651  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:23:12 ID:20599b1a
>>650
混血も純血も両方居てこその多様性でしょう

652  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:24:14 ID:bea43329
要するに純血じゃないと国民国家は作れないと

653  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:26:07 ID:38ec44ce
何て言うか、どこか「根っこ」の部分が一緒なら、共通する「何か」が種族問わず共感できる物があればって感じか

654  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:27:12 ID:8dec53d6
>>651
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ニ＞、＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
　　　　　　　　　　　　',　 ｀´ ´ ＼ -＝-' .／ イ /∨三三＞ｘ
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　ﾉ|＞-＜ ／ イ三三三三三/＞x
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
　 <ニニニ'　　　 ∧＿　　　〈三＼＼三三○三三三三/V／／　　／ﾌ ハ
　　ヽニニ- |―- 　 )Vﾍ　　　}三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
　　　　￣｀――ｪ_ノ /.ハ　　ﾉ三三三へ三三○三三三三ハヽ／ ﾉ三三∨
　　　　　　　　 ム彡三三>イ三三三´　 ヽ三三三三三三三!　　./三三∨
　　　　　　　　　 ｀ヽ三三三｀ヽ三V　　　　V三三三三三三{!　 ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　 ヽ三三三ヽ∨　　　　 ﾉ三三○三三三h／三三∨
　　　　　　　　　　　　　ヽ三三_∨　　　　 爪三三三三三三ﾍ><三三!

『ふむふむ・・・エルフと人間とハーフエルフが仲良く暮らす社会がお望みと』

『まあその点ならば古代ローマは悪くなかったよ？』

『属州民異民族どころか、ゲルマン人とローマ人が混血融和した事例があるし』

川向うのゲルマン人「おい、ローマ側に移住した同胞よ、一緒に協力してローマを攻めないか？」

ローマ側ゲルマン人「いや言うてもだいぶ結婚混血してるし。なんで家族であるローマ人と殺し合わなきゃならんの？」

『ってね』

655  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:30:20 ID:20599b1a
>>654
それは良き…

656  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:35:14 ID:8dec53d6
>>653

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー- ､　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,..-＝三Ｙ三ﾆﾐ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／..::::::::.ヽ、:::､:::::::::::.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈/.:ｌ:::::l:ヽ:::::lｉ:::::ヽi:::::::::::.',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::ｌ|l:::l::l::|.ヽﾄ､:::ｌｌ|.l::::l:::ｌ:ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::l|ヽｌ:ヽヽ イ|ヽ!l Vl::::l::::ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::::!|´ ｀　ヽ　,,,ィ‐ミ!:,ｉ､!.ﾊト､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'.::ハ.`　__　　　.ﾋﾘｲ/|rｌr/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /!|ｌ::::ハ.'=ｲ. l　　　 ,/,;./.|l__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ .l|ヽ:|ヽ ﾄ 　 ヽ　 _ ' ;;/　ﾚ' ﾄ､＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 `　ヽ　　ヾ、 ヽ-'　/ ／／//ｌ三l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∠　　　　　　　 /r＞- ｲ.ｲ.／///////〉
　　　　　　　　　　　　人＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　_,ｲ>.-､`!´r'////////＜
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　fニ三´//∧ヽl ! |/／/////// ＼
　　　　　　　 　 ／―-､.　　_　　　　　　　　 　 l∧/////////>=〈////////////＼
　 　 r――― ‐`;;;;;;;''　ヽイﾊ　　　　　　　　　 |/∧/////////,○////////∧ヽ、/ヽ、　　　　　 ／
　 　 |　∠´‐' ,i;;;;;ィ ＝ /ヽV!∧、　　　　　　rf//,∧///////////////////三ミ=､///｀777777ヽ、
　 　 |ｲ,ィ―',;;／　　　l　 ,! ///∧.　 　 　 　,|//ヽ,'∧/////////////////////////l//////////
　 　 |――i;;;;_　-‐ｚzz‐',ィ'/////ヽ、　　　///////∧////////////////////////! ヽ////////
　 　 |￣￣ ´　　　K////////////,ヽ～ｲ/三三二ﾆ=ﾐ////////○////////////,|　　 ヽ//////
　 　 |　　　　　　　　 ｀ヽ///////////| l ヽ///////／｀ヽ////////////////////l　　　 〈/////,
　　 /　　　　　　　　　 　 ｀ヽ////////ｌ l　ヽ////／　　　 V//////////////////,|.　　　 //////
　／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ//////,l ヽ　ヽ／　　　　 　 V/////,r‐､/////////ﾊ　 　 ///////

