601  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:22:55 ID:15836449
『ところでその辺の兵科考えてた。見る？』

602  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:23:38 ID:e55a99d4
戦争って勝敗が決したら「まだ戦えるからこそ講和する」のが賢いんですよね
でもまあ、人の愚かさに底は無いので空戦で実質的な勝敗が決しても終わらないんですよね

603  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:25:20 ID:e55a99d4
みますー

604  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:25:43 ID:15836449
>>602
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 .|　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 .|　　　´￣ヽV　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 .ﾚ彡州州州ﾐ|　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 州|V!|ヾ＼ﾐミ|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　ﾘ州|{!i州ヾヾﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　州洲州洲州ﾐ:|　　　　　　　　　.|
　　　　　　　 从洲州´＼ヽ州　　　　　　　　　.|
　　　　　　 ノ¨＼州',ヽ,　 ﾉ　|　　　　　　　　　.|
ヽx＿ _x イ|N　　＼ヽ´ｨ!今从　　　　　　　 　 |
. |!f　|〉|洲ﾍﾍz=＜　　｀　¨¨´ ＼　　　　　　　 |
. |i|　∨||V洲ヽ弱 |　　　　　　　　l> 、　　 ,_／
. V　 ∨ヽ寸从、　ヽ　　＿x　　　/　彡＜|丶ヽ
　|　　 ヽヽ V从｀　 -<二/　　　　／　|洲|＼
　ヽ　　　　 j　 |ヽ、　　　　　　　/　　 V｀＼
　　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　x─ト──
　　　　　　　　　　　　｀ヽ＜´/￣￣　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 V厂　　　 ＜::::::::::::::::::

『賢さの定義にもよるけどね』

『民主政と君主政と貴族政で政治的最適解が異なる』

なお好戦度合いは民主政＞君主政＞貴族政

民主政は原爆落とされて祖国が焼け野原になるまで止まらないレベル。

605  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:29:18 ID:15836449
偵察先制学部（スカウト・レーダー・ファミリア）：幻術隠密学科　気配遮断隠密　千里眼学科　使い魔学科　機械偵察学科（光学迷彩　レーダー　ドローン）
砲撃妨害学部（コントロール・アウトレンジ）：ミッド学科　砲撃ロボット学科
足止持久学部（ブロッカー・タンク・カウンター）：回復護衛（ヒーラータンク）学科　主力戦車（タンク）学科　野戦築城　反撃（カウンター）　土地防衛（ブロッカー）　　弾性防御
移動拠点学部（マザーシップ）：戦闘母艦学科　野営要塞学科　輸送路学科
生産都市学部（クリエイター）：マスター学科・陣地作成（エンチャント）学科・道具作成（アーティファクト）学科・内政戦略（ランプ・ドロー・リアニメイト・コンボ）学科・外交戦略（PWコントロール）学科

突撃撃滅学部（アタッカー・チャージ）：ベルカ学科　突撃ロボット学科
指揮強化学部（コマンダー）：指揮官学科

世界改変学部(K-クラスシナリオ）：時空学科・概念学科・環境改造学科

『まずちょっと兵科分類変更。変更点は世界改変を切り離して、クリエイターを生産都市としたこと』

606  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:29:51 ID:e55a99d4
そういえば・・・

君主政と貴族政は武力を根拠に権力を持ってるのは分かるんですけど、
民主政って別に選挙権を持ってる国民が武力持ってる訳じゃないですよね？
なんで武力持ってない国民にまで権力があるんでしょう？

607  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:31:22 ID:15836449
>>606
『国民軍。銃剣兵は塹壕陣地でいっぱい死ぬだろう？』

608  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:31:38 ID:15836449
>>603
『OK！ではやろう！』

609  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:31:49 ID:e55a99d4
学部が増えましたね

610  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:32:42 ID:e55a99d4
>>607
その国民軍に参加してない国民にまで選挙権があるのが不思議だなー？と

611  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:34:21 ID:15836449
>>610
『現代日本とか？』

『ならばかつて徴兵制だった頃の名残。だから国民は政治的に無力で金持ちの貴族化が進んでる』

612  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:39:43 ID:e55a99d4
>>611
いえ、いくら徴兵制を敷いていても全国民を徴兵できるわけじゃないですよね？
貴族政はストレートに全員と私兵が戦う、君主政は戦う私兵に給与を払っている
でも民主政は戦わない人間にも、戦う人間を養わない人間にも選挙権がある

なぜ？と

613  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:43:37 ID:15836449
　　　　　　...古代
偵察先制：軽騎偵察
砲撃妨害：投石散兵
足止持久：槍盾密集
移動拠点：野営要塞
生産都市：農耕城市
突撃撃滅：軽騎包囲
指揮強化：徴兵密集


