
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:37:08 ID:d55df458
『ただいまー！』
489
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:37:50 ID:e99234db
おかえりー！
490
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:42:04 ID:d55df458
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-≦洲州洲州洲州ﾐx、
ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
/洲州洲州洲州洲州洲州’
从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::) ﾘ洲州洲>
|洲州从l::::) ｀ ¨ ´ 从斗从
、洲州ﾍ¨ | , ' r-´斗ゝ
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＼ ﾚ ＞ 、 , ' -二二八
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И | |ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
Vﾆ,ニニニニニニニニ／ ュ 副会長
|ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV < ＞ﾆﾆマ"
、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
|’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / /ﾆﾆﾆﾆﾆ/
防護：敵の攻撃を防ぐ。：弓術ユニット 護衛白兵ユニット 目晦ましの光 信奉ユニット デススタック
『まず、Civ4の「スタック」というシステム自体が割と防護的になっている』
『スタックは大量の戦力を一か所に集められるから物量戦と機動集中に適する』
civ5だとスタックが組めないから戦力が拡散してしまい、単純な物量よりも各ユニットの質や陣形が重要になっている
『のみならず、スタックが攻撃を受けた場合、「攻撃者に対して一番強いユニットが戦闘を行う」という性質がある』
『基本的に最強のユニットが敵の前に立ちはだかり、弱いユニットや傷ついたユニットは護衛されて守られる形になるわけだ』
『ベホマチャリオットとかはこれを利用してわざと弱いユニットに全体回復能力を持たせてるし』
『Ffh2の秘術ユニットとかも守られる形になっている』
『イメージとしては強くて健常なユニットがスタック内の前衛に立ち、弱く傷ついたユニットは後衛に立ってる感じかな？』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:43:24 ID:ca96c976
お帰り無茶王
危機25倍でグレイテンペスト引き当てたぜ625ｋの敵艦隊が雲霞のごとくあふれてきてこの世の地獄だ！ｗ
これで危機の前の前哨戦だから震えてくる
492
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:44:20 ID:e99234db
オートでタンクとヒーラーの分担ができてるんですね
493
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:48:05 ID:d55df458
,.．-‐ｧ
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⌒'‐-ﾆ _ 三ﾆ‐- ， ‐-= _ / ´
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『例えばCiv5ならば、敵にものすごく強い英雄的ユニットが居たとしても』
『犠牲覚悟で集中攻撃すれば、少しづつ弱っていっていつかは倒せる』
『ターン制だから相手に後退する隙を与えず一気に殺しきることも可能だ』
『しかし、スタック制のCiv4の場合、弱った英雄的ユニットはスタック内の後衛に自動的に引っ込むから』
『集中攻撃で強い敵を弱らせて狩るということが原則できない！』
『英雄に立ち向かってる一般兵としては厄介なシステムだよね？』
『自ターンの攻勢においては、大量の戦力を一挙に突撃に投入でき』
Civ5だとスタックを組めないので１ターンに戦闘に参加できるユニット数が制限されるが、Civ4だと無限である。
『相手ターンの守勢においては、弱いユニットや傷ついたユニットを自動的に後方に送って、強く万全なユニットで防衛戦を展開できる！』
『考えてみれば凶悪なシステムだよね？』
494
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:49:02 ID:d55df458
>>491
『グレイテンペストはヤバいよね。』
『通常倍率でも地獄を見たから２５倍となると震えがくる』
495
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:49:36 ID:ca96c976
守れる兵士が前に出る、当たり前のようで中々できることじゃないよ
496
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:50:53 ID:d55df458
>>492
『そうだね！』
『まあ正確にはオートの仕様に合わせてプレイヤーが役割分担させてるわけだが』
スタックの仕様：強くて消耗してない部隊が前面に立ち、弱くて傷ついたユニットを守る
プレイヤー「だったら戦闘に巻き込まれて死んだらまずいユニットはわざと弱くすれば良いじゃない！そしたら強いユニットに護衛してもらえるからスタックが全滅しない限り大丈夫！」
497
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:52:44 ID:d55df458
>>495
＿＿＿ ＿
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／ ＝-､＼ ヽ、＼ { ({（___レ＝､ノ ノ'′/
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『だよね？』
『僕も今日気付いたんだが、考えてみればタンク的な仕事をCiv4でスタックしているユニットたちは完璧にさりげなくやり遂げていたわけだ！』
498
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:57:51 ID:d55df458
＿ ＿
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. __〉i:i:] 〔i:i:i:i:丶.} 个 ‐ ‐ イ从 八
〔i:i:i:i:〔 〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|¨~T爪ﾆア＾＼
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↑スタック内の前衛に立ち、後衛を守るユニット
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↑スタック内の後衛に立ち、矢面には立たず守られる代わりに、別の何か重要な仕事をするユニット
『言い換えれば、Fateのマスターとサーヴァントのような役割分担が自動的に行われているわけだ』
『・・・だが、そうであるからこそ・・・』
499
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/25(Thu) 22:59:22 ID:d55df458
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『護衛している前衛（サーヴァント）をすり抜けて後衛（マスター）を暗殺するアサシンクラスみたいなやつが居たら怖い、怖くない？』
500
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/25(Thu) 23:00:02 ID:e99234db
あー
怖いですね