『僕流に言えば利害の共有かな？＞共通する「何か」』

『特にミームとゲノムの利害共有』

『多民族国民国家もあり得なくはないが、単一民族国家のが国民国家に成りやすいのは事実で』

『それはなんでかって言えば、よそ者よりは同じ部族の連中のがお互いに信用できるし、利害も共有できるからだ』

『わかりやすいのが「防疫」で、同じ部族の連中よりもよそ者のがヤバい疫病を持ってる可能性が高い』

『現代アメリカで本当に必要だったのは、健康保険で異民族も包摂して疫病に対抗することだったが』

『狩猟脳は「疫病が怖いならば、ヤバい病気持ちの異民族を排除せよ！」と叫ぶわけさ』

657  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:42:21 ID:8dec53d6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィチZZZZﾐ､_,ｨー､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ/州州州州州州ﾊ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.ｲ州,州l|州|li|ll,lili.Ⅷli,.lｉﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 フﾘ州州!-Ⅶ州ｌViィli州li州l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾁ州州ｌl.　ヽﾏﾐ、ヽ 州.lﾘl州
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾘｲl州li`,ｨﾆﾐ　　 ﾑﾆミﾄl州liﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l' ｌ |ilﾊ|ｌ〈.'うﾘ　　 .'うﾘ/ｲ ﾘﾄ`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト.ﾑ　｀´　{　　　//イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘl〉､　､＿,　., 仆'`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｨ三≧,｀ヽ_l＞l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,l ´ｨ´ー‐{　　:|zイヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _, ィﾁ/,l　´,.イ´　 　 ﾄく////＞,､_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾄ､/////|　 l/,|:　＿_ ,|ﾑ｀ヽ/////,ｲl
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 rｆ|'∧//￢l　 //>ニ二二￣　 V､////|`l
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |,ｨ､/,〉'|ソ ヽﾆ!//ヽﾆ､―-　　　〉ﾊ//ﾁli |
　　　　　　　　　　　　　　　　 l/ﾐﾏ//oゝ､ //l///,O｀7777ヒｲ///ヽ//l.l
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ77'/ｏ/////７ｨ/////////＞///,o/∧-ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 f//////////／///////////｀ヽ////////ヽ,|
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　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　 .ﾉ///////O///////l、　　　 ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ仁ﾆ三ニミミ彡Yﾐ彡二三三ﾐﾐﾐﾊ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 V////////////i!//////////ﾊ//
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l////////////,|///////////,|

『国家への帰属意識の作り方についての僕の考えはこんな感じかな？』

『まとめると』

・帰属意識や福祉の起源は狩猟部族社会の協調・団結（および悪人への制裁）である。

・故に、巨大な狩猟部族と擬制できる単一民族（という共同幻想）のが（よそ者に対する団結で）国民国家は作りやすい。

・但し古代ローマや大和ローマや佐々木ローマのように、民族ごとの「社団」（≒狩猟部族社会）を温存した上で、インフラや安全保障で社団からの信用を勝ち取れば、多民族国民国家もできなくはない

・混血がお好みならば、それも多民族国民国家ならば期待できる。（実際古代ローマや大和ローマや佐々木ローマでは混血がある程度進行している）

『って感じ』

安価↓１　質問・コメントがあれば

658  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:47:13 ID:38ec44ce
とりあえずインフラや福祉等を含めた皆が得する政策は死ぬほど大事であることが分かった

659  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 21:49:28 ID:c0d0baaa
社団国家のほかにそれこそ地方分権と言う手も無くもない……
州の規模も大きすぎるのかねアメリカだと。

660  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:09:42 ID:8dec53d6
>>658

　　　　　　　　　　　　　　　 _｀二≧ｘｚ―.､
　　　　　　　　　　　　 ,ｨ圭圭圭圭ⅦⅦ}li､
　　　　　　　　　　 ,ｨ州州州Ⅶ州州州州}l}li、
　　　　　　　　　 ,州!'l}l ,il}l}Ⅵ{ィⅦⅦ州州}l}li
　　　　　　　　　州州}_Ⅶ州'´Ⅵ__` }Ⅶ州l州l、
　　　　 　 　 　 l州州l}⌒Ⅵ、 '/云 ヽl}l}Ⅶﾐ`ﾐ`
　　　　 　 　 　 {lⅦl}l}､`ｨミ　　 弋ナ'' l} .Y_リ`
　　　　 　 　 　 l}!ⅥlⅥl{弋) ､　　　　 ′,ィ{ﾐ`
　　　　　　　 　 ヾ! Ⅵ_≧x　 ｀　_,.､　　/'　.l{―┐
　　　　　　　　　　 r‐{ヽ!___::..、`ヽ:::'　/::　ｘ≪´ｘ{!_
　　　　　　　　　　/ヽ.}/___// .＞. -.ｲx≪,,ｘ≦彡Zﾄｚｚｚｚ
　　　　　　　　　　l`V/　　' l く/- ､/　r≦彡'/////////
　 　 　 　 　 　 　 V/＿_,' ﾉ　.,〉ﾍ .l!　}彡'////////rｲ/
　　　　　　　　 r―ｧ､.ノ /ｨ≦三ﾐ≧l彡'/////////,州//
　　　　　　　　∧/ `ー∧'//////,○'//////////,州l//
　　　　　　　 /,｡ﾟ/≧ｚｚﾆ〉///////////////////三三
　　　　　　 ./l///////,ｲﾊ'////////////////////ミﾆ
　　　 　 ,,イi///////ｲⅥ',V///////////////////,ﾐﾆ
　　　　r'///////,.ｲミ≧ｘli}/////○//////////////ハ