『この兵科分類と、古代中世近世近代世界大戦冷戦現代の時代遷移を語る、なんてのはどうかな？』

614  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:45:50 ID:15836449
>>612
『民主政の別名は、国民国家であり国民皆兵だ』

『実際に戦場に行くかは別としても、徴兵自体は全員負担が原則だよ？』

615  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:46:26 ID:e55a99d4
どうぞ
頭痛がしてきたので途中で落ちるかもしれませんが

616  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:49:38 ID:e55a99d4
>>614
その実際には戦場に行かない国民に参政権があるのがよく分からないなー？と

617  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 00:54:36 ID:e55a99d4
例えば古代ギリシアのポリスは民主政でしたけど、市民は全員が戦士でしたよね？

でも近代以降の民主政は一生戦場に出ないような国民にも参政権があるのが謎だなー？と

618  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:06:12 ID:15836449
>>615
『無理はしないでね！』

　　　　　　...古代軍制：中世軍制：近代軍制：世界大戦：冷戦軍制
偵察先制：軽騎偵察：弓騎偵察：軽騎偵察：航空偵察：偵察衛星
砲撃妨害：投石散兵：弓騎引撃：野砲直射：間接砲撃：制空空爆
足止持久：槍盾密集：荷車要塞：銃剣密集：塹壕陣地：歩戦共同
移動拠点：野営要塞：荷車要塞：？？？？：鉄道輸送：機械歩兵
生産都市：農耕城市：遊牧都市：国民国家：産業革命：軍事予算
突撃撃滅：軽騎包囲：騎槍突撃：抜刀突撃：機甲突破：機甲波状
指揮強化：徴兵密集：貴族私兵：徴兵密集：無線通信：通信共有

619  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:07:49 ID:15836449
>>616

　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　 　 　 　 　 　,イl,ﾘ'州i!州洲}l}i}l州州i!',i!l＼
　　　 　 　 　,イ,ｌﾘ,/'/ｲ州'/ｲlﾘ}l|l}ﾘl',州ﾘﾐ',ﾏﾑヽ
　　　 　 　 ,ｲ',il,ﾘ',il,ﾘ',l,ﾘ',i l|.}!i.l!l}!|l',ﾘ,l',ﾘ,li,ﾘ,liﾘi!,li
　　　　　　ﾊf州州州iⅦ州州,i l{il i,}liⅦ州州州州l
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　　　 |ｉｌ.州州州ﾊl|＿_､＼Ⅵ{!.l}. ' Ⅵ／　Ⅵi}州,Ⅶ,Ⅵi!
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　　　.从.州Ⅶ1}l}　.|_::::::l　　　　　 〃,.-..ﾐｘ l}州i}}Ⅳ}Ⅳ}l
　　 /从ｉｌ}l}!Ⅶ!ヾ!　､);;;ﾉ　　　　　　.i;;::::::} l}',州i}i}Ⅳ}Ⅳ }!
　 ./'从Y.}l{ Ⅵ!　　　　　　 　 i　　　.､);;;ﾉﾉ!ｲ!ｲl{Ⅳ lⅣ .l}
　　,ﾉﾘｲ､ーヽヾ!　　　 　 　 .:;′　　　　 彡ｲl l}从 /ﾘ′,'
　　　　　}l}≧ｘ　ヽ　　　　　　　　　　　　 /‐ノ}l′ /
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　　　　　　ｘ＜:::|　'.;`:.、 ヽ '′　.ィ:{!:.:.:.冫
　　 　 　 　 `ー――　 ＞―＜　 ＜￣ |

『例えばさ』

『戦争が起こらなくても、若き日々に、就職や学歴で不利を被ってまで、徴兵されて軍事訓練受けるのって』

『それなりに重い代償じゃない？』

『韓国人男とか』

620  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:08:37 ID:e55a99d4
>>619
そうですね

621  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:09:07 ID:15836449
>>617

　　　　　　　　　　　,ｨ≦三三三＞ヾＬ＿
　　　　　　　ｰ=≦洲州州州州州州ﾍハ｀
　　　　　　　／州州州双州朴州州州/',
　　　　　　/ｲ州州|!~ﾏ双',｀ハ ｀∧州州',
　　　　　 /´州州ヽ! ＿　 ｀ｨ辷歹州从州
　　　　　,'　州州从〈ﾋﾘ j　　　　 /州从Ⅵ
　　　　　　 |i|　从从　　｀ ＿_x　　/ 乂ﾘゝ
　　　　　　 Ｖ ´　ヾﾍ　 ~ヽ-´　　　rtイゝ
　　　　　　　　　　　 ゝ、　　　　イ＿!ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ＝-＜二＿二}＿＿
　　　　　　　　　　　＜Ｙ´ ,-=≦三三三三＞-＞、
　　　　　　　　　　　ヾ i!　,|三三三三三／三三Ｖ
　　　　　　　　　　＜ヘ|／三三三三／三三三/
　　　　　　　　_イ|　 |〇三三三三∨三三三三ﾊ
　　　　　　 〈三仆　 !三三三三三ヘ三三＞―ムﾆ>、
　　　　　　 /三/| 　 !三三三三三.イ｀´￣　副 会 長|
　　　　　　 |三/ | 　 !三三三三三/|　ﾚﾆﾌ ＝＝　　 |
　　　　　　 ヽ/三',　 !三三三三三/| ＜V三三ハ ＞ﾘ
　　　　　　　 |三/|　 |三三三三三〃ヽ-V三三三{￣
　　　　　　　州三',　 |三三三三/Ｖ　　ヽ:|三三三h
　　　　　　 州三/';,　 !三三三三/　　　 ﾏ三三三||
　　　　　 ノ三〇三!　 !三三三Ｖ　　　　　j三三三||
|｀ヽ、＿ﾉ三三三三,　 !三三三|　　　　　 i三三三||
|三三/三〇三三三',　 V三Γ~〃￣＞-/三三三||!
|三／三三三三三i~ゞ=斗三| 八　　　　,'三三三/||!、
ﾚ"三三／ヽ三三/i!三　 ヽ斗 八　　　,'三三三/Ｏ|| ｀ヽ
三三／三三ﾏ三/ト"　　_ -┘ .八　　,'三三三/Ｏ|||　　’、
ミミ/ 三三三ﾏ三/ト" ~　ノ￣| 弋八 ,'彡チ!　　ヽ寸　　　、
三´三三三三ﾏ彡ﾁ!´￣´　　 |　 弋乂ゝﾚ'　　　 |ﾑﾘ　 〃’、

『例えば世界大戦では当時の成人男性ほぼ全員が戦場帰り、どころか少年兵まで居たレベルみたいだけど』

622  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:10:02 ID:15836449
>>620

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿㍉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ州州州州州州州}州liｘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　〃{l州l刈 ＿ 　 イｔ:ﾘ>}州l}州!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八从　 ｀　´　　 ｨT从
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『だろう？』

『で、戦場行ってないからお前らには選挙権やらね！って言ったらどうなると思う？』

『なお彼らは軍事訓練を受けているものとする』

623  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:12:32 ID:e55a99d4
それが意味不明なんですよ
徴兵されてない女や徴兵制が始まった時には既に老人だった男はどうなるんです？

624  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:14:49 ID:15836449
>>623
『だから婦人参政権って長らくなかったよ？アメリカも二次大戦後だからね？』

『老人については進化心理学的な話になるけど知りたい？』

625  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:15:22 ID:e55a99d4
「徴兵を受けたから選挙権を得る」なら分かりますが、
「徴兵を受けてないけど選挙権を得る」は意味不明です

626  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:16:45 ID:e55a99d4
>>624
じゃあ今の韓国人女性にも参政権は無いんですか？

627  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:18:19 ID:15836449

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　　　　f（⌒　　　　　　 　 ＿」　　V/ 　 }|L|L|ノ'"　　　　　　　　　　､＜　　　　　 　 ､＜　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾉ　　 ﾉ
　　　　乂=----------/　 {　　　l}l　／|l/⌒ﾆﾆﾆ===―――===ﾆﾆﾆﾆ二二､＜　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　￣ニ=―――――
　　　　　 ＞､､＿＿r'"/　(　!　　　}|ノ ｆ'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｨf⌒'く

　　　　　　...古代軍制：中世軍制：近代軍制：世界大戦：冷戦軍制
偵察先制：軽騎偵察：弓騎偵察：軽騎偵察：航空偵察：偵察衛星

『偵察ってのは勿論古今東西重要なんだが』

『技術や軍制的に革新的な進化があったかといえばそうでもない』

『偵察において重要なのは』

・千里眼（レーダー）＞高所＞隠密（ステルス）＞機動力

『って感じだが』

『千里眼・高所（空軍）・隠密は世界大戦期でようやっと、だからね』

『結局、古代～中世～近代で使えたのは機動力で広範囲をカバーする（そして敵に遭遇したら逃げる）ことくらいで』

『とどのつまり騎兵偵察程度だった』

『なお弓騎兵は偵察にも適してたんで実際強い』

628  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:19:52 ID:15836449
>>626
『現代女性には勿論参政権あるよ？そしてそれが社会的に安定的かと言えばそうでもない。その辺が韓国インセルVSメガリアの確執になってたり』