『そうだね！』

『世話してくれないリーダー（国家）に従う義理はないからね』

661  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:10:37 ID:8dec53d6
>>659


　　　　　　　　　　　 .＞:::::/:::::::::::::::ﾐ､_
　　　　　　　　　　　/〃:|:A:::ム_:::}::: ﾊ
　　　　　　　　　　　}ｲ|バ;ｫV __ N:::::::ﾘ
　　　　　　　　 _へ 　 Nﾊ¨! 　込人イ
　　　　　 　 イ　 ､ マ 　 ﾑ ｰ . イ {ﾊ
　　　　　 /〈 L>ｲ)こr-'￣二〉=-彡:{
　　　　　:{:::::ー::'/:::::::::::::::::::し::::::::::::::＼
　 　 　　 L＿:::ム::::::::ミ::::::o::::::/:::::::::::::L
　　　　　　　　　　　 　 }::::::::::::::{::::::::::::ム=ミｫ
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　　　　　　　　　 　 _ノ:::::::::::::::: ||　　 | | |＝==ｫ
　　　　　　　　 ＿〃:::o:::::::::::::/||　　 ｀¨´　== {
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　 　 　 　 　 　 ＼::::::';:::::::::{、
　　　　　　　　　　 ヽ:::l::::::::::{
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　　　　　　　　　　　.ﾑ:|::::::::::|
　　　　　　　　　　 〈__.ﾑ::::::::|

『うーん？どうかな？』

『中央集権を前提としたうえでの地方分権は良いけど』

『でないと土地貴族のようにいがみあう中世「国家」になるからねえ・・・』

662  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:13:08 ID:8dec53d6
安価↓1　見たい描写
・TS
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・ニルヴァーナ考察（神化・現出、精神開放、肉体解放、術技解放、世界解放）
・雑感（ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性特化、リビング油IS統合、結んだ契約を守る戒律→オルゾフ的アンデッドやドッペルゲンガーの餌、ヘブンズドアーで戒律避け、神祖VSUQホルダー、ローマ油を注がれし領土、佐々木王の象徴星銀河中心ブラックホール、油沼の死の国、牛ミームVSアパッチ）
・シルヴァリオラグナロク
・多元宇宙俯瞰的兵科分類
・ドラクエFFあたりの戦術戦略論
・異世界転生から学習し再構築
・超世界転生エグゾドライブ

663  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:15:27 ID:38ec44ce
諜報

664  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:19:51 ID:8dec53d6
"諜報（光学迷彩）：対象　ジョブシステムが存在する世界
目的　まだ見ぬジョブシステムの収集
方法　世界規模の観測能力を用いて調べ上げる
"

665  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:25:33 ID:8dec53d6
『いや、ジョブも全部やったか』

・ファイナルファンタジータクティクス
・オクトパストラベラー
・　ブレイブリーデフォルト
・ラグナロクオンライン
・ログ・ホライズン（ログ・ホライズンＴＲＰＧ）

666  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:26:13 ID:8dec53d6
空白（ゲーマー兄妹。策略や勝負は好むが犠牲は好まない点に注意）： 超世界転生エグゾドライブに転生諜報し、技術・人材・情報を収集しつつ異世界転生ゲームを楽しんでもらう
リク＆シュヴィ（ゲーマー夫婦。策略や勝負は好むが犠牲は好まない点に注意）： 超世界転生エグゾドライブに転生諜報し、技術・人材・情報を収集しつつ異世界転生ゲームを楽しんでもらう