『ああ、その辺も進化心理学案件になるね』

629  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:20:03 ID:e55a99d4
中世の空軍とか言ってましたね

630  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:22:54 ID:e55a99d4
>>628
うーん、聞きたいことが伝わってない気がする
要するに「武力が権力を担保するなら、なぜ武力を持たない人間に権力があるの？」ということなんですが
・・・伝わるかな？

631  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:24:17 ID:15836449
>>629

　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 ～（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>

『そうそう！』

『射程と機動力と偵察力と生存性で最強だったんだから実際無敵だった』

『弓騎兵とは中世における空軍なのさ』

632  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:32:33 ID:15836449
>>630
『男を徴兵し過ぎると後方で働く人員が足りなくなるから、女性も労働力や後方軍人として使う必要が出てくる』

『そうすると女性の発言権も増える。男と違ってクーデター力は少ないだろうが、さぼるだけでも戦争に負ける危険性が増える。』

『実際、婦人参政権は世界大戦で進捗した節がある』

『それに「女性の社会進出」は資本家にとっては都合が良いしね』

『民主政というよりはむしろ、フェミが貴族の侍女として尻尾を振った結果得た利権かもしれない』

633  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:36:53 ID:e55a99d4
>>632
やっぱり伝わってない・・・

634  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:43:29 ID:15836449
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 ～（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>

　　　　　　..古代軍制：中世軍制：近代軍制：世界大戦：冷戦軍制
砲撃妨害：投石散兵：弓騎引撃：野砲直射：間接砲撃：制空空爆

『砲撃も見てみればよりわかりやすいだろう』

『空軍と弓騎兵は、偵察と砲撃の双方で強いのさ！』

『ちなみに投石にしろ弓騎兵にしろ野砲の直接砲撃にしろ、空軍の空爆にしろ』

『基本的には砲撃部隊自身が直接敵を視認して砲撃を浴びせる形になる。偵察と砲撃を兼務しているわけだ』

『偵察と砲撃を完全に切り分けた「間接砲撃」がいかに特殊か、ご理解頂けるんじゃないかな？』

『ちなみに砲撃部隊に重要な能力は』

偵察力（敵位置がわからなければ何もできない）＞破壊力（効かなければ意味がない）＞命中力（当たらなければどうということはない）＞射程（射程距離に限らず、高度・深度などで相手の攻撃の届かない場所から一方的に攻撃する能力）＞機動力（砲撃したら反撃される前にとっとと逃げる）＞面制圧

『という感じになる』

『弓騎兵や空軍は、偵察力や破壊力や命中力や射程を備えた上で機動力も高いから強かったわけだ』

635  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:51:20 ID:e55a99d4
ごめんなさい、ちょっと頭痛がひど過ぎるので寝ます・・・

636  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 01:52:50 ID:15836449
>>635
『おやすみー』

637  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 02:10:51 ID:15836449

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　　　　　　...古代軍制：中世軍制：近代軍制：世界大戦：冷戦軍制
足止持久：槍盾密集：荷車要塞：銃剣密集：塹壕陣地：歩戦共同

『足止持久部隊は、制圧射撃や障害物で敵を漸減しつつ足止めし、遮蔽物（装甲）や回復で自野戦軍の消耗を抑制して、持久戦に持ち込む部隊だ』

『それによって土地を守ったり（ブロッカー）、友軍を守ったり（タンク）、野営地や都市を守ったり（カストラ）するわけだね』

『「足止め」「制圧」と言う点では砲撃部隊に近いけど、アウトレンジを旨とする砲撃部隊と異なり、敵と殴り合いながら耐えることを前提にしているのが特徴だ』

『古代では単純に槍（障害物）と盾（遮蔽物）で敵の攻撃を受け止める感じだったけど』

『中世では荷車要塞のように、兵士の武器防具ではなく野戦築城で障害物・遮蔽物を設置する戦法が使われるようになった』

『兵士個人が持ち運べる装備の重量は今も昔も制限されてるわけで、持ち運ばずに済む野戦築城は当然重く強かった！』

『・・・とはいえ、裏返せば野戦築城は「持ち運べない」ものであり、機動力には難ができる』

『結果、銃剣密集陣形とかより機動力に富んだ足止持久部隊が重宝されていったわけだ』

『・・・皮肉なるかな、機関銃という足止持久部隊の「制圧射撃」が発達し過ぎたせいで、世界大戦では機動力を諦めて障害物と遮蔽物に特化した塹壕陣地に頼らざるを得なくなったけどね』

『とはいえ、二次大戦や冷戦となるとやっぱり塹壕の機動力の無さは問題になったらしく』

『戦車と歩兵戦闘車を組み合わせた歩戦共同部隊で、どうにか機動力と遮蔽物を両立したらしい』

638  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 02:26:07 ID:15836449
『途中だけどみんな居ないし眠い寝る』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

639  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 07:34:34 ID:e55a99d4
乙でした

カウンターマーチ？っていう歩兵の十数メートル先を砲兵で耕しながら
突撃と砲撃を前進させていくっていう考案者が総スカン食らった戦術がありましたが、
あれって間接砲撃じゃなくて爆撃機だったら上手くいったんですかね？

640  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 07:46:47 ID:15836449
>>639
『移動弾幕射撃あたりの話かな？』

『カウンターマーチはガチだよ』


『航空偵察による間接砲撃ならまあうまく行ったんじゃない？』

『突撃中の歩兵に着弾観測やれってのはね・・・』

641  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 07:48:37 ID:15836449
なお爆撃機でやるのがA-10
（細かく言えば攻撃機・近接支援機だがそこまで細かく分類する気はない）

642  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 08:25:17 ID:e55a99d4
こんばんはー

まあ、結局は浸透戦術（と機械化版の電撃戦）か？？戦術（名前忘れた）（と機械化版の縦深攻撃）

643  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 08:26:59 ID:e55a99d4
ミス

カウンターマーチって浸透戦術（と機械化版の電撃戦）の系譜なんでしたっけ？

644  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 08:34:39 ID:e55a99d4
あるいは砲撃の前進速度を固定して歩兵がそれにあわせるほうがよかったかもしれませんね＜カウンターマーチ

645  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:34:25 ID:15836449
>>642
『全縦深同時打撃・機械化波状攻撃あたりの話かな？』

全縦深同時打撃：敵前線に小さな穴をあけて突破・包囲・斬首する（電撃戦・浸透強襲）だけだと、敵の予備兵力や第二防衛線で止められる（両肩防御・弾性防御）ので、敵の前線も予備兵力も第二防衛線も全部吹っ飛ばそう
機械化波状攻撃：突撃撃滅部隊は攻勢限界に達した瞬間に反転攻勢で死ぬので、攻勢限界に達したら次の突撃部隊に交代して隙を見せずに攻撃し続けよう。

646  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:48:37 ID:e55a99d4
そこらへんの話ですね
まあ、書き込みミスなんですけど（汗

647  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:50:22 ID:15836449
>>643
>>644
『ああ、伝わってなかったか。すまないね。』

・反転行進射撃（カウンターマーチ）：マスケットの運用戦術。マスケットには「弾込めに時間がかかり、その間は無防備なので障害物がないと突撃で死ぬ」「突撃には適さない」という問題があったが、所謂「三段撃ち」を応用して、自動小銃のように間断なく射撃を繰り返しながら少しづつ突撃する。
ただし非常に難しく、誰でも使えるのが売りのはずのマスケットのくせに物凄い練度が必要という問題がある。なので銃剣兵に取って代わられた。

・移動弾幕射撃：制圧砲撃の一種で、突撃する歩兵の少し前に砲弾の雨を降らせて相手に「防御コマンド」を強制し、機関銃での反撃を封じ込めれば塹壕陣地だろうと攻略できるだろう、という理論。
航空偵察で着弾観測できるならまだなんとかなるが、恐ろしいことに「突撃する歩兵に着弾観測をやらせようとした」ので失敗した。
突撃してる間に歩兵はどんどん死んでいき、やがて砲兵は前線の状況がさっぱりわからなくなり、「砲撃がさっさと通り過ぎたあと、機関銃を構えた塹壕兵に対峙する」とかいうひどいことになった。
そもそも固定目標に向かって砲撃を当てるだけでも難しいのに、正確に揃った弾幕を少しづつ前にずらしていくなど狂気の沙汰である。着弾観測班との連絡が取れなくなるならなおのこと。

『つまりカウンターマーチと移動弾幕射撃は全然別物』

『マスケットと第一次大戦砲兵は全然違うだろう？』

648  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:53:23 ID:15836449
『ちなみにカタカナで表現するなら』

・移動弾幕射撃（ローリングバラージ）

『もしくは』

・移動弾幕射撃（クリーピングバラージ）

『らしい』

649  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:53:39 ID:e55a99d4
Σ
移動弾幕射撃のことだったんですね

650  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/16(Sat) 13:53:58 ID:e55a99d4
全然違ったｗｗｗ