『となると、追加分だがこの辺かな？』

『ちょうどGM的にマイブームだし』

667  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:28:45 ID:8dec53d6

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　　　　　 　／:>/`ｰィ:::::!:::::::::|,､―十:::::::::::{　　ｨf´:¨:T!`'个ー::‐┬:::!::ﾄ::::::::::::ヽ
　　　　　　L _ン　＿_!__:j:::;／ノ　　　＼:::::::＼　 |i::0::j.! 　|::::::::::::::ト､l::::! ＼::::::::::＞
　　　　　　／ ｱ´¨ 、 ! .|_´／!　　＿__　ヽ::::::::ヽ ヽrク　　l::::::::::::::l＞＼!　　￣
　 　 　 ,　　 / 　　　|_|_ﾉｲ_¨二二ﾌﾆニミ　＼:::::ヽ 　　 ／!:::::::::::├―┤
　　　　,′　,′　　　 .｀ノ:::::::::|､　　 　　　　　｀ヽ::::＼　＼,i:::::::::::::!/:::::::|
　　　./|　　 |　 ／!￣´::!:::::::::::!<＼ ＿　　　　　__ ):::::)　 /:l:::::::::: |:::::::::::!
　　 /:.:|　　 |　　| l　 !::::|::::::::::::! ／＼ﾌ　　　　　　レ'　 /::::!:::::::::::!:::::::::::|
　 .,:': :｛　　 .!, 　| .!　.!::::l`:､:::::::::ヽ=ー｀＞ｰ-r‐---　.´｛`ｰ!::::::::::|::::::::::::!
　/: : : :!　 　i 　 ! i　 |:::::|イ＼::::::::}　　{　　 [(　　　　　.ﾉ　 ﾘ:::::::::ト､::::::::!
./: : : : :|　　 |_,ノノ　 .!::/: ::.込）::::::!　 /　　｀ ｰ-､_　ｧ´ 　／l::::::::::!:.:＼:;:!
': : : : :.:.:ヽ　　／　　 {::{ : : : :/:::::ノ:.:ｰ:ヽ　　　 ｀ヽ--'_,／: : .!:::::::::!: : : :＼


『リクさんなら出来たぞ？シュヴィさんなら出来たぞ？』

『転生チート抜きで、基本設定すら無しで世界をゲーム盤に見立てて救済する偉業！』

『ならばエグゾドライブとて温ゲーだろう！』

安価↓１　舞台となる世界（既知世界でも良いし、世界の危機や可能性の枯渇があればオリジナル世界でも良い）

668  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:29:27 ID:38ec44ce
その五作品分のジョブは全部終わってる筈なので合ってると思います

669  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:30:30 ID:8dec53d6
>>668
『ありがとう！』

670  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:34:13 ID:38ec44ce
スパロボX世界とかどうでしょ？

671  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:34:57 ID:20599b1a
星のカービィとか言ってみる

672  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:36:44 ID:8dec53d6
>>670
『すまない、実は持ってない』

『スパロボVとかUXとかαとかならあるんだが・・・』

673  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:46:03 ID:38ec44ce
それじゃあテイルズシリーズ辺りをチョイスしてみる
アビスなんてどうでしょうか？
ダメならここでも取り上げられたデスティニーとかエターニア辺りで

674  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:50:19 ID:8dec53d6
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ij: : : : : : :≧: :≦ : : il!､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ｭ ''　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ ｭ ､
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　 　 　 　 　 　 　 il!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :llil!
　　　　　　　　　　il!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : jil!

『一応僕の認識としては』

・アンスパさんが世界を守るために螺旋族を滅ぼそうとしたよ！

・多元宇宙迷宮を逆用して、ラスボスが都合の良い認識宇宙を創ったよ！

・ラスボスはアンスパさんの攻撃から避難民を受け入れて餌にしたよ！

・最終的にラスボスをぶん殴って世界が解放されめでたしめでたし

『くらいの認識だけどこれでおｋ？』

675  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:50:42 ID:8dec53d6
>>673
『アビスは問題ない！』

676  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:52:20 ID:38ec44ce
じゃあアビスでお願いします！

677  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:56:31 ID:8dec53d6

　　　　　　　　　　　　　　　　　‐＝ニ.:.:｀ヽ ｌ!
　　　　　　　　　　　　　　‐＝ニ￣.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ　 　 .　--　 .
　　　　　　　　　　　　　‐＝ニ＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ´.:.:.:.:.r＝二 ＿｀ : .
　　　　　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rイ／.:.:.:.:.:.:.:.::ア　　　　｀ﾞヽ}
　　　　　　　　　　　　／イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅳ.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　 ゝミヽ＼ ヽ　.
　　 |＼　 　 　 |＼　／.l＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ 　 　 てｔｒｚ､｀　 rｱ
　　　＼＼ 　 　＼ ＼/.:.＼＼:..:.:.:.:.:.:.:.:|､ .:.Y⌒ヽ.:＼　 　 　 　 　 近
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　　　 　 　 　 ＼＼|∧/ｌ＼ ＼l/.:＼＼l　＼.ノ　　､　　　　 　 ─-｀/
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　 　 　 　 　 　 //: //ヽ : : ／: :／: /: : : : ||　　ｌｌ＼::＼　　 　 　 ＼ヽ::::Y⌒ｌ: ∧
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　　　　　　　　 | |〈〈　 //: ／: : : :/: : : : :/ｌ||　　||　||　 ＼::＼r二二ヽ Ⅵ | ∨: :.!

ちゃんと

・可能性が尽きている（預言）

・世界が滅びかかっている

『と言う条件を満たすしね！』

『良いチョイスだ！』

『主な救世課題は』

・ヴァン・グランツによるK-クラスシナリオをどうにかする

・いい加減ガタが来ている外殻大地・瘴気問題をどうにかする

『あたりかな？』

678  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 22:58:43 ID:38ec44ce
後は預言の縛りを無くして滅亡する事に可能性が収束するのを何とかする辺りもあった気がする

679  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:00:17 ID:8dec53d6
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　 　 　 ／ /　　　　　　　　　　 　 ＿　 ―(/'ヽ 　 　 ／丶 ＿/―' (_>くl::::::::　 i｀ヽ　　　　　　￣　　‐　-　　 _
　　　　l　　!　　　_　　-　　　 ￣　　　　　 　 　 　 ／　..::::|丶　 　 　 　 j::::::::　 |/)ﾉ｀丶　　　　　　 　 　 　 　　｀　､
　　　　l　, 一　´　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 ....:::::::ヽ-'｀ー' ｀ー':::::::::, 、　 　　　 ＼　　　 　 　 　 　　　　　 丶
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　　／　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　'　 .....:::::::::::／~ヽ 'ｰ'　'ｰ´ ｀ｰ '＼'::::..　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　＼　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 , - 　´／ 　 　/　　　 　 丶 　　＼―-_､.　＼ 　 　 ヽ　　　　 　　 　 　　　　 　＼
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　l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::::::＼/￣＼. 　/ 　 　 　 　 　＿_ ＼　　　>､(:::.　　 ＼　　　　　　　 　　 　 ヽ　 　 　 |
　|　/　　　 　 　 　 ／　　　／　　　　　ヽ_::/:::::::::::::::::ヽ/_,.-.、　 　 /´::::::::::￣｀ー '　 ＼::::::...　　＼　　　　　　　　　　　! 　　 　|
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　　i　　　　　　/　　　　/ 　 　 ／...::::::,､_/　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　ヽ_}::::::::　l＼　　 　 　 　 / 　 　／
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　　丶　　 　 l　 　 　 i　　　/l::::::::::::::::｀,ヽ_ 　_　　_　　　　,-､　 厂ヽ)::::::丶wwwi::::::::::::_,:'::::｀ー'::::::::　/　i:::::::::::::::.　/i　 /
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　　　　、　 ＼　ヽ／丶　 ＼ ＿_,　￣￣｀ヽ::::::::////／::, '::::::::, '　　　　　 ∨//∧::／:::::::::::::／､__／:::::::::::（　 lヽ　'i　｀ー'　/
　　　 　＼＿ﾉ_／　　　＼_　＼ノ　　(ー―':::::://///::::, '!::::::::,'　　　　　　　 ヽ//∧ ￣￣￣　｀ー―' ､:::::::::＼':ﾉ　 ｀ー―'
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣

空白VSリクシュヴィ

安価↓１　空白、リクシュヴィの転生チートをそれぞれ選んでください（一人四個、二人で８八個）

【超世界転生エグゾドライブ世界群で欲しい技術・人材・情報があれば】
・ドライブリンカー

・C（チート）メモリ：人類を守護して世界を守るオーソドックスなメモリ
【超絶成長】
【超絶知識】
【超絶交渉】
【全種適正】
【実力偽装】
【酒池肉林】
【絶対探知】
【後付設定】
【不労所得】
【弱小技能】
【経済革命】
【産業革命】
【政治革命】
【倫理革命】
【運命拒絶】
【兵站運用】
【無敵軍団】
【器物転生】
【集団勇者】
【令嬢転生】
【不朽不滅】
【達人転生】
【針小棒大】
【複製生産】
【正体秘匿】
【英雄育成】
【王族転生】
【不正改竄】
【基本設定】

・D（ダーク）メモリ：人類と敵対し、可能性が低い魔族を庇護して世界を比較的穏やかに滅ぼすメモリ。・・・この場合守るべきは人類かレプリカか？
【魔王転生】
【人外転生】
【悪役令嬢】
【巨竜転生】
【追放勇者】

680  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:01:15 ID:8dec53d6
>>678
『ジェイドは「その辺含めて全部預言通りなんじゃね？」とは突っ込んでいたけどね』

『まあでも一応、「ルーク」たちはローレライの預言を超えたんだっけか？』

681  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:03:34 ID:8dec53d6
『ああ、一応世界観説明が先に欲しいならやるけどどうする？』

安価↓１　テイルズオブジアビス世界観説明 or 空白、リクシュヴィの転生チート選択（一人四個、二人で８個、二組なので計16個になる。救世とゲーム勝利の両立が必要。）

・C（チート）メモリ：人類を守護して世界を守るオーソドックスなメモリ
【超絶成長】
【超絶知識】
【超絶交渉】
【全種適正】
【実力偽装】
【酒池肉林】
【絶対探知】
【後付設定】
【不労所得】
【弱小技能】
【経済革命】
【産業革命】
【政治革命】
【倫理革命】
【運命拒絶】
【兵站運用】
【無敵軍団】
【器物転生】
【集団勇者】
【令嬢転生】
【不朽不滅】
【達人転生】
【針小棒大】
【複製生産】
【正体秘匿】
【英雄育成】
【王族転生】
【不正改竄】
【基本設定】

・D（ダーク）メモリ：人類と敵対し、可能性が低い魔族を庇護して世界を比較的穏やかに滅ぼすメモリ。・・・この場合守るべきは人類かレプリカか？
【魔王転生】
【人外転生】
【悪役令嬢】
【巨竜転生】
【追放勇者】

682  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:05:53 ID:38ec44ce
もうアビスやったのは随分昔の話だからこの辺うろ覚えになっちゃってるなぁ…
描写では超えた感じになってるけど、詳細な部分はちょっと分からない感じ
出来れば一度世界観をおさらいする形で説明欲しいかな

683  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:14:33 ID:8dec53d6
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　　 　./　　　　　　　　ヽ,::`'ｰ､:::',':､:::i_､-‐'"､-''"::''" 　 '".／　　:::::　　　　　　　　　:ヽ:: ',
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まず、超大雑把な世界構造としては、

FF7 FF9 FF10みたいに、アラヤとガイアが未分化な状態で、

地脈が惑星をめぐり全てを司っている世界になる。

音素とか色々独自用語があるけど、このスレ的に言えば、

音素≒魔力（闇、地、風、水、火、光、星の記憶の七種類ある。）

譜業≒魔法科学

譜術≒魔法

音譜帯≒惑星上空の地脈

音素振動数≒概念振動数

くらいの意味合いだと思ってもらえれば大体あってる。

684  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:22:21 ID:8dec53d6
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　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　ヽ.: |. | 　　/ 　　　　　　　 / /＼.:. ∧ヽ　｀丶:.:.:.＼
　　　　　　　　 ,rイ ､ ￣ ヽ　　＿　　　ヽ:{∧ 　 ｀_ .　-─ｧ　 ／イ.:./.:＼.∧.ﾊ　 　 ￣￣
　　　　　　　／　､　 ＼　 | ／　_ノ　　 　 ＼ヽ 　ヽ /　／ |＞､./.:./|.:.:.:.|:.ヽ}.:∧
　　　　　　/　､ 　 ヽ　 |　.|　 ／　　　　 /｢ﾊ＝＼　￣　　 | l　/.:./ヽ.:.:.:.ｌ.:.:.:.:.: ∧
　 　 　 　 {､　 ヽ　　|_ノイｌ／　. ．─‐./.:.| .l|　 　 丶 _. イ | l./.:./ 　 ∨.:|.:.:.:.:.:.: ∧
　　　　rイゝヽ＿ﾉイ:::::::/ノ ／　　　 ./.:.:.:ｌ ∧ 　 　 ＿l　 / /.:./　＿/.:.: ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:∧
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／　　 　 ヽ　　＞イ/　 　 　 　 /.:.:.:./　 ／／ 　 　 　 /.:./　　　　　　　　　／　　 ∨.: ∧


アラヤとガイアが未分化であるということは、言い換えれば人類文明も含めてガイア側の支配下、予定調和にあるということである。

それは「星の記憶」と呼ばれ、星が生まれてから滅びるまでの記憶、というか予定表のようなものが、星の地殻に内臓されているのである。

故に、星の記憶を読み取れれば未来予知ができる・・・正確には星の予定を先読みできるが、

裏返せばどうあがいても星の記憶にあらがえず、人々は星の記憶通りに行動する操り人形に過ぎないとも言える。

この星の記憶の呪縛をどうにかしない限りは、可能性が枯渇した世界なのだ。

685  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:29:51 ID:8dec53d6
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　　,.: ´￣￣｀|::ﾘ : : : :::!:::/::::::::::::!|:lﾄ､/::||:||:::::::::::::::!:: : : : : |::::{　　　　　　 ＼
　/　 　 　 　 j!:! : : : ::::|::ｆ|:::::::::::::!|:ｌ|::||:::||:||:::::::::::::::!: : : : : :|:::::〉　　　　　　　 ヽ


他にも問題が多い。

・星の記憶は「惑星の誕生から滅びまで」の記憶なので、必然的に星の記憶通りに進んでいけば世界は滅びることになる。しかも割と早い段階で。

・星の記憶をどうにかしようとすれば、記憶に縛られない新世界に作りなおすしかない（ヴァン・グランツによるレプリカ大地計画）が、それ自体が世界の滅びとなる。

・音譜帯（地脈）から魔力をくみだして文明は発展したが、そのせいで環境破壊が深刻化しており、対策として作られた「外殻大地（汚染された地表から逃れるために作られた天空の大地）」もガタが来ている。
対策するためには多分外殻を元の位置に戻したうえで、魔力のくみだしを辞めないとだめ

可能性枯渇を含めて、四つばかりのK-クラスシナリオが同時進行しているわけである。

686  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:38:11 ID:8dec53d6
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::|. ＼　 /::／　　　 , -‐￣ﾍ
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 У 　 　 i! く ､__, ク -´　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／０ヽ　｝　 }　 ゝ‐'　　　 ＞ ´xへ、
　　　　　　　　　　　　　　　 {　 ／ 　 ゝ､,|　　　　　 /＾ x＜圭,へゝ
　　　　　　　　　　　　　　　 |／　　　　　.乂　　 　 /　/圭／　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　∨　／　./圭{､ 　 .ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ヽ　　　Χ´,ス´圭圭≫j´　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　f|　　 　 　 ﾍ　　　ヽム介彡」.／　　 　 .／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　 　 　 　 ﾍ　　　／｛:::::::／　　　　／
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｲ!　　　　　　 　 ﾍ∠X´　 ﾍ　　／
　　　　　　 　 　 　 　 　 _A||　　　　とﾆ二jノ//∧　　 x.<.T┐
　　　　　　　　　　　　　/　ヽﾍ　　　　 ｘ―ﾀ//////><／ ）|iii
　 　 　 　 　 　 　 　 ｸ/---Aﾍ　　　( ＜ 　}/////」L」ゝｒｲi∧
　　　　　　　 　 　 　 ゞｊ圭圭Aﾍ　　　 `＝=ヒニﾆ!T､_ｊiiii!　|i/
　　　 　 　 　 　 　 　 《圭圭ミAﾍ　　　　　 |　|/´L」__|iiii|.」´
　　　　　　 　 　 　 　 .|圭圭圭A.ﾍ　　　　/|　!}　　　ゞ ､＼
　　　　　　 　 　 　 　 .|圭圭圭ﾐA ﾍ.　　　｀し'　　　　　ﾍ∀A
　　　　　　 　 　 　 　 .|圭圭圭圭A.∧　　　　　　　　 　 ﾍ∀A
　　　　　　 　 　 　 　 .|圭圭圭圭ﾐA ∧　　　　　　　　 　 ﾍ∀A


こうした滅びの運命に支配された世界の中で、唯一の異物と言えるのが第七音素、「星の記憶」「音属性」の音素である。

第七音素は星の記憶を読み取り、未来予知を行う際に使われる音素なのだが、

皮肉なことにこれ自身は未来予知の例外なのである。

なぜなら、第七音素は本来自然界に存在しない人工的な音素であり、星が定めた運命に支配されていない「異物」だから。

687  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:41:14 ID:8dec53d6
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実際、主人公ルーク・フォン・ファブレ（レプリカ）のように、

第七音素で構成された肉体を持つ者は、運命外の行動を取って運命をわずかであれ変えてしまった実績がある。

ヴァン・グランツはこれを利用し、惑星や人類全てを第七音素による複製体（レプリカ）に入れ替えてしまうことで、

星の記憶による運命を超越した新世界を創ろうとしている。

勿論、現世界、現人類にとってはK-クラスシナリオである。

688  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:45:06 ID:8dec53d6
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原作的には、空中に浮いていた外殻大地を元の位置に戻して、地脈の汲み出しを停止することで自然環境破壊に対処。

ヴァン・グランツを叩きのめしてレプリカ大地計画は終了。

さて特に対処してないというかむしろヴァンさんの対抗策であるレプリカ大地計画を潰したけど滅びの運命はどうなったかな？（第七音素の精霊さん曰く、かつて読んだ滅びの運命を超えたとか）

と言う感じの主人公死亡エンドで終わる。





『僕の認識だとこんな感じだね』

689  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:45:33 ID:8dec53d6
安価↓１　ここまでの世界観説明で質問・コメントがあれば

690  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:53:20 ID:38ec44ce
ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wikiを見ると
「預言を人類にもたらした張本人である精霊みたいな存在を主人公の力で宇宙に解き放ち、世界から預言という道標がなくなりました」
ってあったな

その精霊みたいな存在であるローレライは開放された事に驚愕してたから、やっぱり人類が存続したのは想定外だったんじゃって思う

691  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:57:44 ID:38ec44ce
後主人公死亡エンドはサブシナリオやってると分かって来る情報な感じ
EDで出てくるルーク似の男はルークとアッシュが統合してアッシュを主軸にした存在らしいし
見方次第ではやっぱり死亡なのかなとも思う

692  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/02(Tue) 23:58:12 ID:8dec53d6
>>690
『なるほど。ありがとう！』

693  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:03:05 ID:4150be17
安価↓１　テイルズオブジアビス世界観説明 or 空白、リクシュヴィの転生チート選択（一人四個、二人で８個、二組なので計16個になる。救世とゲーム勝利の両立が必要。）

・C（チート）メモリ：人類を守護して世界を守るオーソドックスなメモリ
【超絶成長】
【超絶知識】
【超絶交渉】
【全種適正】
【実力偽装】
【酒池肉林】
【絶対探知】
【後付設定】
【不労所得】
【弱小技能】
【経済革命】
【産業革命】
【政治革命】
【倫理革命】
【運命拒絶】
【兵站運用】
【無敵軍団】
【器物転生】
【集団勇者】
【令嬢転生】
【不朽不滅】
【達人転生】
【針小棒大】
【複製生産】
【正体秘匿】
【英雄育成】
【王族転生】
【不正改竄】
【基本設定】

・D（ダーク）メモリ：人類と敵対し、可能性が低い魔族を庇護して世界を比較的穏やかに滅ぼすメモリ。・・・この場合守るべきは人類かレプリカか？
【魔王転生】
【人外転生】
【悪役令嬢】
【巨竜転生】
【追放勇者】

694  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:03:15 ID:6580e13c
とりあえず、この世界では予言に逆らった行動するのに第七音素を扱えるようにするの必須と考えた方がいいかもしれない

695  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:25:41 ID:2982dc55
説明が安価に残ってるけど更に聞けたりする？

696  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:26:42 ID:4150be17
>>690


　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　 　 　 　 　 　 　 ｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ￣.〉 ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
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『ちなみに僕としては』

・星の記憶自体は解読されようがされまいが存在している

・ローレライ（第七音素）は星の記憶を解読しているだけで、ローレライが解読しようがするまいが運命は変わらない。

・だからローレライが居なくなっても、解読されないだけで星の記憶による呪縛自体は続く

『的に考えてた』

697  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:27:24 ID:4150be17
>>695
『細かいことを語っても良いけど』

『異世界転生ゲームには関係ないかも』

698  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:33:46 ID:6580e13c
>>696
私の場合はローレライが何らかの理由で捕らわれていた事で地脈に概念核みたいに変に干渉した結果滅亡ルート構築
↓
そのローレライを取り除いて滅亡回避！　って感じですね

空白
【倫理革命】【運命拒絶】【不朽不滅】【不正改竄】

【超絶成長】【絶対探知】【超絶交渉】【無敵軍団】

コンセプトはセーブロードで試行回数を増やして如何改変するのかを試したりする博打タイプな改変担当と
改変者は戦闘力が無いのと危ない能力持ちなので護衛と理解者を集めて力を付ける感じな戦闘担当

リクシュヴィ
【経済革命】【産業革命】【政治革命】【王族転生】

【令嬢転生】【超絶知識】【兵站運用】【弱小技能】

コンセプトは政治関係を掌握する政治担当と
そのすぐ傍で兵站や知識関連を担当する後方支援担当

一応組み合わせはこんな感じ

699  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:34:18 ID:2982dc55
>>697
私は勝手がわからないので他の人が考えるのを待ちながら聞いても良いでしょうか

700  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/06/03(Wed) 00:39:25 ID:6580e13c
ちなみにこの二組がそれぞれ協力する事を前提に能力選んだので、競争するタイプだと破綻するかもしれない